Коллекции загружаются
#литературное
А вот интересно. Только что прочитала в чьем-то сообщении о претензии редактора к автору: "скачет фокал". Это нормально? То есть для соответствия нормам фанфикса надо писать так, как будто не существовало значительной части европейской классики -- от Джейн Остин до Вирджинии Вулф? Вот этот отрывок явно не пройдет строгую редактуру фанфикса (считайте переключения фокализации): – Пойди поговори с тетей Еленой про Бирму, – сказала Кларисса. Но они же за весь вечер друг другу двух слов не сказали! – Мы еще поговорим, – сказала Кларисса, подводя его к тете Елене – в белой шали, с палкой. – Вот Питер Уолш, – сказала Кларисса. Имя не говорило ей ничего. Кларисса ее пригласила. Здесь шумно; утомительно; но Кларисса ее пригласила. И она пришла. Жаль, что они живут в Лондоне – Ричард с Клариссой. По Клариссиному здоровью – ей бы в деревне жить. Но Кларисса всегда любила общество. – Он бывал в Бирме, – сказала Кларисса. А-а! Она не в силах удержаться, не похвастаться тем, как Чарльз Дарвин отозвался о ее книжице об орхидеях Бирмы. (Клариссе пришлось отойти от леди Брутн.) Теперь ее, конечно, забыли, книжицу эту об орхидеях Бирмы, но до 1870 года три издания вышло, сказала она Питеру. Теперь она его вспомнила. Он был у них в Бортоне (и бросил ее, вспомнил Питер Уолш, ни слова не сказав, в гостиной тем вечером, когда Кларисса позвала кататься на лодке). – Ричарду было так приятно у вас сегодня, – говорила Кларисса леди Брутн. – Ричард мне чрезвычайно помог, – отвечала леди Брутн. – Он мне помог составить письмо. А вы – как вы себя чувствуете? – О, превосходно! – сказала Кларисса. (Леди Брутн не выносила, когда жены политических деятелей хворали.) – А вот и Питер Уолш! – сказала леди Брутн (она никогда не знала, о чем говорить с Клариссой; хотя та нравилась ей множеством своих прекрасных качеств; но ничего общего не было у нее и Клариссы. Возможно, Ричарду следовало бы жениться на женщине менее обаятельной, которая бы ему больше помогала в его труде. Он так и не попал в Кабинет). Мне любопытно по личным причинам, я тоже получила рекомендацию "не растягивать повествование, сразу начинать основное действие". Учитывая, что действие у меня своеобразное, хотя отнюдь не в стиле Вулф, и начинается по сути в первой главе, хотелось бы понять, пытаться ли что-то объяснить или плюнуть и публиковаться на фикбуке. У меня еще временами и стиль... всякий, игры с фокализацией, со штампами. 20 октября 2017
|
Эльза Маркова, ну как бы я этим постоянно занимаюсь. Кто в курсе, тот знает. Зачем мне табличка? :D
|
pskovoroda
Показать полностью
Ашипки, хрен с ним заместительные, прыгающий фокал - это все понятные претензии к авторам от редактора, который радеет за качество текстов на сайте, но затянутость повествования... да ладно. Я уже несколько лет слежу за впроцессником (ну как слежу, жду в основном), в котором у автора одновременно очень круто описываются эмоции персонажей и просто невероятно, аццки затянуто почти каждое движение каждого персонажа. Чувство, будто смотришь киношку в замедленной прокрутке. Порой прям аж трясет, по 5-6 раз за время прочтения одной главы прерываешься на "почесаться, походить, размяться", потому что... зудит, потому что все от желания ускорить проклятое действо! И бросить читать не могу, патамушта уж больно круто автор закрутил интригу и хочется узнать, как персы вылезут из всего этого оливье событий и эмоций. Так вот, этот автор размещается, и никто ему не говорит про затянутость :) Я потеряла нить, где вы с прыгающего фокала перескочили на всезнающего автора :) Это разные вещи, ребят. Хорош или плох автор-всезнайка - это кому как нравится, но он имеет право на существование, потому что он - осознанная форма подачи, в то время как "прыгающий фокал" - это ошибка, неосознанная ошибка, ошибка, которую сам автор не замечает, а читателю она бросается в глаза и мешает погрузиться в созерцание происходящего. |
Altra Realta
Простите, а что еще было? Ну кроме римской формы некоторых имен -- для которой есть обоснование? А вот про удобство текста -- вы как редактор подтверждаете? |
pskovoroda
Я себе такую табличку хочу))) |
Altra Realta Онлайн
|
|
Kedavra
"Гоголь тоже так писал", только вот аргумент дает не Гоголь, а средний автор, у которого Маша в розовой юбке сидит на кровати, потом походит к зеркалу и смотрит на свое лицо и т.д. 1 |
Altra Realta Онлайн
|
|
Gavry
|
|
Подписаться, что ли...
|
Kedavra
"прыгающий фокал" - это ошибка, неосознанная ошибка, ошибка, которую сам автор не замечает, а читателю она бросается в глаза и мешает погрузиться в созерцание происходящего. Вы серьезно полагаете, что Вулф неосознанно меняла фокализацию на протяжении короткого отрывка много раз? |
Онирида
Я к своему стыду произведение сие не читала (а может к счастью, потому что отрывок, приведенный вами, читать невозможно от слова совсем), но с чего вы взяли, что здесь именно "прыгающий фокал"? :) 1 |
Эльза Маркова, фигу. Заслужить надо. Тяжким трудом ;)
|
Kedavra, а я не мешаю одно с другим. Я прыгающий фокал ставлю на одну доску с автором-всезнайкой.
