Оружейник Хаоса (гет)

Glebkaitsme
Благородство - это то, что должно помешать крестоносцу вырезать сдавшихся, убивать женщин и детей (герой Данте, емнип, именно за такие фокусы в ад загремел). Благородство должно помешать убивать того, кто тебе доверяет (минус Хагрид и Дамблдор). Должно не дать забивать на то, что обязался делать (минус МагКошка). Должно заставить помогать хотя бы своим (минус все те, от кого Гарри так и не дождался никакой помощи на Турнире). Должно не допустить предательства (минус Рон и Питер). Так что, может и есть благородные на Гриффиндоре, но они явно не в большинстве.

Кайно
Про силёнки у близнецов. Как минимум, у двух школьников: Малфоя младшего и Крама влияния поболее будет, чем у Бэгмена. Впрочем, не вижу проблемы. Уизли шантажировали Бэгмена. Шантаж не сработал. Они опозорили того перед тремя школами. Дело́в-то.
Raven912
Три факта. Поттер после шестого курса там нахрен был не нужен, а при эвакуации погибли сова и ветеран. После этого сюжетного поворота я дропнул "Гарри Поттера" и до сих пор про события седьмой книги знаком только по фанфикам.

Не понимаю, как одна и та же женщина могла написать ЭТО и "конечно, все у тебя в голове, Гарри".

Raven912
Спасибо за проду. А есть ещё?


Не обязательно. Если в этом твой ДОЛГ, отношение убиваемого к тебе никак не должно на тебя повлиять.

Это да. Но при чем тут МакКошка? Чего она в каноне обещала такого, что отказалась выполнять? Останавливать травлю та не обещала.

Ну так Гарри никогда не был "своим". Впрочем, всю команду Гриффиндора можно было бы попробовать перераспределить на пятом курсе. Ну и не было травли на четвертом от грифов, в отличии от первого и второго. Но там дедовщина.

А вот тут в десяточку. Рон и Питер предали идеалы Гриффиндора, Питер - дважды

Все так уверенно и упорно записывают Хагрида на Грифиндор, что мне аж любопытно стало, ибо я НЕ помнил что б он где то в книгах о своем факультете говорил. Мне вообще думалось, что мужик своими руками огород устроивший, за зверушками ухаживающий, печеньки пекущий это по сумме скорей Хафлпаф. Оказалось единственное где упоминался его факультет это из бесед с Роулинг.
Ну что сказать. Если трудолюбивый бесхитростный и дружелюбный полувеликан это грифиндорец, то и Гермиона черная.

Glebkaitsme
Суровая оказывается это вещь благородство. :(. Получается Великолепные мерзавцы тоже благородны?

Уточню, что "благородство" (chivalry, также "рыцарство" и "рыцарственность") в качестве критерия Шляпой действительно упоминается - правда, только на первом курсе, дальше идут только разные синонимы к слову "смелость".

Ну а касательно того, что реальные гриффиндорцы благородством порой вовсе не блещут... так и среди канонных слизеринцев мастеров интриг как-то особо не наблюдается. Да и в Чжоу с Мариэттой чего-то специфически рейвенкловского я не заметил. Остаются разве что хаффлпаффцы - у них, правда, верность своему Дому порой может принимать довольно специфические формы, в чём Гарри убедился на четвёртом курсе.

Glebkaitsme
Учтите, что даже преднамеренно выцеливать вражеского офицера на поле боя долгое время считалось неблагородным.
МагКошка приняла на себя обязанности главы Дома (факультета). Т.е. при возникновении нештатной ситуации - должна проверить, кто из ее подопечных отсутствует в зоне видимости, узнать у присутствующих: где отсутствующего/их видели в последний раз, и постараться оказать помощь, которая, вполне вероятно, требуется немедленно. Сравниваем с ситуацией с троллем. Что из перечисленного она сделала?

Kier116
Так настоящему мастеру интриги выглядеть мастером интриги не то, что не требуется - скорее прямо противопоказано!
К тому же, ЕМНИП, Слизерин описан не столько как "хитрый", сколько "слизеринцы к победе идут, не стесняясь любых путей"...

Лейтрейн

Нет, если не придерживаются правил. Энигма благороден (на чем бетс того ловил), Джокер - нет. Зуко благороден, Азула - нет. Пацифика благородна, Гидеон - нет. Надеюсь, мысль понятна? Kier116
Снова лапки?
Забавный факт: у гг нет ни одного друга из дома Барсука. Помона хуже Макги? Хотя куда уж.

Raven912
Но вот десятилетиями интриговать, устраивать покушения на наследников, разворовывать земли враждебного дома - вполне.

Не факт. Никто из глав факультетов этим не занимался. Впрочем, тут я ставлю на то, что все в Поттериане старше 18 на момент поступления Поттера на первый курс - конченные.

Glebkaitsme
Вот подозреваю.что таки да. Очень многие из Поттерианны изрядно конченные.

