Larik-lan


" - Вы побежите - и он побежит, поплывёте - и он поплывёт, полезете на дерево...
- А если спрятаться?
- Он тоже спрячется!"

Larik-lan

А вы хотели бы видеть очередную "Всезнайку-Мэри", которая при виде медведя достает из рюкзака базуку или начинает читать эльфам лекции по квантовой физике?

Моя героиня — обычный городской житель. Её мозг отказывается принимать факт собственной смерти, поэтому включает защитную реакцию.

И да, её юмор специфический. Когда тебе страшно до мокрых штанов, остается либо плакать, либо шутить так, чтобы самому не свихнуться. Она использует черный юмор как анестезию. Если вам нужны только улыбчивые Мери Сью — листайте дальше. Я пишу про живых людей.
Да, у них есть телефоны. И что? Вы часто ловили связь посреди дикого леса, отойдя на 30 км от вышек? Для неё отсутствие связи после селфи — это шок, ломающий шаблон ("Этого не может быть"). Её паника обоснована крахом привычной картины мира.
Браво, вы раскрыли мою героиню. Она действительно отговорила разводить костер. Потому что Лия смотрела National Geographic, а Ксюша — только "Властелин Колец".
Огонь в пустом лесу — это маяк. Для зверя это либо опасность, либо еда. Оставаться на месте у огня = стать мишенью. Двигаться тихо во тьме — единственный шанс раствориться.
Так что ваша претензия к "глупости" героини оборачивается тем, что именно её прагматичный страх спас им жизнь в этот момент

Вы же знаете этих горожан, их с детского сада обучают бесшумно ходить по лесу во тьме, наполненном зверьми-людоедами, которых и костер не остановит

Valentayn_01

Обычный городской житель. встретив в непонятной ситуации незнакомых людей с оружием, сразу начинает им хамить, потому что именно это, а не попытка сбежать или разрядить ситуацию - вернейший способ сохранить жизнь.


Так для каких зверей огонь ассоциируется с едой, не напомните?

Они обсуждали возможность разжечь огонь. У них есть спички или возможность его разжечь? Разжигайте, блин! Это здравый смысл! Дикие звери боятся огня. Костер - это свет, тепло и факел, блин, которым можно ткнуть медведя в морду!
Ксюша в начале у дерева говорит: "Вот, я послала фото, теперь нас по нему найдут", то есть, понимается, что "в том месте" связь ещё была, она пропала позже. Я не жду Мэри-Сью или нагибаторов, я жду чуточку здравого смысла. Если потерялся, сядь с костром на попе ровно и жди, пока спасут, а не ломись в чащу.
За живых, верибельных персонажей мало-мальски хочется переживать, а не желать мишке "Приятного аппетита".

Valentayn_01

И ничем не пахнуть. Чтобы её ни один шерстяной волчара не унюхал.

А если нужны неулыбчивые Мери Сью - оставайтесь здесь!

Извините.

С трудом осилила первую главу. Первые впечатления: Ксюшенька - слабоумие и отвага, ГГ - слабоумие и нытьё. Продолжать читать не буду. И да, во второй главе у вас поехал текст, абзацы начинаются посредине предложения.

Samus2001
Медведь (Дикая природа)
Мотивация: Инстинкт, голод, защита территории или любопытство.
Реакция на огонь: может быть — неоднозначной. Может бояться, а может прийти проверить..
Бояться костра рядом с медведем — это *инстинктивный*, животный страх. Он иррационален.

"Читать без знания канона можно", наверное, надо понимать "читать без знания канона нужно", а то будет мучительно больно за Агронома.

Тощий Бетон_вторая итерация

За Фёдора, Сеню, Логоваза, Гиви, Пендальфа, Баралгина и остальных тоже!

Valentayn_01

Браздиди, переведите вот эту фразу


Кто на ком стоял и кто кого боялся, надеюсь не ГГ, с ее несгибаемым хамством, которым спасают Арду?

Samus2001

Наверное, когда костёр рядом с медведем - это иррационально страшно.

*думает*

Это как анекдот про медведя в горящей машине.

Тощий Бетон_вторая итерация, кстати, брошенная машина в лесу в первой главе есть. И именно в ней героини и спасаются от медведя.

Мольфар

Так это Отсыл Очка!