|
Altra Realta
Понимаете, доработать с учетом требования начать действие сразу, не показывать кучу героев на распределении, это неприемлемо. Я и правда доработала первые главы, но только в прямо противоположном направлении. Вставила новые интертекстуальные отсылки, разговоры о политике, кучу психологических нюансов, показала изнутри одного не главного героя. И как я понимаю, на фанфиксе шансов нет? Мне нравится форма представления текста больше, чем на фикбуке или самлибе, но это не повод подгонять текст под чуждые эстетические критерии. |
Altra Realta
Ну, короче, если разобраться, то оказывается, что от картины нам виден уголок, и нам предлагают "дорисовать" ее по рассказу видевшего ее когда-то :) Мы обязательно представим, что на ней, но... у всех картинка будет немного разной, а от реальности может отличаться как небо и земля :) |
Онирида
А можно глянуть ваш текст на фикбуке, например? |
Altra Realta Онлайн
|
|
Altra Realta Онлайн
|
|
Онирида
Я понятия не имею, есть шанс или нет, это стоит выяснять с вашим редактором. |
Altra Realta Онлайн
|
|
asm
Кстати, есть, внезапно, и филологи. 1 |
Altra Realta
есть. но они случайно забрели на огонёк) |
Kedavra
Но они же за весь вечер друг другу двух слов не сказали! -- мысль Питера. Имя не говорило ей ничего. -- тетя Елена и дальше ее внутренняя речь. (Клариссе пришлось отойти от леди Брутн.) -- Кларисса, скорее всего. Теперь ее, конечно, забыли, -- тетя Елена и бросил ее, вспомнил Питер Уолш, ни слова не сказав, в гостиной тем вечером, когда Кларисса позвала кататься на лодке -- Питер – О, превосходно! – сказала Кларисса. (Леди Брутн не выносила, когда жены политических деятелей хворали.) -- Кларисса она никогда не знала, о чем говорить с Клариссой; -- леди Брутн |
asm, ха-ха, а я пару раз и с Рефом общался :)
Как рыба об лёд :D |
Altra Realta Онлайн
|
|
pskovoroda
Увы, фаллосы по вызову - никак. |
Kedavra
Да я там пока не начала публиковать, правлю я бесконечно. Могу добавить временно в беты, чтобы текст открылся. Напишите, если есть желание посмотреть на неудобный текст. А то что он неудобный для читателя, я не скрываю. |
Altra Realta Онлайн
|
|
Онирида
Вы хотя бы расскажите, что это и о чем это, а то народ сунется и обплюется. Вот придет Читатель 1111, а у вас там СЛЭЩЪ! |
Altra Realta, какие фаллосы? Вы что, анал плаг от фаллоса отличить не можете?!! ОМГ, с кем мне приходится работать?!!!!
Всё, надоело, удаляю профиль! Завтра же. Ну или послезавтра... Но через месяц — точно! |
Altra Realta Онлайн
|
|
pskovoroda
Договорились! 1 |
Altra Realta
У меня слэш?! Вы точно о моем тексте? |
Altra Realta Онлайн
|
|
Онирида
Вы не мне, вы людям расскажите. Я-то тут при чем, я вас и в админке видела. |
Онирида
Показать полностью
>>-- Кларисса, скорее всего. Вы считаете, что текст, который вы, приводя в пример, и сами не до конца понимаете - стоит рассматривать как эталон, на который необходимо равняться? Мы все пишем для читателя (не стоит врать себе, что для себя, те, кто пишут для себя с редакторами о выкладке не спорят :)), а значит, ориентироваться нужно тоже на потенциального читателя. Пусть этот читатель будет очень снисходительным у автора в представлении, пусть он будет "на одной волне"... Но он есть, и он должен понимать, о чем вы ему рассказываете. Если он не понимает - где-то вы, автор, допускаете ошибку. Отойдите на шаг, взгляните и попытайтесь объективно оценить свое любимое (несомненно!) творение. И исправьте. Даже если мучительно больно. Предмодерация на фанфиксе - отличная вещь, правда. Если относиться к ней не как к злой училке-старой-деве, ненавидящей-детей-и-особенно-вашего, а понять, что она пытается помочь вам вырастить ваше "дитя" в действительно полноценную "личность", советы и указания на ошибки воспринимаются уже не так обидно и идут на пользу. Поверьте автору, которого тоже отклоняли :) И ему тоже было горько, и зло брало, и в сердцах он стучал кулаком по столу "Да кто они вообще такие?!" :))) Но в итоге этот автор очень многому научился именно здесь, на фанфиксе... И за это благодарен редакторам (только тс-с-с, а то еще зазнаются :)) 2 |
Altra Realta Онлайн
|
|
Онирида
А в чем смысл? Кто как посмотрел, когда вздрогнул?.. 1 |
Altra Realta Онлайн
|
|
--много новых имен -- говорящих при этом
Ремуса Люпина и Фенрира вы вряд ли переплюнете. |
Altra Realta, я — легко. У меня есть персонаж по имени Ричард Лонгсоседж.
3 |
Gavry
|
|
pskovoroda
Почему я про слэш подумала? Ричард Долгососущий — это пять! 3 |
Kedavra
> Мы все пишем для читателя (не стоит врать себе, что для себя, те, кто пишут для себя с редакторами о выкладке не спорят :)), Разумеется, для читателя. Но мне не нужно много читателей. Цель выкладки -- поговорить о любимых людях и любимых текстах. Я героев своих полюбила, и мне хочется о них поговорить. Еще о довольно замысловатой концепции мира, которую я придумала и продолжаю продумывать -- в том числе в разговорах с бетой и первым читателем. Хочется поговорить о стиле, но не на уровне -- "скачущий фокал -- бяка". А на уровне: зачем у вас здесь фокал скачет? А точно надо? |
Altra Realta
У меня говорящие имена -- Шарлотта Галлер, Джералд Ролсэван, Корнелия Энском, Элвиса Ибелин, Анна Далассина. |
Altra Realta
Потому что это внешнее проявление того, что творится в мозгах. Если человек вздрогнул от невинной фразы и продолжает нервно реагировать на такие же, то что-то происходит. Автор не объясняет что, но бета, например, поняла. |
Ой, такой срачик, а меня тут нет...
Хотите имхошку от нерегулярного завсегдатая всякого рода околосетературных тусовок? Нет? Таки я всё таки скажу. Вся фишка в том, что на каждом ресурсе есть свои властители дум и повелители мнений, которые и формируют, в основном, повестку дня и политику партии. В каждой тусне приняты свои заморочки. Здесь - одни, в паре литмастерских - другие. Тут тыкают фокалом и еще парой вещиц, кое где мне ставили на вид иные огрехи. Всем насильно мил не будешь. И каждый пишет, как он дышит, даже если он дышит, как сифилитик с туберкулезом. Если отбросить шелуху вкусовщины (да-да, именно так), большинство советов весьма полезно для начинающего автора. А в остальном - если вы хотите публиковаться именно тут, будьте любезны учесть мнение редактора. Хотите лайков и обнимашек с другого ресурса - придется так или иначе подстраиваться под тамошние загоны. Это, кстати, верно для любой тусовки типа литераторов, хоть ЛитЭру возьми, хоть ВВВ. Так что не принимайте близко к сердцу, товарищ Онирида |
7th bird of Simurg
Да я к сердцу-то не принимаю. Я же говорю, мне здесь форма размещения текста очень нравится. Плюс есть интересные люди, с которыми я бы поговорила не на абстрактные темы, найти пяток читателей -- мне достаточно. |
Gavry, специально для тех, кто не умеет в английский — Dick Longsausage
|
Онирида
Ну так и замечательно. Рада знакомству, наверное. |
Altra Realta Онлайн
|
|
Онирида
Мне ничего не сказали. А должны? |
pskovoroda
Дик это тоже пять. Онирида Кстати, за прыгающий фокал я бит был неоднократно. И что? Теперь он у меня не прыгает, а ковыляет, кряхтя и постанывая. 1 |
Altra Realta Онлайн
|
|
Онирида
Я знаете, сколько и от чего вздрагиваю? Да у меня давно глаз дергается, народ не даст соврать. 1 |
Altra Realta Онлайн
|
|
pskovoroda
Бля, ну бля, ну ночь, ну на фига два раза? :)))) 1 |
Altra Realta Онлайн
|
|
asm
Ессно. А я не уверена, что у автора выйдет взрослое. Что-то мне подсказывает - нет. |
Когда Альтра обводит взглядом притихшую толпу Авторов, то в момент подёргивания глазика наиболее чувствительные падают в обморок.
