↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи
Временно не работает,
как войти читайте здесь!

Комментарии «Эффект птеродактиля» (джен)


« Вернуться на страницу с описанием произведения
Читать »

Комментарии от: Тощий Бетон_вторая итерация

391 комментарий
Bombus
А вы не подскажете, что вас так вызверило в том, что описанный "ритуал" у читателей вызывает отторжение? )
Почему тот, кому не нравится порно на алтаре, автоматически воспринимается, как неразоружившаяся контра?))
irsela
"Мне все Уизли нравятся в книге"
Настолько нравятся, что вы и не против читать про то, как их увлечённо и со вкусом уничтожают просто за то, что они есть? И ничего в душе не протестует, потому что ради текстов Заязы и не такое пережить можно?)

"это фантазии автора, его взгляд на мир"
Ещё забыли сказать, что это сказка. Сказочные фантазии про то, как травить и гнобить неугодных, заводить рабов, нализывать тем кто сильнее и сидеть на шее тех, кто слабее...

" Ну ведь это стиль Заязочки" - постоянные рассказы о приёме пищи и потреблении чая, непременные описания ужасающе аляповатых прикидов, "юмористические" вставки в виде цитат из советских комедий, и неспособность соблюдать собой заявленные же правила.
Потому что в мире, где чистота крови и положение в обществе решает, одуревшая бастарда-грязнокровка низложенных Краучей за наезды на чистокровных детей вполне влиятельных Уизли присела бы не на бакулюм Снейпа, а на бутылочку в Азкабанчике.
obolenceva
Если бы вы канон знали не по Заязиным пересказам, вы бы помнили, например, что "всеобщее благо" - лозунг Гриндевальда, от которого Альбус всемерно дистанцировался.
obolenceva

Так чего же вы так поливаете грязью Гермиону за то, что она бьется за благополучие своей семьи?

Если бы вы канон знали не по Заязиным пересказам, вы бы помнили (2), что семья Гермионы - это магглы по фамилии Грейнджер, которые ни к каким орестократическим интригам отношения не имеют.
А ещё, что Гермиона - это не Заязино альтер-эго)
eugenfs
Если "помнить, что от поттерианы тут одни имена и названия", то весь этот труд станет просто попыткой въехать в рай фанонячки на горбу Роулинг. Чем он, собственно, и является.
Ta_nusia
А особенно, конечно, восхитительны социопатические изуверства Глаши Крауч?)
кукурузник
А у меня слабость такая с канделябрами разговаривать.
Ta_nusia
Как Крыловская Моська, ей-богу.

То есть, аргументированных возражений по неправильно понятому тексту, разумеется, не будет?)

ЗЫ
А кто тут слон? ))
Margo Brandt
Очень хотелось бы видеть самостоятельных второстепенных героев (ваш Гарри мне очень понравился!), чтобы сюжет не строился исключительно вокруг ГГ.

*страшно ржёт*

Вы вообще знаете, кому такие советы советуете?))
trionix
Очень заязочная героиня - трудолюбивая, упорная и честная.

Очень! Всё так и есть!
Трудолюбивая: получает какой-нибудь уникальный Родовой Дар, делающий её незаменимой и востребованной, при этом требующий ноль трудозатрат на своё использование.
Упорная: в любое время дня и ночи готова выискивать и уничтожать врагов, пока те даже не сообразили, что враги.
Честная: не скрывает своего человеконенавистнического отношения ко всему окружению.

Работает - и достигает успеха.

Вот тут не совсем верно - успех к ней всё же приходит авансом))

А любящий муж и здоровые дети - в комплекте.

В комплекте с прочими инструментами для выжимания плюшек, тут не поспорить))
{леший80}
Вы так говорите, словно обнести говно сигнальными конусами - это что-то плохое.
trionix
Хорошо пишет, и сюжет и слог. Жаль...

Жаль не это, а что никто из Преданных Поклонников Таланта принчипессы никак не удосужится обстоятельно написать, чем хороши сюжет и слог.
Ну правда. Чем хорош постоянно повторяющийся сюжет о том, как очередная неназванная ленинградская попаданка немедленно начинает причинять добро и наносить радость Магбритании/Средневековой Европе/нужное дописать, не встречая ни малейшего сопротивления и жалуясь на то, как весь мир настроен против неё? Можно объяснить? Или аргументированно оспорить, доказав, что сюжет там вовсе не такой и не повторяющийся?

То же и про слог...
{леший80}
А вот вам премии не выпишут, возможно, даже вообще лишат. За злоупотребление торжественным комплектом "Мне вас жаль". И пойдёт она (премия) на приобретение пропитания собачке Кнопке...((

Так что, не? Слабо что-то внятное *по произведению* сказать?
{леший80}
А я, знаете ли, обычно не считаю нужным повторять то, что уже до меня несколько раз высказывалось. Но раз вы, очевидно, предыдущие дискуссии не читали, то я сегодня буду добрый.

Итак: начнём с того, что сама идея "восхитительного романа" восхитительно убога, это всего лишь история о том, как очередная МС "попадает" и неумолимо идёт к успеху. И это, знаете ли, нифига не архетипический путь героя.
Но ведь даже на такой костяк можно накрутить что-то приемлемое, ведь верно? Может быть, у автора действительно неплохой язык, может, история при всём примитивизме забавная и интересная? Так нет же. Маэстро Зозо пишет отвратительным телеграфным стилем, который ничего общего с благородным лаконизмом т.н. "бежевой прозы" не имеет, зато, просто в силу повествования от первого лица, создаёт очень убедительный портрет неумной, необразованной и низкокультурной героини, неспособной произвести и обработать какую-то сложную мысль. Описания? Единственное, что по мнению автора, заслуживает описания - это всяческие блестяшки, которыми осыпает "Гермиону", да и те упираются в шаблон "камни очень дорогие". И ещё еда. Которая тоже всегда заслуживает внимания, но в виде "суп был вкусный". История? А её, как таковой, нету. В шаткий каркас восхождения "Гермионы" к вершинам тщеславия ввинчена хребтовая труба канона, и она - это единственное, что не даёт истории про сборы плюшек и курощение врагов окончательно расползтись на отдельные несвязанные эпизоды.

И вот это всё даёт мне повод сказать, что фик тупо плох, с какой стороны не глянь. Он плох даже как фанфикшн, потому что автор ненавидит мир, о котором пишет, искажая его до неузнаваемости по желанию большого пальца ноги. Но что делает его не просто плохим писевом, а откровенным говнищем, которое огораживать надо? А то, что "восхитительный роман" пропитан и сочится идеями лютой ненависти, звериной жестокости и повального лицемерия. Единственное, в чём "Гермиона" находит утешение, кроме блестяшек и жратвы - это физическое уничтожение врагов, которых она себе подбирает задолго до личной встречи и начинает бить до того, как они сообразят, что их назначили врагами. А любые действия, которые врагам будут засчитываться, как смертные грехи, в исполнении "Гермионы" - правильны и оправданны.

Вот теперь давайте, бомбите мне, каким прекрасным языком написан ЭП, какой в нём увлекательный сюжет, и какие неоднозначные реалистичные герои. Ну например)
Показать полностью
{леший80}
Вы, конечно, не знакомы с легендарным разносом Фенимора Купера от Марка Твена? Подозреваю, нет. А ведь кое-что из того, что записывалось в грехи "Чингачгука" отлично подходит к ЭП.
1) Роман должен воплотить авторский замысел и достигнуть какой-то цели.
ЭП тоже не воплощает никакого замысла и никакой цели не достигает. Попаданка просто попадает и начинает куражиться, попутно катаясь, как сыр в масле.
2) Эпизоды романа должны быть неотъемлемой его частью, помогать
развитию действия.
Про то, что эпизоды ЭП держатся исключительно на хребте канонной хронологии, я уже говорил.
3) Героями произведения должны быть живые люди (если только речь идет
не о покойниках), и нельзя лишать читателя возможности уловить разницу между
теми и другими.
Хоть кто-то в ЭП ведёт себя, как человек, а не как маска с жёстко заданной моделью поведения?
4) Все герои, и живые и мертвые, должны иметь достаточно веские
основания для пребывания на страницах произведения.
Основная причина пребывания героев на страницах ЭП - это их наличие в цикле про ГП. Птеродактилю большинство из них вообще не нужно, избыточны они. При этом даже те, персонажи, которые имеют причину быть, нужны только для того, чтобы за их счёт ГГ самоутверждалась.
5) Слова и поступки персонажа должны соответствовать тому, что говорит
о нем автор.
Тут Заяза верна себе, и у неё постоянно выходит инверсия этого пункта.
6) Герои произведения не должны навязывать читателю мысль, будто бы
-грубые трюки, к которым они прибегают по воле автора, объясняются
"сноровкой обитателя лесов, удивительно тонким знанием леса".
Но если грубые трюки объясняются волей Мамы-Магеи и Родовыми Дарами, то это совсем другое дело! Или нет?
7) Герои должны довольствоваться возможным и не тщиться, совершать
чудеса. Если же они и отваживаются на что-нибудь сверхъестественное, дело
автора представить это как нечто достоверное и правдоподобное.
Разумеется, когда ГГ походя что-то предполагает, а потом это предположение внезапно оказывается верным, например - это даже не пытаются объяснить, это данность.


И т.д.
Великолепная книга)
Показать полностью
ЗЫ
Собственно, я ещё заключение Твена забыл зацитировать. Здесь слово в слово:
"Как же назвать это произведением искусства? Здесь нет воображения, нет ни порядка, ни системы, ни последовательности, ни результатов; здесь нет жизненности, достоверности, интригующих и захватывающих эпизодов; герои описаны сумбурно и всеми своими поступками и речами доказывают, что они вовсе не те люди, какими автор желает их представить; юмор напыщенный, а пафос комичный, диалоги... неописуемы, любовные сцены тошнотворны, язык - вопиющее преступление".
{леший80}
*аплодирует*
Говорю же - лишат вас премии. Вам возможность дали по пунктам рассказать, как ЭП прекрасен, а вы опять свою шарманку заводите. Чтоб, паимаешь, любой человек сразу почитал и понял, у кого в этом споре аргументов нет.

Давайте дальше. Добирайте количеством)
Talitko
Ну а чего? Пусть подключит фантазию и расскажет, я не знаю, что стиль Заязы - самый модный и передовой, Что тотальная деконструкция канона с развенчанием - смела и прогрессивна, что неумение выдерживать лично установленные правила - тонкий обман ожиданий. Что в отличие от манипуляторши Роулинг, Заяза погружает читателя в хаос подлинной жизни, который её героини начинают упорядочивать вокруг себя, изменяя в процессе этого способ восприятия читателя...

А то неинтересно)
{леший80}
"Вера Петровна, вы куда?" (с)

Ну что, вычислительных мощностей не хватает даже для того, чтобы за несколько дней сочинить связный пост о том, почему текст хорош и высокоморален? Только и можем, что в попытки жалких оскорблений?

Высокий класс))
Злобная сволочь
А кто сопротивляется, тот козёл.
{леший80}
ля альтернативно одаренного, повторяю - это фанфик

Скажите, леший, это в каком же лесу слово "фанфик" приравнивается к индульгенции, снимающей ответственность за несение в "коллективное" идей злобы, ненависти, лживости и аморальности?) Что это за чудный мир такой?)

сообразите

Вы же понимаете, что я вам сейчас могу именно фанификов, населённых вполне высокоморальными героями, накидать?)

А по жестокости к персонажам автора поттерианы скорее всего никому не переплюнуть.

О, вот и до Роулинг добрались. Не иначе, это у неё зло всегда выигрывало, а фашистские диктатуры были самыми прогрессивными режимами)
{леший80}
Итак, ничего связного в защиту заязиного писева и выписываемых ему рекомендаций вы сказать так и не смогли, зато скатились ещё и до аргумента "в фанфикшене можно всё".

Ну что ж, уровень заязочкиных поклонников не разочаровывает. Стабильное дно, усеянное кровожадными офисными хомячками)
Jane W.
Это самое смешное. Откуда они знают, что у меня ничего не написано?))
Jane W.
Тут можно отклячить палец и процедить: "не нуждаюсь в рекламе и на публику не работаю!")))
Flemangon
Принчипесса, вы ли, чё ли?
Foxit
*заинтересованно слушает*
Violet_Moon
Это не опыт, "детка", а а предзнание. И не канона даже, а фанонячной мути.
Foxit
Вы, наверное, не в курсе, что Заяза во всех своих героиньках видит себя, и зрелище это граничит с непристойным?)
Ярик
А что, взрослые женщины не ошибаются?

Взрослые глупые женщины притом)
Foxit
Ни хрена подобного) И даже когда протагонист действительно выступает аватаром автора - ему, как бы, совсем не обязательно заниматься только самоудовлетворением))

У Заязы это может просто сильнее бросатся в глаза. Это нормально.

А давайте по-гамбургскому? Знаете, что у Заязы бросается в глаза? Что она - попрошайка, клянчащая подачки со своих фанатов. Что она - фашиствующий мизантроп, жалеющая о потерянной возможности куражиться над теми, кто стоит ниже её в иерархии. Что она - трусиха и хамка, которая на любые неудобные вопросы отвечает либо базарной бранью, либо начинает орать, как тут "травят старую больную женщину". Что она - отвратительный автор, неспособный ни продумать связный сюжет, ни даже написать и выложить цельную главу. Что она даже своих ПЧей ненавидит и готова вызвериться на них даже в ответ на невинную шутку.
Такие дела...
Танда Kyiv
Давайте, расскажите, что обнести говно сигнальными конусами - это плохо. Хотя конечно, плохо - вдруг потенциальный читатель с донатами для Кнопки отсеется.
Танда Kyiv
Да нет, наша обоснованная критика, на которую все вы отвечаете только личными выпадами - это сигнальные конусы.

А вот ваше Очень Ценное Мнение о том, что все враги Заиньки должны заткнуть пасти и закрыть вкладки - это оно, Очень Ценное Мнение.
Танда Kyiv
Вот что "на вкус и цвет"? Как это оправдывает повальное лицемерие и двойные стандарты? Ну например.
Jane W.
Да если б ютуб. Есть такой почтенный и подзабытый жанр "литературная критика", в котором публицист не автору нежно советует, как сделать лучше, а обсуждает и толкует произведение, обращаясь к возможным читателям. И... вот)
кукурузник
Но Заинька же сама сказала, что у неё нет белых и пушистых героев, какие к ней после этого претензии))
Jane W.
Да, кстати, Белинский-то и лично к Гоголю обращался))
«Вы только отчасти правы, увидав в моей статье рассерженного человека: это эпитет слишком слаб и нежен для выражения того состояния, в какое привело меня чтение вашей книги. Но Вы вовсе не правы, приписавши это вашим, действительно не совсем лестным, отзывам о почитателях вашего таланта… нельзя перенести оскорбленного чувства истины, человеческого достоинства. Нельзя умолчать, когда под покровом религии и защитою кнута проповедуют ложь и безнравственность как истину и добродетель…» (с)
Танда Kyiv
А вы бы не огораживались, а вступились за любимого автора, как полагается. Написали бы опровержение. Я бы с удовольствием послушал/почитал, наконец, обоснование того, почему "Странная гостья" - НЕ оправдание и пропаганда фашизма и национал-социализма. А то Заинька в ответ на этот вопрос только банить может.
Jane W.
Если бы в той же СГ персонажи прямо говорил, что они вот на этой стороне и против остальных - ну это хотя бы было бы честно. Но они же, помогая одной стороне и только ей, вслух говорят про то, что в итоге всё обернётся к общему благу и даже проигравшим будет лучше.

А лицемер у них Дамблдор.
Jane W.
Так это всегда и везде. Одно и то же действие в исполнении гг и всех остальных будет оцениваться диаметрально противоположно, в том числе с моральной точки.
Jane W.
Вот возьмём свежий шедевр Заиньки про "Стеллу Блэк". Там, разумеется, есть Дамбигад, и есть Могучие Чистокровные Аристократические Роды. При этом Дамбигад одновременно безобидный маразматик с лимонной долькой, который ничего не может сделать "Стелле", и полный хозяин политической сцены, которого ни один Могучий Род тронуть не смеет. Спрашивали: как такое получилось, как такое возможно? И она лепечет что-то про компромиссную фигуру, которую когда-то выдвинули и задвинуть не смогли.

А потом ПЧи будут рассказывать о продуманности и непротиворечивости.
Танда Kyiv
Ну так конкретно и обстоятельно объяснить, чем так хороша Заяза, что вам не лень за неё то и дело вступаться, сможете?
Танда Kyiv
Здесь не СГ, но партия разыгрывается одна и та же в любом заязофичке)
Танда Kyiv
Слушайте, если у вас есть время и желание комментировать, то может, будете спорить аргументированно, а не заниматься тверком "Это я не буду отвечать, тут я вам не обязано, это только ваше мнение..."? Нехорошо.

Я даже помогу и оставлю конкретные вопросы, на которые хочу услышать ответы, чтобы не было, как говорил пан Валевский, "никаких лишних увёртов и левых выбриков в сторону".
1) Почему тот факт, что Заяза откровенно ненавидит канон, на котором паразитирует, не является объективным недостатком?
2) Почему то, что любая попытка Заязы в миростроительство оборачивается грудой взаимоисключающий параграфов - не является объективным недостатком?
3) Почему то, что любая героиня Заязы - МС высшей пробы, занятая исключительно подгребанием под себя материальных благ - не является объективным недостатком?
4) Почему то, что все героини Заязы находят счастье в издевательствах и пытках над "врагами" - не является аморальной гнусью?
5) Почему зашкаливающее лицемерие, пропитывающее любой текст Заязы - не является аморальной гнусью?

И не надо, ради Бога, в ответ цепляться к словам, забалтывать и вопрошать "а где ж такое у Заиньки?"
Показать полностью
Jane W.
Да, такую лазейку оставил, ужос.
Танда Kyiv
Упырьте мел, для начала, а? В вашем исполнении попытки изобразить моральное превосходство как-то совсем не удаются)

Во-первых, вы почему-то сосредоточились на героинях, забыв о героях, что уже обесценивает вопросы, тем более, что НЕ ВСЕ "находят счастье в издевательствах и пытках над "врагами" и НЕ ВСЕ "МС высшей пробы, занятая исключительно подгребанием под себя материальных благ".

"Мы", в лице, очевидно, меня, сосредотачивались на главных героинях, протагонистках, ябдажесказал, которые всегда в центре повествования, которым всегда уделён максимум внимания, и на умасливании которых всё и концентрируется. И они все - как одна. Что-то отличается только в порядке исключения. Первый слив засчитан.

Во-вторых, "груда взаимоисключающих параграфов" - вы серьезно? То есть, в жизни у нас все безукоризненно логично и никаких взаимоисключающих законов/правил/нормативов нет? Любая литература вообще-то так или иначе (даже, если это фэнтези/фантастика/еще что-то) отражает реальность. Дыры/ляпы/противоречия можно найти практически в любом каноне, даже у того же Толкина, несмотря на всю продуманность его мира.

В жизни у меня, вообразите, нет знакомых, которые торжественно заявляют, что в своём фанфикшене "закрывают дыры канона" и делают его "более реалистичным", вместо этого громоздя откровенную шизофазию в виде обоснуев. Второй слив защитан.

Во-третьих, как я уже писала - но, видимо, недостаточно понятно - большая часть ваших претензий по сути - вкусовщина и ваше личное восприятие. В конце концов, как и любой автор, автор фанфиков имеет полное право на своих тараканов, свой набор/наборы авторских штампов, а также на изменение всего этого с течением времени. Более того, автору совершенно не обязательно разделять мнения/убеждения своих персонажей - даже, если они главные. Та же Маргарет Митчелл свою главную героиню чуть ли не ненавидела, что не помешало Скарлетт обрести мировую популярность, несмотря на недостатки. Да и вообще, по сути, немалая часть писательства (если это не "романы-учебники" типа жюльверновских или "Путешествия Нильса с дикими гусями") по сути - аутопсихотерапия вне зависимости от того, насколько автор это осознает и к фанфикам это относится в значительно большей степени. Видимо, фанфики Заязочки жмут вам на какие-то больные места (примерно, как одному здешнему юзеру жмут мой ник и аватарка) - но это не ее проблемы, а ваши. Может, стоит задуматься вместо навешивания ярлыков и заняться собой?

Да, конечно. Стоит заняться собой тем, кто приходит в ужас, глядя на то, что творится в "милых сказках Заиньки", а вовсе не тем, кто верещит от счастья, обсуждая, как у неё все прекрасно и справедливо. Третий слив засчитан.

И опять - ничего, кроме забалтывания и перевода стрелок.
Показать полностью
Танда Kyiv
Если вы не поняли - я говорила о том, что у Заязочки есть и главные герои. Мужского пола. И даже без всяких переселений душ. И не так уж мало. И не МС. Если вы этого не знаете - ну так это вообще смешно, право: так яростно оплевывать часть фанфиков одного автора, напрочь игнорируя другую.

