Нормальные герои всегда идут в расход (гет) | 45 голосов |
Команда (джен) | 16 голосов |
Традиции волшебного гостеприимства, или Гость из забытого прошлого (джен) | 16 голосов |
Вальпургиев рассвет (джен) | 14 голосов |
Бремя белых (гет) | 5 голосов |
Восхитительная история! Малфои в самое сердечко)
19 августа 2023
2 |
Глеб_Т рекомендует!
|
|
Замечательный фанфик. На мой взгляд, органичное продолжение канона Джоан Роулинг.
У Alteya (автор) сочинение получилось сбалансированным (без открытой ненависти к определённым персонажам), и, несмотря на большой объём, интересным: по мере прочтения ни разу не возникло ощущения скуки от отсутствия прогресса по сюжетной линии. Прочитал уже минимум 9 разных фанфиков по Гарри Поттеру и смело могу сказать, что «Однажды 20 лет спустя» попадает в топ 2. Особенно понравилась, что красной нитью через рассказ тянется тема семьи и дружбы. Сочинение раскрывает уже знакомых персонажей с другой стороны, и это никак не идёт вразрез с каноном. Фанфик можно сравнить с тортом из теста человеческих отношений и бурной жизни повзрослевших героев, который с одной стороны - не засахарен, а с другой - посыпан уместным юмором. Вишенкой является (внимание - спойлер!) неожиданно приятное органичное сближение с Малфоями. Рекомендую к прочтению! |
Varegkar рекомендует!
|
|
Это замечательно, глубоко и ярко, душевно и затягивающе. Несколько дней медленного чтения - и, увы, конец. Перечитывать буду, однозначно.
|
"ну дурак он ещё. Но хороший, с горячим сердцем и очень искренний"
Показать полностью
Так как никакого канонного Джеймса нет, я читаю только что написано у вас. Не могу понять, в чем проявилось, что он "хороший"? У него есть пунктик про то чтоб пакостить когда "за это ничего не будет". Он еще в первом разговоре при Молли вычленил из истории со Скорпиусом, что на его бы месте он ух... ну, понятно. И дальше это звучит в каждой сцене с ним. Я понимаю, что Гарри неохота его наказывать. Я сама часто не наказываю детей, только потому что мне же будет трудно с ними общаться после этого, а я не хочу, чтоб мне было трудно. Но Джеймса не просто не наказали, его поощрили всеми возможными способами. Даже Нарцисса ("ты такой сильный и смелый, сильный и смелый, ты классный, ты молодец...") "а мальчишек ждёт ещё пинок." В каком смысле ещё? Пока его только утешали и восстанавливали самооценку, как будто жертва - он. "Вот Нарицисса их уже впечатлила - они таких не видели." Точно, зачем задирать Скорпиуса из такой семьи? Глупый Джеймс, еще маленький. Его ввел дедушка в заблуждение, но теперь все изменилось. Надо для реализации своего характера найти какого-нибудь неопрятного полукровку, за которого никто не станет заступаться, и никаких магических откатов. "Кто знает еще какие версии почему Снейп хотел умереть?" naruami, мне ваш пункт 4 кажется очень убедительным. Но и из-за него достаточно не умереть, а экспертно скрыться. Надеюсь. |
Цитата сообщения naruami от 15.06.2015 в 04:13 Оу, Снейп действительно мог хотеть умереть. Я встречала следующие обоснуи. 1. Он сымитировал свою смерть, и из Визжащей Хижины его вытащил домовикМалфойлюбой другой персонаж Поттерианы (подчеркните нужное). После Снейп сбежал из магБритании куда подальше. Сымитировал?!! Неслабая такая иллюзия, надо сказать. О_О По-моему, тут обоснуй умер, даже не родившись. ))) Цитата сообщения naruami от 15.06.2015 в 04:13 2. Снейп так страдал из-за смерти Дамблдора, что ему жить не хотелось. Подробно рассмотрена в "Большой игре Дамблдора" и как основной аргумент приведен самоубийственный непреложный обет Снейпа. ИМХО, если это так, то у Снейпа серьезное психическое расстройство - настолько убиваться из-за смерти 150-летнего старика абсолютно ненормально. Снейп же молодой еще, особенно по меркам волшебников. Во-первых, я не виду абсолютно ничего ненормального в том, чтобы убиваться из-за того, что ты убил человека, которого