3 |
Altra Realta
Ну... одни сразу. Вроде Анны Далассины. Суть других позже проявляется -- Шарлотта Галлер. Про Джералда Ролсэвана должно стать понятно после фразы "...эта личность всем знакома. Кто такой Джералд Ролсэван, знали все" -- на фоне других отсылок. Разумеется, зависит от круга чтения и набора знаний. Я, впрочем, готова обсуждать и постепенно рассказывать. |
Altra Realta Онлайн
|
|
Altra Realta Онлайн
|
|
Анну Далассину нашел гугл. На Ролсэване он сказал - на тебе подборку каких-то бразильских нехов в гугл плюс, больше ничем помочь не могу.
|
asm
Не для детей -- точно. Насчет набора знаний -- иногда прямо в тексте проясняется. Интертекстуальность -- рассчитывала в комментариях. Но тексты -- не эзотерические отнюдь, классика. |
Altra Realta Онлайн
|
|
Кстати, ТС, такие моменты надо давать сносками. Ну, это я так, на всякий случай говорю. Поток сознания потоком сознания, но доктор технических наук не обязан знать монахиню 12 века.
1 |
Altra Realta Онлайн
|
|
Онирида
Черт, я еще считала, что у меня корона гвоздями прибита. 2 |
Разговоры в пользу бедных, но у меня кончается попкорн. Борьба в партере будет, нет? Мне ждать или можно баиньки?)))
|
pskovoroda
> Когда Альтра обводит взглядом притихшую толпу Авторов, то в момент подёргивания глазика наиболее чувствительные падают в обморок. Как-то мой текст был у Альтры на рассмотрении, так я полпачки скурила. А потом еще полпачки, когда мне пришло "редактор опубликовал ваш фанфик" 2 |
Altra Realta Онлайн
|
|
7th bird of Simurg
Да погодите, ща раздухарится. |
Altra Realta
Ролсэвана не нагуглишь. "Эта личность мне знакома, эта местность мне знакома, как окраина Китая... ...Кто такой Савонарола?" Да, я с одной стороны, готова пояснять, а с другой -- на какое-то количество людей, которых цепляет "окраина Китая" и прочее, рассчитывала. |
Altra Realta
Ок, я пока в треде и подбадриваю всех дискутантов помпончиками и прыжками в лыжи. |
Altra Realta Онлайн
|
|
Эльза Маркова
То, что вы скурили полпачки, конечно, для здоровья неоч. Но я иногда по рукам себя бью, чтобы авторам не ответить - пожалуйста, результат употребления вами запрещенных к обороту веществ храните в собственном столе. 1 |
Altra Realta
Да какая она монахиня. Она -- императрица (не предок героини правда), одна из ключевых исторических фигур. Но про это в тексте будет прямо. |
Altra Realta
То, что вы читали мое фикло с тупыми ошибками, допущенными по недосмотру (патамушта), для вашего здоровья тоже неоч, так что мы в расчете :) 2 |
Altra Realta Онлайн
|
|
Онирида
Вы напишите в шапке сразу - автор сноб, каких поискать, и считает читателя быдлом. Это будет горькой, но правдой. Знаете, вот лично мне никогда не влом притащить в сноски цитату. Хотя казалось бы - образованный человек должен знать, что такое Бетлем. 2 |
Altra Realta Онлайн
|
|
Эльза Маркова
Ерунду говорите. Хорошее фикло. А описки и помарки у всех бывают. |
Altra Realta, шо за поц?
|
Altra Realta
Автор тупым быдлом читателей не считает, напротив. Как раз сноски -- проявление неуважения, на мой взгляд. |
Altra Realta Онлайн
|
|
Онирида
Тогда пишите так: Автор не считает читателей тупым быдлом, поэтому, если вы ни хрена не поняли, закрывайте текст - он илитарен. pskovoroda Психиатричка в Лондоне :)) 1 |
>>Как раз сноски -- проявление неуважения, на мой взгляд.
смотря в каких случаях. (но блин, я спать хочу, а не катать простыни о сносках х_х) |
Altra Realta, нафиг мне, образованному человеку, психушка в Лондоне? Когда возникают проблемы, есть же под боком Скворцова-Степанова :)
1 |
Altra Realta Онлайн
|
|
>>Но ещё раз повторюсь — если непонятно, что за слово или имя я впихнул, восприятию это никак не повредит.
у вас просто, как бы это сказать, такие тексты...:)) |
Altra Realta, Лонгсоседж, блин :)
2 |
1 |
Altra Realta
Но ведь тот же Бетлем не только психиатричка. Если взять и просто погуглить, столько всего вылезает. В сноску не вместить всего. Ну то есть если важно только название -- да. А если нет? Культурно-исторические отсылки -- это ведь не от желания "свою образованность показать", это способ мышления. Вот я, когда "Остров Накануне" читала, постоянно ползала по справочникам. Но раскрутить -- интересно было, хотя именно ту эпоху знаю плохо. А в сноски очень быстро перестала смотреть, они плоские по сравнению с тем, что получалось самостоятельно выяснить. Но опять же я сама готова рассказывать. |
Altra Realta Онлайн
|
|
Онирида
Но для читателя первичной информации хватит. Лично мой текст перегружен специальной информацией. Узкоспециальной. А есть среди авторов медики. Которые пишут про медиков. Ну читатель, конечно, должен сидеть в обнимку с гуглом, чтобы понять, что там делают герои с пациентом. Что-то. То ли оперируют, то ли уже вскрывают, не отходя от стола. pskovoroda Я аж зачесть захотела про этого мужика. |
Altra Realta, да там ничего интересного. Просто сотрудник аврората. Небольшого роста, худощавый, но ботинки у него 50-го размера. Просто как деталь :)
У меня же много новых персонажей, и иногда не лень придумывать им имена. |
Altra Realta Онлайн
|
|
pskovoroda
Все равно прикольно. Тем более в сочетании с его обычностью в таком случае. |
Altra Realta, ну я старался :)
О, в одной из последних прод добавил в Хог ученика по имени Джеймс Морриссон — тоже маленького роста. Ну глупо же делать сноску и пояснять читателю, откуда взялся Джеймс Морриссон. Если узнают, то обрадуются, а если не узнают — проходной персонаж и не очень существенный. |
Altra Realta Онлайн
|
|
pskovoroda
Да в ГП полно нехов всяких. 1 |
Altra Realta, ну это в общем да :)
|
pskovoroda
А этот ваш ученик -- не змееуст? ;-) Или на василиске не ездит? |
Altra Realta Онлайн
|
|
Онирида
С какой стати? В каноне только Лорд, Гарри и Гонты. |
Ну я же не знаю, вдруг AU или какой-то потомок Гонтов по боковой линии. А с какой стати? Ну Джеймс Моррисон -- ride the snake.
