Однажды двадцать лет спустя (джен)

Цитирую самого Люциуса:
"Да даже Уолли — который, я всегда знал, умрёт и убьёт за меня, за Циссу, за Драко… Я всегда, с самой школы знал, что есть человек, который, если со мной что-то случится, всегда защитит и её, и моего сына — любой, абсолютно любой ценой, и который просто органически не способен на предательство — да вы потому только и живы сейчас, мистер Поттер, что в тот момент рядом с вами оказался именно Уолл, у которого в крови — защищать, он делает это автоматически, его не то что просить не надо — помешать не получится?"

Ссылку дайте, пожалуйста? Не уверена, что стану читать - я совсем не поклонник слэша... небось с Гарри слэшат, да? Но всё-таки. )
Как вам сама глава-то? )))

Добавлено 06.06.2015 - 22:21:



Убедили! )))
В сами даже немножко интригу держать не получится. )))
Там получается очень забавный вывод, кстати - Гарри его сделает. )

Относительно приемов, устраиваемых Малфоями я как раз имела в виду такое мероприятие, которое будет идти в разрез тому, что напридумывает себе Гарри. И это будет дополнительный повод поразиться, удивиться, восхититься:).

Это точно уже в этот текст не влезет! Теоретически, у меня даже есть идея для сиквела... но думать об этом, не дописав основной текст, как-то дико. )))
Но вообще я себе такой приём могу представить - не уверена, правда, что описать. )

"Волшебная палочка только для Малфоев" автор LedyanoiZmei (http://www.fanfics.me/index.php?section=3&id=61486). Кстати, там Гарри также часто бывал в доме у Малфоев и праздновал с ними Самайн, Йоль.

Спасибо за ссылку! идея любопытная - а там посмотрим. :)

Вы знаете, я в какой то моент поняла что жанр Дамбигада более чем несостоятелен.
Ведь дело не в Дамблдоре, который не уделил сиротке внимания а потом планомерно топил - ведь на протяжении обучения тома Дамблдор не был директором, не был деканом. Он всего лишь преподавал ему трансфигруацию. Мне искренне жаль как сложилась судьба Тома, но вот посмотрите с позиции даблдора - он одинокий несчастный человек с глубоким чувством вины (никого не напминает? :-))) Его брат его не любит, его друг и если верить Роулинг возмоно возлюбленный топит Европпу в крови и он отчасти в этом тоже виноват. Почему он должен вообще уделать внимание маленьку неприятному мальчику с чужого факультета? Там есть свой декан. Свои старосты. Мы же не можен например обвинить Флитвика, что с его попустительства мальчик вырос предателем. Заметьте, Томми на тот момент вряд ли был единственным, кому пришлось возвращаться на лето в лондон. И вряд ли был первым сиротой.
Но темных лордов среди них не появилось.

Беда в том, что магическое общество в принципе не занималось проблемой сирот и несовершеннолетних волшебников в Лондоне под бомбежками в частности. Всем было все равно.
Родителям, другим педагогам, правительству.

Когда Том пришел устраиваться - дамблдор его не взял потому что он неприятный ему молодой человек без опыта преподавания.

А когда все скатилось к вооруженному конфликту - опять таки ото были казаки-разбойники двух групп энтузиастов. А все остальные ждули пророка и ругали ту или иную группу за тарелкой утренней овсянки.

Но никто опять не вспомнил о детях и сиротах в частности.

Ужас в том что по законам общества никто ничего не должен был сделать для Тома. Никто. Никто ничего и не сделал. Том сделал все сам. Сделал как мог и как понимал в силу своих убеждений. Он выживал как мог, включая изготовление крестстражей. Поступал ли он хорошо или плохо - неважно. Пока никого не задело все было всеравно. Магической британии просто не повезло что Том оказался слишком талантлив.

С этим я согласна.
Но всё же - управляет-то Визенгамот, а не Дамблдор. Не надо с них тоже ответственность снимать - они тоже к этому всему счастью руку приложили.
Дамблдор о многих вещах не подумал. конечно... в целом, закрывать магический мир от магглорождёных - тоже не вариант. Идея Д. принимать их в школу, как раз, удачная - это даёт адаптацию. Но вот сделано не очень: им бы всё об этом новом мире рассказывать... мигрантов ассимилировать надо, тогда они отлично вливаются и прекрасно сосуществуют. А с этим беда. )
Поэтому, хотя ваша позиция мне понятна и даже, в целом, близка, я к Дамблдору отношусь спорно. Он сильнейший волшебник, он здорово накосячил... но он за это и заплатил. Дорого. По сути, это другая сторона того, о чём я пишу тут - что люди многогранны. Да, он наделал ошибок и с Томом в том числе... не разглядел то, что мог бы. Но в Хогвартсе не воспитывают - там просто учат. По идее, это вообще не его функция была... хотя всё равно виноват, конечно. Что уж.

Этот коммент не мне, но можно я тоже поучаствую?



Согласна. Я тоже об этом думала, но не продумывала так тщательно. В самом деле, почему? Только потому, что Дамблдор мальчика в школу привёз?



Да.
Вообще-то, немного странно, что они просто брали 11-летних детей из маггловского мира - и ничего до сих пор плохого от них не видели.



