 #реал
Вчера сообщили о смерти младшего двоюродного брата (младший сын тёти). Скоропостижно, во сне. 38 лет. В Таиланде, где он жил и работал уже лет 10. Мы все в растерянности. Жена, уже вдова, не знает, как жить дальше. Она никогда не работала. Высшего образования нет. Среднего специального вроде тоже. Занималась детьми, их образованием и воспитанием. Вела хозяйство. Жили на съёмной квартире в центре Москвы, дети учились в частной школе... Брат хорошо зарабатывал. Семья встречалась где-то раз в год. Их это устраивало. Теперь всё, платить за это всё стало некому. Я не понимала этого. Мне всегда казалось, что у супругов должны быть свои источники дохода, а то мало ли что. Вот это "мало ли что" наступило. Мама сказала, что ей очень жалко детей (её двоюродных племянников), а вот вдову - нет. А мне жалко всех. Вчера я ей написала, выразила соболезнования, но даже не знаю, что и сказать ей, как поддержать. Всё-таки мне было легче, у меня были своё жильё и работа. Говорить ей, чтобы шла искала работу? Ну, явно сейчас не самое подходящее время так говорить... Напоминать ей про детей, что она должна... Так у неё и так вся жизнь крутилась вокруг них. Чтобы и учились хорошо, и в кружках занимались. А что тогда? Из-за того, что брат умер заграницей, она сейчас не может даже подать на пособие по утрате кормильца. Документы явно будут оформлять дольше, чем если б это произошло в России. Ещё и похороны... Как раз в ту могилу, доказательством родства с которой я сейчас и занимаюсь. 6 апреля в 11:21
18 |
 |
|
|
Соболезную. И в данной ситуации очень жалко детей.
А вдова… ну, странно, что взрослый человек не думал многие годы и не имел плана «Б». 9 |
|
 |
ИзУмРуДнАя ФеЯчКа Онлайн
|
|
Сочувствую.
Пенсия по потере кормильца не поможет, она копеечная. 3 |
|
 |
Сказочница Натазя Онлайн
|
|
Соболезную...
Жаль и детей, и вдову... 2 |
|
|
ИзУмРуДнАя ФеЯчКа Онлайн
|
|
cor
Соболезную. И в данной ситуации очень жалко детей. Это не редкость. Более того, у некоторых никаких накоплений, зато много долгов.А вдова… ну, странно, что взрослый человек не думал многие годы и не имел плана «Б». |
|
 |
Nita Онлайн
|
|
Вот в такие моменты отчётливо понимаю, что нельзя, нельзя женщине без образования и какого-никакого опыта. Именно потому, что даже если с мужем повезло, вот так оно тоже бывает.
И да, детей жальче в смысле того, как они будут дальше, мать взрослая и надо было думать. А чисто по-человечески с точки зрения потери жалко всех. Соболезную. 16 |
|
|
|
|
ИзУмРуДнАя ФеЯчКа
Сочувствую. Да я как бе в курсе, сколько она в Москве. 26К у меня сын получает. Немного, но всё-таки что-то.Пенсия по потере кормильца не поможет, она копеечная. 2 |
|
 |
Lira Sirin Онлайн
|
|
Ладно доходы, кто-то замуж вышел и ушел в домохозяйки. Имхо, недальновидно, но могу понять.
Но без образования? Вообще? Это как? С таким ее никуда не возьмут кроме как в цветочный или на кассу в пятёрочку. Люди живут сегодняшним днем... 6 |
|
|
ИзУмРуДнАя ФеЯчКа Онлайн
|
|
Lady Astrel
ИзУмРуДнАя ФеЯчКа Это с доплатами?Да я как бе в курсе, сколько она в Москве. 26К у меня сын получает. Немного, но всё-таки что-то. |
|
 |
|
|
Соболезную.