|
Altra Realta Онлайн
|
|
Онирида
Шта простите? |
Altra Realta
Ну у меня на это имя автоматическая ассоциация -- The Doors. Возможно, автор имел в виду другого. Имя распространенное. |
Онирида
Джеймс Джеймс Морриссон-Морриссон По прозвищу маленький Джим Следил за упрямой рассеянной мамой Лучше, чем мама за ним :) Да, Двери мне как-то в голову не пришли, но вот мой источник читатели опознали сходу :) |
Altra Realta Онлайн
|
|
Онирида
А если ваш читатель меломан, но в плане Баха? Или Киркорова? Или вообще не меломан, что тогда? Любая отсылка, стоящая в тексте ФИКА, должна играть на разгадку и аллюзию не в сторону изысков, а канона. И только канона. Шансы разобраться должны быть у всех читателей, а не только у тех, кто в курсе, чем мозжечок отличается от миндалин. Это уже и ориджей касается. 1 |
pskovoroda
Отлично! Ведь знаю же стихотворение, буквально месяц назад с мужем обсуждала перевод. Но из-за автоматизма с Дорзами не просекла сразу. Но сноска бы все испортила. Рано или поздно заметила бы разницу и получила бы кайф, восстановив отсылку. 1 |
Altra Realta Онлайн
|
|
Онирида
А остальные бы отсосали. Прекрасно. |
Онирида, :)
|
Altra Realta, если чем-то важно именно это имя — то да, остальным бы было непонятно.
|
Altra Realta
> Ерунду говорите. Хорошее фикло. А описки и помарки у всех бывают. *краснеет* По поводу сносок. Да считайте вы меня кем хотите - хоть быдлом, хоть колхозом - только дайте нормальную сноску! Если я знаю, что это за перс/явление/невыговариваемое слово, я просто пойду дальше по тексту. Если же не знаю, с удовольствием выучу. Но сноски нужны мать их. Потому что гугл не всегда помогает. А то ишь умные! Я вон тоже могу написать фикло про театр со всякими "зеркалами сцены" и "выгородками" и чувствовать себя самой умной XD 2 |
Altra Realta Онлайн
|
|
pskovoroda
Так ТС упирает на то, что ему важны аллюзии и отсылки хрен знает на что. А я считаю, что можно дать хотя бы немного дополнительной инфы - а может, человека это заинтересует, он будет благодарен. А не орать, когда один из тысячи вообще обратит внимание (и еще не факт, что вообще автору об этом напишет). |
Altra Realta
Разумеется, в отсылках должен быть смысл. Но не обязательно фабульный. Он может задавать тему. Вот у меня Ролсэван и без отсылки к Савонароле понятен. Но уподобление Савонароле играет на тему повторения исторических фабульных ходов. История повторяется, настоящее отражается в прошлом, прошлое -- в настоящем. И одновременно маггловский сюжет повторяется в некоторых моментах -- в магической истории. Это ключевая тема моего фика. Но о ней невозможно в сноске, о ней надо в комментариях, если это интересно кому-нибудь. И да, я не вижу ничего плохого в автокомментарии. |
Altra Realta Онлайн
|
|
Эльза Маркова
А напишите! Детектив. Где еще кто-то проговаривается, что, мол, сам актер, а вместо зеркала назвал выгородку, и поэтому он и есть убийца :))))) Или грим так не наносят. А что, читатель, если он нибыдло, сам загуглит! 2 |
Altra Realta Онлайн
|
|
Онирида
Если вы ваш текст написали так же, как ответы в этом треде, я повторюсь - ваш редактор терпеливейший ангел. |
Эльза Маркова, глупо писать про театр и не использовать при этом профессиональную терминологию. Но и пояснять каждое из этих слов — лишнее.
Так что да — зеркала у сцены и загородки :D Altra Realta, аллюзии это отдельный вид развлечения. И именно как аллюзии они в большинстве случаев бесполезны, когда раскрывается, на что именно производится отсылка. Ну может я и неправ в этом смысле, я вообще по части чтения нестандарт (как и кто угодно другой). Но вот текст со сносками для меня обычно нечитаем — если нет сносок и я не знаю, о чём это, мне было бы легче просто оставаться в неведении, а не вычитывать внизу страницы, о чём именно здесь речь. |
Altra Realta
> А не орать, когда один из тысячи вообще обратит внимание А я разве ору? Мне казалось, я обсуждаю вполне занимательные вопросы и заодно выясняю позицию общественности. Интересно же. |
Altra Realta
Гм. Разумеется, художественный текст и обсуждение в блогах требуют разных стилей. |
Онирида, из упомянутых слов понял только "отсылка". По-моему, вы чересчур оптимистично оцениваете читателей ;)
Да, вот хотел добавить — Рослован и Савонарол это чудесно, но отсылка не должна составлять часть повествования. То есть если я про этих перцев ничего не знаю, то для меня повествование не должно утратить смысл. 1 |
pskovoroda
> Но и пояснять каждое из этих слов — лишнее. Если грамотно размазать терминологию по тексту, перемешав ее с человеческой речью, а не влить в один абзац, то нет никаких проблем с размещением сносок. 1 |
pskovoroda
Вообще-то, я по умолчанию считаю людей умными и образованными, но с разным кругом чтения и знаний. И сноски меня тоже раздражают, хотя я либо предпочту погуглить "зеркало сцены" (не знала термина), либо спросить у автора. Я люблю автокомментарии. |
pskovoroda
О! Боюсь такое не получится, я впадаю в экстаз, когда оказывается, что с кем-то есть пересечения по кругу чтения и интересов, помимо мужа, друзей и пр. близких людей. |
Онирида, а я по жизни очень умный, и мне чувство собственной умности запрещает гуглить. Услышав раз, я легко могу оперировать в разговоре терминами "заркала сцены" и "выгородки" (последнее, правда, следует упоминать с осторожностью, чтобы не назвать "выгородком" кого-нибудь, кто и в репу может дать).