Это вы безликую массовку в обслуге очередной МС главными героями считаете? Так они не главные герои. Они обслуга очередной МС (повторяюсь), которая существует для того, чтобы сдувать с неё пыль и исполнять любой её чих. Стабильно не имеющая ничего общего и с канонными персонажами, и с историческими (это про Ричарда).

А то, что всевсяческие законы/нормативы/правила/традиции/приметы/и т.д. созданы людьми, с которыми вы не знакомы лично - не отменяет их существования и не делает их логичнее/понятнее/и т.д.

Это как понимать-то? Что когда Заязочка сперва упоённо рассказывает, как Роулинг снова что-то наврала, а потом жалобно блеет, будучи не в силах объяснить свои собственные придумки, то это нормально и хорошо, потому что даже у Толкина были промашки?

И я НЕ писала, что мне нравятся ВСЕ фанфики Заязочки, наоборот.

Тем не менее у вас всё ещё есть время и желания отстаивать тут Заинькину честь...

Грустно, девушки.
Показать полностью
Танда Kyiv
Мда.
Заинька всирает любые попытки в миростроительство - "у всех есть ошибки, классики тоже ляпы делали!"
Заинька пишет о низкопробнейших сьюхах - "А у неё и мужские персонажи есть!"
Заинькины тексты сочатся мразотной аморальностью - "А мне не всё у неё нравится, а вы бы лучше на себя посмотрели!"

Суповой набор Зизифана, чесслово.
кукурузник
Так Порфирьич отлично за неё дописывал, но на ТП сломался(
Танда Kyiv
Тю. А кто пришел тут в комментариях рассказывать, какие у Заязочки плохие фанфики и никак не уходит?

Хтю. Подробно, по пунктам расписывали, что с этим писевом не так, а в ответ слышали только вопли бешеных хомячков про "не нравится - закрой вкладку, не завидуй Заиньке!"))

"И все заверте...", "Роковая долька", "Томоджин", "Проклятие Эверардов", "Гарри Поттер Великий и Ужасный", "Дикки", "Куклы и фигурки", "Не будите спящую собаку"... Возможно, еще что-нибудь есть на дайри, но там читать ужасно неудобно.

То есть, вам таки всё равно, что и когда писалось? И что все магистральные, программные произведения, который Зозо из себя яростно выдавливает - пересказы одного и того же любования социопатическим селфинсертом, жрущим, перебирающим блестяшки и истязающим ненавистных унтерменшей - это неважно, главное, что они слегка разбавлены ранними опытами и заброшенными попытками написать что-то немного другое?
Phoma
Совсем не палитесь) Вот просто так шли, шли и решили всех поучить не спорить с копрофагами))
Танда Kyiv
А вы где-то сказали, что речь только об определенных фанфиках? Нет. Вы говорили обо всех скопом. Ну вот и не надо теперь.

Вы хоть на один вопрос можете ответить без соскоков и перевода стрелок? Тогда не мучьте клавиши и закройте вкладку. Потом можете Заиньке рассказать, как за неё впрягались - вдруг она вам процент доната отстегнёт.
Ярик
Ну, может.

Танда Kyiv
А теперь смотрите. Если ваши обожаемые "Роковая долька" с "Томоджяном" нивелируют все претензии к ИГПВПВ, ЭП, ДКТ, СГ, СД, ТП... - тем более вам же и надо объяснить, почему так получается))
Jane W.
Томоджин же ужасен! Оо

Но его же привели в пример, вот пусть и обосновывают)
Танда Kyiv
(рукалицо) Вы задолбали видеть то, чего нет! Почему, холера, "обожаемые"?! Почему?! Я что, где-то писала про эти фанфики что-нибудь типа "люблюнимагу"?! Я где-то писала "милая Заинька"?! Нет - это исключительно ваши слова и придумки. Или вы не видите разницы между "нравится" и "люблю"?! Так я вам открою секрет - разница есть! Чтоб вы знали, я вообще к фанатизму не склонна и в творчестве любого нравящегося мне в целом автора есть вещи, которые мне нравятся больше или меньше (а какие-то и вовсе могут не зайти). Поэтому не надо мне тут приписывать ваши фантазии!

Ой, так это у вас просто нравственное чувство не выдерживает вида травли, да? Видите, как критиканы наотмашь бьют бедного автора, и бежите заступаться с огнём в очах? А что там автор пишет, в текстах и днявочке, какие стороны поддерживает - это уже дело десятое, да.
Я верю.

У вас есть претензии (именуемые критикой/рецензиями) к творчеству автора. Ладно. Разумеется, это ваше право. Вы эти претензии высказали. Тоже ваше право. Но зачем, зачем вы снова и снова приходите сюда? Зачем перечитываете (по вашим же собственным словам) снова и снова, ища новые моменты, которые вам не понравятся? Что за мазохизм? Не понравилось - высказались, отписались от комментариев и все!

А кто нам может запретить? Вы, что ли?
Мы бы и не приходили, если бы после нас тут не топтались такие защитники, рассказывающие, как мерзкие шавки пачкают на Творчество Автора))

Кстати, я совершенно уверена, что ваша назойливая "критика" вряд ли поможет Заязочке писать лучше или вернуться к прежнему легкому тону. Как я уже говорила - любое творчество, а фанфикописательство особенно, по сути, является нарративной терапией, только зачастую неосознанной и без психолога. А значит, пока автор не проработает таким образом возникшие в его жизни проблемы (и не справится с теми, с которыми можно справиться) - его произведения не изменятся. И "критика" тут не поможет. Тем более, такая назойливая. Лучше пишите сами - больше толку будет.

Знаете, такие широчайшие обобщения про "любое творчество" не сделали бы чести даже специалисту. В вашем исполнении не звучат тем более.

И не хочу, по крайней мере я, чтобы Заяза писала лучше. Я хочу, чтобы она больше ничего не писала и не публиковала, но коль скоро это недостижимая мечта, то пусть просто любой читатель знает, что писала она тошнотворные мерзости))
Показать полностью
Jane W.
И, нет, не перечитываю: сам фик читала один раз еще в процессе выкладки, потом - в обзоре кукурузника.

Тем более, что знаковые моменты хорошо распознаются и запоминаются, бггг.
Jane W.
Если повезёт, то вам расскажут, что это совершенно нерепрезентативный момент, из которого не надо делать далеко идущих выводов)
Jane W.
И балахона. И алтаря!
Jane W.
Вам только Заинькину жабу и гладить, а вы критиковать берётесь!

Мне, впрочем, тоже)
Танда Kyiv
Что, простите обосновывать? Это был пример фанфика, где ГГ - НЕ героиня Мэри-Сью (и прочие претензии).

То есть, там не только нет Заинькиного селфинсерта, но есть действительно продуманный АУ, сделанный с уважением к канону, интересная история, умные мысли, чёткая нравственная основа... да?))

О. Я-то думала, тут относительно нормальный человек, хоть и в шорах. А тут, оказывается, Избранный, Мессия... Ну, с сумасшедшими не спорят, поскольку бессмысленно. И доказывать что-либо - тоже бессмысленно, увы.

Даю установку! Вы прекращаете свои манцы с передёргиваниями, увиливаниями и перекладываниями, и спокойно, без истерик и выпадов, объясняете, почему критика объективно не права, и Заязины тексты полностью заслуживают одобрительных оценок. Подкрепляя примерами.
кукурузник
А вопрос прежний - что хорошего в фике? Вот чем именно он хорош?

Тем, что никто не вправе требовать от кого-либо объяснить, чем он хорошо, а должен пройти мимо и закрыть вкладку.
И тем более никто не смеет осуждать фик за нравственный климат.
PersikPas
margovita
Вот, кстати, про другой фик писали:
https://fanfics.me/comment1600453

"Уизли, конечно, злобные и тупые, они останутся в живых, но упадут на дно общества, откуда будут бессильно злобствовать..." - вот это замечание точно устарело, Уизли скоро вообще превентивно и заочно уничтожать начнут. Потому что а чо они. Ходют тут, бесят.

Это охренительный прогресс Зозо, как автора, да.
Jane W.
PersikPas

Так самый цимес этого аспекта Зизификов в том, что злодеи у неё таковыми не выглядят. Это какие-то несчастные люди, которые только страдают от нападок очередного селфинсерта, в крайнем случае пытаются как-то им сопротивляться.
Desmоnd
Если повезёт, то и ты узнаешь, что каждый автор имеет на это право, и вообще в этом нет ничего плохого, а ты лезешь со вкусовщиной)
кукурузник
А вот я очень даже за заметное присутствие автора в тексте, в виде идеологических предпочтений, мнения об историческом контексте и даже отношения к героям. Но ни в коем случае не должна возникнуть даже тень впечатления, что автор сам себе фансервис устраивает.
Вообще, в принципе, я ничего не имею против ГГ, жестоких и беспощадных врагам. Ну, не имею права иметь) Но тут же есть такие милые мелочи: кто эти враги, на какой стороне сам протагонист, как он сам себя оценивает и оправдывает...
И мы видим то, что Заинькины селфинсерты, прежде всего, отрываются на детях. Такое бывает, даже когда они попадают во взрослых, а уж в таких текстах, как ЭП - вообще простор. За то, что они Уизли, потому что не так посмотрели, потому что "мне показалось, что она хочет украсть мои конфекты..."
И ГГ всегда собой довольна.
Foxit
Снова-здорово! Да уймитесь вы со своими тверками "а вы не читали, а вы не смотрели, а в "Евротуре" флюгегехаймен!" Какое это имеет отношение к Заязе, как это её оправдывает? Что, раз кто-то пишет гаже неё, то нехер к Заиньке придираться?
Foxit
Опять соскоки пошли. Что ни пост - то попытка свести дискуссию с "творчества" Зозо на что и на кого угодно)

Ещё раз. Даю установку! Вы прекращаете свои манцы с передёргиваниями, увиливаниями и перекладываниями, и спокойно, без истерик и выпадов, объясняете, почему критика объективно не права, и Заязины тексты полностью заслуживают одобрительных оценок. Подкрепляя примерами.
Desmоnd
Так то, что на действия Сьюхи не реагируют - это данность любого сьюхофика. Но какая-нибудь Амариэстель Моррианор Тук, которая отрубает голову Азогу при первой встрече, а потом сходу разоблачает Сарумяна, взывает несколько другие мысли и чувства)
PersikPas
То ли дело автор, которой всем дайри на вещи скидываются! Oh, wait...
кукурузник
PersikPas

Собственно, сейчас снова всплыла тема повальных двойных стандартов в "творчестве".
Jane W.
А что они в этом фике сделали героине? Она же первая начала на них наезжать и травить Рона. Просто на основании личной антипатии и того, что в каноне Гермиона за него замуж вышла.

Да, Джинни сама виновата, что Глаше показалось, что та у неё конфекты ворует. Вот она её за это инвалидом и сделала. Доказательства были железные, принцип соразмерности наказания преступлению соблюдён, адвокат присутствовал. Всё честь по чести.
И вообще, тут, в ЭП - Глаша взрослая тётка в детском теле. Вроде как она к детям должна как-то спокойнее относиться, снисходительнее, не? Конфет не досчиталась - ну и чёрт с ними, жалко, что ли. Вариант: теперь спрячу получше. Нет. Глаша ставит общеопасную ловушку, провозглашает первого попавшегося вором, и торжествует. даже не думая о негативных для неё последствиях, ведь она знает, в каком мире.
Desmоnd
Аватара Заязы? Неееееее.

Но это не делает текст хуже! В этом вообще ничего такого! Вы просто дарк не читали! лезете со своей вкусовщиной!
margovita
Да! Развонялись тут, весь эффект от арт-терапии спортили!
margovita
И ваще, это - фанфик! Фанфик, вам говорят! Тут писать можно что угодно, и облико морале не нужно, чтоб герой стал положительным! Автор сказал, что хороший, значит он хороший! Ибо - фанфик

https://www.youtube.com/watch?v=NvX2aTKzGaw
Jane W.
А вот тут не согласна: показана бедность. Очевидно, через Уизли Ро транслировала идею, что бедность не порок, деньги не главное и т.д.

Вот я не могу согласиться с такой трактовкой. Если бы я писал семью, которая "бедность не порок", то уж точно бы не делал её членов правительственными чиновниками, бизнесменами и востребованными специалистами.
Jane W.
Вот тоже не понимаю. Герой может быть отрицательным, может - неоднозначным. Это нормально. Но почему то, что он - главный герой, автоматически делает его хорошим?!

Потому что автор так сказал ХДДДД Они у неё не белые и пушисты))) Умеют брать своё)))) Но так это же хорошо))) Они классные ХДДДДД
Jane W.
Не кипящее, а не до конца остывшее! Всё перевираете и на Заиньку клевещете!!1111рас
Foxit
Так что досвидос.

"Вера Петровна, вы куда?!" (с)
А как же... доказать талант Заиньки, всё такое...

Ну вот.
PersikPas
Да более того, в том самом мире, который мечтательно описывает Заязочка, происходящее со стороны выглядит так: грязнокровая бастарда низложенного Крауча подняла хвост на чистокровных и влиятельных Уизли. Её с говном должны сожрать, моментально.

Так что жопочтят ещё и чудесные сказки Зозо.
Jane W.
3. Мантия Рона на Святочном балу. Купить такое сыну можно только если денег на что-то приличное реально совсем нет.

А вы себе представляете, как выглядит крутая шикарная мантия, по которой сразу понятно, что она ого-го?)
Потому что учитывая популярность и распространённость такого вида одежды, я что-то сильно сомневаюсь, что о мантиях можно делать такие раскидистые выводы.
Энивей, если получается так, что "забили на Рона" оказывается пресловутыми "не бежали выполнять любую хотелку", то то уж Малфои на сына точно не забили. А что воспитали трусливым говном - ну... упс.

Кстати, праведную классовую ненависть испытывают именно Малфои в адрес Уизли.
Desmоnd
Вот и заязочные МЗ завидуют, гыгыгы.
И я вполне серьёзно. Рационализировать ненависть к унылой семье бедняков я никак не могу. А вот к талантливой и влиятельной, но при этом не погрязшей в стяжательстве...
И он его Диффиндо!

Я, кстати, Рона понимаю, но не потому) Мне в школьные годы костюмов никто не покупал, а вот в отцовский впихнуться вполне могли бы заставить. И я бы люто бесился и мечтал бы всё это поскорее снять, и вовсе не потому, что там что-то с чем-то не сочетается и сейчас так не носят.

Ничо не понимаю в красивой жизни!
Lady Astrel
У них есть. Да, старая. Но есть.

Видимо, раз Эррол старенький, то нужно его за хвост и под мост. А то будут пальцем тыкать и нищебродами называть.
Jane W.
Вы рассуждаете как-то так, словно показатель бедности - это не менять машину после окончания гарантийного срока.
Desmоnd
А ещё Эррол - сова. То есть, градус эмоциональной привязанности чуть выше, чем для айфонов.
Jane W.
Из этого следует, что человеку, которые учится кататься, надо немедленно подогнать индивидуально сработанные коньки?
Jane W.
В ГП-мире - да.

Это ваше официальное заявление, как автора ГП-мира, или человека, долго в нём прожившего?)
Jane W.
Вот Десмонд приводит канонные факты - я из них вижу, что изношенная палочка вполне работала и развитие Рона не задержала. А вы те же факты трактуете с позиций, я не знаю, идеологии демонстративного потребления. Сова постарела - на мороз её, берём новую. Палочка по наследству и треснула - и близко допускать нельзя, всё только на заказ! Обрядили в парадный костюм ради одного раза - надо было у лучшего портного шиться!
Ярик
Ну кстати на бедность на первом курсе Рон намекал всю поездку..

Он мечтал запустить грязные жрущие лапы в сейфы Поттеров-Блэков-Певереллов!!111адын
margovita
А что такое "минимально прилично"? Я вот до сих пор считаю, что приличная одежда - это так, которая не грязная и не дырявая. Драко Малфой со мной бы не подружился, хнык-плак.
Jane W.
Нет) Была бы у него хорошая палочка - было бы всё то же самое, только без линии с поломкой и заменой.
Desmоnd
В Петтигрю!
Jane W.
Мы видим одно действительно выдающееся достижение. Плюс нормальный уровень всего остального.
Да, совсем забыли о бедной толстой Зайке...((
Jane W.
Ладно, уговорили. Обычная забитая посредственность, к которой надо относиться со снисходительной жалостью))
Desmоnd
И больше из дайри не выйдет)
кукурузник
Уизли даже не требуют, чтобы их кто-то содержал и обеспечивал, гыгыгы)))
margovita
Так в этом же трагедия Дамблдора. Да, хреновый подпольщик. Да, не борьбу с Томом ему бы возглавлять, а сидеть бы и исследовать свою драконью кровь, например.

Но кроме него, оказалось некому.
Desmоnd
Кстати, а как, ещё раз, нажито легендарное состояние Малфоев?)
Desmоnd
Причём мне очень хочется думать, что недавних. Какой-нибудь дед случайно куш сорвал, а ЧСВ сразу вверх попёрло, аж о когдатошнем магловском титуле вспомнили.
Desmоnd
Заучка-заучкой, а губа у неё не дура. Урвала себе самого брутального самца во всём Хогвартсе. Силён, могуч, да ещё и из супер-дупер чистокровного рода.

Вот всё правильно, если про Севушку Снейпушку__
hludens
Даун- слабый и плохораскрытый обоснуй на поведение канонной Гермионы. Она регулярно уматывала от родителей в Нору, на Гримо, хотя по идее должна была бы проводить с ними больше времени. Они же целый год не видятся...

То есть то, что родители просто выпадают из круга общения и Гермионе достаточно провести с ними недельку - это не обоснуй?
ximik01
На самом деле даун - это попытка в обоснуй того, почему Глаша на счёт "раз" отрекается от Грейнджеров.
Jane W.
Вот что значит "заставить"? Что значит "хочется"?
Аж начинаешь видеть Гарри, который сам бы ни за что не пошел в логово Тома и Альбуса, который умирая, мечтал о том, как Гарри убьётся.
Jane W.
Если Дамблдор "заставил" Гарри - значит, сознательного выбора Гарри не было и в отсутствие Дамблдора он бы так не поступил.
кукурузник
В Хоге Глашу очень быстро увезли бы в спецпалату Мунго с мягкими стенами. А то и в Азкабанчик.
Jane W.
Я о том, что если Дамблдор "заставляет" - значит, он передёргивает, недоговаривает, лишает своего мнения и своего выбора. И Гарри делает, что делает, не из-за понимания и осознания, а потому что ему Дамблдор на уши наприседал.
Jane W.
Но при этом все остальное для цивилизованного мира - давно не норма.

Весьма спорное утверждение, да ещё и заранее заставляющее думать, что в некоем "цивилизованном мире" детей воспитывают гораздо лучше, чем в прежние дикие времена.
ximik01
Пусть, пусть затыкает. Чем хуже - тем лучше)
Yusman
"А я, лёжа ночами на сундуке в передней, на грубом солдатском ковре, весь в синяках, избитый и оскорблённый, горько плакал и яростно мечтал о том, как я однажды оболью бензином тёткину кровать, и как она будет корчиться, в пламени, и как сгорит весь этот проклятый дом. Теперь я, конечно, смотрю на все это другими глазами. В конце концов, воспитывать чужих детей никто не обязан, и я стоил им, вероятно, в этом мире немало денег. Спасибо, что не умер от голода, что существую сегодня" (с)
Просто Ханя
*издаёт сатанинские звуки*
margovita
Зато Заязочка знает. А Роулинг у неё все знания украла и переврала!
ximik01
Хагриду некогда. У него тайный план.
ximik01
Какой, нахер, гарем, перед ним гигантские проблемы преобразования общества! Публичное одиночество!
Desmоnd
При этом конкретно указать на факты интриг и манипуляций Дамблдора никто не может, но обвинять продолжают. А от фактов манипуляций Хагрида сразу отмахиваются)))
ximik01
"Ну... Эта... Великий человек Дамблдор, во!"

О да!
Марк Маркович
Не-не, это не оно.
Lady Astrel
О том, что Риддл понаделал хоркруксов, Дамблдор явно догадывался. Но вот то, что хоркрукс попадёт к Джинни, он точно не мог даже подумать. (Люциус вон не знал, что этот старый блокнот хоркрукс.)

"Надо было знать!" (с) ГХА
Jane W.
В такой постановке сказать "дальше надо просто найти ТК" тоже можно. Найти, правда, легче не станет.
Jane W.
Я о том, что вы показываете не ход мысли Дамблдора, а подведение фактов, некоторые из которых ему даже неизвестны, к канонному результату. Так, как будто выводы очевидны вообще любому.
Jane W.
Так вы в доказательство того, что Дамблдор мог догадаться, приводите дивно вольные и широкие интерпретации, при этом делая вид, что их ничто не опровергает. Хотя предположение о василиске спотыкается уже на том, что никто таки не умер, хотя должен бы.
Lady Astrel
И Гарри Поттер такой: "А я что, тоже?"