А по вдове: сидение с детьми и работа по дому - тоже вполне себе профессия. Если дети не брошены были, пока мама по вечеринкам/салонам ходит, то уровень ответственности и организованности у нее высокий. Так что адаптироваться сможет. Жаль и детей и мать. Надеюсь, накопления у семьи какие-нибудь были. 11 |
|
 |
Magla Онлайн
|
|
Lira Sirin
Можно подумать, что ни дня не работавшего человека с образованием с руками оторвут. Нет, в школу, конечно, возьмут, но уж тогда лучше в цветочный... 7 |
|
|
|
|
Magla
Lira Sirin В сферы, где высокая текучка - оторвут. Там пофиг. Две ноги + две руки+ зрячий/слышащий, не наркоман, не запойный - уже мечта! Но зарплата, конечно, не элитная будетМожно подумать, что ни дня не работавшего человека с образованием с руками оторвут. Нет, в школу, конечно, возьмут, но уж тогда лучше в цветочный... 5 |
|
 |
palen Онлайн
|
|
ТО есть нет финансовой подушки? Накоплений? Сбережений? Биткоинов? Квартир? Все, что зарабатывал - проедалось? Хмммм
6 |
|
|
Magla Онлайн
|
|
По факту - соболезную. Планы Б - штука необходимая, но иногда люди план А едва вывозят...
Я 15 лет провела дома с ребенком инвалидом. После ее смерти так и не смогла выйти на работу, потому что меня ждут только в пункте сбора заказов какой-нибудь Пятерочки или в нашем прекрасном образовании, куда мне больше не хочется(( 16 |
|
|
Magla Онлайн
|
|
В сферы, где высокая текучка - оторвут. Там пофиг. Две ноги + две руки+ зрячий/слышащий, не наркоман, не запойный - уже мечта! Но зарплата, конечно, не элитная будет Там образование обычно и не надо.2 |
|
|
palen Онлайн
|
|
Cabernet Sauvignon
Соболезную. Согласна. Знаю я грустную историю, когда муж не умер, но укатил в закат, оставив жену с ребенком и без всего. В плюсе было - хороший круг общения. Ее взяли на работу секретарем с нормальной зарплатой. обучили, и через пять лет она возглавляла отдел. образование было, но явно не профильное и "никакое". Так что - если работать хочет и умеет (пусть даже организовывать себя), есть связи мужа, то не попадет. Вообще женщины чаще всего в таких ситуациях берут себя в руки и по новой отстраивают жизнь. Чего ей от души и желаю.А по вдове: сидение с детьми и работа по дому - тоже вполне себе профессия. Если дети не брошены были, пока мама по вечеринкам/салонам ходит, то уровень ответственности и организованности у нее высокий. Так что адаптироваться сможет. Жаль и детей и мать. Надеюсь, накопления у семьи какие-нибудь были. 15 |
|
|
ИзУмРуДнАя ФеЯчКа Онлайн
|
|
Magla
По факту - соболезную. Планы Б - штука необходимая, но иногда люди план А едва вывозят... Присоединяюсь.Я 15 лет провела дома с ребенком инвалидом. После ее смерти так и не смогла выйти на работу, потому что меня ждут только в пункте сбора заказов какой-нибудь Пятерочки или в нашем прекрасном образовании, куда мне больше не хочется(( |
|
 |
|
|
Соболезную.
Очень надеюсь, что семья выплывет из трудностей и будет бороздить просторы вселенной без долгов и кредитов. 5 |
|
 |
|
|
Если родственницу тс не интересует карьера (возможно), то - нянечек, гувернанток, приходящих и постоянных сиделок ждут везде и с распростёртыми руками. На часы, дни, приходящих и постоянных. Причём, заказчик не обязательно лежачая или дементная бабушка (это дорогие вакансии и иногда нужно уметь ставить уколы), а часто нужно зайти утром и вечером померить давление интеллигентной старушке (а к ней ещё и соцработник ходит помогать) или встретить и проводить ребёнка из школы и сделать с ним уроки.
Не пропадёт она.. 4 |
|
|
Magla Онлайн
|
|
Netlennaya
Квартира в центре Москвы и частная школа? Не вытянуть. Уровень жизни они резко поменяют(( 5 |
|
|
|
|
ИзУмРуДнАя ФеЯчКа
Показать полностью
Lady Astrel УгуЭто с доплатами? Cabernet Sauvignon Соболезную. Нет, она реально занималась детьми. Уровень организованности и ответственности там очень высокий. Насчёт накоплений не знаю, спрашивать такое неудобно. Скорей всего, что-то есть.А по вдове: сидение с детьми и работа по дому - тоже вполне себе профессия. Если дети не брошены были, пока мама по вечеринкам/салонам ходит, то уровень ответственности и организованности у нее высокий. Так что адаптироваться сможет. Жаль и детей и мать. Надеюсь, накопления у семьи какие-нибудь были. palen ТО есть нет финансовой подушки? Накоплений? Сбережений? Биткоинов? Квартир? Все, что зарабатывал - проедалось? Хмммм Не знаю. Квартиры точно нет. Была лет 10 назад, но они её продали, когда уехали в Таиланд. Он по работе, она с ним с детьми. Но год примерно спустя она с детьми вернулась, не смогла там жить.Продажи квартиры тогда тоже никто из родственников не понял. 3 |
|
 |
|
|
Соболезную. Но вдову не понимаю вообще.