2 |
Эльза Маркова, а если в абзаце режиссёр объясняет прорабу фронт работ?
|
pskovoroda
> а если в абзаце режиссёр объясняет прорабу фронт работ? А зачем сноски на всем известный русский мат? О_о > чтобы не назвать "выгородком" кого-нибудь, кто и в репу может дать репа = репетиция. я че-то ржу XD 2 |
Altra Realta Онлайн
|
|
Онирида
Человек с тапком потеряет терпение на пятом непонятном термине. Эльза Маркова А еще можно в конце режиссерской речи дать сноску, где коротко объяснить: это перед, это зад. 2 |
pskovoroda
Ну у меня как раз имеются сомнения относительно уровня собственного образования и гуглить я люблю. |
Altra Realta Онлайн
|
|
Эльза Маркова
- Мне еще рога на зад нужны. - Племянник побился. - Он машину с чайника уронил. - Как нетированный уехал? - Все нормально, я за сотню у соседа отсосал. (Дорогие читатели, вперед с гуглом!) 1 |
Altra Realta, тэг #слэш ;)
|
Altra Realta
Знаете, насчет терминов -- возможно, имеет смысл делать так, чтобы из текста их смысл становился понятен. Но термины -- не отсылки. Я вставила однажды слово "пафос" в техническом смысле слова, риторическом, ну и постаралась разъяснить смысл во внутренней речи героя. Но в то же время термин работает на то, чтобы показать, что у героя и окружающих есть риторическое образование. Впрочем, в другом месте это и прямо заявляется. |
Altra Realta
А я бы у автора спросила, если нагуглить нельзя. Ведь явно смысл есть во вставке таких фраз, интересно разобраться. |
Altra Realta Онлайн
|
|
pskovoroda
Какой нахрен слэш? :)) Лично я ебала всех за косяки, это гет, я протестую! 3 |
Altra Realta Онлайн
|
|
Онирида
Смысл? Это нормальная речь сотрудников автопредприятия. Но автор должен понимать, что читатель не должен орать про фигомиков, а просто открыть сноску и посмотреть, что в отсосе у соседа никакого криминала, особенно если с санкции начальства. |
Эльза Маркова, ну вы же понимаете, что в его речи каждое слово будет означать что-то конкретное, очень важное, но понятное тольео профессионалам. Поэтому сноску придётся делать на каждом употреблении профессионального термина:
1) ***вина (ничкемная вещица, имеющая происхождение от мужских половых органов) — нагель, которым таль крепится к ферме 2) **й (мужской половой член) — рабочий-монтажник 3) *****лина (ничкемная вещица, имеющая происхождение от женских половых органов) — шпилька, которая вставляется в нагель 4) **й (мужской половой член) — грузчик 5) *****лина (ничкемная вещица, имеющая происхождение от женских половых органов) — направляющая для сверла 6) *****лина (ничкемная вещица, имеющая происхождение от женских половых органов) — дрель 7) ***вина (ничкемная вещица, имеющая происхождение от мужских половых органов) — киянка 8) **й (мужской половой член) — осветитель 2 |
Altra Realta, а перец, который у соседа отсасывал, да ещё и с санкции начальства? Это же явная гарридрака, а Снейп — сутенёр!
1 |
Altra Realta Онлайн
|
|
pskovoroda
У меня сразу столько интересных слов родилось. |
Altra Realta Онлайн
|
|
pskovoroda
Чегой-та? Реальный случай - водятел в отстойнике остался без соляры в рефрижераторе, попросил у соседа. |
Altra Realta
Так если это на автопредприятии происходит, и это ясно, то какие проблемы? Очевидно же, что смысл слов -- другой. Если он имеет значение для фабулы, а не для колорита, то логичнее как-то в тексте извернуться. |
Altra Realta Онлайн
|
|
- Так хули ей не падать, производительности-то? Раньше скажешь - Петрович, подай вон ту хуйню, а тут пока вспомнишь, как та хуйня называется, смена кончилась!
2 |
Altra Realta
О, а я, кстати, именно так и поняла. Что попросил горючего или чего-то вроде. |
Altra Realta Онлайн
|
|
Онирида
Нет, не логичнее. Потому что В детском саду - ЧП: дети стали нецензурно выражаться. Заведующая пошла жаловаться в соседнюю воинскую часть, откуда присылали двух солдат чинить в детском саду электричество. Лейтенант вызвал провинившихся. - Никак нет, товарищ лейтенант, ничего себе такого не позволяли. Рядовой Сидоров паял провода, я держал внизу стремянку. Потом олово стало капать мне на голову. - Ну и ты? - Я и говорю: "Рядовой Сидоров, разве ты не видишь, что твоему товарищу на лоб падают капли расплавленного олова?" 2 |
Altra Realta, я всё понял, чай не тупой! Поттеру нужна была соляра, попросил у Малфоя. Тот за так соляры не дал, пришлось Поттеру отсосать. Говорю же — слэш! :D
2 |
Altra Realta Онлайн
|
|
pskovoroda
Гаври бы сказала - снарри! |
Altra Realta
Не, не в смысле заставить их иначе говорить. А дать понять в авторской речи, что за рога понадобились. Или не авторской, возможно, если уточнить, почему или зачем рога понадобились, то все поймут. |
Altra Realta Онлайн
|
|
7th bird of Simurg
Толстой писал по-французски, ибо тогда умел читать по-русски = и по-французски умел. Сейчас бы подобное смотрелось охуительным снобизмом. |
Altra Realta, да она даже у Айвазовского Снарри найдёт, да ещё и упрекнёт, что ей такие картинки похабные показывают!
|
Altra Realta Онлайн
|
|
Онирида
Я вас уверяю, не поймут. И выражение "Фред безносый" вам ничего не скажет, даже если я рядом напишу, что столкнулись Фрейтлайнер и капотная Скания. 1 |
Altra Realta Онлайн
|
|
pskovoroda
Ну они под водой же! |
7th bird of Simurg
О! У меня Снейп подбирает латинское выражение для своей идеи. Ужасно. Получается грамматическая форма, которая в сохранившихся латинских текстах нигде не встречается. Но он попутно переводит, поскольку пытается выразить мысль на латыни. |
Altra Realta, что-то по поводу "нагеля" вспомнилось. Мы уже обсуждали, отчего Росмэн не осилил фамилию Шаклболта?
|
Altra Realta Онлайн
|
|
Онирида
Я так понимаю, это должно характеризовать Снейпа как исключительное небыдло? :))) - How much watch? - Six watch! - Such much? - For whom how. - MGIMO finished? - Ask! 1 |
Altra Realta Онлайн
|
|
pskovoroda
Что-то было, но я считаю, что хватит Долгопупса и Снегга. |
pskovoroda
Я как раз прекрасно понимаю, что в речи режиссера каждое слово обозначает что-то очень конкретное, поверьте XD но вопрос - зачем читателю целый абзац терминов там, где можно обойтись несколькими + общими всем понятными фразами? литература чай не протокол судебного заседания XD |
Altra Realta
А важно понять точный смысл? И никак не проиллюстрировать, что это за Фред? Я тогда за автокомментарий, а не сноску. По мне, очарование текста потеряется от сносок. Ну вот ощущение, что иностранный язык, которого ты не знаешь, но пытаешься прорваться. |
Altra Realta, ну Долгопупс, положим, пал жертвой цензуры. Не писать же как есть — Длинножоп?