Итак, ГГ видит вооруженных живых и хамит им, в силу несгибаемости духа.
ГГ смотрела телеканал и заранее боится медведя, поэтому вместо костра шароебится по ночному лесу (вместо того, чтобы смело нахамить ему, как принято в природе).

====
Вообще, единственное, что может найти горожанин в ночном лесу, это сломанные конечности и выколотые глаза.
Залезть на дерево и там промучиться всю ночь, им, конечно, в голову не пришло

Мольфар

Надеюсь, они ему смело нахамили и медведь взял их в свою берлогу?

Samus2001
Они ему побибикали и медведь свалил, потому что блондинка за рулём)))

*Кстати, вопрос у автомобилистам - на незаведенной машине с прогнившей электроникой клаксон работает?*

Larik-lan

А, то есть гудок его отогнал, а костер не смог бы, ну да, так оно и бывает всегда в жизни со зверьем.

По поводу клаксона - отвечает электронный полуболван

Скорее всего, не работает. На большинстве автомобилей питание на клаксон подается напрямую от аккумулятора (часто минуя замок зажигания), но при полностью «прогнившей» электронике нарушены контакты, сгнили провода, окислилось реле или вышел из строя предохранитель, из-за чего цепь питания размыкается

Larik-lan

*поёть*
За рулём ТП - будет ДТП!

Тощий Бетон_вторая итерация

Что корова, что медведь,
Ты на них слегка наедь!
Обхами и побибикай
А потом в атаку прыгай!

Да там всё прекрасно.
Они "забились на заднее сиденье", но медведь всё равно полез во внедорожник через лобовуху. Причём он "ударил лапами по капоту". Тогда героини обнаружили лежащий под ногами лом, взяли его в руки и стукнули по рулю, чтобы бибикнуть.

Так что всё в порядке, медведь тоже тупой. Обойти внедорожник и выцарапать боковое стекло он не догадался.

Вообще, можно было усилить сцену! Вот если бы героини не стали бибикать, а тихонько вылезли из машины и подожгли её, пока медведь через лобовое стекло лезет. Тогда бы получилось эталонное: "сел в машину и сгорел".

Мольфар
*думает*

Брошенный в глухом лесу жып с ломом на полу у заднего сиденья...

Мольфар

Еще усилим сцену! Ломик раскалить на огне и медведю в задницу воткнуть, ну сразу бы стало понятно, что это у нас боевые подруги, могут и нахамить за себя постоять

Samus2001
Раскалённым концом наружу, чтобы друзья медведя не пришли и не вытащили

Носитель штанов

Тайное общество медведей - людоедов, приносящее жертвы Эру.
Ведьмак на джипе приехал на них поохотиться, но ломик его не спас

Носитель штанов

Кстати, машина посреди леса тянет (буквально) на рояль в кустах?

Вы спрашиваете, почему эскалация лучше деэскалации? Потому что "деэскалация" перед вооруженным незнакомцем в диком лесу называется покорностью жертвы. А моя героиня хочет выжить.

Не менее кстати - что же ГГ будет исполнять над Агрономом, что аж возрастное ограничение пришлось проставлять?

Samus2001
Ну да, дорог же проходящих через лес или возле не бывает. Ну или обычной лесной дороги.
Прям в точку. Рояль в кустах.

Valentayn_01

и поэтому выебывается перед вооруженным незнакомцем в диком лесу - выжить хочет
Сразу возникают вопросы, сам ли медведь за ними пришел или героини решили эскалировать, чтобы выжить и начали ему хамить

Valentayn_01

А вооружённый незнакомец, которому хуй-пойми-кто в лесу с порога начал непокорно хамить, тут же проникнется несгибаемсотью и опустит оружие?


Выжить, или покрасоваться перед собой своей несгибаемой непокорностью?

Мольфар
А вы точно читали или тупо пробежали беглым взглядом?
Там же прямым текстом написано, что медведь залез в салон. 🤦‍♀️

Valentayn_01

Такой глухой непролазный лес, через который идёт проезжая дорога, по которой ещё не так давно можно было на легковых автомобилях ездить, ммм))

Valentayn_01

Мыкола, ты шо, опять обыдевся?
Странно, что человек так не любящий подъебки, так вдохновенно защищает гг-ню, которая без хамства другим жить не может.