уважал бесконечно - сколько бы ему ни было лет. А Снейп Дамблдора уважал. В-вторых, при чём тут возраст? Страдать из-за чьей-то смерти можно вне зависимости от - тем более, для волшебника 150 лет вовсе не предел, Дамблдор мог ещё лет 20-30-40 прожить, а это многою Цитата сообщения naruami от 15.06.2015 в 04:13 3. При победе любой из сторон, Снейпа нейтрализует победитель. Мол, двойные шпионы вообще долго не живут, ведь они столько тайн знают, да и лояльность у него сомнительная. Снейп просто смирился со скорой смертью. Почему?? В случае победы Лорда Снейпу будет, чем заняться - более чем. Надо будет охранять Гарри, а если тот погибнет - вообще пытаться спасти всех. У Снейпа тоже есть, на мой взгляд, комплекс "спаси и защити" - так что ему было бы, чем заняться. В случае победы Гарри - какие проблемы? Даже если его двойная роль бы и не всплыла - он бы сел в Азкабан или его бы дементорам отдали. Я не верю ни на секунду, что Снейп бы этого испугался. А вот доказать, что он "на светлой стороне", ему было бы просто: чай не магглы, есть же воспоминания, которые признаются неопровержимым доказательством. Ему достаточно было бы показать парочку бесед с Дамблдором - и он свободен. |
Цитата сообщения naruami от 15.06.2015 в 04:13 4. Моя собственная версия. Когда победит Гарри Поттер, некому будет оправдывать Снейпа. Только у Дамблдора было достаточно политического влияния, чтобы одним своим словом защитить верного шпиона. Преступлений Снейп совершил немало - убил директора, терроризировал школу (тут свидетелей навалом, мало ли что Гарри Поттер говорит - его тогда в школе не было), участвовал в Битве Семи Поттеров и ранил кого-то из близнецов Уизли. Снейп предпочитает смерть, чем пожизненное заключение в Азкабане или Поцелуй Дементора. См. п. 4. Никаких проблем не вижу в том, чтобы оправдаться - есть воспоминания. Это вообще не вопрос. Вот был бы он магглом - тогда да, без Альбуса ему кранты. А так... Не говоря уж о том, что, как мне кажется, вы слегка преувеличиваете влияние Дамблдора. Он - один, всего лишь. И когда понадобилось - его легко вытурили из школы и даже арестовать попытались. Не вышло, конечно - но ордер был. Так что... Цитата сообщения naruami от 15.06.2015 в 04:13 Кто знает еще какие версии почему Снейп хотел умереть? (если хотел, конечно) Навскидку: - просто устал. Так бывает. Когда очень много всего, и всё это - тяжёлое и плохое. Когда в жизни нет радости - трагедии тоже нет, но и радости никакой. Устаёшь, и уже не хочется ни-че-го. Что-то вроде длительной депрессии. А тут такой повод. И возникает мысль "а ну его к чёрту". - измучил себя комплексом вины перед Гарри как сыном Лили - и разуверился даже в Дамблдоре, после того, как узнал, что тот растил Гарри "на убой". Зря Дамблдор не раскрыл ему всех карт... но он так вообще никогда не делал. Разочароваться в единственном человеке, которому верил и считал своим спасителем и учителем бывает невыносимо. Наконец, а кто вообще сказал, что он этого ХОТЕЛ? )) Там, вообще-то, ТЛ был. И Нагайна. Может быть, не множить сущности, а просто принять канонную версию? Мы не всегда делаем только то, что хотим. Снейп, может, и не хотел умирать - а пришлось. ) |
Цитата сообщения Sorgin от 15.06.2015 в 09:50 "ну дурак он ещё. Но хороший, с горячим сердцем и очень искренний" Так как никакого канонного Джеймса нет, я читаю только что написано у вас. Не могу понять, в чем проявилось, что он "хороший"? У него есть пунктик про то чтоб пакостить когда "за это ничего не будет". Он еще в первом разговоре при Молли вычленил из истории со Скорпиусом, что на его бы месте он ух... ну, понятно. И дальше это звучит в каждой сцене с ним. Я понимаю, что Гарри неохота его наказывать. Я сама часто не наказываю детей, только потому что мне же будет трудно с ними общаться после этого, а я не хочу, чтоб мне было трудно. Но Джеймса не просто не наказали, его поощрили