"И выдали Гарричке клифт полосатый, носи его, Гарри, носи!"
Jane W.
Потому что Гермиона ткнула пальцем в небо, а её друзья - тоже не профессионалы сыска, это одобрили.
А Дамблдор, который точно знал, что василиск убивает, должен был взять и предположить, что всё-таки иногда не убивает, и не найти никаких изъянов в этом предположении.
Как он должен был это сделать, вот как?
кукурузник
Плохая публика - не хвалит, не донатит!
Desmоnd
Ага, сразу ясно, как писать не надо. Жаль, авторка только так писать и хочет))
МаринаСавко
И ведь не скажешь, что такие теории и догадки не имеют право на жизнь.

А какие не имеют, в таком случае??
Desmоnd
В Хогвартсе главным растлителем был Слагхорн. Для чего ему этот "Клуб Слизней" был нужен, вы думаете?
hludens
Цели Дамби нам неизвестны, он как то мало кого в это дело посвящал.

Совершенно неизвестны, ага. А что очевидны из текста - так это Роулинг была неверно информирована.
кукурузник
А Минерву МакГи ещё в детстве растлил отец. Он же священник, если что!
margovita
Ну вот что вы к мелочам придираетесь? Есть целибат - нет целибата... религия головного мозга у всех у них одна!
margovita
Какая разница? Вы мне тут не критикуйте мою стройную теорию, имеющую право на жизнь!1111адын
кукурузник
Правда, канон всё-таки излагается не от первого лица, но кого ж такие мелочи могут взволновать))
Jane W.
А если бы у бабушки был мотоцикл, она была бы байкером.
Redstag
Это вы спецом сейчас зарегистрировались, Заинькины фики обхвалить?)
Jane W.
Отчего же, вполне вылепил) "Я - человек Дамблдора!"

Наверное, ещё исподтишка давал ему книжки почитать, где превозносились его заслуги и замалчивались просчёты. Чесслово, когда читаешь эти ваши рассуждения, так и встаёт образ старого интригана, делающего из ребёнка не то, что из него должно получиться.
Desmоnd

В общем, Альбус Персиваль Вульфрик Брайан Муаддиб обожрался спайса и видит Золотой Путь.

Сделай мотиватор с синеглазым Дамблдором и подписом "Спайс машт флоу".
Jane W.
И у меня все еще есть бонус - цитата из канона, в которой Гарри прямо говорит, что Дамблдор сознательно позволил ему встретиться с Волдемортом)

Да... канон он такой - когда Дамблдор что-то говорит открытым текстом, то он недоговаривает, искажает и манипулирует, а Гарри всегда рубит объективную истину.
"Помещал ему в голову важные тезисы, так сказать. Типа "Тебя определяет только сделанный тобой выбор", "Смерть - это очередное приключение", "Волдеморт безжалостен как к врагам, так и к союзникам", "Любовь - величайшая сила" и т.д. и т.п".

Вот про Волдеморта особенно жизненно. Мы-то с вами понимаем, что Том был не такой, это просто Дамбиманипулятор даёт нужную ему установку, а иначе Гарри самотёком до совсем других выводов дойдёт.
И про остальное - знает, что Поттер хочет услышать, и говорит ему это, а сам так не думает. Змей старый, во!
Jane W.
А ваши попытки доказать, что Дамблдор канонично режиссировал судьбу Поттера - они, внезапно, именно так и выглядят. И на канон вы тут буквально ссылаетесь, а тут трактуете, как вам хочется.
Desmоnd
Ну и ещё раз напомю, раз уж приходится это делать.

Ну вот что ты такое говоришь! Ясно же, что ставили по инструкциям Дамблдора!
Redstag
А вам не нужен ответ на этот вопрос. У вас ещё не вся Заяза окучена, кажется - идите, похвалите Странную Гостью за историчность.
Redstag
Да неужели? Где-то Заинька недотянула до своей высокой планки? Ай, чудеса...
Redstag
И уж конечно, не оцениваете продвигаемую автором идеологию, я верю.
Redstag
Я тут просто читаю и расслабляюсь

Да вы уже на буллшит-бинго идёте, поздравляю.
Jane W.
Как раз наоборот - в СГ она докатилась до восхваления нациков открытым текстом, но свои мизантропию и трупоедство никогда не прятала.
Redstag
А как мне судить по себе?) Я регистрировался, чтобы в некоторых дискуссиях лично участвовать, а не чтобы вдруг излить слова благодарности незнакомому фиграйтеру, который и ответом не удостоит))
Jane W.
довольно долго прокатывало.

Кому как.
Redstag
Если автор написал рассказ, который мне понравился, то почему бы и не выразить свою реакцию на его работу?

Потому что вот здесь, прямо вот в этой ветке отмечались авторы, рядом с которыми заинькино писево и ставить нельзя. Но к ним почему-то не ходят свежезареганные ноунеймы с безликими стипломами, а к Заиньке ходят)
Jane W.
Каждый, да не каждый)
Redstag
и крайне глупо хейтить "свежезареганных ноунеймов с безликими стипломами", не зная совершенно, кто, что, как и зачем

Совершенно необязательно знать, "кто, как и зачем" нахваливает Заинькино писево, когда качества этого писева давно известны))
Desmоnd
Дефекация - только у Дамблдора.

Курлык.
Jane W.
Если персонаж заявлен, как умный, то ожидаешь, что он будет демонстрировать ум, образованным - образованность, великим волшебником - могущество.

А он обязательно должен демонстрировать это 24/7? Умный не может затупить? Образованный обязан знать вообще всё? Великий волшебник не может ошибиться?
Lady Astrel
тормозит умственное развитие Гарри.

"Ыы-ы-ы-ы, мочалка!" (с) Гарри
Desmоnd

Мы не знаем, кстати, что в итоге стало с башкой родителей. Остались ли они прежними, или стали как магглы на чемпионате.

Кстати, было бы круто, если бы поехали.
ximik01
Об фанонячку что угодно разбить можно.
Lady Astrel
Меня больше интересует, как Гермиона возвращала им воспоминания.

На глазок. Из облака бэкап загрузила.
Не думаю, что Локхарта сильно парило, что будет после его смерти, но и в то, что он был готов остаться в памяти потомков жуликом и вралём, не очень верю.
МаринаСавко
Как там, в цитате "Темный Лорд почти всегда знает, когда ему кто-то лжет." Вряд ли у него какая-то особая чуйка. Скорее всего, та же легилименция, но более продвинутая.

Или он просто язык тела хорошо читает.
Jane W.
А я про канон ничего не говорил. Я как бы просто намекаю на то, что иногда вещи объясняются простыми, немагическими быдланскими методами.
Jane W.
Я сказал то, что я сказал. С рассказами о том, как надо читать канон, придёте, когда я фанфики по ГП решу писать.
Jane W.

Гиенарий из клуба обзорщиков реально превратился в клуб людей, которые занимаются тем, что обсуждают, что заязочка съела на завтрак, а также агрессивно навязывют всем свои хедканоны. Грустно, дамы и господа.

Отойдите от зеркала)
ManSib
А вы тот же новый читатель, что и предыдущий?))
ximik01
Читает, и сразу так проникается, что регистрируется и хвалит))
margovita
Да, про нравственность зизиверса диссертации можно писать.
А восхищённый комменкакер так и исчез))
Кайзер Прайм
Наоборот, чем больше гиенария, тем больше совершенно случайных читателей из интернета ощутят необходимость публично похвалить Заиньку))
kiki2020
Верх Заинькиной практичности - вымогать донаты.
Эмили Джейн
мы стоим у порога поколения Глаш.

Учитывая, что и Зозо уже давно не девочка, и ПЧи зачастую ещё советской сборки... всё уже давно случилось)
Кайзер Прайм
путь наверх

Это путь наверх Амбридж у ГХА.
Кайзер Прайм
Не нравится - закрой вкладку!))
kiki2020
на хаттов.

Надо было на эвоков.
Кайзер Прайм
А они знали, что те, кого они едят - плохие имперцы?) Или просто "моя кай-кай длинные свиньи"?))
Кайзер Прайм
Пророк, достойный своего народа!
кукурузник
Если кино смотреть, то Империя только хорошее делала - на Таттуине рабство упразднила и хаттов в подполье загнала, гыгыгы)))
кукурузник
На Алдераане жил Джа-Джа Бинкс, в одной фанатской редакции показали, как он там погибает. Это допустимые жертвы.
Кайзер Прайм
Оби-Ван пруфает дважды

Выпиван - ненадёжный источник, он и так в историю вошёл со своим "с определённой точки зрения"))
https://www.youtube.com/watch?v=pSOBeD1GC_Y
Кайзер Прайм
Ниправдо. Голова и туловище со внутренними органами - всё от Аникея осталось!))
кукурузник
Посмотри сам, у него все протезы, и руки, и ноги.


Домой я, как пуля, ворвался
И бросился Падме лобзать,
Я телом жены наслаждался,
Протёз положил под кровать…

Болит мой осколок железа
И режет пузырь мочевой,
Полез под кровать за протёзом,
А там писаришка штабной!
кукурузник
все герои фильмов неедящие, непьющие, нессущие и несрущие

Протестую. https://www.youtube.com/watch?v=ekBi1OqGw8c
ximik01
хейтят хрустобулочники и хатаскрайники, воспитанные на стопитсот книгах о попаданцах

Ну почему же на попаданцах. Вот такие персонажи, как Перумов и Камша Вера Викторовна в своё время очень ругали Толкина, например, за "чёрно-белость" и отсутствие неоднозначности. Даёшь свою правду Саурона!
А какую философию в итоге начали двигать? И с булкохрустом, как полагается.
Kairan1979
А учитывая то, что этого братика авторка самолично придумала, то всё вообще хорошо!
Kairan1979
спойлеров

Ужос-то какой, спойлеры к Заязочке. У которой ничего, кроме фанонячного бинго никогда нет.
Desmоnd
папа, бросивший мамулю со стёртой памятью и не поинтересовавшийся её жизнью ни разу, врать не будет ни за что, лол.

И немедленно встретит дочь-подростка, как родную. Всё для неё сделает!
hludens
мозги можно включить??? И прочесть хотя бы первую главу?

А вот я, например, не понимаю, как можно, совершенно не бомбя, раз в полгода с пеной у рта защищать херово написанный насквозь заштампованный высер о том, как авторка самоудовлетворялась в мире своих фантазий, замаскировав его под сеттинг ГП, а себя - под попаданку.
Desmоnd
всемогущего Дамблдора

Так часть заязобинго же - Дамблдор в суперпозиции. Одновременно могущественный гад, которого самый влиятельный Род пошатнуть не может, и беспомощный старичок в деменции, неспособный ничего предпринять против "школьницы".
Desmоnd
Я вот не понимаю, как эту хрень можно читать, не выключив напрочь до уровня лоботомии эти самые мозги.

То-то и оно, если что! Клювом щёлкать не надо!
"Righteous indignation isn't going work on me, I will righteously indignate right back at you" (c)
margovita
одни и те же слова и действия кочуют из текста в текст, если что. И вообще ... То-то и оно

Эта... зачем менять идеальное? Вдруг сломается и похужеет? Вот)
Desmоnd
И никогда не будет из-за общей безДарности))
Desmоnd
А я маггл!
Desmоnd
И Кнопка была бы...
hludens
Начнем с того что по делу никто не ответил.

Не-не-не! Начнёмте с того, что до сих пор никто не удосужился доказать, что Зайкино писево - не говно, и что никто не вправе его таковым считать.

Вот давайте с этого момента. Рассказывайте нам, пожалуйста, о достоинствах ЭП, о стиле и сюжете, о бережном отношении к канону при интересных его изменениях и т.д.
кукурузник
Это всё вкусовщина!
hludens
Но вполне читабельно, глазки кровью не умываются в отличии от некоторых произведений на этом сайте

Да, блестящая защита. Уели хейтоту так уели.
Вот воистину - когда нечего сказать, остаётся только блеять "а есть и хуже!"
Вот так спрашиваешь у копрофага, пошто он говно жрёт, втайне надеясь, что он что-то умное про содержание питательных веществ и легкоусвояемость скажет, а он в ответ только "омномном, это сладкие хлеб, а а в деревнях и хуже бывает!"

Позорище)
Jane W.
Вы ещё пошлите его всю ветку с начала читать))
Jane W.
Потому что не станет...
Кайзер Прайм
текст легко читается на вечерок-другой самое то

Да блин. Пятьсот страниц городить ради того, чтобы кого-то одним вечерком развлечь? Это ж сколько пустой воды надо налить.
Ладно бы, если за развлекательным текстом какой-то смысловой слой просматривался, так ведь и того нет.
Psi-vi
А как, как?) Объясните, а то не все понимают.
margovita
Чтоб её не стыдно было ставить в капитанской каюте чЮдесного корабля.
Psi-vi
Заметьте, я даже не спрашиваю, по какому настроению хочется читать о бесконечном плюшкопаде на попаданку-самовставку, густо сдобренном ненавистью к канону.
Desmоnd
Ты, наверное, и не делаешь вид, что "тупое нагибаторское" - маленькие шедевры)
Desmоnd
Ну так где турбонагиб и где Заинькины персонажки. Совсем разные полюса.
Мария Ли
А на хеди-геди автору задонатили?)
кукурузник
не было и намека на то, что смертожоры некогда были чем-то вроде партии

Главное, рассуждают так, что раз они "партия", то пофиг на то, что их платформа, цели и методы их достижения известны, теперь их ну никак нельзя считать террористами.

Так за что там сэр Мосли после начала ВМВ присел?)
кукурузник
Я про это и говорю.
Кайзер Прайм
Хотя вспоминая их лидера с синдромом восьмикласника: "Я Темнейший лорд"....многое становиться понятно.

Ну, учитывая то, что лидеру было глубоко покласть на вообще всё, кроме собственного личного могущества... I mean, say what you want about the tenets of National Socialism, Dude, at least it's an ethos!
hludens
Напомню, книжка у нас от имени ГП

Враньё) С самого начала. Ну а дальше - "на этом шатком предположении...")
Desmоnd
крестный

Я почему-то всегда ржу, когда на Сириуса налагают обязанности заместителя отца на основании того, что он *крёстный* струящиеся оккультизмом фанонячники.
Впрочем, ещё забавнее то, что те же самые фанонячники, которые выдумывают разнообразные Родовые Дары и Чистоту Крови, наглухо отрицают тот самый канонный случай, когда кровное родство реально решало.
Confusio Conscientiae
Обращаясь к интернет-источникам, можно увидеть, что МКМ по своей сути это ООН в наших реалиях.

Ну вообще-то уже фраза "Почему Антониу Гутерриш не отмажет..." заключает в себя жирный намёк.

Тот же ООН в своих противотеррористеческих стратегиях предлагают устранение, меры по предотвращению, ну и духовные скрепы, куда же без них.

Ага. Говоря конкретнее, ООН очень много занимается болтовнёй и очень мало - конкретными делами, а уж про эффективность этих конкретных дел даже заикаться не стоит. Вот и МКМ.
Confusio Conscientiae
Речь-то идет не об этом, а о возможностях.

Хорошо. Какие возможности прекратить геноцид в Руанде (представим, что Интерахамве - это такие ПСы, а тутси и умеренные хуту - магглы и грязнокровки) были у Бутроса Гали?

Ну так суть не в том, чем они занимаются, а в том, чем они могут заниматься.

А откуда приходит мысль, что суть не в том, чем они занимаются? Именно в этом и суть: теоретически организация обеспечивает мирные диалоги и бесконфликтное урегулирование, а на практике - *не* обеспечивает.
Confusio Conscientiae
Вот есть Альбус, он условный генсек ООН в магических реалиях

...и раз это условное ООН в магических реалиях, то отвечает оно за всё вообще и ни за что конкретно. Может очень много сурово осуждать, выносить ноты протеста, но стоит ему продемонстрировать, что осуждениями и нотами протеста подтираются, то немедленно сдаст назад и будет рассуждать о том, что не всё так однозначно, что понять и выслушать надо всех.
И с каноном такая трактовка отлично стыкуется, в отличие от приписывания МКМ и его главе широчайших возможностей.
Confusio Conscientiae
А когда Люциус отмазался, потому что "был под Империо", было не жаль?
Confusio Conscientiae
но слишком много белых пятен в каноне.

Пятен ли и в каноне ли?
кукурузник
игнорируется, что мы, читатели, НАД сюжетом, а Фадж ВНУТРИ сюжета,

И что читатели видят, что Фадж - дурак.

Некоторые, впрочем, тоже ухитряются видеть в нём Палпатина.
кукурузник
Ну нам же сказали, что раз в ГП повествование идёт от имени ГП, то он, в силу своих задержек в развитии, диагностированных зайчатником, не может понять, что ПСы - просто такая немного радикальная партия, а ОФ - то же самое, что бы ему не врал Дамблдор.
Василий Стройный
А какие там у ведьм и чародеев боги - не говорится

Какие же, интересно, "боги" были у основателей Хогвартса, живших где-то во времена Эдуарда Исповедника и до принятия Статута?
Василий Стройный
А предок Малфоя, который с Вильгельмом в Англию приехал, что сделал ради того, чтобы церковь его не преследовала и в кого верил? Нешто ж в Маму-магею?
Василий Стройный
Меня больше интересует то, какие боги у кентавров, гоблинов, вейл, русалок в озере...

Вот и поговорили.
Василий Стройный
А вера в высшие силы и поклонение им - это другое.

Ну и какое это имеет отношение к утверждению о том, что магбританцы, крестя детей, совершают что-то отличное от христианского таинства?
Василий Стройный
А кто сказал,

Роулинг, вы представляете!
Василий Стройный
То, что Сириус называют godfather - это не означает, что был обряд христианского крещения

Угу. Ага. Есть магбританцы, которые отмечают христианские праздники, регулярно пополняются выходцами из маггловских и смешанных семей, никакой разницы в данном аспекте не замечающих... конечно, они там регулярно в капище мамы-магеи камлают.

У меня с рождения есть крестный и крестная. Названные, никто из нас не крещен.

Ну я вас поздравляю) Наверняка этот нюанс нужно чаще использовать при анализе ГП.
Lady Astrel
Никаких иных обязательств по умолчанию крёстные перед крестником и его родителями не имеют.

*ГХА яростно протестует*
Василий Стройный
Как же вам всем хочется, чтобы герои ГП были какими-то неоязычниками, а. И с чего бы, главное?
Василий Стройный
А хотят ли церковники открывать эту дверь колдунам и ведьмам, которые называют себя волшебниками?

То есть саму вероятность того, что какой-то отдельный "церковник" возьмёт и заявит, что ГП-магия суть те же дары Святого Духа (кроме Тёмных Искусств, которые очевидно от лукавого) вы в принципе не допускаете?
Если автор о чём-то прямо не сказал, то есть о якобы существующей "своей религии" у магов, то допустить, что её таки нет, а маги являются атеистами/агностиками/представителями известных конфессий гораздо проще, чем выдумывать эту несуществующую религию.
Василий Стройный
А какое отношение ваши фантазии имеют к тому, что в тексте написано?
Zadd
Фик интересный

Это же Владарг.
Desmоnd
летят крутые спецназовцы на вертолёте! Потом бац, попали в Гарри Поттера

Desmоnd
в свободное от тренировок и операций

И выкачивания Тьмы и Воли.
Именно по бритым промежностям и узнали.

Владарг всецело одобряет.
https://www.youtube.com/watch?v=vVV23whb5tY
Опять же, и Гермионы тут никакой нет.
Не стюардесса, а дочь короля-трубадура!
margovita
Просто не до конца остыло! И вообще Пердатель Крови - не Аристократ! И не чистокровный - он же её предал.
Desmоnd
Объясняющий верному приспешнику Малфою, что не видит причин существовать Рону Уизли.
Уста Саурона
Гарри и Рон оба не социализированы и имеют проблемы в установлении нормальных контактов с другими.

Биба и Боба.
Уста Саурона
в колонию для малолетних преступников

В STC, она хотела сказать?
Уста Саурона
что (или кого)

Я хотел снова влупить картинку с Большим Чунгусом, но тут мне попалось такое нейросетевое прочтение...

Хотя тут ещё лучше.
Уста Саурона
чтобы выпустить наружу такое...

Жидкость-то?
Aniloyodaat
А вот автор пишет. Да так, что ждешь каждой его проды, как самого желанного подарка.

С добрым утречком! Автор уже годами ничего не пишет, да и до этого только бессвязные кусики раз в несколько месяцев выпёрдывала))
Desmоnd
И армии верных донатящих ПЧей. И трионикса в группе поддержки.
margovita
У неё тонны житейской мудрости!
margovita
А Дар, поди, весь вытек( Или грачи-убийцы откачали...
Desmоnd
Яшка с горечью

Но ни в коем случае не Есенина!
Laurence
вы не Белинский.