Она никогда не работала. Высшего образования нет. Среднего специального вроде тоже. Что, родила сразу после школы, в 17 лет? Обычно всё-таки люди или учатся, или работают прежде, чем с головой уходить в семейную жизнь и заботу о детях. В том числе для того, чтобы не оказаться в такой вот крайне неприятной ситуации.Вела хозяйство. Жили на съёмной квартире в центре Москвы Хозяйство на съёмной квартире в центре Москвы? Ну-ну. Забота о детях – это серьёзно, если полноценно этим заниматься, ничуть не меньшая нагрузка (и физическая, и интеллектуальная, и эмоциональная), чем на работе с полной занятостью не из простых. Но хозяйство-то тут причём?Жили на съёмной квартире в центре Москвы, дети учились в частной школе... Брат хорошо зарабатывал. И не имели ни накоплений, ни доходов с капитала? В 30+ лет, и зарабатывать хорошо ваш брат явно начал не вчера. Стиль жизни, который мне субъективно тяжело понять, но, очевидно, имеет право на существование. Но в таком случае ситуация хоть и крайне печальна, но закономерна.7 |
|
|
|
|
ReznoVV
Хозяйство на съёмной квартире в центре Москвы? Ну-ну. Забота о детях – это серьёзно, если полноценно этим заниматься, ничуть не меньшая нагрузка (и физическая, и интеллектуальная, и эмоциональная), чем на работе с полной занятостью не из простых. Но хозяйство-то тут причём? Под словосочетанием "вела хозяйство" я имела в виду, что она занималась домом и детьми.Про накопления не знаю, никогда не спрашивала. Знаю лишь, что она по характеру не транжира. Но там явно не те капиталы, чтобы на проценты можно было жить припеваючи. Мне также не понятен такой стиль жизни, ну так я и живу по-другому. 4 |
|
|
|
|
На самом деле, довольно необычная ситуация. Вы пишете, что она занималась детьми, и, видимо, образцовая мама, но... в моей голове не укладывается как можно водить детей в частную школу, думать об их будущем и жить на съёмной квартире. Как будто бы иметь жилье, в т.ч. для будущего детей - это базовая база, которую нужно пытаться обеспечить в первую очередь. А потом уже частные школы и т.д...
Сложное. 9 |
|
 |
|
|
Эхм.
Смерть всегда не вовремя. Соболезнования. Но ведь в каком-то смысле мечта традиционалиста с упором на демографию была - и то, что такое вот при наступлении летальной неожиданности рушится в смысле образа и уровня жизни совсем, это такой себе звоночек. 8 |
|
|
Nita Онлайн
|
|
cor
На самом деле запросто. Когда хочется большую квартиру здесь и сейчас, а в ипотеку ее позволить не можешь. У родителей у знакомых сын так с семьёй так раньше точно жил. Бизнес, не очень большой. Они снимали трешку под сотню метров, а именно квартиру в собственности не хотели. Подробностей не знаю, только что родители немного на эту тему волновались, но взрослый сын, давить там было бесполезно. Но там и жена активно тем же бизнесом занималась, по сути зам и подняли они его вдвоем. То есть ситуация сильно другая. 5 |
|
|
ИзУмРуДнАя ФеЯчКа Онлайн
|
|
cor
в моей голове не укладывается как можно водить детей в частную школу, думать об их будущем и жить на съёмной квартире. Сейчас достаточно много таких. И 2020 год многих ничему не научил, особенно любителей путешествий. Надо же поездить, пока можно. |
|
|
|
|
в моей голове не укладывается как можно водить детей в частную школу, думать об их будущем и жить на съёмной квартире. Как будто бы иметь жилье, в т.ч. для будущего детей - это базовая база, которую нужно пытаться обеспечить в первую очередь. А потом уже частные школы и т.д... Я этого тоже не понимаю, но не влезала и не комментировала. Сейчас я думаю о том, что у меня есть пустая квартира. Та, где жила бабушка. В планах - ремонт и сдача. Предложить пожить там и чтобы дети ходили в местную школу? Я не знаю. У меня есть мои интересы и мой сын. Вдова с детьми, судя по всему, отправятся жить к моей тёте (соответственно, своей свекрови и бабушке), там трёхкомнатная квартира, но тётя, во-первых, не горит желанием жить с ними (привыкла жить одна), а во-вторых, у неё останавливается её старший сын, когда прилетает в Россию чтобы повидаться с ней и с своими детьми от первого брака. Тётя очень любит своих внуков, у неё прекрасные отношения с невестками, но... Или всё же это не мои проблемы, пусть выкручиваются сами? 3 |