всеми возможными способами. Даже Нарцисса ("ты такой сильный и смелый, сильный и смелый, ты классный, ты молодец...") "а мальчишек ждёт ещё пинок." В каком смысле ещё? Пока его только утешали и восстанавливали самооценку, как будто жертва - он. "Вот Нарицисса их уже впечатлила - они таких не видели." Точно, зачем задирать Скорпиуса из такой семьи? Глупый Джеймс, еще маленький. Его ввел дедушка в заблуждение, но теперь все изменилось. Надо для реализации своего характера найти какого-нибудь неопрятного полукровку, за которого никто не станет заступаться, и никаких магических откатов. Вы знаете, мне кажется, что в данном случае мне бессмысленно что-либо объяснять. Каждый видит в тексте то, что хочет увидеть - и ваше желание слишком сильное, чтобы я могла его перебить. )) Вам не нравится Джеймс - и ничего тут, похоже, уже не поделать. На мой взгляд, в тексте всё очень прозрачно: там видно, что мальчик не монстр и не подлец, а просто дурак, не умеющий просчитывать последствия своих поступков - ну и вспыльчивый. Но раз вам хочется видеть другое - кто я, чтобы вам мешать. ) Ну перечитайте вы что сцену, когда Джеймс прибегает рассказать про Альбуса, что разговор в кладовке... что сцену извинения. Там всё есть. |
Что до Нарциссы - то она, вообще-то, не домашний психолог Поттеров, а прежде всего заботится о своём внуке. Первое, что ей нужно - отвести активность Джеймса от него. Её не очень заботит, куда она потом перенаправится. )) Шучу, конечно - безусловно, заботит. И если вы перечитаете их разговор, там это тоже вполне ясно видно: она говорит и о последствиях, и о том, что главное - точно знать, чего хочешь сделать. И говорит она так потому, что, конечно, не видит в Джеймсе маньяка, то есть если он начнёт соображать, к чему приведут его действия - он перестанет быть опасным, ибо не хочет, на самом деле, ничего вот такого жуткого.
Показать полностью
И да - она его не ругает, а хвалит. Есть такой очень хороший приём - у меня есть некоторый опыт по этой части, так вот: похвала часто действует сильнее, чем ругань. Если она правильная. С её стороны это демонстрация благородства и милосердия от врага, между прочим. Она же не сына своего за такое хвалит... она - обиженная сторона. И она легко прощает, чего никто из мальчиков не ожидает, вообще-то. А неожиданность - она сильно действует. Как-то так. Опять же - а где его так уж прям хвалят? В начале? Так Гарри всё правильно делает: ему ещё только истерики Джеймса для полного комплекта и не хватает. Что потом берёт его спать вместе со всеми? А вы не думали, что он за него просто боится? Джеймс (ну видно же это, а если не видно, значит, я и тут не объясню, потому что как могла - я это уже описала, значит, вероятно, плохо смогла) же в шоке и ужасе - а ему, между прочим, не пять, а 13. Вдруг что с собой сделает? Он импульсивный - он может. Вот так сказать ему - ты убийца, пошёл с глаз моих! - он и пойдёт. С глаз. А мы потом удивляемся, что подростки с крыш прыгают. С Джеймсом нужно разговаривать чуть позже, когда эмоции схлынут и включится мозг, сейчас это всё равно бесполезно, будет только хуже. Ну вобьёт в него Гарри комплекс вины - а смысл? Вина - дурное чувство, она у "прокачанных" личностей росту и развитию способствует, а у кого попроще может так их забить и в такие дебри завести - мало не покажется. Плюс там, кстати, ещё мама есть - и Гарри знает, что она-то уж точно не будет миндальничать, и мало братьям не показалось (вон отвела же сама извиняться, да ещё и в своём присутствии). И последнее. Всё правильно: Гарри считает сына жертвой его, Гарри, воспитания. Он считает, что сам виноват в том, что сын такой. Это же Гарри. Он отец - а не объяснил и не научил. В общем, я правда не знаю, как тут ещё что-то объяснять. Мне грустно, конечно, что вы видите Джеймса таким, каким видите - но увы. Это сильнее меня. |
Упс.... Вечер перестает быть томным....
