Проверено на грамотность 
| Школьный демон. Четвертый курс (гет) | 36 голосов |
| Школьный демон. Пятый курс (гет) | 33 голоса |
| Школьный демон. Первый курс. (гет) | 32 голоса |
| Волны Хаоса (гет) | 30 голосов |
| Школьный демон. Второй курс (гет) | 27 голосов |
|
Princeandre рекомендует!
|
|
В варп автора не до писавшего прекрасную книгу! Как интересная вещь и летит на одном дыхании,так часто : в процессе или заморожен... Читайте и мучайтесь,интересный расклад...
26 ноября 2022
2 |
|
|
Ник Иванов рекомендует!
|
|
Я почему-то не заметил, что к этому милому безобразию рекомендацию не писал.
Все как мы любим: много отсылок, исправление сюжетных дыр канона, обоснуй и так далее) |
|
|
Djarf рекомендует!
|
|
Хвала Владыке Лабиринта за дарованную возможность прочитать сей текст от начала до текущего конца, уложившись в световой день (время есть понятие условное)! Однозначно рекомендуется к прочтению, даже если вас не касался взгляд Змея или благодать Начавшего Начало. И помните: ступив на тропу, не касайтесь травы!
|
|
 |
|
|
Shivan259
Женек После второго курса Том-из-дневника перестал существовать? Если читать оригинал пророчества (на английском), то там сказано "for neither can live while the other survives". Волдеморт после второго курса существует? Да. То есть он survived, xи значит пророчество не исполнено. Перестал. Он - Волдеморт? Вполне. В чем проблема? П.с. Почти безголовый Ник и Миртл тоже существуют. Их можно назвать живыми? Волдеморта до конца 4 книги назвать живым можно только имея очень хорошее воображение. |
|
 |
Raven912автор
|
|
Женек
Волдеморта до конца 4 книги назвать живым можно только имея очень хорошее воображение. На самом деле и позже - тоже. Лич он и есть лич, гомункул к душой на внешнем носителе. 2 |
|
 |
|
|
Raven912
Женек Так у Тома душа в теле присутствует, хоть и частично.На самом деле и позже - тоже. Лич он и есть лич, гомункул к душой на внешнем носителе. |
|
|
|
|
Женек
Shivan259 Ну вот предположим, что надо тебе вырвать сорняк. Такой, вроде осины,который много побегов из одного корня пускает. Можно ли сказать, вырвав один побег, что ты закончил дело?После второго курса Том-из-дневника перестал существовать? Перестал. Он - Волдеморт? Вполне. В чем проблема? П.с. Почти безголовый Ник и Миртл тоже существуют. Их можно назвать живыми? Волдеморта до конца 4 книги назвать живым можно только имея очень хорошее воображение. Волдеморт до четвертой книги вполне попытался спереть Философский камень. Так что он куда более жив, чем упомянутые. |
|
|
|
|
Женек
Shivan259 После второго курса Том-из-дневника перестал существовать? Перестал. Он - Волдеморт? Вполне. В чем проблема? П.с. Почти безголовый Ник и Миртл тоже существуют. Их можно назвать живыми? Волдеморта до конца 4 книги назвать живым можно только имея очень хорошее воображение. Если мы считаем Тома-из-дневника за отдельную сущность, то к нему пророчество не относится — ему Лили и Джеймс вызов не бросали и как равного он Гарри не отмечал А Волдеморт на момент действия книг может и не жив, но глагол survive, в общем случае, к нему относиться может. "Я мыслю следовательно я существует" 3 |
|
 |
|
|
Ярик
Так у Тома душа в теле присутствует, хоть и частично. проблема именно в том, что помимо куска внутри тела, имеется ещё куски с наружи, следственно его нельзя назвать полноценно живым, но и личём он не является.1 |
|
|
|
|
Svintik
Ярик Почему это нельзя назвать живым?проблема именно в том, что помимо куска внутри тела, имеется ещё куски с наружи, следственно его нельзя назвать полноценно живым, но и личём он не является. Или он по-вашему перестал быть живым ещё на пятом-шестом курсе? |
|
|
Raven912автор
|
|
Ярик
Svintik Почему это нельзя назвать живым? Или он по-вашему перестал быть живым ещё на пятом-шестом курсе? Потому что это натуральная нежить. |
|
|
|
|
Raven912
Ярик Ну, тогда и на момент изречения пророчества был нежитью, крестражи-то у него ещё с сороковых?Потому что это натуральная нежить. 1 |
|
|
Raven912автор
|
|
Ярик
Raven912 Тогда он еще не умирал. Ритуал Вечной ночи завершается смертью проводящего его мага.Ну, тогда и на момент изречения пророчества был нежитью, крестражи-то у него ещё с сороковых? |
|
|
|
|
Raven912
Ярик Ага, а еще там душа переходит в филактерию в процессе ритуала. В одну.Тогда он еще не умирал. Ритуал Вечной ночи завершается смертью проводящего его мага. Вполне очевидно, что методика Волдеморта отличается. (Это если продолжать пытаться натянуть сову на глобус с теорией, что Том — лич) 1 |