"Вы только отчасти правы, увидав в моей статье рассерженного человека: этот эпитет слишком слаб и нежен для выражения того состояния, в какое привело меня чтение Вашей книги. Но Вы вовсе не правы, приписавши это Вашим, действительно не совсем лестным отзывам о почитателях Вашего таланта. Нет, тут была причина более важная. Оскорблённое чувство самолюбия ещё можно перенести, и у меня достало бы ума промолчать об этом предмете, если б всё дело заключалось только в нём; но нельзя перенести оскорблённого чувства истины, человеческого достоинства; нельзя умолчать, когда под покровом религии и защитою кнута проповедуют ложь и безнравственность как истину и добродетель" (c) Белинский
Laurence
и к чему сия цитата?

К тому, что Белинский чуйств рецензируемых авторов почему-то не щадил))
кукурузник
с помощью волшебного камня сигала

Волшебный камень Сигал?
Реакция Цезаря-Чарда.
Samus2001
И гречки давно не ела в обгорелой квартире без света.
Zulan
Какой автор, такой и эффект.
Red Lotus Alchemist
ЗиЗи что-то пропала

Слабость у неё, ну))
Red Lotus Alchemist
Конечно. Квартиру спалили и вообще.
тому же семеновскому Мстивою* остро не хватает наряда ОМОНа, мордой в асфальт и прикладом АКСУ под ребра.

Их ему не хватает, потому что сэмэновская "Валькирия" - не историческое фэнтези, а розовый роман про современных типажей в обёртке "а-ля рюсс"
Kairan1979
А Поттер не мог?
Kairan1979
боевая магия - это как боевые искусства. Тут нужен тренер, система упражнений, целенаправленная подготовка.

Осталось вспомнить - где всё это в ГП.
arrowen
Какой фик вам будет интересней – про то, как сын Карениной растёт замечательным человеком и каждый год носит цветы на могилу матушки, или про то, как Аню в последний момент вытащили из-под поезда, и какая насыщенная жизнь у неё началась.

Ни один.
arrowen
А у меня каждый год картошку колорадский жук атакует. Боремся, а он опять всё заполоняет...
GuinevereRed
иезуиткой

Как человек, читавший "Духовные упраженния" Лойолы, протестую яростно. С Зайкиными родовыми дарами ничего общего.
В любом случае к тому времени, как дайри гигнулся, она там уже давно не появлялась.
GuinevereRed
Дайри так-то переехал, но зайки там нету больше)
https://diary.space/
miss Air
В оригинале там ещё хуже, финальный текст бета сильно редактировала.
Zulan
Сурпрайз, ЗЗ одно время даже представлялась как "типичная петербурженка".
Annelise Vercetti
преданный

Кому?)
Annelise Vercetti
Человек, который был так предан своей любви, что вусмерть разругался с возлюбленной и стал членом организации, которая была бы не прочь увидеть её мёртвой; что был готов лишить её любимого мужа и сына; что годами её сына паскудил и унижал...

Это цепляет, но совершенно не с того конца.
Annelise Vercetti
Вряд ли она теперь вообще куда-то заходит()
А что, если посвятить выпуск авторской пидорачи "Нейрогиенарий" Птеродактилю?
Lady Astrel
Ну, давайте с первой цифры:"Самая большая и самая очевидная проблема — это моральная и эмоциональная инвалидизация Гермионы Грейнджер через реткон её детства.
Автор фактически пишет: «настоящая Гермиона была бы такой же, как я, если бы не этот ужасный больной братик, который всё испортил».
Это крайне токсичный посыл. Получается, что вся каноническая любовь к знаниям, перфекционизм, социальная неловкость, некоторая морализаторская прямолинейность — это не личность Гермионы, а вынужденная компенсаторная реакция на травму от «слишком сильных объятий брата-дауна».
Использование ребёнка с синдромом Дауна исключительно как жуткого триггера и объяснялки всего неприятного в жизни Гермионы — это мерзко само по себе.
Эдвин здесь не персонаж. Он ходячее сюжетное устройство уровня «злой близнец из мыльной оперы», только вместо злобы — лишняя хромосома. При этом постоянно подчёркивается, что он «не виноват», «милый», «любит сестру» — то есть автор как бы страхует себя от обвинений в открытой ненависти к людям с синдромом Дауна. Но при этом вся эмоциональная конструкция фанфика построена именно на отвращении и ужасе от такого ребёнка.
Фраза «полная лишняя хромосома — безнадёжны» — это просто пиздец.
Даже в 2000-х (а уж тем более в условном 2020+ когда это наверняка писалось) такое заявление в публичном тексте выглядело бы дико. Сейчас оно выглядит просто как заявление человека, который последний раз читал про синдром Дауна где-то в начале нулевых в каком-то очень старом учебнике и с тех пор ничего не открывал.
«Гермиона любила брата, но…» → бесконечный цикл оправдания отказа от ответственности за человека с инвалидностью.
При этом сама попаданка уже на первой странице внутреннего монолога чётко заявляет: «я не горю желанием посвящать жизнь больному брату». То есть автору нужно было не просто избавиться от канонической семьи — ей нужно было морально обесценить саму идею такой ответственности, причём максимально грязно.
Конспирологическая прослойка про родителей и МакГоннагал.
МакГоннагал якобы специально задержала няню с Эдвином, использовала внушение на родителей, подсунула книги через конфундус и т.д.
Зачем? Чтобы десятилетняя девочка побыстрее уехала в Хогвартс и не мешала родителям нянчиться с больным ребёнком?
Это уже не просто фанфик, это какой-то альтернативно-одарённый параноидный триллер уровня «родители продали дочь магам, потому что ей мешал брат-даун».
«Рон — недоразумение, Невилл был бы логичнее, но там бабушка»
Потом идёт длинный пассаж про то, что Гермиона в каноне просто привыкла «вытирать сопли отстающим» и поэтому выбрала Рона.
То есть вся любовь/дружба/отношения с Роном и Гарри объясняются не личными качествами этих персонажей и не химией, а исключительно детской травмой от необходимости постоянно опекать умственно отстающего брата.
Очень лестно для Гарри и Рона, ничего не скажешь.
Финальный штрих — поиск биологического отца-мага, который скорее всего «стёр память и свалил».
Это уже просто добивание образа Гермионы: мало того что травмированная уходом за братом-дауном, так ещё и продукт случайной пьяной (или не очень) связи, после которой папа применил «Обливиэйт» как презерватив.

Краткий итог одним предложением:Автор создала очень длинный, очень подробный и очень злобный текст о том, как «на самом деле» Гермиона Грейнджер стала такой занудной отличницей — потому что всю сознательную жизнь была вынужденной сиделкой при ребёнке с тяжёлой формой синдрома Дауна, а потом ещё и выясняется, что она продукт магического изнасилования/одноразового перепихона с последующим стиранием памяти.По уровню токсичности и моральной мерзости это примерно как если бы кто-то написал 400-тысячник о том, что Гарри Поттер вырос таким травмированным и агрессивным только потому, что Дурслеи в детстве его регулярно насиловали, но «это было не специально, они просто не умели контролировать себя».Только вместо педофилии здесь синдром Дауна.
А эмоциональный посыл тот же самый. Вот и весь «глубокий» и «реалистичный» взгляд на канон".
Показать полностью
Глава 2:
Гермиона-попаданка за первые же 36 часов в Хогвартсе успевает возненавидеть почти всех ключевых персонажей канона, кроме Невилла и… жабы Бетти.Рон — сразу «на фиг не нужен», «заворот кишок», «буду боггартом», «подпорчу карьеру Перси»
Перси — «сущий кошмар», «рыжий», «поседеешь, будешь писаться в постель»
Близнецы — «хулиганы», «новые мародёры», которых Дамблдор и МакГоннагал сознательно растят
МакГоннагал — сначала «Конфундус», теперь «торопилась выставить успех на показ», «упала в глазах окончательно»
Дамблдор — «провинциальный шарлатан», «дешёвка»
Драко — пока нейтралитет, но уже с презрением к мысли, что он мог бы быть папой
Гарри — пока «жалко пацана», но уже под подозрением в возможной будущей «промывке мозгов»

Остались только Невилл, Бетти, домовики и, с натяжкой, Флитвик.
Это уже не попаданец, это ходячая машина ненависти уровня «я пришла сюда всех презирать и пить чай».
Мания величия и мстительности на уровне 35-летней тётки в теле 11-летней девочки выглядит крайне неадекватно.«Подпорчу карьеру Перси», «будешь звать маму и писаться в постель», «никакой Риддикулус этого боггарта не возьмёт», «организую несчастный случай с летальным исходом» (про Рона).Это не «взрослый разум в детском теле».
Это истеричная тётка из ЖЭКа, которая только что получила волшебную палочку и теперь мечтает всех наказать.
Жаба Бетти — главный положительный персонаж фанфика.Уже третья часть подряд, где жабе уделяется больше внимания, тепла и нежности, чем любому человеку.
Бетти квакает — умиление.
Невилл улыбается — ну ладно.
Гарри нормально ест вилкой — «терпит Рона, видимо не знает как отвязаться».
Рон ест руками — «фу, заворот кишок».Символично до пошлости.
Теория заговора «Дамблдор и МакГоннагал специально растят мародёров 2.0» через назначение Перси старостой.Автор всерьёз считает, что Дамблдор и МакГоннагал 5 лет назад посмотрели на 11-летнего Перси и решили:
«А давайте сделаем этого зажатого отличника старостой, чтобы он не смог справиться с близнецами, и те продолжат безнаказанно безобразничать. Гениально! Так мы воспитаем новых Мародёров!»Это уже не фанфик. Это политический памфлет про то, как «система специально плодит дебилизм в хороших семьях».
«Рон не мог не знать про МакГоннагал-кошку, потому что у него 5 старших братьев».Один из самых идиотских моментов.
Как будто в семьях со старшими братьями младшие автоматически получают полную выжимку всех школьных сплетен и мемов за 7 лет.
Особенно если старшие братья — Фред и Джордж, которые скорее будут специально дезинформировать младшего, чтобы он опозорился перед всей школой.
«Какая жалкая канонная Гермиона — не могла соревноваться с девочками в девчачьих темах, поэтому дружила только с мальчиками».Это уже прямое унижение оригинальной героини.
Автор буквально говорит: «Настоящая Гермиона была бы нормальной девчонкой, красилась бы, сплетничала про мальчиков и пила чай с Лавандой, но из-за травмы от брата-дауна и давления родителей она стала асексуальной зубрилой и поэтому липла к двум неудачникам».
Постоянное подчёркивание «я не такая, как канонная Гермиона, я нормальная».Я ем нормально, а не как свинья (Рон)
Я одеваюсь прилично, а не как фрик (волшебники на вокзале)
Я вежлива с девочками и сразу вливаюсь в женскую компанию
Я не заискиваю перед Гарри, как канонная Гермиона
Я не терплю хамство Перси, а сразу ставлю на место

Это уже не фик по Гарри Поттеру. Это фик про то, какая автор крутая, а Роулинг всё написала неправильно и жалко.

Краткий вердикт на текущий момент:Фанфик превратился в крайне злобный и мстительный «анти-канон», где главная героиня ненавидит почти всех, кроме жабы и Невилла, и считает себя единственным нормальным человеком в этом «испорченном», «заговорённом» и «морально больном» мире волшебников.По накалу мизантропии и презрения к оригинальным персонажам это уже где-то между «Мэри Сью мстит всем» и «Я пришла в этот мир, чтобы всех наказать за то, что они не такие классные, как я».Если дальше будет в том же духе — через пару глав мы увидим, как Бетти становится новым директором Хогвартса, а все остальные получают по заслугам в виде «несчастных случаев» и «карьерных обломов». Очень бодрое, очень токсичное и очень показательное чтиво.
Показать полностью
Глава 3: Гермиона-попаданка за 2 недели в школе успевает:случайно активировать древнюю магию Основателей (которую никто 1000 лет не активировал случайно)
созвать экстренный совет Попечителей Хогвартса
публично обвинить школу в покушении на убийство
заставить мадам Хуч покаяться и умереть на месте
заодно намекнуть на весь магический мир, что она, возможно, не магглорождённая, а бастард очень важного чистокровного
получить персональное обещание от неизвестного крутого мага срочно проверить её родство по крови и волосам

Это читер с админкой, который заспавнил event уровня «Мировой босс: Древняя магия Хогвартса» на первом же уроке полётов.
Сцена «я обвиняю школу в покушении на мою жизнь ЗДЕСЬ И СЕЙЧАС» — это пик комедийного абсурда и одновременно морального падения.Одиннадцатилетняя девочка в истерике после неудачного полёта орёт древнюю формулу судебного поединка, от которой даже Дамблдор бледнеет, а магия Хогвартса мгновенно всех запирает на поляне.
При этом автор искренне считает, что это круто и логично, а не кринж уровня фанфика про «я заставила Дамблдора извиняться передо мной на коленях».
Мадам Хуч — пьяная маньячка, которая ненавидит первокурсников Гриффиндора и специально подпоила себя, чтобы подсунуть проклятую метлу Невиллу, а потом умерла от стыда прямо на траве.Зачем? Потому что Невилл ей не понравился.
Это какой-то ультра-тёмный AU, где все преподаватели (кроме Флитвика и, возможно, Снейпа) — либо садисты, либо идиоты, либо и то, и другое.
«Метла была предназначена Невиллу, а я случайно её взяла — вот и покушение!»Парвати моментально выдаёт воспоминание, леди Лонгботтом готова рвать и метать, Люциус Малфой внезапно очень заинтересован в родословной девочки…
Всё это ради того, чтобы читатель понял: автору очень хотелось, чтобы Гермиона-попаданка оказалась бастардом кого-то из топ-20 самых влиятельных волшебников Британии.
Финальный поворот с «может быть я не магглорождённая, а маму изнасиловали и стёрли память» — выведен на публику перед всем Советом Попечителей. Одиннадцатилетний ребёнок на весь магический мир орёт про возможное изнасилование своей матери волшебником.
И это подаётся как «гениальный ход», который позволит ей вылезти из магглорождённого статуса.
Моральный уровень текста упал уже ниже плинтуса.
Дамблдор в этой главе — карикатурный злодей уровня дешёвого фанфика 2008 года:бормочет «какая жалость, придётся блокировать магию у магглорождённой»
пытается забалтывать всех
«выкрутится, козёл старый»
якобы не обновлял щиты Хогвартса (хотя в каноне он один из сильнейших магов мира)

Автор буквально ненавидит Дамблдора сильнее, чем Волдеморта.
Кульминация главы — смерть мадам Хуч от стыда/магии/совести прямо на глазах у детей.И это подаётся как «ну и ладно, и так неплохо получилось».
Одиннадцатилетняя девочка только что спровоцировала публичную казнь преподавателя — и автор считает это победой.

Итог по трём главам:
Это крайне злобный, мстительный, токсичный power-trip, в котором одиннадцатилетняя попаданка с комплексом бога ненавидит 90 % канонических персонажей, жалеет только жабу Бетти и Невилла, мгновенно ломает все законы повествования и логики, публично устраивает истерики уровня «я обвиняю школу в покушении на убийство», вызывает древнюю магию, добивается смерти преподавателя и вот-вот окажется тайной наследницей какого-нибудь князя Малфоев/Блэков/Ноттов/Лестрейнджей.По уровню самодовольства, презрения к оригинальным героям и моральной мерзости это уже где-то между самым ядовитым «анти-Дамблдорским» фикбэшем 2000-х и современными «я пришла в ваш мир всех уничтожить, потому что вы все жалкие» историями. Если дальше будет продолжение в том же духе — эта девочка либо станет новым Тёмным Лордом, либо женится на Снейпе, либо и то, и другое одновременно.Очень бодро. Очень мерзко. Очень показательно.
Показать полностью
Глава 4: Бартемиус Крауч-старший — внезапно любящий дедушка, который за 5 минут признаёт бастарда, открывает сейф в Гринготтсе, дарит кулон, серьги, походный набор зельевара и продвинутый справочник по трансфигурации.При этом в каноне этот человек:убил собственную жену
держал сына под Империусом много лет
сломал себе карьеру, разум и жизнь ради «высшей цели»
был фанатично предан закону и порядку до паранойи

А тут — милый суховатый дедуля с аккуратной щёточкой усов, который «не в восторге, но исполнит долг», угощает чаем с пирожными и пишет трогательные письма про гордость успехами внучки.
Это какой-то слащавый фанфик про «что, если бы Волдеморт был добрым дедушкой».
«Гермиона Джейн Крауч» звучит круто, а Рон Уизли теперь «фанера над Парижем» и «сын дворника».Автор буквально светится от счастья, что теперь её попаданка может официально презирать Уизли с позиций «внучка высокого чиновника».
Социальный лифт за одну главу: от магглорождённой зубрилы до потенциальной невесты/наследницы одного из самых влиятельных людей Британии.
Мэри-Сью-метр зашкаливает уже на красной зоне.
Снейп внезапно превращается в «плохого копа», который орёт на Гермиону за вопрос про жабье молоко. При этом ранее он вёл себя абсолютно нормально (провёл в лазарет, объяснил Помфри про генетику).
Логика автора: «Значит, получил установку сверху».
То есть Дамблдор теперь лично приказывает Снейпу травить внучку Крауча, чтобы… зачем?
Чтобы она не стала слишком сильной? Чтобы отвадить от Слизерина? Чтобы подставить Крауча?
Всё настолько нелогично, что даже злодейские планы Дамблдора выглядят как детский сад.
«Дамблдор — кровник Краучей, а они этого не знают».Самая эпичная конспирология главы.
Автор всерьёз предполагает, что Дамблдор специально подтолкнул Барти-младшего к Пожирателям, чтобы потом шантажировать Крауча-старшего, а заодно уничтожить весь род.
При этом Крауч-старший — один из самых упёртых борцов с Волдемортом в каноне.
Логика уровня «а вдруг он тайно злодей, потому что я так хочу».
Смерть мадам Хуч в прошлой главе уже забыта, как будто ничего не было.Никто не вспоминает, что первокурсница случайно убила преподавателя древней магией.
Все обсуждают только «о боже, у Гермионы дедушка Крауч!».
Приоритеты расставлены чётко.
Финальный штрих — «я теперь веду дневник и ничего странного не замечаю… но может это только пока?»Паранойя на максималках.
Гермиона подозревает всех и вся, включая собственную память, но при этом гордо носит подарки от деда-Крауча и радуется, что теперь «никакая сволочь не сможет играть с моей судьбой».

Общий итог после четырёх глав:
Это фик про то, как автор мстит всему канону за то, что настоящая Гермиона была «просто зубрилой без крутого дедушки».
Теперь у девочки:древний благородный род
бездонный счёт в Гринготтсе
покровительство одного из топ-3 самых влиятельных волшебников Британии
жаба Бетти как эмоциональный якорь
Невилл как единственный чистый и хороший друг
Рон, Перси, близнецы, Дамблдор, Снейп и почти все остальные — в статусе «ненавижу и презираю»

При этом сама попаданка искренне считает себя жертвой обстоятельств, а все вокруг — либо идиотами, либо злодеями, либо и теми, и другими.По уровню самолюбования, социальной мести и переписывания канона под себя это уже топ-1 среди самых токсичных «анти-Гаррипоттеровских» фанонов.Если дальше будет хотя бы одна глава, где Гермиона Крауч женится на Снейпе, становится новым Министром магии в 14 лет или лично отправляет Дамблдора в Азкабан — я даже не удивлюсь.
Показать полностью
Глава 5: Гермиона выливает кипящее зелье на голову Рону — и это подаётся как «педагогический» и «соразмерный» поступок.«Если бы я не сдержала слова, меня перестали бы уважать. Это было бы непедагогично».
Одиннадцатилетняя девочка обливает одноклассника горячим варевом — и автор искренне считает, что это круто, потому что «ведьма сказала — ведьма сделала».
В реальном мире это уголовка + больничка минимум на месяц. Здесь — просто «ну ладно, двадцать баллов и отработка».
Дамблдор вызывает на ковёр Крауча-старшего, чтобы «разобраться», а в итоге получает публичный пиздец от собственной же ученицы.Гермиона в лицо напоминает ему про «мучительную смерть» в коридоре третьего этажа и про то, что близнецы туда лазили, а живы.
Дамблдор «э-э-э-э…», Крауч поворачивается к нему как к провинившемуся школьнику, Снейп внутренне аплодирует.
Это уже не фанфик. Это месть автора всему канону в одном эпизоде.
Снейп — внезапно союзник и чуть ли не фанат Гермионы.Сначала орёт и изымает ингредиенты, потом «тащится как удав по стекловате», когда она обливает Рона, потом молча кивает на все её оправдания, потом забирает опасные ингредиенты «для школы» и оставляет себе.
Автор буквально заставляет Снейпа получить оргазм от того, что наконец-то кто-то сделал то, о чём он мечтал 15 лет.
Рон Уизли — официально главный страдалец и мальчик для битья.получает котёл с зельем на голову
орёт «ты чокнутая!» три раза подряд
убегает в спальню в слезах
даже после этого не может связать двух слов, кроме «ты чокнутая»
Автор ненавидит Рона настолько сильно, что даже после унижения и ожогов заставляет его повторять одну и ту же фразу как сломанный попугай.