Город, кстати, обычно развивает конформность, потому что надо уживаться с кучей людей вокруг. Откуда у нее эта привычка хамить, демонстрируя несгибаемый дух, спасающий Арду? Ни разу ответочка не прилетала?

Про медведа, машину и дорогу


Вместо рояля в кустах там сидел медвед, который ни с того, ни с сего вдруг решил напасть на людей и даже полез за ними в машину, которая так удобно стояла рядом, сверкая на солнце, хотя все внутри давно сгнило

И еще момент

Valentayn_01

* смотрит на текст
Это такой невидимый прямой текст для избранных
Эх, и любит же ТС додумывать за окружающих

Samus2001, "залез", т.е.оказался как минимум на переднем сиденье. Но героини ткнули ломом в клаксон, и медведь развернулся и вылез.

Может, они в лесу Роллс-Ройс нашли?

Мольфар

Да хрен его знает, может залез теперь означает "побил когтями по капоту"?

А вот героини вообще ума палата - дождались темноты и затем вылезли из машины.

Мольфар

Братишка, я тебе юлыстрацию принёс!

<a href="https://iimg.su/i/bsvsgU"><img src=""></a>

Тощий Бетон_вторая итерация
Ох ну да. Как же такое возможно.
Беда, беда, с вашей логикой.
Например, потерявшегося грибника.

Не знаю, как у вас, а у меня от этого обсуждения уже мигут двадцать играет строго определенная музыка.

Тощий Бетон_вторая итерация

Это был детеныш Роллс-Ройса. Злые люди отвезли его в лес, чтобы не топить и бросили ржаветь посреди дороги

Мольфар

Ахахахахахахахаха!!

Valentayn_01

Бедный грибник сжёг весь бензин по дороге через лес, а потом то ли пропал на пути обратно (по дороге), то ли решил, что жып того не стоит, чтобы его вывозить.

Верю.

Samus2001

Это как в ГП Фордзон в Запретный лес сбежал, только Роллс-Ройс.

Мольфар

А, так вот как ГГ выглядит!

Это ваша цирко-словестная текстура меня забавляет и смешит.
От разговора по фактам вы переключились на стадный троллинг.
И у вас кстати это очень неплохо получается.

Это как раз в вашем духе.
А как бесит правда?

Тощий Бетон_вторая итерация, возможно, это подруга Ксюша. Потому что как выглядит гг нам показали на иллюстрации. И это заслуживает отдельного обсуждения.

Valentayn_01

Так всё же каким образом хамство остановит вооружённого человека, уже собравшегося учинить какое-нибудь плохое зло, или не испортит отношение того, кто зла учинять не собирается?

Мольфар

Вот на этой?

Тощий Бетон_вторая итерация
А почему вы отвечаете вопросом на вопрос?

Valentayn_01

Здоровый юмор и самоиронию надо было проявлять еще комментов 160 назад, а сейчас уже поздно пить боржоми, когда почки отвалились


Пишет нам человек, искажающий факты из своего же текста, лишь бы хоть немного уколоть того, кто его якобы "забавляет и смешит"


Потому что вы непрерывно подкидываете нам чудесных откровений, в попытках поставить на место.
Так что там с расшифровкой фразы? Или вы вместо разговора по фактам перешли на очень удобное уклонение от неудобных вопросов?

Valentayn_01

* записывает

ТС опять перешла на проекции своего личного собеседникам

Тощий Бетон_вторая итерация
Вы путаете бытовое хамство с защитной реакцией. Когда на тебя смотрят как на мясо, скалить зубы — единственный способ выжить. Но раз вам ближе логика овцы перед волком — мне нечего добавит.

Samus2001
То, что вы называете "проекцией", называется зеркалированием ваших же методов ведения диалога. Если вам больно смотреть на то, как работает бумеранг — просто перестаньте его бросать.

Valentayn_01

Потому что никто так и не получил убедительного ответа на вопрос о том, почему ГГиня хамит вооружённым незнакомцам, и почему вооружённые незнакомцы так на это реагируют.

Valentayn_01

Зеркалирование? Не льстите себе, выглядит это как потявкивание беззубого щеночка из детской песочница


А если не больно?
А если перестать приписывать собеседникам свои комплексы?
А если начать отвечать на неудобные вопросы?
А если внезапно понять о чем вам пишут?
Но если вам больно смотреть, как вам разжевывают очевидные (для тех, кто людей не на картинке видел) вещи - просто перестаньте отвечать.