|
|
Lira Sirin Онлайн
|
|
Lady Astrel
Это не ваши проблемы. Пустите жить к себе - останетесь без квартиры. Я оч злая, я бы не пустила. 12 |
|
|
Nita Онлайн
|
|
Lady Astrel
ИМХО, не ваши проблемы. Тем более они не на улице окажутся. Придется привыкать к другому уровню жизни, это стресс, да. Но это жизнь, случается. Будут ходить в обычную школу, мать - искать работу. А если пустите к себе, есть хорошие шансы, что потом не выставите без безнадежно испорченных отношений. А жизнь со свекровью будет хорошим стимулом вертеться, чтобы свалить. 12 |
|
|
|
|
Или всё же это не мои проблемы, пусть выкручиваются сами? 10 раз подумайте. Ваше благое желание рискует в ~ в 95% из 100 оказаться тем, что испортит отношения вхлам и потратит нервов.Жёстко, но: Как взрослый человек, она принимала решение всё это время, очевидно, жить не по средствам. Пусть несет ответственность за своё решение. Предложить ей пожить у вас значит взять ответственность за ту семью на себя, имхо. А вы же не её муж. У вас и вправду своя семья и свои задачи. 17 |
|
|
|
|
cor
в ~ в 95% из 100 оказаться тем, что испортит отношения вхлам и потратит нервов. Это однозначно. Никаких финансовых дел с родственниками - это закон.Как взрослый человек, она принимала решение всё это время, очевидно, жить не по средствам. Она жила по средствам. По средствам брата, которого всё устраивало в такой жизни. Но это было очень непредусмотрительно с её стороны.3 |
|
|
|
|
Magla
Netlennaya Ну, поменяют.. но с голоду не умрут.Квартира в центре Москвы и частная школа? Не вытянуть. Уровень жизни они резко поменяют(( 3 |
|
|
Lira Sirin Онлайн
|
|
Кстати про путешествия и прочее. Вот сделаете ремонт, будете сдавать, будет денежка капать дополнительно. И дите куда на море свозите и купите чего лишнего себе.
А так вы просто распрощаетесь с квартирой, потому что выселить их оттуда будет нереально. 10 |
|
|
|
|
Она жила по средствам В моем понимании снимать квартиру в центре мск+частная школа+кружки детей, но не иметь собственной квартиры — жить не по средствам. Последние несколько лет время очень турбулентное, ещё пару лет назад нужно было задумываться, что денег может резко не стать. Так что да, это личный выбор и личная ответственность. Не сделал же брат это выбор, да? Не запрещал же покупать недвижимость?.. 9 |
|
|
|
|
Lira Sirin
И дите куда на море свозите *хмуро*Обязательно. Как только переоформлю болгарскую квартиру на сына, согласно завещанию. Тот ещё геморрой. |
|
|
Magla Онлайн
|
|
Lady Astrel
Им есть где жить. И если брат не был совсем уж свинтусом и работал работу, с которой капали налоги, у них будет пенсия по потере кормильца, как только в ПФР придет сообщение, что человек скончался. Насколько я знаю, если речь о детях, сейчас это происходит автоматически. Спросить чем конкретно помочь с похоронами - это да. А щедрые жесты в ущерб собственной семье - ... ну, это неправильно, наверное... 7 |
|
 |
flamarina Онлайн
|
|
Сложно говорить, когда ничего не знаешь: ни сколько детей (двое? трое? четверо? - видимо, двое, ибо дальше начинается "многодетная семья", которая предполагает как-то вписаться и в льготы, и в ипотеку и многое другое), ни какого они возраста (младше 18, т.е. она либо младше покойного мужа, либо родила не сразу... но насколько младше? судя по тому, что "частная школа" имеет какое-то значение, от 5 класса и старше, то есть подростки), мальчики или девочки (видимо, мальчики).
