Оружейник Хаоса (гет)

onixx
Ну кстати, мы не знаем, сработало бы Протего в данном случае или нет. Гарри просто не пробовал.
При этом в шестой-седьмой книге он вполне научился закрываться, и чуть ли не сам лазил в сознание Лорда подсмотреть чем тот занят.

onixx
Вполне себе в конце той же книги использовал СИЛУ ЛЮБВИ чтобы прервать соединение. В любом случае, Поттер знал, когда в его голове чужой.

Лучше моей исторички. Менее психованный и пафосный.

Raven912
Тогда бы меня уволили. Впрочем, конкретно игре на гитаре я научился именно этим способом. На очень низком уровне, но все же.

Офигеть, а как тогда личинок человека обучали до появления такой науки? Метод хреновый, но рабочий, вполне возможно, что Ломоносов обучался именно так.

Ярик
Вот кстати еще одна проблема обучения Снейпом. Возможно, Поттер считал, что применять в таких случаях протего неправильно.

В любом обучении Снейпом одна главная проблема, и зовут её Северус.

Glebkaitsme
Вы в курсе такого понятия, как "гитараст"? Вот за крайне редкими исключениями (когда природный талант кривым обучением не угробишь) такие вот и получаются методом "смотри и повторяй".
Я вот, например, очень страдаю от того, что в свое время родители даже на уроки игры меня не записали. Так что в нормальные гитаристы себя записать не могу.
А теперь и переучиваться будет очень трудно, почти как с нуля учиться другой рукой писать, будучи при этом "одноруким".

Впрочем, даже Люпин, вроде как создающий положительное впечатление, "в кадре" учит крайне бестолково.
Самое печальное, что писала это профессиональный педагог. То есть либо у них все настолько плохо (как минимум в разрезе школ-интернатов), либо намеренно Свинарник был унижен как "школа". Если только не натягивать матчасть вида "магию можно изучить только так".

Ярик
Или Дамблдор. Может, беднягу насильно учить заставляют? Через непереложный обед? А он всегда рисовать мечтал...

Хентай.

Ник Иванов
Я, кажется, ни слова не сказал о том, что я гитарист? Выучил пару-тройку песен, провел несколько замечательных вечеров в компании, соблазнил бывшую жену. Просто наблюдая, как играют другие.

Думаю, это успех.

Извините, это отмазка. Если нравиться что-то делать, то обязательно будет нравиться учиться этому делу.

Макги, Спраут, Флитвик толковые преподы. Старик Слагги вообще шикарен. Не самые плохие Синистра и Граббль-Планк. Тот же ДДД мог одним словом заткнуть гомон всей школы, серьезный скилл.

А вот с Люпиным согласен, и препод посредственный, и волк позорный, и человек - говно.

Люпин слишком размазня. Потому и волк из него позорный

Glebkaitsme
Про гитару - скажем так, получился очень хреновый пример.
Ибо речь шла про "научить". И одно дело - выучить пару песен (в зависимости от их сложности, их действительно можно выучить просто "посмотрев"), и совсем другое - освоить инструмент.
В общем, обсуждали разное.
Да и про "отмазки"... есть разница между "невозможно" и "очень трудно".
И в моем случае речь пойдет даже не про механические действия - постановкой рук и техникой звукоизвлечения я в свое время озаботился, знакомых музыкантов тоже спрашивал.
А вот научиться играть "правильно", с пониманием матчасти и связи матчасти и собственно музыкальных произведений - это гораздо сложнее. Я уже себе испортил восприятие игрой по табулатурам и на слух, плюс не практиковал чтение нот. Ну да ладно, тут можно долго спорить и не прийти к общему знаменателю.