|
Цитата сообщения Alanna2202 от 15.06.2015 в 11:44 Упс.... Вечер перестает быть томным.... Ну так порадовались - и будет. )) Сколько же можно. ) |
Снейп так страдал из-за смерти Дамблдора, что ему жить не хотелось. Подробно рассмотрена в "Большой игре Дамблдора" и как основной аргумент приведен самоубийственный непреложный обет Снейпа. ИМХО, если это так, то у Снейпа серьезное психическое расстройство - настолько убиваться из-за смерти 150-летнего старика абсолютно ненормально. Снейп же молодой еще, особенно по меркам волшебников. Вот, вот я же говорю что нужен доктор. То что у снейпа психическое расстройство - это очевидная и плоне закономерная вещь. Он же просто таки культивирует в себе чувство вины. Перед отцом-агкоголиком за то что волшебник Перед матерью, за то что не может защитить. Перед Лили, перед самим собой, перед дамблдором. От очень тщательно хранит свое чувство вины и свои обиды. Сколько лет прошло, сколько случилось и убивать ведь наверняка довелось - метка она же не просто так и к Дамблдору он не сразу пришел, а сцена на озере все равно в его ТОР 10 самых неприятных вещей. И Гарри, на который его так раздражает. И эпическое швыряние в Поттра тараканами... "— Вон отсюда! И чтоб духу твоего здесь больше не было! Гарри опрометью кинулся к двери, и у него над головой лопнула банка с сушеными тараканами." А вы представьте если бы попал и насмерть :-)))))) Как бы пошла история... Но в общем и целом, мне искренне жаль Северуса. Человек с кучей эээ тараканов, в простоянной стрессовой ситуации. Это обычно кончается плохо. И это требует лечени лечения и еще раз лечения. |
Цитата сообщения Sorgin от 15.06.2015 в 11:52 "А мы потом удивляемся, что подростки с крыш прыгают" ну, мне всегда казалось, что прыгают те, которых травят, а не наоборот. Как раз такие как Снейп ходят и умирают от чувства вины, а такие как Сириус имеют пучок самооправданий. Короче, мне кажется, что чувство вины Джеймсу бы не повредило, вот это и могло бы его изменить. Мы говорили, что люди меняются, помните? И да, после вашего ответа я поняла, что меня задевает - это зарождающееся чувство с него пытаются снять. Я бестолково написала, и вы подумали, что я бы хотела, чтоб персонажи вели себя иначе. Так вот это - нет. Правильные персонажи не интересны. Я просто поделилась тем, как вижу прочитанное, все было имхо, конечно, sorry. Это вам казалось - вот тут я знаю, о чём говорю. В том смысле, что те, кого травят, конечно же, тоже прыгают. Но не только они. Такие, как Джеймс, в похожих ситуациях - когда внезапно так накосячили, что все самые главные от них отвернулись - запросто. И это очень страшно. Про чувство вины я согласна - ну так оно у Джеймса УЖЕ ЕСТЬ. Он же сам об этом и говорит! Посмотрите финал сцены в кладовке: он же кричит "папа, это я виноват, только я!" - и он вполне искренен, в тексте нет ничего, что доказывало бы, что это не так. У Джеймса, как у любого эгоцентричного ребёнка, есть ощущение, что всё, что происходит в этом мире - происходит для него И ИЗ-ЗА него. Никто с него это чувство снять не пытается... может. немножко кроме Нарциссы. Но она его просто боится: потому что знает, что если Альбус Скорпиусу не опасен, то Джеймс - вполне. А фиг его знает, как это чувство вины в мальчике сработает: оно же очень часто вызывает ненависть к тому, кто его вызывает. Не может она так рисковать внуком. Так что, может, она не совсем права... не знаю. Хотя, по-моему, всё она правильно сделала... она пытается сменить чувство вины на чувство... осознавания случившимся. Чтобы не тупо "виноват" - а "я был неправ, я понимаю, что и почему было не так" - то есть даёт выход, показывает, что всё ещё можно поправить. Она же не отрицает, что всё неправильно... но, может, она слегка просчиталась. И да - я так подумала. )) Неправа! ) Чему очень рада, на самом деле. ) Вам не за что совершенно извиняться! |
О__________О Ну все, сейчас будет... Нарси, держись! Детки, бабушка просто расстроена, не перенимайте эту модель поведения!
|
Цитата сообщения Arteia от 15.06.2015 в 12:55 Может Гарри вызвать кого-нибудь из друзей из аврората?.. Так, на всякий случай... Держать бабушку Молли, чтобы гостью не покусала? |