Raven912
В любом случае, если какие-то хитрые интриги среди слизеринцев-сверстников Гарри и были, то они остались за кадром. Не считать же таковыми трепыхания Драко на шестом курсе, в самом деле.
"Cunning" в песнях Шляпы встречается дважды.

Raven912
О, ещё момент: Макги в первую очередь поступилась принципами, когда отказала Поттеру помощи на первом и пятом курсах. Но вот сцена с троллем. Глупо это. Либо не отвечает ни за что и ей наплевать, либо Ро опять залезла в сюжет лапкой.
Мастеру интриги не нужно выглядеть дураком. Его не должно вообще быть видно. Вот если бы Малфоя подначивал Гойл, тогда да, хороший сюжет в слизеренской яме.
Отдать наследника в услужение полукровке, чтобы "указать грязнокровкам их место" это сильно. Не думаю, что Вальпурга была хитрой или стремилась к цели (а какой цели? Ро не сообщает) любым путём. Скорее, была тупой овцой. По крайней мере, это следует из канона.

Сто́ит ли повторять мой хедканон?

Лейтрейн

Нет ни одного взрослого, которого логично нельзя было бы не выставить злодеем. Вообще. Даже тех, кто в сюжете не появляется, а лишь упоминается, вроде Фламелей. Даже любимицу фэндома Боунс. Даже единственных людей из отдела тайн и мунго, у которых есть имена. Даже дама с тележкой могла шпионить на Дамбигада и параллельно накладывать чары НЕНАВИСТИ на шоколадные лягушки.

Glebkaitsme
Фламел вырос в те времена когда жизнь человека копейки стоила. Когда единственным правом было право сильного, та и оно не всегда спасало. Так что если бы Фламель ценил бы людские жизни и рыдал бы над детскими слизинками я бы сильно удивилась. Да и даже за 300 лет можно нехило наблатыкаться в интригах и переодичемки помаривать глупомаглов ( так что свои же не подкопаются ). состряпывая себе филкамушек. Мы не знаем как крафтится филкамень. Возможно тпк же как и в алхимике. И я сильно сомневась что камень в зеркале бы настоящим а Фламелю.ВНИЗАПНО надоело жить спустя 600+ лет и он решил помре. Скорее всего просто его доконали домогания камнехотельщиков и он инсценировав свою смерть залег на дно что бы потом всплыть где то но уже под другой личиной.

Glebkaitsme
Насчет же прочих взрослых то выигрышней прочих смотрятся Боунс, Стеббль и Помфри. Но и им при желании можно пришить на три пожизненных. Еще Ришелье вроде говорил, найдите мне самого порядочного человека и я найду 10 причини почему его стоит повесить. Но несмотря ни на что в топе на реморализацию чпще всего мелькают: Володя, Сева и Дурсли. Тогда как типа хорошие Дпмби, Молли прочие чаще всего показаны теми еще козлятами. А все потому что в сюжете Ро дыр больше чем в швейцарском сыре.

Glebkaitsme

Скорее Кребб (ЕМНИП, именно он в итоге бросил Малфоя, удирая из охваченной Адским пламенем Выручай-комнаты. Гойл - вытаскивал, и в итоге и Малфоя вытащил (при помощи команды Поттера) и сам спасся... Хотя... Может и Гойл.

Лейтрейн
Да не. Я про реального гада. Как в "Дресс-коде".

Не антигероя из любого взрослого, а реального злодея, или антагониста.

1). Тотальное взятничество и попирание буквы и духа закона. Что бьется с каноном. На суде она даже не пыталась установить истину. Цель была дискредитировать Поттера, и она этому не мешала. В награду за достойную службу Риддл убил ту лично.

2). То же, что с Макги. Только с другим факультетом.

3). То, что лечила Поттера - так по должности необходимо. В совершении добрых дел замечена не была. Благодаря занимаемой должности могла манипулировать директором. Например, через клизмы с жидким империусом.

1). Всего лишь современное морализаторство. Делать в фанфиках злодеев - героями это такой моветон.
2). Просто Алан Рикман хорош.
3). Не было такого. Вместо них - Малфой

Raven912
Или План по созданию реверс-гарема Панси. В котором она и два самых влиятельных мальчика на ее курсе.

Glebkaitsme
Фанфиков с хорошими/исправишимися Дурслями я так скажу не один, и не два и не десяток. А Малфоев я забыла. :).

наоборот

На тему реморализаторства - а ведь больше особо и некого. Ну малфои еще, про них ниже кто-то вбрасывал. А все остальные это буквально заглушки на месте персонажей. Буквально имя+действие.
Помфри - ворчит и лечит. Филч - говнится и курирует отработки. Спраут - деканствует, что бы это не означало в контексте хога. Нет персонажа, нечего реморалить.
Снейп/МакГи/Малфои так то такие же заглушки, но им хотя бы времени уделили побольше чем десяток строк.
Юпд: В этом плане тов Calmius хорош, но кроме него я всего пару авторов могу вспомнить, кто бы смог нормально прописать персонажей, избежав хотя бы части штампов