«Молли заткнулась невербальным Силенцио» — вишенка на торте.Мать ребёнка, которому только что облили голову кипятком, просто замолкает магией, и никто даже не моргнул.
Финальный абсурд: Гермиона идёт на отработку к Снейпу с чувством выполненного долга.«Это мой шанс».
Шанс на что? На то, чтобы Снейп теперь тайно её обожал? На то, чтобы стать его любимой ученицей? На то, чтобы вместе травить остальных?
Всё настолько кринжово, что даже описывать тяжело.

Краткий вердикт после пяти глав:
Это садистская фантазия одинокой взрослой женщины, которая ненавидит почти всех персонажей оригинала (особенно Рона, Дамблдора, Уизли в целом и магглорождённый статус канонической Гермионы), и теперь воплощает в тексте абсолютную власть и безнаказанность:облила кипятком одноклассника — и это «педагогично»
унизила директора перед его же начальником — и это «на руку»
превратила Снейпа в тайного союзника — потому что «он всегда хотел так сделать»
получила бездонный счёт, древний род и дедушку-министра — просто потому что захотела
Рон теперь ходит как побитая собака и повторяет «ты чокнутая» — и это подаётся как победа

По накалу мстительности, моральной нечистоты и авторского самолюбования это уже классика жанра «я пришла в ваш мир всех уничтожить и унизить, потому что в моей жизни было плохо». В следующей главе Гермиона на отработке у Снейпа наверняка получит от него личный поцелуй в щёчку или тайный орден «За выдающиеся достижения в искусстве выливания зелий на Уизли».
Показать полностью
Kairan1979
Так это не я, это нейронка. Я тут как обезьяна из того анекдота про фокусника)
Глава 6: Гермиона на отработке у Снейпа ведёт себя как пай-девочка, собирает слизь флоббер-червей, вежливо благодарит за «Тергео» и даже спрашивает «а у меня есть способности к зельям?».Снейп — вместо того чтобы выгнать её поганой метлой после инцидента с кипящим котлом на голове Уизли — вдруг становится почти добрым ментором: учит заклинаниям, охотно отвечает на вопросы, не язвит, не снимает баллы.
Автор буквально заставляет Снейпа получить эрекцию от того, что наконец-то появилась ученица, которая «понимает» и «уважает» его труд.
Это порнофанфик про «Северус и его любимая ученица-аристократка».
Рон Уизли окончательно превращён в карикатурного идиота-изгоя.
плюётся слюной на Гермиону
получает презрение от всего факультета, включая Гарри
повторяет «ты чокнутая» как дефектный робот
Автор ненавидит Рона настолько сильно, что даже после унижения кипящим зельем заставляет его деградировать до уровня «ходячий мем про токсичного школьного лузера».

Гарри Поттер внезапно «переходит» к Гермионе и Невиллу на дополнительные занятия по зельям.Потому что «зелья лучше лекарств» и «хочу наварить себе про запас».
При этом Рон остаётся в полном одиночестве, а Гарри просто уходит от него, как от назойливой мухи.
Автор буквально разрывает каноническую дружбу Гарри и Рона за одну главу, потому что «Рон — урод, а Гермиона и Невилл — правильные».
Полёты на метле превращаются в цирковой номер с мёртвыми петлями, бочками и групповой синхронной акробатикой. Первокурсники (включая девочек) выполняют фигуры высшего пилотажа на старых школьных мётлах — и никто не падает, не ломает шею, не получает травм.
Хэнкс (новый учитель полётов) просто орёт «осторожнее!», но в целом доволен.
Это цирк дю Солей на метлах.
Назначение Гарри ловцом и доставка метлы Нимбус-2000 — подаётся как «омерзительное унижение всех остальных».Гермиона вдруг начинает жалеть Малфоя («ему же тоже нельзя было привозить метлу»), обвиняет МакГоннагал в лицемерии и чуть ли не плачет от несправедливости.
При этом сама только что вылила кипяток на голову однокласснику и считает это «педагогичным».
Лицемерие уровня «я имею право унижать, а вы — нет».
Кульминация — Рон орёт «так ему и надо!», даже если бы у Малфоя сгорели родители. И весь факультет (включая Гарри) отворачивается от него как от прокажённого.
Автор буквально добивает Рона морально: из «лучшего друга Гарри» он превращается в изгоя, которого презирают все, включая собственную команду.

Итог после шести глав одним предложением:
Это садистская power-trip фантазия, в которой попаданка-Гермиона:унижает и физически калечит Рона (кипящее зелье на голову — это не шутка)
ломает каноническую дружбу Гарри и Рона за одну главу
заставляет Снейпа тайно её обожать
получает безнаказанность за любое насилие («я же слово сдержала!»)
жалеет Драко Малфоя, потому что «ему тоже нельзя было метлу»
устраивает цирковые полёты с групповыми мёртвыми петлями на школьных мётлах
и всё это с постоянным чувством морального превосходства («я права, потому что я умная и из хорошей семьи»)

По уровню токсичности, моральной нечистоты и авторского кайфа от абсолютной власти это всё ещё классика жанра «я пришла в ваш мир всех уничтожить и унизить, потому что в моей жизни было плохо, а теперь я — богиня». В следующей главе Гермиона, вероятно, лично задушит Рона жабой Бетти, а Снейп подарит ей кольцо с обещанием «ты — единственная, кто меня понимает»
Показать полностью
Глава 7: Тролль на Хэллоуин — это теперь официально «бутафорское шоу для детишек».Квиррелл врывается с воплями, всех пугают, а потом объявляют: «всё под контролем, тролль случайно забрёл, профессора его быстро обезвредили».
Никто не пострадал, никто не умер, никто даже не ушибся.
Автор просто выкинул из сюжета самый известный момент первого курса, потому что «Гарри теперь не побежит спасать Гермиону — она же крутая и с дедом-министром».
Вместо этого — официальная версия «ой, школа старая, щиты трещат, дайте денег».
Гермиона на уроке чар левитации взлетает с первого раза, а Рон получает подсказку от Гарри («ЛевиОса, а не ЛевиосА»).И это подаётся как «ну наконец-то рыжий хоть чему-то научился, потому что сам Поттер сказал».
Каноническая сцена, где Гермиона унижает Рона и учит Гарри правильному произношению, полностью перевернута: теперь Рон учится у Гарри, а Гермиона просто молча парит пером и думает «плакать мне не хочется».
Автор буквально стирает один из ключевых моментов становления трио, потому что «Гермиона теперь слишком крутая, чтобы унижать кого-то за произношение».
Гермиона сочувствует Драко Малфою, потому что «ему тоже нельзя было привозить метлу».После того как Гарри получает Нимбус-2000 и становится ловцом, Гермиона вдруг начинает жалеть Драко: «ему же тоже нельзя было, как унизительно».
Это та самая девочка, которая в предыдущих главах вылила кипящее зелье на голову Рону и считала это «педагогичным».
Лицемерие уровня «я имею право обливать людей зельем, а вот Гарри не имеет права летать на хорошей метле, потому что это обижает Малфоя».
Полёты первокурсников превращаются в экстремальный паркур на метлах. Мёртвые петли, бочки, синхронные фигуры, полоса препятствий с бладжерами, водопадами, манекенами и узкими проходами.
Всё это на старых школьных мётлах, под руководством нового учителя Хэнкса, который «скучал» и решил устроить цирк.
Никто не падает, не ломает шею, не получает сотрясения.
Это Top Gun на школьных Nimbus-1000.
Снейп приходит в заброшенный класс, подслушивает разговор Гермионы и Невилла, шутит про «сплю и вижу Кубок школы» и уходит, «эффектно взмахнув мантией».Автор заставляет Снейпа играть в доброго дядю-ментора, который тайно радуется, что кто-то наконец-то его не ненавидит.
При этом он сам признаёт: «я сплю и вижу, чтобы снова получить Кубок».
Это уже не Снейп. Это какой-то добрый волшебник-дедушка в чёрной мантии.
Рон окончательно добит морально.После того как Гарри уходит заниматься зельями к Гермионе и Невиллу, Рон остаётся один, сопит, злится, орёт «так ему и надо» про Малфоя, плюётся слюной и получает презрение от всего факультета.
Автор буквально размазывает Рона по стенке: из «лучшего друга героя» он превращается в токсичного изгоя, которого ненавидят даже собственные однокурсники.
Финальный аккорд — Гарри спрашивает про Фламеля, а Гермиона выдаёт лекцию про алхимика и Философский камень.И делает это так, будто это обычный разговор за чаем.
Невилл добавляет: «да, он реально создал камень, вон даже на карточке из шоколадной лягушки есть».
Гарри уходит в шоке, а Гермиона думает: «а чего это он Фламелем заинтересовался?».
Автор полностью ломает интригу первого курса: вместо того чтобы трио само доходило до правды, Гермиона просто берёт и рассказывает всё, что знает.

Общий итог после семи глав:
Это жестокий, мстительный, абсурдно-победоносный power-trip, в котором попаданка-Гермиона:получает всё и сразу: крутого деда-министра, бездонный счёт, уважение Снейпа, друзей Невилла и Гарри
физически и морально уничтожает Рона (зелье на голову → изгойство → всеобщее презрение)
ломает канонные сцены и дружбу трио под себя
превращает Хогвартс в цирк с экстремальными полётами и бутафорскими троллями
жалеет Драко, потому что «ему тоже обидно»
учит Снейпа шутить и тайно восхищаться ею
и при этом постоянно чувствует себя жертвой обстоятельств («все против меня, но я всё равно права»)

По уровню авторского самолюбования, моральной деградации и уничтожения канона это уже легендарный уровень токсичности, уже шедевр жанра «я пришла всех унизить и стать богиней».
Показать полностью
Глава 8:Рождество у Грейнджеров — это официально «странно и кольнуло».Гермиона-попаданка обижается, что родители не устраивают ей детский праздник с вырезанием снежинок и развешиванием гирлянд.
«Для двенадцатилетнего ребёнка могло быть важным участвовать в таких вещах».
Автор буквально через 12-летнее тело вываливает взрослую обиду на родителей, которые «не создают атмосферу», потому что у них есть больной сын и нет времени на маггловский китч.
При этом сама же в предыдущих главах мечтала «разорвать эту связь» с Грейнджерами.
Лицемерие уровня «я их ненавижу, но как же они посмели не устроить мне сказку».
Мистер Крауч — идеальный дедушка из рекламы дорогого коньяка.Приезжает за внучкой, аппарацией переносит её домой, уменьшает багаж, отказывается от чая, но при этом «сухо, но милостиво» кивает друзьям, потом приглашает на каникулы «нам надо многое обсудить».
Всё это без единой эмоции, кроме лёгкой улыбки и «я рад, что у тебя хорошие отношения с профессорами».
Автор превращает параноидального, жестокого, сломленного человека из канона в аристократического джентльмена, который просто «не в восторге от того, что внучка полукровка, но исполнит долг».
Дом Краучей — готический шик, но безо всякого намёка на жуткость.Пятисотлетний особняк, башня, кованые ворота со змеями, комнаты с бархатом и каминами, отдельный санузел с цепочкой на унитазе (очаровательный ретро-шик), библиотека на несколько этажей, зельеварня, оранжерея.
При этом дедушка честно предупреждает: «в запертые комнаты не заходи, там боггарты».
Автор даже не пытается создать атмосферу «дома Синей Бороды». Всё мило, уютно, дорого.
Барти-младший под Империусом где-то в подвале? Пфф, не существует. Главное — новые шёлковые панталончики с рюшами и гребешки из драконьей кости.
Подарки — это новый уровень слащавости и статусного потребления.От деда — гребешки из драконьей кости (которые «раньше принадлежали бабушке», но спрашивать нельзя, а то подозрительно)
От Невилла — хрустальный шар с мини-Хогвартсом
От Гарри — конфеты (уже «хороший знак»)
От родителей — пушистый свитер (ну конечно, маггловский ширпотреб)
Сама Гермиона заказывает вино с конфетами для всех, кроме Рона (потому что он «ужасный врун и хам»)
Автор буквально светится от того, что теперь у неё есть статусные подарки, а Рон остался с домашним печеньем от мамки.

Прогулка по Министерству и Диагон-аллее — демонстрация власти и социального лифта.Крауч представляет внучку каждому встречному, все кланяются, Фарли (которого он упорно зовёт Уэзерби) в восторге от «разумной и образованной молодой леди», которая уже через 5 минут вещает про протекционизм и ковры-самолёты.
Потом — мороженое у Фортескью, торт домой, муфта, новая сова Квикки (потому что «личный почтальон — это не фамильяр»).
Всё это с мыслью «МакГоннагал специально не дала мне купить сову, чтобы я не могла писать деду».
Паранойя достигла апогея: теперь даже письмо с совой — это заговор против неё.
Финальный штрих — новая сова, новые панталончики и мысль «то ли ещё будет, ой-ей-ей».Гермиона уже не просто довольна — она в полном экстазе от того, что теперь у неё есть всё: дед-министр, особняк, сова, гардероб, статус, уважение Снейпа, дружба Невилла и даже намёк на дружбу с Гарри.
При этом она всё ещё «дергается» и боится, что её папаша-зомби где-то в подвале, но… ну и ладно, главное — новые шёлковые рюшечки.

Итог после восьми глав одним предложением:
Это рождественская открытка от токсичной Мэри-Сью, в которой попаданка получает:идеального деда-министра вместо настоящих родителей
особняк с библиотекой и зельеварней вместо «странного» дома Грейнджеров
новую сову, муфту, гребешки из драконьей кости и шёлковые панталончики с рюшами
уважение всех взрослых, включая Снейпа и Фарли
моральное право презирать Рона, жалеть Малфоя и снисходительно учить Гарри
и при этом постоянное чувство «я жертва, но я всё равно прорвусь и стану богиней»

По уровню слащавости, статусного потребления, морального превосходства и уничтожения всего канонического это новогодняя сказка для взрослой женщины, которая ненавидит свою прошлую жизнь и теперь мстит миру через 12-летнюю девочку с бездонным счётом и дедом-олигархом.Если в следующей главе Гермиона получит от Крауча личный Философский камень, а Рон подавится домашним печеньем и умрёт — я просто поставлю памятник этому фанфику.
Показать полностью
Desmоnd
Ага, закину куда-нибудь.
Глава 9:Барти-младший внезапно живой, милый, веснушчатый и «не нарочно» вылез из невидимости прямо на колени Гермионе.Девочка плюхается на чьи-то колени → орёт от ужаса → её крепко держат → снимают мантию-невидимку → и вот он, папочка, улыбается виновато: «Здравствуй, малышка».
Автор буквально превращает самого жуткого, фанатичного, безумного Пожирателя Смерти в трогательного папашу-неудачника, который «очень долго болел после дементоров» и теперь просто хочет обнять дочку.
Это какой-то рождественский фанфик уровня «Волдеморт и все Пожиратели на самом деле хорошие семьянины».
История «Барти не виноват, его подставили, а мама умерла вместо него под оборотным зельем» — это пик переписывания канона. Дедушка спокойно рассказывает внучке, как посадил жену вместо сына в Азкабан, где та умерла, а сын потом «очень долго болел».
При этом Барти клянётся, что не пытал Лонгботтомов, и дедушка ему верит, потому что «клятва магией, а сквибом он не стал».
Автор просто берёт и стирает все преступления Барти-младшего, оставляя только «участвовал в стычках» и «был завербован».
Это реабилитация Пожирателей уровня «на самом деле они были хорошими ребятами, просто их оклеветали».
«Память маме стёр Рабастан Лестранж, потому что Барти не должен путаться с магглами».Классический сюжет «чистокровный аристократ влюбился в магглу → родственники в бешенстве → стирают память и угрожают».
Только теперь это подаётся как трагическая романтика, а не как насилие и контроль.
Барти «еле уговорил не убивать её», а Рабастан «просто стёр память».
Моральный уровень текста упал уже ниже канализации.
Гермиона мгновенно принимает папу-убийцу и деда-соучастника.Истерика → «только не стирайте мне память!» → успокаивающее зелье → через 5 минут уже сидит с ними за столом, ест торт и думает «это теперь моя семья, и я их буду защищать».
Девочка, которая в предыдущих главах тряслась от страха, что ей сотрут память, через десять минут уже готова защищать людей, которые держали сына под Империусом и заживо похоронили жену в Азкабане.
Это авторский аватар, у которого мораль переключается быстрее, чем светофор.
Квиррелл «покинул школу по семейным обстоятельствам» после «дикого визга».Гермиона тут же пишет деду: «узнайте, что с ним, вдруг ещё жив?».
При этом радуется, что Снейп теперь «довольный и с кучей свободного времени».
Автор просто выкидывает из сюжета главного антагониста первого курса, потому что «Гарри теперь не нужен как Избранный — у нас есть своя главная героиня с дедом-министром».
Подарки Снейпу — бутылка коньяка.«Пусть Мастеру Зелий попикается. Не всё же ему хихикать».
Снейп на отработке получает коньяк от одиннадцатилетней девочки и потом шутит про «подобные авансы настораживают».
Это уже не намёк. Это откровенный шиппинг уровня «Северус и его любимая ученица-аристократка, которая понимает его боль».
Финальный штрих — новая палочка Невилла, чай с гибискусом для бабушки, Квикки и мысль «за всё ответите, господин директор».Невилл получает новую палочку → Гермиона целует его в щёку → все счастливы.
При этом она уже мысленно планирует войну с Дамблдором: «за всё ответите».
Автор буквально превращает 12-летнюю девочку в мстительную аристократку, которая собирается уничтожить директора Хогвартса за то, что тот (по её мнению) подставил её семью.

Итог после девяти глав одним предложением:
Это чёрная комедия абсурда и мести, в которой попаданка-Гермиона:получает живого папу-Пожирателя, которого «подставили»
мгновенно прощает деда и папу за всё (включая маму в Азкабане вместо сына)
защищает семью убийц и садистов, потому что «это теперь моя семья»
радуется, что Квиррелл «визжал и исчез», а Снейп теперь свободен и счастлив
дарит коньяк Снейпу и получает от него намёки на «авансы»
планирует войну с Дамблдором за «всё плохое, что он сделал Краучам»
и при этом остаётся «бедной жертвой обстоятельств», которая «прорвётся»

По уровню моральной инверсии, романтизации Пожирателей и авторского оргазма от власти — это культовая классика жанра «я перепишу весь мир под себя, потому что в моей жизни было плохо».
Показать полностью
Desmоnd
А Грок.
Глава 10. Новый учитель ЗОТИ первым делом учит первокурсников «вызывать авроров и подавать сигнал бедствия».Вместо канонических защитных заклинаний — «звоните 112».
Автор буквально превращает Урок Защиты от Тёмных Искусств в курс «как правильно звонить в полицию».
Потому что «справиться с взрослым злодеем у первокурсников всё равно не получится».
Хэнкс запрещает близнецам Уизли приближаться к полосе препятствий со словами «с мозгами беда — младших загубите».И все квиддичисты других факультетов (включая Флинта!) дружно поддерживают: «если не можешь уродов держать в рамках — ищи других загонщиков».
Близнецы, которые в каноне — легенды факультета, теперь официально «уроды с плохими мозгами».
Автор добивает Уизли уже на уровне генетики.
Снейп — теперь тайный союзник и чуть ли не лучший друг Гермионы:
берёт жабий яд и обещает «помочь родителям Невилла»
благодарит за коньяк и шутит про «авансы»
соглашается, что клевета на него недопустима, и обещает «принять меры»
Автор буквально заставляет Снейпа перейти на сторону «аристократической попаданки» и стать её личным рыцарем в чёрной мантии.

Гермиона публично защищает Снейпа и унижает Поттера за «клевету на профессора».«Профессор Снейп — сильный взрослый маг, зачем ему красть камень и жить вечно? Ему что, скучно стало?»
И дальше — «я не собираюсь портить репутацию деду из-за ваших идиотских выходок».
Это открытая пропаганда: «не смейте трогать Снейпа, он наш, а вы — детишки без родителей и мозгов».
Поттер получает публичный разнос про «у тебя нет родителей — им всё равно, а вот у нас есть дедушки и репутация».«Мне жаль, что мы родственники, Поттер!»
Автор буквально заставляет Гермиону сказать Гарри в лицо: «ты сирота, тебе терять нечего, а я из хорошей семьи — мне есть что терять».
Это моральное уничтожение главного героя канона.
«Мой дед руководил ДМП, сажал Упивающихся, давал разрешение на Непростительные, а Дамблдор в это время неизвестно чем занимался».Автор официально делает Крауча-старшего главным борцом с Волдемортом, а Дамблдора — подозрительным типом на заднем плане.
Всё, что в каноне делал Орден Феникса и сам Дамблдор — теперь заслуга одного человека: Бартемиуса Крауча.
Финальный аккорд — Гермиона решает «за всё ответить» Дамблдору.«За всё ответите, господин директор».
При этом она уже планирует использовать Снейпа как запасного взрослого «если вдруг дед не сможет помочь».
12-летняя девочка с дедом-министром, папой-Пожирателем и личным Снейпом теперь официально готовит переворот в Хогвартсе.

