Cabernet Sauvignon
Не, понятно что можно ПРЕВОЗМОГАТЬ ВСЕГДА, но у большинства людей оно плохо заканчивается. Офисы-опенспейсы реально нравятся только упоротому меньшинству. Остальные бегут или невротизируются.

И да, не знаю как сейчас, но в прежние времена домашка у школьников старше класса эдак седьмого и студентов серьёзных специальностей - это несколько часов ежедневно без выходных. В идеале - хотя бы частично учить/решать в состоянии потока, не отвлекаясь.
В условиях, когда у современных детей и так с фиксацией внимания всё часто сложно (от клипового мышления до пресловутого СДВГ) - усложнять во имя Спарты как-то странно.

Кстати, в чём проблема снять другую двушку, чтобы было две маленькие, но отдельные спальни? Кмк, проходная гостиная в качестве жилой комнаты - максимально всратый вариант, архитекторов, которые придумали подобную фигню, нужно за яйца подвешивать на люстре

Возможность закрыться и втыкать в игрули/видосы/вотэва, вообще не парясь, что кто-то запалит, - это очень поможет концентрации внимания на домашке?

Marlagram
Школа где-то до двух часов, а родители приходят домой после семи - одна из претензий, почему ему этих пяти часов не достаточно, чтобы начать делать домашку.

mooseberry
Такой вариант у них обсуждается, но с точки зрения отца - это большой напряг - искать варианты, переезжать, и в текущем плата ниже, чем по рынку. "Если ему нужна комната, чтобы закрыться там и играть в телефон, почему я должен за это платить больше? Пусть сначала начнёт нормально учиться..."

Удивительно, и в кого же мальчик такой вырос, с требованиями и нежеланием выслушать другую сторону? Наверное виноваты игры в телефоне.

Чисто технически - обычно "большие гостиные" это одновременно и родительские спальни, а маленькие комнаты - "загончики для детей". Это неидеальный вариант, но, как правило, он самый компромиссный.
Однако бывают и исключения. Например, когда я был маленький и все ещё были живы, в нашей трешке расположились так: в самой большой комнате спал дед, но она же была "общей гостиной с телевизором" для всех, в средней комнате жили бабушка и моя старшая сестра, а в самой маленькой - родители и я. Эта система тоже очень многих не устраивала, но как-то было понимание, что кто жизнь обеспечивает, тот и решает. Не помню ни одного раза, чтобы мы с сестрой или я после того, как она вышла замуж, закатывали скандалы за отдельную комнату. Да, хотелось - кому ж не хочется, особенно когда у всех друзей есть либо свои собственные комнаты, либо хотя бы детские... Но как-то даже в советское время имелось осознание, что ты в экономической жизни квартиры пока не участвуешь, и потому свои пожелания можешь отложить до момента, когда сумеешь их оплатить.
Именно что _требовать_ тут нет никаких прав. Желать, предлагать варианты или идти на сделку - можно. Требовать - нет.

Cabernet Sauvignon
А разницу между обучением и проверкой знаний вы улавливаете?

Hasse
Я искренне надеюсь что это сарказм. И да, рассказывать что-либо кому-либо имеет смысл только тогда, когда интересы обоих сторон совпадают. Смысл мне рассказывать про новый альбом/игру/етс тому, кто вообще не вдупляет о чём речь. Да даже получением редкой ачивки не похвастаешься.

В той же комнате кухонный стол и телевизор. Какова вероятность, что родитель мимокрокодилит, а не втыкает в зомбоящик/гремит кастрюлями? Опять же, именно вечером, когда с домашкой разобрался, и появилось время на себя

При чем здесь ачивки. Вообще это была конечно отсылка, ну ладно. Речь о том, что человеку не с чего дергаться, если он ни от кого не скрывается, а не о рассказах про свои интересы...

Обеденный. Обеденный - значит использующийся для коллективного приема пищи, а не приготовления.
Надежду на то, что родители не смотрят телик, когда детощка делает уроки, я уже выше выражала.