Как правило, если есть опция "занимается детьми" и присутствуют мальчики, которым осталось всего 3-4 класса до конца школы, то есть хотя бы смутная мысль, что дети могут не поступить на бюджет. А это, в свою очередь, предполагает вклады / инвестиции на будущее образование... Хотя, полагаю, это тоже не та тема. Или всё же это не мои проблемы, пусть выкручиваются сами? Проблема, возможно, по-человечески и из семейных соображений частично и ваша, но вряд ли сможет разрешить неизбежный вопрос в области "резкой смены уровня жизни". И когда все эти люди будут огорчены и злы на мир, лучше чтобы вы в этом уравнении не участвовали.12 |
|
|
|
|
Magla
Брат работал в какой-то международной компании, и в Таиланде оказался именно в связи с ней. Так что не знаю, что там с отчислениями в ПФР и налогами в РФ. Да, пенсия по потере кормильца назначается автоматически, причём пересчитывается со дня смерти, но тут вопрос в том, когда документы до России дойдут. flamarina Детей двое, мальчик 13 лет и девочка 10 лет. Девочка точно ещё начальная школа. 2 |
|
 |
Кэй Трин Онлайн
|
|
Я бы сейчас не вкладывалась материально, пока ничего не ясно. У вас не тот вроде уровень отношений, когда бежишь предлагать помощь и квартиру итд. Если к вам обратятся за помощью, то и будете думать. Без запроса помощь то такое - они ещё и нос поворотят, что квартира без ремонта же. Не, поймите сначала, что и как, а там действуйте по ситуации.
|
|
|
|
|
Кэй Трин
они ещё и нос поворотят, что квартира без ремонта же. Что значит "без ремонта"? Она не в том состоянии, что там жить нельзя. Квартира чистая и опрятная, сантехника вся исправная, ничто не бито, не ломано. В квартире жили. Да, обои старые и немодные, но со стен не отваливаются. Да, надо натянуть потолки (можно, это моя хотелка). Да, можно поменять межкомнатные двери (можно, но как таковой необходимости в этом нет). Можно кинуть ламинат, заменив линолеум, но, объективно говоря, линолеум там нормальный. Поэтому, если что, претензий к качеству не будет. Впрочем, прямо сейчас никому ничего предлагать не буду. А если спросят - буду посмотреть. 2 |
|
|
Кэй Трин Онлайн
|
|
Lady Astrel
Ну это вполне вариант, иногда обижаются:) я же не говорю, что у вас трущобы. Я больше о том, что иногда благодетельствуемые не ценят помощь. Впрочем, прямо сейчас никому ничего предлагать не буду. А если спросят - буду посмотреть. 3 |
|
 |
|
|
Если человек работал за границей в компании, у него, как правило, есть хорошая страховка, хорошо бы проверить.
Как только факт смерти зафиксируют российские власти, начнут платить пенсию по потери кормильца детям. Если ребёнку меньше 14 лет, а мать не работала, то ей тоже будут платить. А потом можно пойти в службу занятости и по направлению от них получить образование и профессию. Один наследник может получить пособие на погребение. Вообще надо в отделение СФР по месту жительства обратиться — может, есть какие-то региональные программы помощи/выплаты/материальная неденежная помощь. В учебном заведении каждый ученик может попросить материальную помощь по потере кормильца — как правило, в этом не отказывают, и вернуть нужно будет без процентов, а иногда даже возвращать не надо, потому что в некоторых учебных заведениях есть специальный благотворительный фонд на эти случаи. Если уж совсем плохо, то в крайнем случае можно детей отдать на 2-3 недели в спецучреждение (это не детдом, а что-то типа профилактория). 13 |
|
 |
|
|
Lady Astrel
Родную сестру ещё пустила бы. Жену двоюродного брата - нет. Как писали выше, сидеть дома и "заниматься детьми" - это был её осознанный выбор взрослого дееспособного человека. Если хотите помочь - помогите советом, делом, связями, работой. Но не в ущерб себе или своим близким 4 |
|
|
|
|
KNS
Как только факт смерти зафиксируют российские власти, начнут платить пенсию по потери кормильца детям. Если ребёнку меньше 14 лет, а мать не работала, то ей тоже будут платить. Вообще надо в отделение СФР по месту жительства обратиться — может, есть какие-то региональные программы помощи/выплаты/материальная неденежная помощь. Да, но для этого нужно получить свидетельство о смерти для начала. А это не так быстро, как я поняла. |
|
|
|
|
Lady Astrel
Вряд ли нужен сам документ, нужен зарегистрированный факт. Если консульское учреждение в Таиланде о смерти российского гражданина знает, то они этот факт зарегистрируют быстро, у них такие же Госуслуги работают. СФР в любом случае ориентируется на сведения из реестров, а не на бумажные документы. 9 |
|
 |
|
|
Погодите, наверняка у них есть банковский счет, накопления, отложенные средства. Если муж хорошо работал, то может быть страховка, покрывающая в том числе похороны/внезапную смерть.