Кстати да.
Если у нас-магглов пассивность общества можно списать на то, что "ну-а-чо-мы-могли-сделать", то с волшебниками такой финт не проходит. На то и волшебники.



Про сирот - я полагаю, отчасти потому, что у волшебников такой проблемы нет: там всегда сироту забирают родственники, близкие или дальние. Или друзья родителей.

Справедливо. ))
А вы "Взломщиков" читали? Очень эти рассуждения похожи на рассуждения одного из тамошних ГГ, мне кажется, вы бы с ним друг друга поняли.


Добавлено 06.06.2015 - 23:22:


Ну не хотел Дамблдор работать с Томом. Пришёл к директору и постарался сделать по-своему. И выиграл. ) Том воспринял это как личное оскорбление - а Дамблдор просто сделал что смог. Я не защищаю его, но понимаю.



Вот мой Люциус тоже что-то такое думает - что хорош уже по граблям-то ходить. ))) Шучу. Грустно это, на самом деле.



Угу. В том-то и дело...

А я согласна, что Дамблдор, что называется, слил первую встречу с Томом. Правда, набрался мужества рассказать об этом Гарри - может, показывал, как делать не надо. Но это, я думаю, не от мерзости, а просто не подумал. не дал себе такого труда. Заплатили за это многие, конечно...
Хотя Том, скажу честно, уже и в 11 лет был мальчиком... недобрым.



Ну так равенство же ж. )) Если он понимал его как одинаковое ко всем отношение - то так и отнёсся. )) А тут нужен был особый подход.

Я в подобных дискуссиях стараюсь не учитывать реальность других фанфиков - их как цветов в спектре. От дамбигада, пугавшего сиротку пылающим шкафом, до меленького дьявола из Омена, запугавшего старенького волшебника.

И вот еще одна тема дла дискусси - применимо ли понятие христианских ценностей к магическому обществу ? ;-)

Уууу. )))
Дааааа. ))
Я полагаю, не очень. И не ко всем. Но к ним применимы, скорее, так называемые общечеловеческие ценности - которые весьма близки к христианским, но всё-таки не они. У них всё должно быть попроще... мне кажется: потому что последствия многих поступков у них уж очень наглядны. ))

А если по существу - в целом Гарри Поттер - очень неприятная сказочка по причине того, что все взрослые персонажи, честно говоря, в определенной степени неприятные люди, с которых не стоит брать пример.

Пожауй один из немногих к кому я не имею претензий - Флитвик.
Хотя погодите, о чем я - грязный гоблин-полукровка оскверняет священные стены Хогварца! (здесь должен быть смайлик с мордой Кричера)

На момент появления Тома в волшебном мире Дамблдор вовсе не глава Хогвартса. ) Он просто преподаватель. Про орден мерлина не скажу - не помню, но - Хогвартс подчиняется министерству, как мы знаем. Так что даже директор школы не так чтобы уж прямо свободен. Плюс ещё есть совет попечителей же.
Связей у него до фига, да. Но... волшебники вообще довольно халатно относятся к своим обязанностям, как я понимаю - этим они напоминают мне богему. )



Не бывает "априори возложенной функции" - поверьте, я знаю, о чём говорю. Нет такого и в Хогвартсе. Воспитание - это вообще не задача школы в западной традиции. Воспитание там - задача семьи. Школа - учит и даёт связи. Точка. Воспитательная функция школы - придумка СССР и вообще тоталитарных режимов.
Просто момент с магглорождёнными у них не продуман - их слишком мало, и всем, в целом. по фиг, что с теми будет. Захотят - социализуются, нет - фиг с ними

Смеюсь. ))
Сказочка вправду вышла страшненькая и не всегда приятная... но какой зато мир подарила нам, а? )) Я думаю, тут дело в том, что Ро написала куда больше, чем собиралась - думала сделать детскую сказку, а вышло...

Добавлено 07.06.2015 - 00:06:


Не знаю... можно. Но надо было этого очень хотеть.
А некому было.
Дамблдору точно было не до него. Кто ж знал...



Да ну как-то не подумали. Школа же. Скорее всего, волшебники об этом особо и не просили, предпочитая сами своих детей прятать - вон и в каноне некоторых в школу с началом войны пускать не хотели.
А о магглорождённых никто не думал.




О, отличная книжка. Жутенькая только. )))

Э нет, не соглашусь.
Давайте различать сказку как продукт фолклораи сказку авторскую, литературную.
Гарри Поттер все таки литературное произведение.



О да, отличное исследование. Одно время обсуждаемое среди знакомых филологов, особенно часть про магического помошника и ээээ... зубы }:-) (IX глава)

Зубы?! А я забыла уже про зубы... я не филолог, я просто книжку читала. А что там про зубы было?! О_О

Спасибо за интересное продолжение!

Спасибо! Я рада, что вам понравилось. )) А то мы тут скатились немного в теорию. ))
Мне казалось нечестным оставлять всех гадать, что же это за спальня. ))
Кстати... что, уже воскресенье?! Представьте. оно у меня рабочее... и это ужасно печально. Пойду-ка, порадую себя внеплановой выкладкой... уж очень обидно работать. когда все остальные будут отдыхать!