По преподавателям.
Про Флитвика, каюсь, забыл совсем, но вопросики к нему тоже есть. Например, известная ситуация на первом курсе - ну ведь наверняка не первый раз такое, и между тем, все равно процесс пущен несколько на самотек, "заучка" выставлена на всеобщее обозрение, отстающий рыжий волен заниматься ерундой вместо работы над ошибками. Понятно, что у нас вводные - толпа малолетних баранов, но делать первое практическое занятие массовым без индивидуального контроля - такая себе идея, особенно если верить байке про эффект заклинания с неправильно произнесенной буквой (кстати, этот момент сильно мешает сформировать толковую матчасть). Опять же, не совсем понятна структура курса в целом - вроде как начали толково, с разбора "ритуала" (заклинания) к практике, а в итоге на экзамене танцующий ананас. Возможно, виновато Министерство, но в кадре каких-то выдающихся педагогических талантов незаметно. Ученица Грейнджер внезапно оказывается более эффективным источником знаний и прокачки навыков главного героя (кстати, очень дурной пример, мол, не нужен нам авторитетный учитель, берем всезнайку и библиотеку и решаем любую задачу сами).
Спраут - а что нам известно по канону? Что они успешно растения пересаживали? Спорное достижение на ниве педагогики. Не говорю, что все плохо, но и хвалить вроде как не за что.
МакГи? Серьезно? Запугивание малолеток как педагогический прием? Не готов сказать, как там для британских школьников, а лично я бы от угрозы быть отправленным за дверь навсегда пересрался бы куда больше, чем от личного внимания сальноволосого зельевара. Угрозы расправ за рамками школьных правил и даже законов не на всех возымеют эффект, а вот на Трансфигурации в итоге инцидентов "в кадре" нет от слова совсем.
И может это даже хорошо, но вот вопрос - а есть ли в кадре педагогика или там только "методичка есть? пойдем сдавать", как в том анекдоте?
Я же Люпина не просто так в пример привел. Он же формально Гарри научил Патронусу (чуть ли не первый случай, когда препод непосредственно передал какой-то навык главному герою), да и в целом нам показывают типа увлекательные уроки и некоторую их эффективность, но если отбросить эмоции и вернуть шкалу оценивания в нормальное русло - то это должен был быть минимум от любого из преподавателей, ниже которого опускаться уже некуда.

Ах да. Затыкание толпы школьников Верховным чародеем Визенгамота, Директором Хогвартса и просто победителем Гриндевальда (причем не факт, что без использования магии) - это мегаачивка.
Глядишь, мы тут еще и на обоснованный дамбигуд наскребем)

МагКошка. Метод преподавания, в сущности, тот же, что и у Снейпа: "рецепт на доске - практикуйтесь". Да и отношение... "Дети отвалите и не мешайте"...
Спраут. Про нее мало что известно. Но то, что она в ситуации с троллем не пересчитывает своих подопечных и не ведёт их лично (а ведь тролль - "в подземельях", т.е., вполне возможно, там, где располагается вход в общагу Хаффлпаффа) - говорит не в ее пользу.
Флитвик. Про уровень контроля класса на примере ситуации с Вингардиум левиоса - уже сказали. Про внимание к своему факультету говорит ситуация с Луной, которая зимой прыгает по замку босиком, а ни самому Флитвику, ни назначенным им старостам - и дела нет.
Синистра и Граббли-Планк - мы о них практически ничего не знаем.
Слагхорн... Разве что таланта чуть побольше и нервы поспокойнее. Но преподает, по сути, тем же методом, что и Снейп: короткий опрос (разве что - для всех желающих, а не конкретно выбранного ученика), а дальше - "рецепт на доске..." Видимо, у него Снейп методам преподавания и научился.
Люпин... Как ни крути, маньяку-убийце, плотно сидящему на психотропных - в школе не место, каким бы замечательным человеком и преподавателем он ни был. Особенно, если учесть, что даже единственный пропуск в приеме лекарства гарантирует рецидив.

А чем Вам танцующий ананас не нравится? Подавляющее большинство школьных задач практического применения не имеют. Вот как часто Вам требовалось рассчитать, как быстро заполнится или же опустошиться бассейн с тремя трубами?
Смысл школьной задачи в том, чтобы показать на самом простом примере, как решается целый класс школьных задач. А если задача ещё и забавная, привлекает внимание детей - то тем лучше.