|
|
Raven912автор
|
|
Ярик
Raven912 Ага, а еще там душа переходит в филактерию в процессе ритуала. В одну. Вполне очевидно, что методика Волдеморта отличается. (Это если продолжать пытаться натянуть сову на глобус с теорией, что Том — лич) Риддл растянул процесс, разложив на несколько филактерий. Но нежитью стал в 81, "покончив жизнь самоубийством": что "отраженную аваду" канона, что "нарушение контракта убей меня вместо него" фанона можно рассматривать именно так. 1 |
|
 |
|
|
Raven912
можно рассматривать именно так. Магия же в первую очередь намерение. Сдохнуть Ридл не мечтал=это НЕ самоубийство. Попался в ловушку, неосторожность, ошибка, но не намеренное завершение ритуала. Так что мутно как-то.2 |
|
|
Raven912автор
|
|
koriolan
Raven912 Магия же в первую очередь намерение. Сдохнуть Ридл не мечтал=это НЕ самоубийство. Попался в ловушку, неосторожность, ошибка, но не намеренное завершение ритуала. Так что мутно как-то. Откуда мы это знаем? Кому Риддл рассказывал о своих намерениях? Вроде, никому. |
|
|
|
|
Raven912
koriolan А откуда мы знаем, что он вообще имеет какое-либо отношение к Ритуалу вечной ночи, который как бы из другой вселенной?Откуда мы это знаем? Кому Риддл рассказывал о своих намерениях? Вроде, никому. |
|
|
Raven912автор
|
|
Ярик
Raven912 А откуда мы знаем, что он вообще имеет какое-либо отношение к Ритуалу вечной ночи, который как бы из другой вселенной? К тому, что создание "души на внешнем носителе" - это он и есть, " ритуал Вечной ночи". |
|
 |
|
|
Господа, всё это плешь.
Для начала у нас нет точного текста пророчества (то, что в каноне - это отредактированные воспоминания Дамблдора, то есть мы вообще не знаем, что там говорится). 1 |
|
|
|
|
Raven912
Ярик Ну, тут он не совсем похож.К тому, что создание "души на внешнем носителе" - это он и есть, " ритуал Вечной ночи". И филактерий несколько, и душа, оказывается, делимая величина, и один осколок должен оставаться в теле.. Более того, если таки посмотреть на ПД — он даже к размножению способен! Классический же Лич, ЕМНИП, это дистанционно управляемая кукла. А сам маг, может создавать новые тела раз за разом, причем без помощи извне. Банальный сказочный Кощей Бессмертный — лич, а вот Волдеморт уже не факт. 1 |
|
|
|
|
Ну, тут он не совсем похож. Позволю себе заметить, что Герпий вполне себе мог изначально создавать как раз ритуал вечной ночи, и даже вполне преуспеть. И филактерий несколько, и душа, оказывается, делимая величина, и один осколок должен оставаться в теле. Другое дело, что Томми мог запросто накосячить в процессе, как по своей вине, так и из-за накопившихся в процессе переписываний и переводов ошибок. Отсюда и делимость души и прочие косяки. Более того, если таки посмотреть на ПД — он даже к размножению способен! Ну так ему же летом 94 Хвост создал новое тело, относительно живое, а не как у классических личей - двигающийся труп. Фактически, Волдеморт с 4 по 7 книги является почти тем же, что и в первой - одержимым. Вот только теперь он находился в теле один, как и положено, а не делил его с Квиррелом или ещё кем-то так что и протянуло оно достаточно долго. Возможно, поэтому он и действовал два года в основном чужими руками (за исключением появления в Министерстве) - принимал меры, чтобы тело протянуло подольше.2 |
|
|
|
|
Miresawa
Позволю себе заметить, что Герпий вполне себе мог изначально создавать как раз ритуал вечной ночи, и даже вполне преуспеть Вообще да. Но вроде бы он изначально пошел по варианту разделения, по крайней мере и книги, и Слизнорт говорили так.Ну так ему же летом 94 Хвост создал новое тело, относительно живое, а не как у классических личей - двигающийся труп. Фактически, Волдеморт с 4 по 7 книги является почти тем же, что и в первой - одержимым. Возможно.Но опять же, классический вариант немного лучше в плане воскрешения, да и сил вроде бы прибавляет. Возможно, поэтому он и действовал два года в основном чужими руками (за исключением появления в Министерстве) - принимал меры, чтобы тело протянуло подольше. Но тогда почему он не переделал тело в нормальное, когда появились ребята понадежнее вроде Беллы?Уж после смерти Дамблдора вполне мог себе позволить. |
|
Включить тёмную тему
Популярное
VKontakte
WhatsApp
Telegram