Сын Дракона
Вот да, у вас совсем всё жёстко было - и дед, и бабушка наверняка постоянно были дома? Мне кажется, вариант, когда школьник несколько часов в день один дома - ещё лайтовый.

Живешь ты себе в съемной квартирке, с хз каким хозяином и за сколько снимаешь, как-то крутишься, пытаешься для семьи. И тут значит пиздюк твой, который и так звезд с неба не хватает, выкатывает претензию, в виде потребности в комнате, да не в просто комнате, а в твоей спальне. Спальне, где ты сексом трахаешься, с женой за жизнь болтаешь и тупо сладко спишь.

Своя комната, это как свой телефон. Конечно, он должен быть, 21 век на дворе, но кто сказал, что он должен быть таким, как ты хочешь? Технически она есть, полагаю, есть и возможность ее разгородить мебелью, создать подобие уединения. Но, опять же, для кого? Для разумного ребёнка, понимающего права и обязанности членов семьи, субординацию и уважение? Или для выросшего парня, испытывающего границы дозволенного, путем драмы и шантажа, который 5 часов живет своей жизнью в пустой квартире(не исполняя свои прямые обязанности по выполнению дз), а к приходу родителей выкатывает претензию? Тут хоть люби, хоть не люби, желание ставить себя в неудобное положение, ради исполнения каприза, не появится.

Трахаетесь вы себе, а тут деточка пить/писать захотела, третий раз за ночь, и идет мимо тебя.

Hasse
Уроки там - священная корова. Думаю, с этим всё должно быть относительно нормально. Другое дело, что отец не может не начать "помогать" - спрашивать, что проходят, не надо ли что-то объяснить, проверить и т.д.

onixx, ой, ну давайте, расскажите мне, как на уроках и лекциях никто не отвлекает, не шепчется, не передает записочки, не выходит в туалет и т.д.и т.п.😂😂😂

MarjoryTigerrr
Ой, по себе помню, как эта "помощь" бесит, до сих пор не могу ни работать, ни фанфики писать, когда кто-то за спиной маячит. Просто ступор случается, и всё, что остаётся в голове - "да когда же он уже уйдёт отсюда". Уж лучше бы телевизор смотрели.

И опять же по своему опыту скажу: даже если у ребёнка появится отдельная комната, этот контроль никуда не денется. Родители будут искать и находить причины заходить в комнату ребёнка и гиперконтролировать.

btw, образ несчастной законтролированной деточки 14 лет несколько рушится, когда оная деточка может себе позволить покупать чипсики с колой и жрац их вместо обеда.
(и нет, это не канает за обожемой отказ от еды)
И телефонка у него своя, игры тянет межпрочим. Небось не тетрис со змейкой, а гашню или хинкаль там. То бишь не просто звонилка бабушковая.

Ну это токое себе конечно, не во время работы над дз бы так делать. (с другой стороны, хрен его знает, действительно ли парень делает уроки, а не ИБД)

Базовые права человека изложены в ВДПЧ. Если условия проживания их не нарушают, базовые потребности ребёнка удовлетворены. Другое дело, что для становления и сбалансированного развития полноценной личности крайне желательно обеспечить условия, существенно лучше базовых, в том числе с отдельной комнатой и многими другими вещами, выходящими за рамки базовых. Обеспечение ими – баланс между возможностями семьи и доброй волей родителей. То есть было бы здорово, если бы каждый ребёнок имел свою комнату, но её отсутствие не ущемляет его базовых прав. Если у семьи нет возможности обеспечить ребёнка комнатой в двухкомнатной квартире (например, один из родителей работает удалённо, имеет соответствующие медицинские показания и т.п.), это никоим образом не может считаться их виной.

Lендосспб
Существует такая прекрасная вещь как дверная щеколда.

Так эта гостиная таки проходная.

Кинематика
Уверена, подросток прекрасно обойдётся без необходимости проходить на кухню всё время дня, кроме моментов, когда его зовут завтракать/ужинать. Ура щеколдам!

nullitte
а ночи?)

nullitte
Закрывать пацана в спальне? Вариант!