1 |
Эльза Маркова, а если это детектив и в каждом слове может быть ключ к разгадке?
|
Онирида
Очарование текста потеряется, если вы будете ждать, пока автор объяснит вам игру слов, например :) |
pskovoroda
Как-то же люди пишут детективы? |
Altra Realta Онлайн
|
|
Онирида
Если речь о сообщении типа: - Встречная? Всмятку оба? - А как ты хотел? На безносого Фреда - капотная Скания?.. И прорывайтесь как хотите. |
Altra Realta
Не. Это характеристика мира. Аушка же. Да и в каноне заклинания многие -- на латыни, временами странно неграмматичной, а Снейп создает заклинания, значит, должен знать. |
Altra Realta Онлайн
|
|
Эльза Маркова
Они ставят разгадку туда, где даже ежик догадается. |
Онирида, я считаю, что в таком тексте реально не важно, что за Фред. Это как "Цигель, цигель, ай-люлю!" Важна экспрессия, а не смысл.
Если же это детектив, то следователь тоже чайник, и в процессе он будет дотошно выспрашивать, что за Фред, почему Скания капотная и прочую чушь. Опять же, никаких сносок. |
Altra Realta Онлайн
|
|
Онирида
Характеристика мира? Да ладно? Окей, из ста читателей один студент меда кое-как допрет, что латынь у вас с ошибками. И вы придете в комменты объяснять грамматику? Да вы больше огребете, что Снейп у вас заклинания с какого-то перепугу создает. Он сдулся уже на 5 курсе Хога в каноне. 1 |
Altra Realta
А важно понять, какие именно грузовики (трейлеры) столкнулись? Какой марки? К тому же понятно, что Фред этот -- не американского типа грузовик. Даже из этой фразы. Капотная Скания, полагаю, такая -- ну как американские с картинок. Я совершенно не разбираюсь. |
Эльза Маркова, детективы обычно пишут глазами следователя, который так же разбирается в профессиональной терминологии, как читатель, и поневоле во всё это вникает.
|
Altra Realta Онлайн
|
|
pskovoroda
На самом деле для понятия масштаба случившегося довольно важно. Ибо капот - несколько метров жизни. У водителя в бескапотнике шансов практически нет. |
Altra Realta Онлайн
|
|
Онирида
Американского. Загуглить вы успели, а по осям вас гугл не просветил. Да, капотная Скания идет для американского рынка в основном. |
Altra Realta Онлайн
|
|
Кстати, ни один транспортник никогда не скажет "трейлер".
|
Онирида, Фрейтлайнер вполне себе американская компания. Скания производит капотные грузовики, потому что их можно продавать в Америке :)
1 |
Altra Realta
АУшка. У меня Снейп сдуется к концу 1980-х, а пока будет раздуваться. Неграмматичная -- у Роулинг временами. У меня просто он размышляет, какое выражение лучше идею передает -- открытым текстом. |
pskovoroda
Проблем со сносками в таком случае опять же нет :))) 1 |
Altra Realta Онлайн
|
|
Онирида
Это называется не АУшка, а ООС. |
Капот — это не только двенадцать цилиндров турбодизеля, но также и несколько метров жизни!
2 |
Эльза Маркова, у меня вообще никогда нет проблемы со сносками. Я их не делаю :D
|
Altra Realta Онлайн
|
|
pskovoroda
Конечно, иногда этим дизелем и размазывает. |
Altra Realta
Не гуглила, кстати. Насчет трейлера -- так я и не претендую. И да, совершенно понятно -- про капот и его роль. Вполне вычисляется. |
Altra Realta Онлайн
|
|
Онирида
Ну если вам понятно, тогда скажите, почему же он дает несколько метров жизни? |
Altra Realta
Почему? Что мы знаем из семитомника о Снейпе в 80-е? Впрочем, ООС я поставила. |
Altra Realta Онлайн
|
|
Онирида
А что мы НЕ знаем о Снейпе? Задрот, никем не понят и не признан, со всеми вытекающими, обосрался по всем фронтам, на все фронты работал, был поставлен раком что руководителем одного фронта, что второго. 2 |
Altra Realta
Я могу сказать только как обыватель. Сила удара уходит в капот. Гасится. Может, неправильно, но, мне всегда казалось, что безопасность у чего-то с большим капотом выше, чем при аналогичном весе/размерах, но с маленьким. |
Altra Realta Онлайн
|
|
Онирида
Вам казалось неправильно. Безопасность Нивы говно против той же малышки С30. На самом деле я написала выше, что дизелем старых моделей прибивает и водителя капотника. |
Altra Realta
Если именно задрот -- по жизни, почему ему Альбус доверяет много чего? Альбус умен и не циничен (ну хоть это не ООС, на ваш взгляд?). Я не понимаю, как великий маг может с задротом общаться всерьез. |
Altra Realta Онлайн
|
|
Эльза Маркова
Замутите! Я даже в беты напрошусь :)) 1 |
Altra Realta Онлайн
|
|
Онирида
Что ему доверяет Альбус? А у Альбуса, начнем с того, был выбор? Вообще? Альбус судьбу мира вручил пацану в 16 лет. Ну не было у него вариантов! Не было. |
Эльза Маркова
Ниабижайти Снейпушку! Он хороший. |
Altra Realta Онлайн
|
|
7th bird of Simurg
Да ладно. Вот сделать из канонного Знейба персонаж, разряжающий атмосферу драмы, - это вин. |
Altra Realta
Почту за честь! 1 |
7th bird of Simurg, о!