Raven912
Отношение к Гарри на четвёртом курсе, кстати, тоже - к травле если не присоединилась, то точно "сторонилась" его до Первого задания. Такое ощущение, что о разговоре в комнате Чемпионов (когда лжеГрюм заявил, что Гарри не только не мог обмануть Кубок, но и является потенциальной жертвой готовящегося убийства) её вообще не поставили в известность.
Ну Невилла он как-то до "Выше ожидаемого" по Чарам дотянул. С другой стороны, Гарри с Роном и Зелья сумели сдать на такую же оценку... да, любопытно, насколько на самом деле сложны эти самые СОВ.
Собственно, даже без учёта "пушистой проблемы" вопросы к нему имеются. И то, как он из "стыда" молчал об анимагической форме Сириуса, и урок с боггартом... много что можно вспомнить, на самом деле.

Ник Иванов
А тут речи и не идет про "освоение инструмента". Никто не ждет, что после Хогвартса будут выпускаться одни мастера-зельевары. Научить варить пару зелий, чтобы сдать СОВ - и ок.

Опустим тему, согласен. Однако я человек очень далекий от музыки, но благодаря кучи клевого видео на Ютубе в курсе и про квртово-квинтовый круг, и про модуляции, и про лады, и про последовательности - то есть, гораздо бо́льшее, чем просто нотная запись. На сольфеджио в музыкальных школах изучают значительно меньше.

Да тут все логично. Умеешь заставить танцевать ананас - умеешь и левиосу, и кучу всего другого. Творческое задание со звездочкой, и о том, КАК студент с ним справляется или не справляется можно судить, сколько мозгов в черепной коробке у студента.

Не оказывается. Только в случае акцио на турнире, но там - прямой запрет помогать к подготовке.

Как минимум, ТБ и необходимое оборудование имелось. И куча практики: пары проходили в теплицах, а не в аудитории. Я б посещал с удовольствием.

А вот тут я знаю на личном примере. У меня был препод по физколде с характером Снейпа "только Бог знает мой предмет на пятерку, я сам знаю на четверку, а вы, малолетние дебилы, задницу порвете на куски ради тройбана". И вел он как раз как Макги. И настолько эффективно, что я до сих пор формулы помню. Более лайтовая версия была в общеобразовательной школе по физике, и физику я тоже знаю не плохо. Так что Кошка - пример хорошего препода.

ЧИТД. Идеальная дисциплина.

В кадре. Не стоит забывать, что Поттер заклинания не по книгам учил (кроме сектусемпры). Все заклинания, которые он знает - от преподов. А вот задрачивал до идеала он их уже самостоятельно. Ну так в шараге и не стои́т задача идеального применения навыков. Только минимальный уровень.

Я б так хотел.

Это навряд ли. Дамблдору пофиг на школу. Даже если это Дамбигуд.

Raven912
Знаем, что они что-то объясняли перед уроками. Снейп, Хагрид, Локонс, Амбридж НИХРЕНА не объясняли. Про остальных ответил выше.

О, нет. Викторина при знакомстве с классом - высший пилотаж. Подготовь материалы, выбери тему, подготовь награду, заинтересуй - не многие мои знакомые так хорошо преподают. Пожалуй, Слагги лучшая училка Хога, а не Барти.

Травлю не то, что пресечь - с позиции препода даже заметить невероятно тяжело. Вот с позиции сержанта - как два пальца. Но это камень в огород Дамблдора. Где тьютеры в твоей школе, сука?

Акцио. Ступефай.

Заставила зазубрить непонятные слова и кинула практиковаться - на мой взгляд, от методы Снейпа "рецепт на доске - начали" отличается не сильно.
Не говоря уже о ситуациях с троллем (кто должен пересчитать детей и узнать: кого нет в столовой и кому, возможно, нужна немедленная помощь?), перед походом за Философским камнем, с прилетом Рона и Гарри в иву, с пытками детей Кровавым пером... - много говорят о декане Гриффиндора. Вот Хагрида МагКошка защищала, да... Но Хагрид, как ни крути, не ребенок!