Ну или продолжайте, я столько смешных вещей сегодня узнал

Valentayn_01

1) Вы не напомните, когда и на кого герои Толкина смотрели, как на мясо?
2) Где же были эти страшные оскалы, когда ГГине противостоял медвед?
3) Так если овца начнёт страшно скалиться на вооружённого волка, волк испугается и убежит?

Если удастся в такой ситуации повернуть ключ в замке зажигания, то в ответ (внезапно!) будет полная тишина.

Вся эпопея в лесу вызывает... эмм... некоторое недоумение своей глупостью. И я не о глупом поведении персонажей.

Samus2001
Ох ну надо же. А я и не знала.
Чем же вас так задевают мои ответы?
Листить себе, зачем?
Я себя знаю.

Ага.
Художественно порванные джинсы. Явно именно в таких надо в лес собираться с подружкой. Костяшки на руках сбиты в кровь. Полагаю, несмотря на наличие меча в руках, особо бесящим врагам героиня лупила по морде "с руки".
На правой коленке кровью какой-то "солярный символ" нарисован.
Меч в руке - даже не дву-, а трёхручный. Зачем ему такая рукоять, кто-нибудь объяснит мне? Про то, что героиня, которая никакой не ролевик и не реконструктор, попав в Средиземье, начинает сражаться мечом (а судя по тому, что она вся в крови, а Арагорн и остальные - нет, она одна всех вражин запорола, а парни просто в сторонке стояли и восхищались) лучше всех местных, возможно, даже лучше девяностолетнего Агронома, который всю жизнь в боях и походах.
Сбоку догорает замок. Это Хельмова Падь имеется в виду, или что? В небе до трёх драконов. Драконов, Карл! Хотя, возможно, это назгулы на вивернах?

И на всё это смотрят суровые ребята из Братства кольца. Лица у них, кстати, настолько говорящие, что остаётся только дорисовать комиксовое облачко с репликой: "Помогите".
Давайте посчитаем признаки Мери Сью только на обложке.

Lady Astrel
Ну, и потом говорят, что целая машина в лесу это не рояль, поблескивающий боками...
У нас бы бесхозный внедорожник в лесу как минимум лишился колес.

Тощий Бетон_вторая итерация
Забавно. Путать биологию с социализальной угрозой.
Для вас это же не аргумент.
Хотя вы наверное медведем договиться сможете.

Valentayn_01

Вы упорно рассказываете, как меня задевают ваши ответы. Чистейшей воды интернет-телепатия, любимый подорожник всех обиженных, которым надо хоть чем-то утешиться.
Ничем они меня не задевают, только смешат.
Хотите верьте, хотите нет, мне в общем-то глубоко насрать.
Было бы не насрать, я бы здесь не развлекался.


И явно преувеличиваете свои умения в подъебывании собеседников

Две горожанки пошли в лес, одна ночью пошла пописать, упала в овраг и свалилась прямо посреди Совета, на головы спорщиков и Кольцо.
-- Это знак Эру!
-- Да вы с ума сошли, я и дикая природа?
Пришлось попаданке тащить кольцо в Мордор, натирать мозоли на жопе и ногах, жить посреди дикой природы и так далее

Valentayn_01
Дарю вам бесплатно ещё одну иллюстрацию!

<a href="https://iimg.su/i/R4gHmn"><img src=""></a>

Тощий Бетон_вторая итерация

Отлично подойдет для обложки порнофильма "Я, моя подруга, дикий зверь и стальной лом"

Вы все такие забавные, правда.
Ищите рояли в кустах. Вешаете ярки. И преподносите это как профессиональный взгляд, закалённых профи.
Не плохо получается.

Valentayn_01

А вы ничего не путали, когда в оправдание хамства ГГини сылались на "базовые инстинкты" и "природу"? Почему оно вдруг стало другое?)

Samus2001
О. Вот видите, вы уже на мат перешли. Хотя выставляете себя культурным, всемогущим критиком.

Если свалилась именно когда пошла по естественным надобностям, то к
нужно добавить мысленную реплику: "неплохая жопа, берём".