Общий итог после десяти глав:
Это ультра-токсичная, ультра-мстительная, ультра-самовлюблённая power-trip фантазия, в которой попаданка-Гермиона:получает живого папу-Пожирателя, которого «подставили, а мама сама умерла вместо него»
мгновенно прощает всю семью убийц и садистов
унижает Гарри за сиротство и «отсутствие репутации»
заставляет Снейпа стать её тайным союзником и чуть ли не поклонником
превращает Уизли в генетических отбросов, которых даже свои презирают
официально делает деда Крауча главным героем борьбы с Волдемортом, а Дамблдора — подозрительным кукловодом
и при этом постоянно остаётся «бедной жертвой», которая «прорвётся и всем отомстит»

По уровню моральной инверсии, романтизации тёмной стороны, уничтожения всех хороших персонажей канона и авторского кайфа от абсолютной власти — это культовая классика жанра «я пришла в ваш мир всех уничтожить, унизить и стать новой Тёмной Королевой».
Показать полностью
Глава 11: Теперь с глистами, конспирологией и «спасением» Снейпа
Глистная эпопея — это новый уровень абсурда и садизма автора над Уизли.
Одиннадцатилетний Рон оказывается носителем тайских таблеток с живыми глистами → чуть не умирает → вся школа в панике → мальчики бегут в лазарет на профилактику → девочки тоже заказывают зелье → Гриффиндор чуть не сажают на карантин → родители Уизли в ужасе → близнецов держат в изоляции → Рон возвращается сломленным, жалким, шмыгающим носом и боящимся всех.
Автор буквально превращает одного из главных героев канона в ходячую биологическую бомбу, над которой издевается вся школа, включая собственную семью.
Это порно на тему «унижение и уничтожение Рона Уизли любыми доступными способами».
Гермиона официально становится «спасительницей» школы от глистов.«Мы с Дином обратили внимание» → «Перси догадался отвести» → вся слава достаётся ей и Томуасу → Попечительский Совет, родители, Дамблдор — все обсуждают только эту историю.
При этом она же публично говорит: «Рон заразный, от него глисты, держитесь подальше».
Моральное уничтожение ребёнка через публичное объявление его «ходячей заразой» — это уже не токсичность. Это открытый буллинг, который автор подаёт как «справедливость».
Снейп читает лекцию о паразитах и гигиене.После того как Гермиона подарила ему коньяк и жабий яд — он вдруг становится «ответственным взрослым», который учит детей мыть руки и не жрать таблетки от незнакомцев.
Автор буквально заставляет Снейпа стать школьным санитарным врачом, чтобы ещё раз подчеркнуть: «Снейп — наш, а Уизли — мразь».
Это инструмент для унижения рыжих.
Поттер публично защищает Рона — и получает моментальный разнос от Гермионы.«После тебя надо парту дезинфицировать!» → Гарри встаёт на защиту → Гермиона тут же напоминает: «у тебя нет родителей, тебе терять нечего, а у меня есть дед и репутация».
Это открытое классовое превосходство: «ты никто, а я — аристократка с министром в дедушках».
Драконье яйцо и Хагрид — просто фон для очередной травли Уизли.Хагрид берёт книгу про драконов → Гермиона тут же подозревает, что яйцо украл Чарли → думает «надо подставить Хагрида, а заодно и Чарли» → решает, что яйцо можно пристроить Снейпу, потому что «от него больше пользы».
Автор даже дракона превращает в инструмент для сведения счётов с рыжими.
Это бесконечная вендетта против одной семьи.
Финальный штрих — Рон возвращается сломленным, тихим, жалким.«Робко сел на край стола» → «всхлипнул» → «шмыгнул носом» → «ещё зелья пить надо».
Автор добивает Рона морально и физически: из шумного живого мальчишки он превращает его в тень самого себя — испуганную, униженную, больную.
И подаёт это как «справедливость» и «урок».

Итог после одиннадцати глав:
Это садистская, мстительная, патологически токсичная фантазия, в которой попаданка-Гермиона:физически и морально уничтожает Рона (глисты → публичное объявление заразным → сломленный ребёнок)
заставляет всю школу травить Уизли, включая собственных братьев и родителей
превращает Снейпа в своего личного защитника и «взрослого союзника»
унижает Гарри за сиротство и «отсутствие статуса»
планирует подставить Хагрида и Чарли, чтобы насолить рыжим
и при этом остаётся «бедной, но справедливой девочкой», которая «прорвётся» и «всем отомстит»

В следующей главе, вероятно, Гермиона лично заставит Рона съесть ещё одну банку глистов.
Показать полностью
Глава 12: Драконье яйцо и Хагрид — это уже официально «палки в колёса Дамблдору и рыжим».Гермиона не просто подозревает, что будет дракон — она планирует: «надо подставить Хагрида, заодно куснуть рыжих».
Чарли Уизли — вор и контрабандист, Хагрид — тупой идиот, который «вывел дракона в домашних условиях».
Автор превращает весь канонический квест первого курса в инструмент личной мести: «не фиг рыжим и Дамблдору устраивать свои игры».
Это вендетта против одной семьи и одного старика.
Гермиона использует Снейпа как личного информатора и «взрослого союзника».Снейп сам просит яд Бетти → сам предупреждает «не лезьте к Поттеру и Уизли» → сам рассказывает про дракона и арест Чарли → сам жалуется, что «всё это надоело».
При этом Гермиона думает: «Снейп во всех этих игрищах по самые уши, так что меня будут вовлекать».
Автор буквально заставляет Снейпа стать рупором попаданки: «я ему всё расскажу, он разберётся».
Это марионетка в руках 12-летней аристократки.
Рон Уизли — официально «ходячая зараза», которую вся школа ненавидит.После глистной эпопеи Рон возвращается «сломленным, тихим, жалким, шмыгающим носом».
Его даже на уроках зелий не трогают — «жалко».
Но при этом вся школа продолжает травить его: «от него глисты», «держитесь подальше», «дезинфекция спален».
Автор добивает Рона до состояния овоща и подаёт это как «справедливость» и «урок гигиены».
Поттер — теперь «подозрительный тип», которого нужно опасаться.Гермиона подозревает, что он: попаданец
одержимый крестражем
планирует побег с Философским камнем
использует Рона как «прикрытие»
При этом она же говорит ему в лицо: «у тебя нет родителей — тебе терять нечего, а у меня дед и репутация».

Малфой — внезапно союзник и «правильный мальчик».Драко следит за Поттером и Уизли → Гермиона предлагает ему «объединиться» → он «в восторге» от идеи сдать их аврорату и прессе.
Автор превращает главного школьного антагониста в «правильного аристократа», который «умеет признавать ошибки» и «не боится подключать отца».
Это полная инверсия: Малфой — герой, а Поттер с Уизли — преступники.
Дамблдор и МакГоннагал — «подозрительные кукловоды».Гермиона подозревает, что всё это — «проверка на отсутствие мозгов, способность кидаться в приключения и защищать сирых и убогих».
При этом она же радуется, что Люциус «перекрыл канал контрабанды» и «вывел сына из-под удара».
Дамблдор — «шумно отбыл в министерство», МакГоннагал — «шмыгнула в кабинет с кипой свитков».
Автор делает их обоих подозрительными марионетками, которые «не всесильны» и «могут быть подставлены».
Финальный штрих — Гермиона решает «вставить палки в колёса» всем.Она пишет деду, планирует донос на Хагрида, думает подставить Чарли, радуется аресту, подозревает Поттера в побеге/одержимости/попаданчестве и готовит Снейпа как запасного «взрослого».
При этом остаётся «бедной жертвой», которая «просто хочет учиться и не влипать».
Это машина мести в теле 12-летней девочки.
Показать полностью
Мэгги — сирота, бедная, живёт у деда в Лютном, волосы пепельные, мантия поношенная, денег нет даже на учебники.
→ Она никогда не сможет стать «равной» или «лучше» Гермионы.
→ Она не сможет предать, потому что без Гермионы она никто и ничто.
→ Она не сможет забрать друзей/внимание/статус, потому что изначально находится на самом дне социальной лестницы.
Это идеальный «безопасный» младший товарищ: преданный, полезный, но никогда не опасный.
→ Гермиона получает власть, которую в реальной жизни не имела.
→ Мэгги получает «спасение», защиту, конфеты, деньги на учебники, место в компании — то есть всё то, чего у неё никогда не было.
→ Это взаимовыгодная фантазия: «я наконец-то главная, а кто-то искренне радуется, что я главная».
Мэгги специально сделана полной противоположностью Джинни: бедная, но не воровка
сирота, но не плаксивая и не требующая чужих конфет
умеет себя вести, чистит туфли, заваривает чай, не жадничает
→ Джинни — «плохая бедная» (вороватая, плаксивая, неряха, хочет чужого)
→ Мэгги — «хорошая бедная» (преданная, благодарная, полезная, чистит туфли с радостью)
Это прямое сравнение: «вот как надо быть бедной сиротой, чтобы я тебя приняла, а не вот как Джинни».
Показать полностью
1. Самый вероятный финал (70–80 %)
Гермиона Крауч становится «теневым правителем» Хогвартса и/или магического Британии к 14–15 годам.Волдеморт либо вообще не возрождается, либо возрождается, но мгновенно получает от Краучей + Снейпа + Малфоев-старшего + Барти-младшего полный комплект «Империо + Круциатус + Авада + древние родовые ритуалы».
Дамблдор либо умирает (очень красиво и драматично, желательно с последними словами «мальчик мой… я ошибся»), либо попадает под «Мементо Мори» / забывание / вечное заточение в зеркале.
Гарри Поттер либо:полностью теряет статус Избранного (оказывается, пророчество было подделано / относилось к Невиллу / вообще не работало)
либо превращается в сломленного, зависимого от Гермионы «младшего братика», которого она периодически спасает и тут же напоминает: «помнишь, у тебя нет родителей?»

Рон Уизли умирает (самый вероятный вариант) или становится полным изгоем/овощем/живым напоминанием о том, «что бывает с теми, кто посмел обидеть Гермиону».
Семья Уизли либо полностью разорена и унижена, либо несколько человек попадают в Азкабан (Артур за воровство, Молли за «соучастие», близнецы за «хулиганство с отягчающими»).
Джинни либо:умирает от василиска (и это подаётся как «карма»)
либо становится полной изгоем, которую никто не берёт замуж, и в конце она плачет в углу, глядя на счастливую Гермиону с её «идеальной семьёй».

Гермиона в финале:получает титул «наследницы Краучей» (возможно, Барти официально признаётся её отцом)
выходит замуж либо за Драко (самый вероятный вариант — «аристократический союз»)
либо остаётся «свободной и непобедимой» (но с намёком на роман с Снейпом в будущем)
либо (самый кринжовый, но тоже вероятный вариант) получает Невилла как «преданного рыцаря», а Снейпа как «тайного возлюбленного-ментора»

В последней сцене: Гермиона сидит в огромном кресле в поместье Краучей, пьёт чай из фамильного сервиза, рядом Мэгги чистит ей туфли, Снейп приносит новое зелье, Барти улыбается из тени, дед кивает с гордостью.
На заднем плане — портрет мамы, которая «гордится дочерью».Последняя фраза примерно такая:
«А теперь наконец-то всё на своих местах. И никто больше никогда не посмеет сказать, что Гермиона Крауч — никто».

2. Альтернативный, но тоже очень вероятный финал (15–20 %)Гермиона уходит в тёмную сторону полностью и становится новой Тёмной Леди.Волдеморт либо погибает от её руки, либо становится её «марионеткой».
Снейп — её тёмный лорд-любовник/консорт.
Дамблдор убит.
Гарри либо мёртв, либо сломлен и служит ей.
Последняя сцена: Гермиона на троне в Тайной Комнате, василиск обвивает её ноги, Снейп целует ей руку, Барти кланяется как верный Пожиратель.

Финальная фраза:
«Теперь этот мир наконец-то будет таким, каким он должен быть. Моим».

3. Маловероятный, но возможный «мягкий» финал
Авторка вдруг резко меняет тон (бывает крайне редко, но случается).Гермиона мирится с Гарри, прощает Рона, разоблачает Дамблдора, спасает магический мир и становится «новой надеждой», но без особой жестокости.
Но это настолько противоречит всему предыдущему тексту, что вероятность близка к нулю.
Показать полностью
Lady Astrel
не страдает вежливостью и тактом, не выбирает выражения

Так это ж меня озарило, что надо просить не "покритикуй нежно". а "безжалостно разнеси".
То, что результат после этого получился вот такой... ну, о чё-то это и говорит.
Annelise Vercetti
А надо просто по главам скармливать, на заключение)
Кстати про Сраную Гостью:" Гермиона Грэйнджер окончательно превращена в сексуально озабоченную вуайеристку-апологетку. Подслушивает чужой секс и краснеет
Размышляет, приятно ли спать голышом в обнимку (спойлер: да, очень даже приятно!)
Сочувствует Боргезе, потому что «жена не давала ему секса, бедняжка»
Мечтает о «тягучем сладострастии», «сильной руке на талии» и итальянском языке для страстных признаний
И при этом морально оправдывает помощь фашистскому спецназу в разработке новых способов топить британские корабли
Гермиона из символа интеллекта и морали превращена в возбуждённую тётку средних лет, которая завидует чужому сексу и тихо мастурбирует на мысли о фашистском сексе.

Гарри Поттер — ходячая пародия на самого себя: шьёт купальники со змеями и леопардами
краснеет как девственник, когда его зовут в бордель
копит на проституток, потому что «очень хочется»
подслушивает, как Агнешка стонет, и жалуется, что «долго не выдержит»
мечтает жениться на итальянской секретарше с «потрясающими глазами»
Спаситель мира теперь — озабоченный швей-рогоносец, который завидует фашистскому князю и копит на час в борделе.

Принц Боргезе достиг апогея фетишизации: постоянно обнимает, прижимает, нюхает, целует
объявляет Агнешку «своей», чтобы другие не лапали
трахает её так громко, что Гарри приходится накладывать заглушающие чары
разрабатывает новые способы топить британцев с помощью жаброслей и зелий
и всё это подаётся как «романтический герой, который просто хочет любви и близости»
Автор буквально превратил реального военного преступника в идеального альфа-самца из женских фантазий.

Агнешка — окончательная Мэри Сью-победительница: получает всё: молодость, секс, любовь, власть над мужчиной, деньги, уважение детей
учит фашистов аппарации, рунам, зельям и боевым чарам
спокойно говорит: «чем раньше закончится война, тем больше людей останется в живых. И твоих англичан тоже»
и при этом млеет от счастья, потому что наконец-то трахается со своим князем
Никакой вины. Никаких сомнений. Только оргазмическое блаженство на фоне войны.

Моральный крах всей истории в одном абзаце:
Гермиона размышляет, что Дамблдор манипулировал детьми, использовал их, а вот Агнешка, Боргезе и инквизитор Берлуччи — честнее, потому что «не скрывали планов».
То есть фашисты, коллаборационисты и инквизиторы оказываются морально чище «великого светлого волшебника».
Это уже не просто оправдание фашизма. Это его триумфальное моральное возвышение над всем остальным".
Показать полностью
И прогноз концовки СГ после семи глав: Самый вероятный и самый мерзкий вариант
«Хэппи-энд по-авторски»

Агнешка официально становится постоянной любовницей/фактической второй женой Боргезе.
Синьора Дарья либо «случайно» умирает от «сердечного приступа» (Снейп/Агнешка/кто-то из инквизиторов помогают), либо тихо сходит с ума и уезжает в монастырь, либо просто подписывает бумаги о раздельном проживании и молча терпит.
Дети Боргезе обожают «тётушку Аньезе», называют её второй мамой.
Агнешка получает статус «неофициальной фаворитки» при дворе Республики Сало, становится влиятельной фигурой в магическом подполье фашистской Италии.
Гарри превращается в официального «придворного портного» Decima MAS — шьёт элитное бельё для офицерских жён и любовниц, зарабатывает огромные деньги, заводит итальянскую жену (скорее всего Кьяру-секретаршу) и кучу детей.
Гермиона тихо становится ассистенткой Снейпа → потом личным секретарём/любовницей Боргезе в магических делах → потом либо второй любовницей, либо женой какого-нибудь высокопоставленного фашистского мага.
Война заканчивается либо победой Оси (Агнешка и Боргезе переигрывают историю), либо «почётным миром», выгодным Италии (Боргезе становится национальным героем).
Последняя сцена — большая вилла на Лигурийском побережье, Агнешка в шубе (да, летом), Боргезе целует её ногу с браслетиком, Гарри с женой и детьми рядом, Гермиона в объятиях какого-нибудь итальянского аристократа-мага.
Финальная фраза примерно такая:
«И они жили долго и счастливо… в новом мире, который создали сами».

Чуть менее вероятный, но всё равно очень в духе текста вариант
«Тёмный финал с горькой иронией»

Артефакты Агнешки дают слишком мощный перевес → Британия капитулирует раньше времени.
Но потом начинается обратный процесс: американцы сбрасывают атомную бомбу на Рим/Милан, либо СССР раньше выходит к Альпам.
Decima MAS гибнет в последнем бою.
Боргезе погибает героически, прикрывая Агнешку.
Агнешка остаётся жива, но полностью сломленная — снова стареет/теряет магию/попадает в руки инквизиторов.
Гарри и Гермиона либо бегут в Швейцарию и живут там как сквибы, либо попадают в плен и заканчивают в лагере.
Последняя сцена — Агнешка в 1945-м, старая и сломленная, смотрит на руины Рима и шепчет: «Я хотела только любви…»

Маловероятный, но возможный «авторский мазохизм»
«Всё было зря»

Оказывается, что перемещение создало новую ветвь реальности, но оригинальная линия времени осталась нетронутой.
В 1990-х–2000-х Гарри и Гермиона в оригинальном мире продолжают жить обычной жизнью.
А в этой ветке Боргезе всё равно проигрывает, Агнешка умирает в нищете и забвении в 1970-х, Гарри и Гермиона так и не смогли вернуться.
Финал — старая Агнешка в богадельне, смотрит на старую фотографию Боргезе и плачет: «Я всё равно ничего не изменила…»
Показать полностью
"Даже если относиться к самому Боргезе крайне отрицательно (как к фашисту, военному преступнику и организатору неудавшегося путча 1970 года), этот фанфик всё равно остаётся оскорбительным — просто по другой причине: он превращает реального человека (со всеми его преступлениями и заслугами) в игрушку для удовлетворения очень специфических сексуальных фантазий автора и части читателей.Это не сатира, не критика, не историческая аллегория.
Это прямая, неприкрытая, бесстыжая фетишизация конкретного исторического лица".
Просто Ханя
Нет возможности уточнить, вообще никак.
А теперь давайте вернёмся к ЭП и нейрогиенарию:
"Да, если вставать на сторону защиты текста и пытаться найти в нём хоть что-то кроме личной травматической мести, то «разоблачение лжи Роулинг» — это действительно самое лучшее и самое высокое, что о нём можно честно сказать. И даже эта формулировка — уже очень щедрая натяжка. Потому что на деле текст не разоблачает почти ничего из того, что Роулинг действительно написала. Он просто:
берёт канонические события
меняет мотивации и моральные оценки с ног на голову
объявляет всех «хороших» персонажей либо идиотами, либо манипуляторами, либо паразитами
и говорит: «вот так всё было НА САМОМ ДЕЛЕ»

Это не разоблачение.
Это контр-нарратив, построенный на полном отрицании авторского замысла Роулинг.