Предлагаю снейпосрач до первого мата :D 3 |
Altra Realta
А важны именно нюансы, почему? Не, ну Ниву сравнивать с чем-то из современных иномарок не имеет смысла. Там ведь имеет значение и то, как кузов сделан, рассчитан. Что пойдет сминаться, гася удар. Но по существу, нам ясно, что с водителями обоих грузовиков нехорошо (погибли, ранены). Персонажи считают это закономерным. Есть ли смысл в дальнейших пояснениях? |
Altra Realta Онлайн
|
|
pskovoroda
О, а кто-то говорил, что тухленько... щас все и начнется! |
Altra Realta
Я не уметь :/ я уметь только нагнетать :/ pskovoroda если эта роль ругательная, попрошу её ко мне не применять! © 1 |
Капот — это не только двенадцать цилиндров турбодизеля, но также полцентнера отличнейшего мяса, на этот турбодизель намотанного!
|
Altra Realta, я говорил? Два хороших человека всегда найдут, о чём посра... устроить прения!
1 |
Altra Realta Онлайн
|
|
Онирида
А нюансы могут быть важны по тысяче причин, в зависимости от текста. Может, в ДТП есть вина кого-то из руководства. А может, смысл в том, чтобы как-то сообщить жене. Или вообще полумистика. Из пятиста человек один поймет нюансы, у прочих будет "кто такая Багнолд". |
Altra Realta Онлайн
|
|
7th bird of Simurg
Я уметь, я даже сделалъ. |
pskovoroda
Недавно на пикабушечке была незацензуренная подробная фотка человека, намотанного на эээ... передаточный вал трактора, емнип познавательно! 1 |
Altra Realta Онлайн
|
|
7th bird of Simurg
Простите, а что вы читали? :)) 1 |
7th bird of Simurg, а ваш Снейп вовсе не величайший из зельеваров, а просто выдающийся, да и только!
|
Altra Realta
Вот, честно, я всегда считала, что Альбуса была свобода воли (я о каноне). Вот почему он сделал то, что сделал, -- интересный вопрос. Ну то есть понятно, если Волди -- абсолютное зло, то требуется, чтобы его победить, воплотить христологический сюжет. Но Альбус как игрушка обстоятельств... Не верю. |
Altra Realta Онлайн
|
|
pskovoroda
Выдающийся - это из серии "Снейп ходил между партами и совал свой длинный к каждому ученику"? :))) |
Altra Realta Онлайн
|
|
Онирида
Тогда расскажите нам, что ему надлежало сделать. И откуда ему пачками брать людей из стана врага. Заготавливать? Они не умеют. И почему он сделал то, что сделал (а что он сделал, кстати?). |
Altra Realta, вот спугнёте девушку, и никакого сра... то есть прений не получится.
1 |
Altra Realta Онлайн
|
|
Представила себе диверсионную школу "Хог" и "Юный Пожиратель".
- Я проучился два года в "Хоге", но мне там не понравилось. Хочу к вам. Вот и объяснение перебежки Петтигрю, лол. |
Altra Realta
Вы про вообще или в частности? Оо Начинала не так давно Кредит доверия, но что то меня прервало. А ещё, судя по количеству, я вас палюбому читала, но, возможно не соотнесла. |
Altra Realta
А почему такие фабульные нюансы не ввести в репликах, не подать в авторской речи? Ведь одной сноски с объяснением, что такое "безносый Фред", не хватит для понимания. Вот мне бы потребовалось объяснение, почему столкновение машин именно таких двух марок требует каких-то конкретных действий. Это тоже в сноску? |
pskovoroda
Я уже засыпаю, если честно))) я все ждала, пока полетят сковородки и гаечные ключи, но чот все слишком прилично ^^ |
Да, и в ЮнНых все в камуфляже и берцах :)
|
7th bird of Simurg, Сковородка не полетит. Он человек, а не летучая мышь ;)
|
Altra Realta
Так я же прямым текстом написала: он повторил евангельский сюжет. Если Волди -- абсолютное зло, это имеет обоснования. И у Роулинг это есть. |
Altra Realta Онлайн
|
|
Онирида
Вам ссылки на страницу производителя не хватит? Оо |
Altra Realta Онлайн
|
|
Онирида
Какой евангельский сюжет? Не тащите мне в доказательства вот эту херню. Открывайте канон конкретного автора и по пунктам. |
pskovoroda
Летучие мыши, кстати, как собаки и лисицы - чудесные мохнатушки. Ну это так, к слову. Жалко, что в Питере их почти нету((( Дома они часто в гости залетали. 2 |
Altra Realta Онлайн
|
|
Они действительно очень милые :))
|
Altra Realta
То есть вы в сюжете жертвоприношения Гарри этого не видите? Несмотря на цитату на кладбище, например. Вот серьезно? То есть ГП -- такой авантюрный и отчасти психологический роман? Вот поэтому всякие споры об ООС смысла не имеют. Альбус -- могущественный маг и хороший человек. Шпионство Снейпа имеет только частные результаты (спасение других людей, но не достижение финальной цели). Просить о таком человека, которого презираешь, невозможно (ну если с этикой нормально). О таком просят только равных, ну может, более слабых, но равных -- по сути, кого всерьез воспринимаешь. Может ли Альбус всерьез воспринимать задрота? |
Altra Realta
Чтобы понять, чья вина? Почему надо как-то по особому информировать жену? Нет. Ну то есть придется гуглить дальше, если зацепит -- буду. Но в сноске это или в комментарии, неважно. В любом случае от текста отвлечься придется. Обычно я не против. |
Altra Realta Онлайн
|
|
Онирида
Абсолютно не вижу - и не хочу видеть. То есть Альбус такой: окей... а я вот тут недавно Библию прочел, принесу-ка я пацана в жертву всеобщему благу. И канон вы читали невнимательно. "Вы мне омерзительны", вероятно, не Дамблдор говорил и не Снейпу. Дракину душу от раскола тоже не он спасал, разумеется. Кстати, за счет кого бы? |
Altra Realta Онлайн
|
|
Онирида
Так вот сноски даются для тех, кто читает, хочет узнать и не собирается немедленно лезть в гугл. Это нормально. Более чем. |
Altra Realta
Так я ровно об этом. Хороший человек не может попросить о таком (о спасении Драко за счет своей души) не равного. Иначе это чистый дамбигад. У меня никаких сомнений, что Роулинг вкладывала этот смысл. Иначе библейские отсылки не к месту. Ну не ради красоты же "И последний враг истребится..." С чего она нужна? |
Altra Realta Онлайн
|
|
Онирида
Мне наплевать, какой смысл вкладывала Роулинг в синие шторы. --Альбус ведь попадает в то же место, что и душа Волди. В аду он, увы. А Гарри туда спустился и оттуда вышел Шта? В каком нахуй аду, хочу заорать я, вы вообще канон читали? Книгу Роулинг, а не "изыскания" не пойми кого? --"вы мне омерзительны" -- такое тоже не говорят тем, кого презирают Ну да, дают в табло. Но Альбус даже брату не ответил, а может, Аберфорт куда развязнее, да и моложе был. |
Нифига вы креативите. Спать идите уже.