Наверняка есть что-то, отложенное на отпуск/крупные покупки и тд. Женщина не такая уж бедная-прибедная, даже если таковой выглядит или убеждает в этом окружающих . Дети проживут без частных школ и кружков, думать ей сейчас явно надо не об этом, а как например тело с Тайланда привезти, захоронить и вступить в наследство, та еще морока 5 |
|
|
|
|
Lендосспб
Старший (а теперь уже единственный) двоюродный брат сейчас занимается этими вопросами. Вроде как должен привезти тело в пятницу. Не удивлюсь, если он уже в Таиланде. Так-то он в ОАЭ живёт и работает, тоже в международной компании (но другой). Надеюсь, что страховка не только есть, но ещё и покроет львиную часть расходов по перевозке тела. Не знаю, что там с накоплениями и прочим, но уровень жизни у них просядет очень резко, это точно. Миллионов на счетах там нет. Наследства тоже нет. 3 |
|
 |
|
|
Magla
По факту - соболезную. Планы Б - штука необходимая, но иногда люди план А едва вывозят... Плюсую. Сколько такого знаю... когда люди так старались реализовать все планы Б и в итоге потеряли ещё больше. Классика жанра предыдущих поколений моей семьи "так старательно зарабатывать пенсию, что даже до неё не дожить". Не говоря уж о том, что рухнуть может вообще всё одновременно. И работу тоже можно потерять. Самое нелепое и печальное в разговорах об этой ситуации - если бы обсуждаемая женщина тратила силы, деньги и время на какой-нибудь убыточный "бизнес" типа попыток продавать хэнд-мейд или держать домашнее фотоателье - общественность бы её так не осуждала. 6 |
|
|
|
|
Lady Astrel
Показать полностью
А мне жалко всех. Вчера я ей написала, выразила соболезнования, но даже не знаю, что и сказать ей, как поддержать. Всё-таки мне было легче, у меня были своё жильё и работа. Говорить ей, чтобы шла искала работу? Ну, явно сейчас не самое подходящее время так говорить... Напоминать ей про детей, что она должна... Так у неё и так вся жизнь крутилась вокруг них. Чтобы и учились хорошо, и в кружках занимались. А что тогда? А ничего - "тогда". Вы уже сделали ровно то, что надо: соболезнования выразили и лишних советов не надавали. Имхо, это самое деликатное и правильное, я б на вашем месте тоже не стала бы ничего такого писать. Вот 100% она и сама знает про работу и про детей, но сейчас-то период шока, который надо просто пережить. Приглашать в свою квартиру - сложное решение, тут надо знать людей, чтобы что-то советовать. Но так как они не на улице оказываются, то вы не обязаны вовсе им помогать таким образом. Не сомневаюсь, вдова сейчас услышит от всех и вся, какая она плохая и как неправильно всё в жизни сделала. Если вы не будете давить на больную мозоль или при случае просто морально поддержите, скажете доброе слово - это, знаете ли, тоже немало. Хотя на фоне утрат и финансового краха "доброе слово" звучит как что-то незначительное и невесомое, но это не так на самом деле. Уж поверьте человеку, который в глазах общественности был не прав примерно всегда) 9 |
|
 |
|
|
Кассир - это скучная работа за три копейки, учитель - это НЕскучная работа за три копейки, что не так с цветочниками?)
|
|
 |
|
|
Соболезную. Вдова не ваш ближайший родственник, попросит - поможете, не попросит - молчите. У каждого из нас есть своя жизнь и свои интересы, думайте о себе и своих близких, она тоже не совсем одна, есть и свекровь и свои родные.
|
|
Включить тёмную тему
Популярное
VKontakte
WhatsApp
Telegram
Отключить рекламу