Уж насколько директор Блэквуд ("Червь") показана нехорошим учителем и директором школы - но травлю она всё-таки заметила. Не пресекала осознанно, но заметила. Флитвик, выходит, ещё хуже, чем антипример учителя.

Glebkaitsme
Ну для первого урока Слагхорн да, расстарался. А вот потом, судя по всему, всё обучение зельеварению опять свелось к "прочитайте рецепт в учебнике и сварите до конца урока" - по крайней мере, Гарри благодаря одним лишь заметкам Принца-полукровки стал считаться чуть ли не гениальным зельеваром. То есть Слагхорн либо за все свои годы преподавания не дошёл до тех же усовершенствований, которые Снейп придумал ещё в свою бытность школьником, либо (что лично мне кажется более вероятным) не счёл нужным ими делиться со своими учениками.

Вроде же Тихий Холм пишется с двух больших букв, это же название города, который назван по названию местности.

Prihod


Писать все с большой буквы - это англицизм. В русском языке заглавные употребляются существенно реже.

К вопросу о пед. навыках преподов хога.
Тут важно понимать, что для обучения разных возрастов требуются принципиально разные подходы. Дитё в 11-13 и дитё в 16-17 лет - это буквально две разные личности.

Та же МакГи по универовским меткам конечно не среднячок, но не сильно его хуже. Вот материал, вот методичка, конспект я вам начитаю. Вон там библиотека на разграбление, развлекайтесь. Не сдавших все до конца года поделю на две части, одну трансфигурирую в сов, вторых в глобусы.
Снейп - примерно та же картина. Да, ведет себя как мудак, но на студентуру можно и пошипеть, и поматериться. И узнать много о себе нового в ответ. А если это выйдет за некие рамки, то и тёмную поймать, например за оскорбления родни или девушек. Про Барти уже было - это инструктор или тренер, но никак не линейный педагог.

Но нельзя сравнивать сознание 18 и 11-13-летних.
Всю эту братию на пушечный выстрел нельзя подпускать к неустоявшейся психике.

Иначе на выходе получим толпу неврастеников, которая принципиально будет неспособна двигать общество и науку дальше (хоть дамбигад пиши).

onixx
Что я, собственно, и пытаюсь донести. С педагогикой в высоком смысле у всех представленных индивидуумов проблемы (Флитвик и Спраут приблизились, но у первого проблемы с контролем аудитории, про вторую просто непонятно - возможно, из-за слишком малого "времени в кадре" плюс перечисленных косяков как декана не удается выдвинуть на "педагога года").
Ну и да, мегааргумент "меня так учили, зашибись" не котируется от слова совсем.
В 11 лет психика только начинает трансформироваться из откровенно детской (и не будем забывать, что в Британии воспитание детей довольно специфичное, там главный лозунг "не мешайте взрослым", а какого-то воспитательного процесса в массе своей не наблюдается) в подростковую, и только затем во взрослую.
А у нас тут методы околосредневековые, когда понятия "детство" толком не было, а вершиной педагогики была классно-урочная система обучения.
Разовая викторина Слагхорна не в счет, тут можно и дебильные тесты Локхарта вспомнить, если уж на то пошло.

Raven912
Про ананас вещь очень неоднозначная. Возможно, действительно некая задача со звездочкой (или даже как раз на сообразительность - как именно эта задача будет решена), но учитывая, что матчасти нет - сложно это корректно оценить. Лично у меня было ощущение, что речь просто про очередное заклинание, причем не имеющее практического применения. Учитывая, что показанный в кадре магмир здравым смыслом не отличается, а конкретно в семикнижьи у нас даже бытовые чары показаны только в доме Уизли, есть серьезные сомнения, что это вот испытание имеет какой-то смысл.
Я уж молчу, что приводить как аналогию задачу про бассейн... скажем так, из семикнижья складывается впечатление, что волшебники и логика - вещи очень плохо совместимые. Так что ожидать, что тут будет идти речь про "решение задачи по аналогии"... в общем, все остается на откуп хэдканону.