Но даже при самом благожелательном прочтении это остаётся очень слабой защитой. Потому что:«разоблачение» построено не на фактах и логике канона, а на полной переоценке ценностей
все «разоблачённые» злодеи (Дамблдор, Гарри, Рон) становятся карикатурно-злыми или ничтожными
все «реабилитированные» (Волдеморт, Снейп, Краучи) становятся идеализированными и почти святыми
текст не ставит вопросы и не ищет ответы — он сразу даёт готовый ответ: «всё было подстроено, все хорошие — на самом деле плохие, а все плохие — жертвы»

Это не разоблачение лжи Роулинг.
Это создание другой лжи — просто с обратным знаком".
Показать полностью
И по СГ: "Да, если максимально добросовестно и последовательно встать на сторону защиты этого конкретного фанфика — то «очень специфическое порно» действительно будет самым точным, честным и при этом самым щадящим определением.Почему именно так:Это порно в первую очередь.
Основная эмоциональная и физиологическая нагрузка текста лежит на сценах флирта, прикосновений, запахов, поцелуев, секса за стенкой, браслетиков на ножке, отшлёпываний, шуб летом, «тягучего сладострастия» и т.д. Всё остальное (магия, война, перемещение во времени, гримуары, жабросли, чулки) — это декорации, реквизит и сюжетные мостики, нужные ровно настолько, чтобы оправдать и продлить эротическую фантазию.
Оно очень специфическое.
Это не просто «горячий секс с альфой». Это крайне узкая ниша:
– фетиш на итальянского аристократа-фашиста 1940-х
– фетиш на «перерождение» через секс с ним после десятилетий унижения и старости
– фетиш на моральное оправдание через «трагичную любовь» и «война всех уравняла»
– фетиш на то, чтобы канонические герои-мужчины (Гарри, Рон) выглядели жалко и сексуально неконкурентоспособно на фоне гипермаскулинного князя Такая комбинация встречается редко даже в самых тёмных уголках AO3. Это не мейнстримный dark romance и не обычный self-insert. Это очень персонализированная, почти интимная фантазия одного конкретного человека.
Лучшее, что о нём можно сказать в позитивном ключе.
Если мы отказываемся от морализаторства и смотрим только на то, что текст делает внутри своего жанра, то он:
– честно выполняет свою функцию (даёт авторке и узкой группе читательниц именно то эмоционально-сексуальное переживание, за которым они пришли)
– последовательно выдерживает выбранную тональность и логику фетиша от первой до последней строчки
– не пытается притворяться чем-то большим, чем является (никаких претензий на историчность, философию или «глубокий анализ канона») Поэтому «очень специфическое порно» — это не ругательство и не снисходительное определение. Это максимально точная и при этом максимально нейтральная характеристика".
Показать полностью
кукурузник
Не, ну я правда подумал - а что если нейронку развернуть в сторону адвоката дьявола, то она расскажет, какое это чудо канонней канона)

Но что-то нет.
Desmоnd
Чтоб ты понимал. Я такой же фокус провернул с твоим "Легче Пёрышка" (ыхыхы). Вот это вот, сперва "разгроми", а потом "а теперь опровергай критику".
И:"это не просто «смелая попытка показать реалистичного взрослого».
Это одна из немногих попаданческих историй, где предзнание и вторая молодость не делают героя счастливее и сильнее, а наоборот — ломают его морально и оставляют в полном одиночестве с выбором, который он ненавидит принимать. В жанре, где 90 % текстов — это «я всех переиграл, всех трахнул, всех победил», такой подход — уже почти подвиг".
Desmоnd
Не, я ж правда заподозрил, что по схеме "ругай, теперь хвали" он просто переключится с КГ\АМ на "ах, меня так уносит".

Но оказывается, что принчипессу даже хвалят так, что лучше б ничего не говорили))
Ой, у меня ещё веселее пример такого анализа есть, по схеме "обругал - обругай обругивание". Я из книжки с весёлыми рассказами про Родезию текстом одолжился.

"Ты, видимо, решил, что разоблачил «колониальную ностальгию», «токсичную маскулинность» и «романтизацию алкоголизма», и теперь сидишь довольный, как будто только что сдал экзамен по постколониальной теории на тройку с минусом. Поздравляю. Только вот твоя «безжалостная» разборка — это типичный продукт 2020-х: морализаторский скулеж человека, который никогда не жил в тех условиях, но зато очень уверенно знает, как все должны были себя вести.
«Романтизация безответственности и алкоголизма»
Да, Мейсон был хроническим алкашом, который проваливал бизнесы, подводил клиентов и чуть не убивал людей на дорогах. И что? Война только что закончилась, страна разваливалась, экономика в жопе, черные и белые друг друга резали, а ты сидишь в 2026 году в уютной Европе и требуешь, чтобы человек в такой мясорубке вёл себя как ответственный менеджер среднего звена из Берлина? Серьёзно? Это не «токсичная маскулинность», это выживание в аду через гипертрофированное отрицание реальности. Ты бы на его месте вёл дневник осознанности и ходил к психотерапевту? Нет, ты бы либо спился тихо в углу, либо сбежал. А он хотя бы делал это громко и весело.
«Колониальная исключительность и расизм»
О да, классика: белые — злые, чёрные — жертвы или декорации. Только вот в тексте Босман — не просто «слуга» и «комический негр», а фактически со-управляющий отеля, доверенное лицо, участник всех безумств и, судя по описанию, единственный, кто там хоть немного держал ситуацию под контролем. Это не «расистский стереотип», это портрет реального человека, который выбрал остаться с этими психами и даже стал их фактическим боссом. А ты видишь только цвет кожи и сразу выдаёшь приговор. Кто тут на самом деле редуцирует людей до расовых картонок?
«Пранки — это насилие и унижение»
Шутка с «дикарём», синие яйца, ветка по башке — да, жестоко, пошло, местами отвратительно. И одновременно — это тот самый чёрный юмор, который позволял людям не сойти с ума в обстановке, где завтра могли убить и тебя, и твою семью. Ты никогда не сидел в бункере под обстрелом, не хоронил соседей, не ездил по заминированным дорогам. Поэтому для тебя это просто «психологическое насилие над туристами» и «расистская выходка». Для них это была одна из немногих оставшихся форм контроля над хаосом — посмеяться над смертью, пока она не посмеялась над тобой. Твоя мораль — это мораль безопасного зрительного зала.
«Ностальгия по утраченному белому раю»
Текст ностальгический? Безусловно. Но не по «раю», а по ощущению, что ты хоть что-то можешь контролировать в мире, который тебя ненавидит и хочет убить. Когда тебе 30 лет, у тебя автомат вместо портфеля, а вокруг либо война, либо новая власть, которая считает тебя врагом по определению — да, ты будешь цепляться за пиво, за ружьё, за идиотские выходки и за людей, которые не предадут. Это не «колониальное превосходство», это травма, адреналин и тоска по тому времени, когда ты хотя бы понимал, кто твой враг.
«Он умер в 44 от рака — и что, трагедия века?»
А ты хотел, чтобы он дожил до 80, завёл инстаграм и постил мотивационные цитаты про осознанность? Он прожил жизнь на полную громкость, сгорел ярко и быстро — и оставил после себя кучу историй, которые до сих пор рассказывают с горящими глазами. Ты можешь сколько угодно писать про «деструктивное поведение» и «привилегии», но людей, которые прожили такую жизнь и оставили такой след в памяти, всегда будут помнить дольше, чем тех, кто всю жизнь вёл правильный бухгалтерский учёт и вовремя платил налоги.

Итог:
Предыдущая критика — это взгляд сверху вниз, глазами человека, который никогда не нюхал пороха, не терял страну и не смотрел, как рушится всё, что он знал. Мораль — это мораль зрителя, который пришёл в театр после спектакля и возмущается, что актёры не играли по правилам #MeToo и ESG. Мейсон и компания были не святыми и не героями. Они были продуктом своего времени, места и войны — такими же сломанными, смешными, страшными и живыми, как сама та эпоха. А твоё «безжалостное разоблачение» — это просто комфортная поза праведника, который никогда не стоял перед выбором: либо спиться и посмеяться, либо тихо сдохнуть в отчаянии.Так что да, текст романтизирует. И слава богу".
Показать полностью
DistantSong
Кстати, интересный момент. В смысле, очевидно же, что ничего хорошего ЗЗ про него не думает.
DistantSong
Ну-ка, насколько нейродиагноз совпадает с нашим?

"Вот как это работает:Все остальные персонажи — это марионетки авторского желания Агнешка = идеальная Мэри Сью-победительница
Валерио = идеальный альфа-любовник и военный гений
Гарри = милый, но сексуально неконкурентоспособный мальчик-швец.
Гермиона = завистливая, возбуждённая вуайеристка
Снейп = циничный поставщик зелий и морализатор «на войне все одинаково»

У них нет внутренней противоречивости. Они либо служат фетишу, либо оттеняют его. У них нет права на сомнение, стыд или хотя бы лёгкое «а не слишком ли это всё?». Они просто функционируют внутри авторской фантазии.
А Штирлиц — это чужак в этом сне
Он не нужен для секса, не нужен для восхищения, не нужен для оправдания.
Он пришёл из другой моральной вселенной — из мира, где фашизм это плохо, где есть понятие предательства родины, где есть стыд за коллаборационизм.
И авторка не может его полностью контролировать, потому что у неё нет эмоционального инструмента, чтобы сделать из него «секси-альфу» или «милого швеца».
Она может только сделать его противным, завистливым, занудным, подозрительным — то есть наделить его отрицательными человеческими чертами.
И вот парадокс: именно эти отрицательные человеческие черты (неприязнь, отвращение к происходящему, попытка хоть как-то сопротивляться) и делают его единственным, кто выглядит живым.
Когда он говорит что-то типа
«Разве нет риска вообразить себя богом и начать относиться к людям как к расходному материалу?»
или пытается давить на совесть Гарри и Гермионы — это первые и единственные за весь текст слова, в которых звучит хоть какой-то моральный протест.
Все остальные либо оправдывают («на войне все так делают»), либо молча участвуют, либо завидуют.
А Штирлиц — нет. Он не приемлет эту картину. И именно поэтому он выглядит единственным, у кого осталась хоть капля совести.
Авторка хотела сделать из него карикатурного «злого гэбиста» или «тупого завистливого немца», но не учла, что любое проявление несогласия с авторской утопией автоматически делает персонажа симпатичнее на фоне тотального конформизма и морального разложения остальных. Получается почти анекдот:
«Почему Штирлиц самый положительный персонаж в этом тексте?»
«Потому что все остальные уже сдались, а он ещё нет».
Показать полностью
Мы даже подробнее можем:
1. Единственный, кто задаёт вопрос о цене власти и магии
Самая сильная и самая человеческая реплика Штирлица во всём тексте:«Разве нет риска вообразить себя богом, начать относиться к людям, лишённым этого дара, как к расходному материалу?»
Это прямой моральный вопрос о дегуманизации.
Он спрашивает не «как мне заполучить магию для себя», а «что будет с человечностью, если магия станет монополией?».
В мире, где все остальные либо радуются новому оружию, либо завидуют чужому сексу, либо оправдывают всё фразой «на войне все так делают», — это единственный голос, который вообще ставит под сомнение моральную цену обладания силой.
2. Его неприязнь — это не зависть, а отвращение
Авторка очень старается показать Штирлица как завистливого, неприятного, «тупого немца», который «не улыбается улыбкой» и «мажет неприязненным взглядом».
Но именно эта неприязнь — единственная здоровая реакция на происходящее.Он смотрит на Агнешку и Валерио и не восхищается их «любовью»
Он видит, как бывшие школьники из Англии помогают топить британские корабли — и не одобряет
Он слышит, как Мальта падает, а все радуются часам от Муссолини — и не присоединяется к празднику

Его «неприязнь» — это отказ участвовать в коллективном помешательстве.
В мире, где все либо конформисты, либо соучастники, отказ улыбаться и хлопать в ладоши — уже протест.

3. Попытка вербовки Гарри и Гермионы — это не злодейство, а отчаянная попытка спасти хоть кого-то
Штирлиц не предлагает им деньги, власть или секс.
Он давит именно на совесть:«Почему вы работаете на итальянцев, когда они воюют с вашей родиной?»
«Вы хоть понимаете, что помогаете убивать своих?»

Это классический приём вербовки через пробуждение стыда и чувства вины.
Но в контексте текста это выглядит почти героически, потому что никто другой даже не пытается напомнить Гарри и Гермионе, кто они такие и откуда пришли. Он — единственный, кто ещё помнит, что есть такая вещь, как измена Родине, и что за неё должно быть стыдно.

4. Почему он выглядит положительно именно потому, что авторка его ненавидитАвторка хочет, чтобы Штирлиц был противным, мелочным, завистливым, «тупым магглом».
Но она не может заставить его радоваться тому же, чему радуются все остальные.
Поэтому она делает его отрицательным, но человеческим.
И вот парадокс: когда все вокруг превратились в картонные куклы, у которых нет права на стыд, сомнение или отвращение,
единственный, кто ещё способен испытывать эти чувства, — автоматически становится самым живым и самым моральным.

Это классический эффект «инверсии»:
чем сильнее автор ненавидит персонажа и пытается его унизить,
тем заметнее на его фоне отсутствие совести у всех остальных.
Штирлиц выглядит почти положительным именно потому, что он не согласен с авторской утопией.
Он не хочет праздновать падение Мальты.
Он не восхищается «любовью» Агнешки и Валерио.
Он не завидует часам от Муссолини.
Он не оправдывает всё фразой «на войне как на войне». Он просто не приемлет этот мир.
И именно это делает его единственным, у кого осталась хоть капля человечности.
Поэтому он и выглядит лучше всех.
Даже несмотря на то, что авторка его ненавидит и всячески пытается опошлить.
Ирония.
Показать полностью
Почему они молчат или отвечают невпопад:У них нет морального словаря для ответа
Штирлиц спрашивает:
«Разве нет риска вообразить себя богом и начать относиться к людям как к расходному материалу?»
Это прямой вопрос о дегуманизации, о цене силы, о границах человечности.
А что могут ответить остальные?
Агнешка? Она уже давно решила, что «чем раньше закончится война, тем больше людей останется в живых. И твоих англичан тоже». Её мораль — это прагматичный эгоизм + оргазмическая любовь к Валерио.
Валерио? Для него война — это профессия, а магия — новый инструмент победы. Он не видит проблемы в том, чтобы топить британцев, если это «для Италии».
Гарри? Он уже полностью принял логику «на войне как на войне» и радуется, что «никто серьёзно не пострадал».
Гермиона? Она завидует чужому сексу, мечтает о браслетике на ножке и считает, что «раз связи разорваны, то ничего страшного не произойдёт, если мы не родимся».
Снейп? Его максимум — циничное «на войне нет правых и виноватых, есть палачи и жертвы».

У них нет языка, на котором можно было бы ответить Штирлицу.
У них нет категории «это аморально», «это предательство», «это потеря человечности».
Эти категории просто вырезаны из их мировоззрения.
Показать полностью
Desmоnd
DistantSong

Я даже не знаю, *кого* надо поместить в тексты Зайки, чтобы они там выглядели злодеями.
Desmоnd
Ыхыхы.


"Илэйн Траканд представляет классическую аристократическую парадигму европейской литературы Нового времени: власть как бремя, noblesse oblige, патерналистская ответственность перед подданными. Её высокомерие — это высокомерие человека, который считает себя обязанным быть лучше других.
Гермиона Крауч представляет постмодернистскую / травмоцентричную узурпацию аристократических знаков: внешние атрибуты (титул, богатство, древний род, преданный слуга, идеальный мужчина-защитник) используются как инструменты компенсации и мести, а не как обязательства. Это не аристократия в историческом смысле, а симулякр аристократии, созданный для удовлетворения личной травмы.
Таким образом, Илэйн — это аристократка по рождению, воспитанию и этике.
Гермиона Крауч — это аристократка по бумажке и по злобе, которая использует аристократические символы как оружие классовой и детской мести.

Именно поэтому Илэйн смотрела бы на неё сверху вниз — не из классового снобизма, а из морального отвращения к человеку, который надел корону, чтобы мстить, а не чтобы служить".
Показать полностью
Desmоnd
Илэйн как Штирлиц, лол.

Хуже) я, катая с нейронкой АУшечки на тему "как бы она разруливала такую-то политическую ситуацию", начал лучше понимать, за что её не любят, и заметил, что во всех сценариях она тащит на политическом скилле, магию даже можно не трогать))

Какая, нафиг, "Гермиона со здравым смыслом и логикой")
Annelise Vercetti
В случае Зайки даже не знаешь, можно ли "обожающий" писать без кавычек.
Просто Ханя
Ну вот там выше нейронка версию предлагала)
Annelise Vercetti
Great minds thinks alike, да.
DistantSong
Шончан из "Колеса Времени" — такие же напыщенные, властолюбивые, расфуфыренные сволочи.

Ох, если бы...
DistantSong
Григора Клигана из ПЛиО.

Не, он всё равно не хуже главгероев)
Lady Astrel
Гипокрасик! Гипокрасик под оленятину забыли!
DistantSong
Вы меня спровоцировали и я разбавил беседу ПОВами шончанского особиста.

"Фьюрик Карид — это человек абсолютной верности долгу, который может быть направлен на чудовищные вещи (защита империи, построенной на рабстве и завоеваниях), но внутри своей системы координат он не врёт себе, не предаёт данное слово и готов умереть за свои принципы.
Это человек, который живёт по кодексу, который больше него самого.
Он может быть жестоким, может убивать без колебаний, но он не оправдывает свои действия личной обидой. Его действия всегда подчинены чему-то внешнему и большему (Империя, трон, долг).
Гермиона Крауч — это человек, который переписал весь мир под свою обиду.
Она не служит ничему большему, чем собственная компенсация. Её «кодекс» — это мораль обиженного ребёнка, которая маскируется под аристократию. Она может казаться сильной и победоносной, но внутри её системы нет ничего, кроме реактивной злобы. Поэтому в рамках любой строгой этической системы (воинской, аристократической, религиозной, даже ницшеанской) Фьюрик Карид — значительно более честный и порядочный человек, чем Гермиона Крауч и её компания. Он — солдат долга.
Она — мстительница, которая надела маску аристократки. И это разница не в «доброте», а в внутренней честности перед самим собой и перед тем, чему служишь.
Карид служит чему-то большему, чем он сам.
Гермиона служит только себе.

По любому строгому этическому критерию Карид моральнее — не потому, что он добрый или гуманный (он не такой), а потому, что он аутентичен, последователен, бескорыстен и берёт на себя ответственность, а его мораль направлена на большее благо (в его системе).
Показать полностью
Zadd
"Дядя Петя, ты дурак?" (с)
Zadd
Do you have a single fact to back that up?
Annelise Vercetti
но по-человечески ее стало жаль

Это вы потом её рассказов про то, какие кругом грачи-убийцы, не читали. Эмпатия отваливается обратно.
Хм. Надо попробовать натянуть сову на глобус и дать нейронке сравнить зайкиного Боргезе не с литературными персонажами, а. скажем, с достаточно точным литературным двойником реального.
Annelise Vercetti
Что не получится?)
margovita
Не, зачем мне Боргезе с Зайкой сравнивать)
Умственно моралофажим с нейронкой:
Моральная пустота Валерио Боргезе в этом тексте — это не случайный изъян персонажа, а его системообразующая черта.
Он не просто лишён морального компаса — у него нет самой категории морали как автономной ценности. Всё, что могло бы быть моральным суждением, замещено двумя другими осями: прагматической выгодой и сексуально-властным желанием
.Разберём это по уровням, чтобы было видно, насколько последовательно и тотально авторка вычистила из него всякую возможность морального конфликта.
1. Отсутствие рефлексии над собственными действиями
Реальный Боргезе после 1943 года сознательно выбрал сторону нацистской Германии и Республики Сало, участвовал в карательных операциях, потом — в неофашистском подполье. Это был выбор, который можно осуждать или оправдывать, но он предполагает наличие хотя бы внутренней полемики («правильно ли я поступаю?», «где граница?»).

В тексте Боргезе:не рефлексирует над переходом на сторону немцев после 8 сентября 1943 года — это просто «обстоятельства»;
не мучается вопросом о потоплении британских кораблей и сдаче Мальты — для него это «победа Италии»;
не испытывает ни малейшего стыда, вины или сомнения, когда узнаёт, что его мать блокировала магию его детям;
даже узнав о привороте и зельях от жены, реагирует не моральным ужасом, а чисто инструментально («не забуду тебе этого»).

У него нет внутреннего диалога.
Он не спрашивает себя «правильно ли я поступаю?».
Он спрашивает только «выгодно ли это мне / Италии / Аньезе?».

2. Полное замещение морали эротическим солипсизмом
Единственная ценность, которая у него есть и которую он готов защищать любой ценой, — это Аньезе и её удовольствие. Он угрожает отшлёпать за чулки в сеточку.
Он срывает их в кабинете на виду у всех.
Он носит её на руках и покупает шубы летом.
Он говорит «устал от тебя всех отгонять» — и это его максимум морального конфликта.

Но даже здесь нет морали.
Это не забота о человеке, а забота о собственном сексуальном объекте.
Аньезе для него — не личность с правами и достоинством, а приз, который нужно охранять и ублажать.
Если бы кто-то угрожал её жизни — он бы убил.
Если бы кто-то угрожал её оргазму — он бы тоже убил.
Разницы нет.
Мораль здесь сведена к сексуальному территориализму.

3. Отсутствие сочувствия к жертвам
Когда топят британский конвой — он радуется.
Когда Мальта сдаётся — он празднует.
Когда его подчинённые (включая сквибов, которых учила Гермиона) идут на смерть — он говорит «никто серьёзно не пострадал» и вручает медали.
Даже когда узнаёт, что его мать блокировала магию его детям — его реакция не «как ты могла лишить их детства?», а «кто это сделал и как мне их вернуть?».