1 |
Altra Realta Онлайн
|
|
Джин Би
Я работаю вообще-то :)) 1 |
Джин Би
Давно пора. Altra Realta Прошу прощения, многоуважаемая Альтра, пора наш диспут прервать. Тем более, что у нас совсем разный взгляд на Роулинг и на литературу. 1 |
Altra Realta Онлайн
|
|
Онирида
Абсолютно. Я в шторах смысл не ищу :D |
Онирида, в качестве компромиссного варианта: можно попробовать выложить, например, первую главу или хотя бы ее фрагмент в своем блоге. Таким образом у Вас образуется искомый минимум читателей, а дальше уж как пойдет.
|
ivanna343
Показать полностью
> искренне не понимаю, что мешает на том же высочайшем уровне, на каком написан текст, написать примечания и тем порадовать читателя? Потому что сноски -- часть текста. Они могут либо вписываться в него, либо нет. Вот допустим, поток сознания, выстроенный на интертекстуальности, если разбить его сносками, эффект потока пропадет. Взгляд будет скакать, мешанина образов потеряет цельность. Вот в одном фике были фразы на незнакомом языке (охранники разговаривали). Я перевод в сносках читать сразу не стала, потому что это останавливало фабулу, а этот фик очень крепко сбит фабульно, у меня такое вызывает восторг, хотя самой писать так не хочется. Про высочайший уровень. А зачем мыслить такими категориями? Вот возьмем "Улисса" Джойса и романы Лукьяненко (я их не люблю очень сильно). Можно ли сказать, что Улисс выше уровнем? А в каком смысле? У "Ночных дозоров" больше читателей. Это интересные романы, легко читаются. Вполне вероятно, что они наталкивают своих читателей на не менее глубокие размышления, чем Улисс -- своих. Вместе с тем "Улисс" устроен сложнее. Но является ли сложность достоинством, ставящим сложный роман выше простого? Не факт. Кому что нужно. > Ощущение, что действующие лица в непринужденной форме и с разнообразными тонкими намеками читают друг другу лекции по устройству мира, а также на морально-этические темы. Буду очень рада ошибиться, Вы абсолютно правильно поняли. Ну там еще попутно они дружат, любят, убивают, занимаются сексом и плетут политические интриги, но это -- вторично. Первично -- разговоры об устройстве мира и души. |
Akana
О. Интересный вариант, но графически в блоге выглядеть будет плохо. Тогда проще на ао3 или куда там еще. Но здесь мне страшно нравится то, как тексты на экране выглядят. Все таки Refery, если он дизайн разрабатывал, очень правильно все устроил. А на фоне фикбука или самлиба графдизайн фанфикса просто шедевр. |
Онирида, насчет экранов: немалый процент читателей тексты скачивают для просмотра на своих устройствах. Я к тому, что экраны не у всех одинаковые.
|
Akana
А я учитываю. Я проверяю графику и на большом экране и в fb формате. Разные вещи, кстати, ловятся. |
Онирида
Вы знаете, мне уже просто интересно, какие еще вы придумаете предлоги, чтобы не знакомить нас с вашим творчеством. Сначала крайне туманный синопсис, теперь экран имеет неподходящий вид! |
ivanna343
В смысле -- неподходящий вид? Как раз идеальный -- на фанфиксе. В это и упирается пока все. Если получится фанфикс, то фикбука и самлиба не будет. А зачем вам знакомиться? Ведь вы все правильно поняли про текст, и вам эта идея не нравится. Я, конечно, для себя много полезного черпаю даже из критических замечаний людей, абсолютно не настроенных на ту же волну. Я как-то дала прочитать первую главу нескольким добровольцам, и их реакции очень многое помогли осмыслить и изменить (хотя необязательно в ту сторону, что хотели критики). Но мне неудобно грузить кого-то неприятным текстом. |
Отмазка № 3. Интересно, вы понимаете, что со стороны это выглядит как откровенное кокетство?
|
ivanna343
Нет. Я понимаю, что вам не нравлюсь. Вы правда хотите посмотреть первые главы неприятного вам текста? Я могу добавить вас в беты (временно, чтобы не связывать ваше имя с дурным на ваш взгляд текстом). Или прислать Пролог и первые две главы личным сообщением. Хотите? |
Хочу. Очень уж вы разожгли мое любопытство.
|
Бета или личное? (у беты будет доступ к 16 главам).
|
На ваше усмотрение.
|
Ну хорошо. Тогда сейчас добавлю в беты, только напишите, пожалуйста, когда прочитаете, чтобы снять.
|
Сделала. Да, пожалуй, еще надо предупредить, редактора это дернуло: часть имен в римской форме. Это сознательное решение. Прояснится постепенно, эксплицитно в 15 главе, но бета поняла раньше.
|
Онирида, да, с ДДД у вас какой-то перебор.
Показать полностью
Мне это напоминает двух критиков, которые с глубокомысленным видом стоят у полотна, которое до того (но о том никто не знает) исчеркал мелками маленький ребёнок, и наперебой расхваливают гениальность замысла и глубину мысли неизвестного абстракциониста. Нет в ГП никакого тайного замысла, ничего ДДД не замышляет. Если внимательно изучить канон, то выясняется, что он в ГП вообще ничего не делает — лишь говорит. Дело сдвигается с мёртвой точки на шестом курсе, да и то лишь совсем чуть-чуть. В ГП нет ни одного момента, когда ДДД сражается с Пожирателями. "Схватка" с Волдемортом проходит вяло и лениво и — предсказуемо — безрезультатно. В общем, ДДД не борется с Пожирателями и не борется с Волдемортом. Догадки про планы и пожертвования это преумножение сущностей. И что хуже — это пафос. Как и аристо, как и ситуативное повествование. Пафос — с моей точки зрения — зло. Он хорош в Мальчише-Кибальчише или космоопере, но совсем неуместен где-либо ещё. Ну то есть нигде вообще. Эт пафоса нужно избавляться и его выкорчёвывать, тем более, что в ГП-то пафоса нет. Спасибо Ро, что она не впала ещё и в эту ересь. |
pskovoroda В стиле Кибальчиша можешь миник написать про Поттера?
|
Джин Би, не могу. На это талант нужен, которого у меня нет.
Не считая того, что я пишу только отношеньки, и в конце фика у меня Поттер остаётся жив. Хотя Жрона, продавшегося Волдеморту за бочку варенья и ящик печенья, я представляю :) |