Lендосспб
С языка сняли!

У меня идея. Нужно снаружи прикрутить замок

Пацан сам передумает

Lira Sirin
А зачем ночью ходить на кухню?

Ночной дожор, всем выйти из сумрака!)

nullitte
Необязательно на кухню. Можно и в туалет. Я так могу дважды сбегать, если чаю напьюсь перед сном.
Горшок ставить?)

Lira Sirin
Но выше же писали, что за гостиной проход на кухню. Про то, что за ней и туалет, я не заметила, чтобы писали. Но, может, пропустила.

nullitte
Вы что, никогда двухкомнатные квартиры с проходными гостинными не видели?
Если бы вход в места общего пользования проходил через спальню, то проходной бы была она.

Cabernet Sauvignon
Но вариантов-то до кучи. От хрущобы до евродвушек

Cabernet Sauvignon
Может быть проходная комната, за которой находится спальня. Может быть проходная комната, за которой находится кухня. Я подумала, что тут второй вариант.

Так и хочется спросить всех участников этого конфликта: вам шашечки или ехать?
Отцу важнее что? Сохранить и улучшить отношания с сыном или дожать до своего, не перенапрячься с переездом, найдя вариант, который устраивал бы ВСЮ семью? Или чтобы оно само все как-то и его не трогали? И я не осуждаю - может быть любой выбор, но принимать решения лучше понимая, а что ты в результате то хочешь?
Мы можем сколько угодно говорить кто что должен, если это не мы, но подросток - это подросток и ему до наших "я хочу чтоб было так" - до лампочки. папа готов закрутить гайки, чтоб резьбу сорвало? И да, как излишняя (для непонятливых - ИЗЛИШНЯЯ) строгость тренирует только хитрожопость и стимулирует ребенка начать жить за условными гаражами, приходя домой только спать, так и целование попы с полным пофигизмом тож ничего хорошего не принесут.
Так что - что папа хочет по итогу? И нет, тут как с качественно-быстро-дешево, все сразу, чтоб и уроки и милый мальчик, и лидер, и не дулся - одновременно - не выйдет.

ElenaBu
Да почему нет то?! Всё есть. Просто подросток качает права, забывая про обязанности. Сочувствую родителям

По описанию складывается ощущение, что родители в спальне в основном только ночуют, но за собой ее держут (чтоб личная жизнь была, ага), а мальчику в то же время никакой личной жизни нет в комнате, которая из себя представляет проходной двор и в которой родаки постоянно зависают. Как он дотерпел-то до 14 лет, бедняжка.

Желание сына понятно и обоснованно, но вот выбранная форма донесения своего мнения никуда не годится. Как и вся линия поведения в целом. И тут вопрос: он с родителями всегда так коммуницирует (эмоциональным давлением, нытьём, шантажом "а вот иначе не буду кушать" и т.д.)? Или это исключительный случай?

Медведь бальзаковского возраста
Вообще это был вопрос, который первым делом задал мой муж: как они жили 14 лет до этого? То ли суп раньше всегда был соленый и поводов не было, то ли наоборот... Многое зависит от этого. Поскольку мы знаем историю только с одной стороны, вряд ли нам расскажут, как все было на самом деле...

mooseberry
Много плюсов по всем вопросам! Питаться можно и на кухне, а телевизор пацан вряд ли смотрит

Много важных вопросов, которые влияют на оценку ситуации, но я не знаю точных деталей ¯\_(ツ)_/¯ чужая жизнь - потёмки, да и известно всё в пересказе заинтересованной стороны.
Раз есть общественный интерес, напишу потом когда-нибудь, какое будет развитие у истории.

Габитус
Мб там вопрос экономии? Двушки с проходной комнатой - это части хрущи. А их и снимать дешевле, и коммуналка там ниже.

Magla
Ну, то что здоровая иерархия в этой семье отсутствует, видно уже без уточняющих деталей. А вот почему, с каких пор, кто виноват и чего там ещё есть интересного - тут надо с самими родителями беседовать, наверно.