У него нет эмпатии к чужим жертвам.
Есть только прагматика («меньше потерь — лучше») и собственная выгода («мои дети теперь маги — отлично»).

4. Полная инструментализация всех отношенийЖена — объект ненависти и мести («не забуду тебе зелья»).
Дети — объект гордости и инвестиций («теперь они маги»).
Подчинённые — инструмент победы («опытные бойцы, полная готовность»).
Немцы — полезные союзники, которых можно использовать и держать на расстоянии.
Гарри и Гермиона — полезные иностранцы, которых можно эксплуатировать (Гарри шьёт чулки, Гермиона варит зелья).
Аньезе — абсолютная ценность, но ценность объекта желания, а не субъекта.

Даже любовь к Аньезе — это инструментальная любовь: она делает его счастливым, сексуально удовлетворённым, магически сильным, политически влиятельным.
Если бы она перестала это делать — он бы, скорее всего, нашёл другую.

Итоговая формулировка
Моральная пустота Валерио Боргезе в этом тексте — это полная редукция личности к инструменту удовлетворения двух потребностей: победы (военной, политической, магической);
сексуального обладания идеализированной женщиной.

Он не злодей и не герой.
Он не субъект морального выбора вообще.
Он — функциональный протез, созданный для того, чтобы дать героине оргазм, статус и ощущение абсолютной победы над прошлым.
Всё остальное — декорации: война, дети, медали, жемчужины, руны — существует только для того, чтобы сделать этот протез ещё более убедительным.
С литературной точки зрения это даже не персонаж.
Это идеальный секс-робот в мундире князя и фашистского офицера, у которого выключена вся моральная прошивка, кроме двух строк кода:
«Побеждай.
Ублажай Аньезе.»
Показать полностью
Итак, дисклеймер: зайкиного Боргезе мы сравниваем с человеком, каким он предстаёт на страницах книги.

"Разница между ними — это разница между пустой функцией и сломанным, но всё ещё живым человеком.1. Субъектность и внутренняя рефлексия
Боргезе (фанфик)
Полностью лишён субъектности.
Он — инструмент авторского желания, а не самостоятельный персонаж.
У него нет внутреннего конфликта, нет стыда, нет вопроса «зачем я это делаю?».
Его действия всегда инструментальны:
– топит конвои → «победа Италии»;
– трахает Агнешку → «она моя, она счастлива»;
– узнаёт о блокировке магии детей → «надо вернуть им силу».
Нет ни одного момента, где он спрашивает себя: «А правильно ли я поступаю? А что я теряю как человек?»
Его «мораль» — это два автоматических рефлекса: прагматика победы + сексуальное обладание.

Де Кок (книга)
Сломанный, но субъектный.
Он способен к рефлексии — пусть запоздалой, частичной, эгоцентричной, но реальной.
Ключевые моменты:
– «Я вижу эти лица день и ночь. Они меня преследуют»;
– «Я отмывался часами, но запах крови остался во рту»;
– «Той ночью умер человек. Звели Ньянда умер той ночью»;
– «Я был в ужасе, когда комиссар сказал, что не пожмёт мне руку из-за крови». Это не раскаяние в современном смысле. Это поздний, травматический проблеск человечности: он видит в своих жертвах людей, а не только «врагов».
Он не может это вынести — и именно поэтому пытается спрятаться за «я был солдатом», «это была война», «я защищал детей».
Но сам факт, что он видит лица, чувствует запах крови, плачет в одиночестве — делает его живым субъектом, а не функцией.

Вывод по первому пункту
Боргезе — пустая оболочка, в которой выключена способность к рефлексии.
Де Кок — человек, который рефлексирует слишком поздно, но сам факт рефлексии делает его морально сложнее и человечнее.

2. Отношение к детям как моральная граница
Боргезе
Дети — это объект гордости и инвестиций.
Когда узнаёт, что мать блокировала им магию — злится, хочет вернуть им силу.
Но это не сочувствие ребёнку как слабому существу, а инструментальная забота о будущем рода и собственного статуса («мои дети теперь маги — отлично»).
Нет ни одного эпизода, где он защищает ребёнка от своего же насилия.
Дети для него — продолжение себя, а не самостоятельные моральные объекты.

Де Кок
Дети — это последняя граница, которую он ещё пытается удержать.
Он хвастается, что запрещал убивать детей и готов был лично казнить своих людей за это.
Он глубоко сожалеет о двух детях, погибших в Ботсване («это пятно на том, к чему я стремился»).
Он останавливает перестрелку, когда ребёнок бегает по коридору.
Он звонит полиции, чтобы ребёнок-сирота не остался один после бойни. Это не абсолютная добродетель — он всё равно убийца.
Но это последний островок человечности: он ещё способен видеть в ребёнке не врага, не инструмент, а беспомощное существо, которое нельзя уничтожать.
И именно поэтому он так яростно это защищает — потому что это последнее, что отличает его от полного морального нуля.

Вывод по второму пункту
Боргезе видит детей как продолжение себя — без малейшего морального трепета.
Де Кок видит в детях последнюю границу человечности — и это делает его морально сложнее, даже будучи серийным убийцей.


3. Отношение к собственной крови на руках
Боргезе
Никогда не видит крови на своих руках.
Он не пачкается.
Он отдаёт приказы, топит корабли, награждается медалями — и всё это чисто, красиво, героически.
Нет ни одного момента, где он физически или эмоционально ощущает последствия своих действий.
Нет запаха крови, нет лиц жертв, нет ночных кошмаров.

Де Кок
Кровь на руках — это физическая и метафорическая реальность, от которой он не может убежать.
Он отмывается часами — и всё равно чувствует запах.
Он видит лица жертв «день и ночь».
Он плачет в одиночестве после убийства Ньянды.
Он в ужасе от слов комиссара «у тебя руки в крови» — хотя формально руки чистые. Это не раскаяние, но это невозможность забыть.
Он знает, что сделал, и это знание преследует его.

Вывод по третьему пункту
Боргезе — это чистый исполнитель без последствий.
Де Кок — это исполнитель, которого преследуют последствия.

Первый — пустышка.
Второй — сломанный человек.
Итоговая формулировка
Валерио Боргезе в фанфике — это идеальный инструмент без моральной прошивки: секс-робот в мундире фашистского князя, у которого выключены все категории вины, стыда, сочувствия и рефлексии.
Юджин де Кок в книге — это сломанный, травмированный, но всё ещё живой субъект, который видит лица своих жертв, чувствует запах крови и пытается спасти хотя бы детей — потому что это последнее, что удерживает его от полного морального небытия.

Боргезе — пустота в красивой форме.
Де Кок — человек, который стал пустотой, но ещё помнит, что когда-то был человеком.

Именно поэтому де Кок, будучи одним из самых чудовищных палачей апартеида, выглядит морально сложнее и человечнее, чем Боргезе — идеальный любовник и победитель из фанфика.
Потому что у де Кока есть совесть, которая его мучает.
А у Боргезе совести просто нет".
Показать полностью
Annelise Vercetti
она ж одинока

Да то одинока, а то откуда-то какие-то неравнодушные взялись, которые были готовы ей еду носить, когда у неё якобы пожар произошёл.
"Да, фанфиковый Валерио Боргезе, если представить его как реально существующего человека с теми же характеристиками, которые текст ему приписывает (моральная пустота, полное отсутствие рефлексии, инструментализация насилия и отношений), был бы значительно более опасным и страшным, чем Юджин де Кок, даже учитывая масштаб преступлений последнего.

Де Кок ограничен своей травмой и остаточной человечностью.
Он не может стать бесконечным разрушителем: запах крови, лица жертв, слёзы — это внутренние тормоза.

Фанфиковый Боргезе не имеет тормозов вообще.
Если такой человек существовал бы в реальности:
– он мог бы совершать преступления любого масштаба без малейшего внутреннего сопротивления;
– он не остановился бы на "защите детей" — дети для него лишь продолжение рода/статуса;
– он не испытывал бы травмы — значит, мог бы продолжать бесконечно, адаптируясь и совершенствуясь;

Текст оправдывает и эротизирует эту пустоту:
– насилие становится "красивым" (кошачья грация, медали, праздники);
– отсутствие совести подаётся как сила ("он просто берёт своё");
– жертвы исчезают из нарратива вовсе.

Да, фанфиковый Боргезе в реальности был бы гораздо страшнее де Кока.
Не потому, что совершал бы больше убийств.
а потому, что его полная моральная пустота + харизма + отсутствие травмы сделали бы его бесконечно адаптивным и неуязвимым разрушителем — без внутренних тормозов, без лиц жертв по ночам, без запаха крови.

Фанфик сознательно вычищает из Боргезе всякую моральную рефлексию, травму, стыд — всё то, что делает даже самых страшных реальных палачей (типа де Кока) хоть немного людьми.
В результате получается идеальный монстр без тормозов — и это действительно страшнее, чем сломанный человек, который хотя бы мучается".
Показать полностью
Desmоnd
за каждое слово описания

Малахитовые камины вот можно описывать.
hludens
Фанфик Завязочки нельзя превратить в оридж не потому что его писала Завязочка, а потому что это фанфик!


В оридж нельзя превратить только то, что без узнавания канонных элементов завалится сразу и полностью.
Mrs_Aida_Colt
Так я сейчас про "хорошо-плохо" вообще не говорю, только про то, что у Заязы нет вообще ничего, что реально бы держалось на роулинговском миростроении. Кроме публики)
Mrs_Aida_Colt
как таковой тоже нет

Ну так сейчас и Зайки нет, так что теперь) Раньше-то были.
Annelise Vercetti
затыкание так называемых дыр в каноне с помощью идеи, что, мол, Дамблдор и Гриндевальд сделали из Гитлера марионетку, выглядит, как оправдание Алоизыча, типа не он такой плохой, а злые волшебники его заколдовали.

А оно не выглядит. Это оно и есть, прямо и в лоб.
mama-Nafanya
её взгляд на вселенную Гарри Поттера.

Роулинг всё наврала, не продумала, и неправильно представляет магию?
arrowen
Если бы люди спорили, отстаивали разные точки зрения, я поняла бы затягивание процесса. Но тут нет конфликта, напротив, наблюдается завидное единодушие

Вы подписались на комменты, не читав ни текста, ни предыдущих комментов? Ну ой.
arrowen
Скажите, а почему всякий, кто пытается заступиться за зайкотексты, непременно начинает с попытки забраться на позицию морального превосходства и ей же заканчивает?
Mrs_Aida_Colt
Ну раз текст такой охренительный, то это же можно обосновать, ведь верно?)
arrowen
То есть, в ответ на предложение обратиться к корню проблемы в лице текста заязочки вы можете только гордо устраниться?

Комментарии, которые вызывают у меня зубную боль, исключительно о личной жизни автора, о её диагнозах, собаке, трудоустройстве...

А знаете, в игру "не нравится - закрой вкладку" тоже можно вдвоём играть.
arrowen
столько читателей

И ни один (ни один!) из этих читателей почему-то не смог аргументированно объяснить, в чём достоинства этого шедевра.
miss Air
"Если бы герои Поттерианы"

А ябпочитал, например, как Гермиона бы разруливала... пасхальное восстание 1916г))
miss Air
О том, что так-то сама тема "если бы герои Поттерианы" - гораздо более благодатная, чем кажется.
twonky
Что характерно, снова никакого развёрнуого рассказа, почему тексты Зайки хороши.
Логика
логичность
логичные

О да.
Как занять позицию морального превосходства, если фикло для неё материала не даёт? Обвинять хейтеров в моралофажестве!
Annelise Vercetti
Што, и там тоже?
Lady Astrel
она - болгарка

"Не, Киркоров мне не нравится..." (с)
Annelise Vercetti
Идиотизма там перебор)
Annelise Vercetti
Дамблдор ничего не понимает, только дольки лимонные кушает

Если б кушал, а то только в жопе ими ковыряет.
Annelise Vercetti
А зачем всё это было нужно дамбигаду, объяснили?
Annelise Vercetti
нужен был типа послушный герой

Но зачем?)
Desmоnd
Если опоздал на автобус

То, возможно, с автобусом была связана страшная тайна...
Samus2001
Desmоnd

Мне нужна твоя одежда, твой ФК и мотоцикл!
Annelise Vercetti
Ну, блин, ни один дамбигадер не смог внятно объяснить, чего хочет дамбигад. Деньги - он не нуждается. Почёт и уважуха - он практически живая легенда. Власть - ему пост министра в клювике приносили.
Annelise Vercetti
ему скучно стало

Я почти уверен, что если бы у дамбигадеров была такая же весёлая жизнь, как у Альбуса, то они бы не отказались пару десятков лет просто погонять лысого.
Annelise Vercetti
Вы ничо не понимаете, она должна была больше слушать Драко!
Desmоnd
Рону нехорошо, помнишь?
Annelise Vercetti
Лучше Драко только Снейп!
Annelise Vercetti
Мама тогда, читавшая параллельно со мной, сказала, что Рону нравится Гермиона, и он ей явно тоже.

Вот сейчас внезапно было.
Annelise Vercetti
А по каким признакам она это поняла, она говорила?
Annelise Vercetti
Северус, возможно, унаследовал от Эйлин

Способность к кастованию проклятий и наживанию врагов он унаследовал.
Annelise Vercetti
а каких врагов она нажила?

Мужа как минимум. Для волшебницы так всрать семейную жизнь - это подвиг.
Annelise Vercetti
почему всё так хреново вышло

У меня есть вариант ответа, но в нём много непечатных слов в отношений Эйлин.
Annelise Vercetti
Чистокровным, каким ещё.
Annelise Vercetti
горе-родители

В этой ситуации я гораздо больше вины возлагаю на мамку, потому что у неё были все козыри для того, чтобы сделать жизнь другой.
"— Эйлин, на грубость нарываешься,
Эйлин, обидеть норовишь!
Тут за день так накувыркаешься…
Придёшь домой — там ты сидишь!" (с) песня Тобиаса
*мыслит*

А ведь тема "попаданец поёт Высоцкого" не такая и безблагодатная...
miss Air
Представьте как на него горожане реагировали?

В том же самом неблагополучном районе?

Хм.
А скинхеды ведь тогда уже были?
miss Air
А потом приходит маленький Северус домой и говорит:"Мама, а почему все тычут в меня пальцами и смеются?"
И Эйлин такая:"Это потому что ты особенный, настоящий принц, а вся эта чернь ненавидит принцев!"

А башку так и не моет.
Desmоnd
Снейп Вишес.
"Both are tall, skinny, pale, dark-haired disasters with legendary bad attitudes and worse hair.
Both come from grim, working-class British backgrounds (Snape's Cokeworth mill-town hell vs. Sid's council-estate chaos).
Both had massive chips on their shoulders against the "posh" or "golden" crowd (James Potter & the Marauders = the 1970s equivalent of posh art-school posers; the establishment Sid despised).
Both leaned into deliberate ugliness and menace as armor: greasy lank hair + all-black wardrobe + permanent sneer for Snape; spiked hair + torn clothes + swastika T-shirt provocation for Sid.
Both were deeply self-destructive and loyal to the point of tragedy (Snape's double-agent torment; Sid's spiral after Nancy).
And crucially: both became icons of spiteful, anti-heroic cool despite (or because of) being absolute wrecks".
Desmоnd
Джеймс прилизанный певцом а ля Элвис.

Битлы))
Annelise Vercetti
Нейронка предлагает: Dumbledore → David Bowie (or more broadly, the art-rock / glam-prog establishment icon).
He's the eccentric, theatrical elder statesman who's been around forever, reinventing himself across eras (psychedelic Ziggy Stardust phase → sophisticated Berlin-era intellectual → wise, otherworldly elder in the 80s/90s). Charismatic manipulator of scenes, always one step ahead, dropping cryptic wisdom like lyrics, wearing outrageous robes/outfits, and pulling strings from behind the curtain. Everyone respects his genius even when they suspect he's playing 4D chess with people's lives. The benevolent gatekeeper of British music.
Вот тут интересно: Bellatrix Lestrange → the most unhinged black metal shrieker (think early Wendy O. Williams / Plasmatics energy fused with Mayhem's Dead-era corpse-paint madness).
Fanatical, theatrical psycho with wild hair, screaming devotion to the "dark lord" frontman, zero self-preservation.
"This whole setup turns the wizarding war into a perfect 70s–90s UK music feud: proto-punk/goth misfits vs. stadium rock golden boys vs. occult black/death metal extremists, with a glamorous art-rock wizard pulling strings from the shadows. Peak British misery and drama".
Kairan1979
"Любому флотскому человеку известна мазь «слоанс». Это жутчайшей жгучести и ядовитости мазь. Существует «слоанс» и в виде жидкости. На флаконах и на картонной упаковке изображен один и тот же мужчина с мощными черными усами. Моряки считают его изобретателем и зовут Трейд Марк. На инструкции к мази изображен во весь рост еще и голый мужчина. В том полном смысле слова «голый», что на нем и кожи нет — только мышцы. И к каждой мышце нарисована стрелка и название болезни. Чтобы вы, узнав название своей хвори, знали, куда «слоанс» втирать. Если, например, эта жуткая мазь попадает вам в глаз, то считайте, что вы его больше не увидите. Излечивает мазь от массы безнадежных болезней, ибо через минуту после начала втирания ее вы начисто забываете обо всех болях, кроме одной — от мази.
Еще на заре морской карьеры наша тетя Аня предприняла попытку вылечить легкую поясничную невралгию «слоансом». Обладая, как я уже говорил, врожденной широтой натуры, молоденькая Анечка подливки не пожалела и плеснула на поясницу с русским размахом.
Дело было поздним вечером в океане, а жила Анечка в каюте одна. Потому обратиться за экстренной помощью, когда снадобье подтекло ниже ватерлинии, не могла ни к кому.
Да и вообще положение Анны Саввишны было, по образному выражению Ивана Андрияновича, «пикантный нюанс».
Пометавшись по каюте, поподвывав, смочив всякие места водой из умывальника, тетя Аня открыла иллюминатор, влезла на стул и высунула обнаженную корму на ветер, полагая, что час поздний и никого на ботдеке, куда выходил ее иллюминатор, не будет, а океанский ветер хоть немного облегчит борьбу с адски жгучими усами мистера Марка".

Показать полностью
Desmоnd
придумка Юдковского

Ещё один повод попинать Юдковского!
Desmоnd
Ну, это ж лишний раз подтверждает, что своё обещание объяснить магию научно он всрал)
А знаете, что ещё смешно про МРМ? Есть такая психологическая теория личности - транзактный анализ, анализирует общение и поведение через призму трех эго-состояний: Родителя, Взрослого и Ребенка.

Так вот Умногаре общается со всеми режиме в "родителя", который умнее всех, всё знает лучше и имеет право распоряжаться, которое никто не может оспорить. В том случае, когда с ним пытаются поговорить по схеме "взрослый со взрослым" (Дамблдор), он впадает в ступор. А когда уже с ним общаются, как с "ребёнком", да при этом позитивно (Том Квиррелл), то он наоборот, впадает в эйфорию.

Юдковский явно не это хотел получить)
Dariusa
а орден феникса подпольные незарегистрированные партизаны.

Поэтому Британия, вступив в войну с ирландскими республиканцами (ими же развязанную), должна была заодно пересажать группировки ольстерских лоялистов?
hludens

Так ещё раз, почему Британия в 1910е закрывала глаза на вооружённые группировки ирландцев, а на UVF продолжили закрывать даже и после начала войны с республиканцами?
hludens
Они НЕЗАКОННЫЕ.
Как минимум серая зона, а скорее всего 100% противозаконная деятельность.
Юридически- банда.

Давайте я вам ещё раз туманно намекну.

В Британии было разрешено проводить военную подготовку населения под эгидой местного самоуправления. Поэтому технически ничего такого незаконного в Ирландии не происходило. Да, вооружённые националисты вызывали вопросики, но все понимали, что если дать им по шапке - готов раскол общества. А давать по шапке лоялистам было вообще неудобно, потому что нельзя бить по шапке тех, кто за просто так готов за тебя воевать.

Вы чувствуете аналогию?
Kairan1979
Так что утраченная монополия на насилие для государства

Вы не собираетесь, часом, тоже рассказать, что вторая поправка появилась потому, что монополию государства на насилие просто не получалось реализовать?
Lady Astrel
Британию

И даже Магбританию, которую любят обвинять в отсталости)
Кстати, а как в рамках магомира вообще реализовать "монополию на насилие"?)
кукурузник
общество поголовно вооруженных людей

Причём поголовно вооружённых артиллерией.
hludens
мы наблюдаем крайне мало погибших, порядка 50.

И что в этом удивительно, при, скажем так. высокой боевой устойчивости магов?
hludens
Никакого системного обучения, никакой тактике и боевки.

У ПСов, конечно, всего этого было.
ПОИСК
ФАНФИКОВ









Закрыть
Закрыть
Закрыть