Тощий Бетон_вторая итерация
У меня встречный вопрос?
Почему вы постоянно переключаетьсь наи мою героиню.
С вами сейчас диалоги веду я. А не она. Этот мои ответы, на все ваши вопросы.

Valentayn_01

Шта? Процитируйте, где это я выставлял себе культурным, да еще и всемогущим?

Это, надо полагать, тот самый "разговор по фактам" об отсутствии которого вы так страдали?

Мольфар

Тоже об этом подумал, но решил, что она не дошла и не начала еще дела, хотя мысль верная да, присела на краю оврага и кувыркнулась. Тогда можно добавить и про жопу

Тощий Бетон_вторая итерация
Так определитесь наконец. Вы сами только что обвинили меня в незнании биологии ("огонь отпугивает"). А теперь заявляете, что биология — не аргумент, когда речь о людях.

Так чем вы недовольны? Тем, что я применила инстинкты к животным, или тем, что применила психологию к людям? Или вам просто нужно хоть за что-то зацепиться?

Samus2001
Вы написали, что я "агрессирую", потому что защищаю свой текст от ваших передергиваний фактов. А ваше хамство — это оказывается "веселье". Интересная логика.

Valentayn_01

Точно? Именно так я и написал?
Ответы на прошлые вопросы будут или продолжите приписывать мне свои смешные фантазии?

Samus2001
Точно. Вы переходите на личности.
Типо я выебываюсь перед вооружёнными мужиками. Вы прыгаете от героини, переходя на личности.

Valentayn_01

Пишет человек, который непрерывно сочинял что-то в мой адрес и продолжает приписывать свои фантазии


Пишет человек, который уже несколько раз требовал перестать задавать вопросы героине и говорить не с ней, а с автором

Вы уж там определитесь промеж "ваших голов"
Разговор по фактам и ответы на вопросы будут? Пятый раз уже спрашиваю, а вы все вертите и делаете вид, что не замечаете их.

Гендальф:
— Что здесь произошло?!
Гг:
— Просто приходил Серёжка,
Поиграли мы немножко... 🙂

Samus2001
Ну в этом моменте есть мой косяк. Не правильно прочитала.

4eRUBINaSlach
Сходите поиграть в песочницу.

Valentayn_01
Не, мне в серпентарии норм🤷‍♀️

Valentayn_01
Давайте с первой цифры: почему ГГиня решила, что хамить вооружённым незнакомцам - удачная стратегия, и какой результат ожидает?

Мольфар

И толстовочка с единорогом!

Valentayn_01

Отвечает электронный болван: "С этологической точки зрения «договориться» с медведем — значит правильно прочитать его сигналы и изменить его оценку ситуации так, чтобы ему было выгоднее уйти, чем нападать.
Вот как этология объясняет процесс этих «переговоров»:

1. Оценка затрат и выгод
В поведенческой экологии любое действие животного подчинено закону сохранения энергии. Драка — это колоссальные затраты энергии и огромный риск получить травму (которая в дикой природе равносильна смерти от голода).
Когда медведь видит человека, в его мозгу происходит мгновенный расчет: «Стоит ли потенциальная награда (защита территории, медвежата, еда) риска быть раненым этим странным двуногим?»
Как «договориться»: Ваша задача — показать, что вы не представляете пищевой ценности, но способны нанести травму. Если вы стоите твердо, медведь с вероятностью 99% выберет отступление, так как этологически это самый безопасный и энергосберегающий вариант.

2. Ритуализация агрессии (Проверка связи)
В этологии есть понятие ритуализированного поведения. Медведи крайне редко нападают сразу. Сначала они «прощупывают» противника:
Псевдоатака: Медведь делает стремительный рывок в вашу сторону, но резко останавливается в нескольких метрах.
Щелканье зубами, фырканье, хлопанье лапой по земле.
Это не само нападение, это этологический «вопрос»: «Ты жертва или соперник?» Если вы убегаете, включается инстинкт преследования (вы — жертва). Если вы остаетесь на месте, не кричите истерично и не лезете в драку, вы отвечаете на его ритуал своим ритуалом: «Я не жертва, я не добыча, давай разойдемся».

3. Язык тела и сигналы стресса (Этограмма медведя)
Этологи составляют этограммы — каталоги поз и действий животных. Медведь постоянно «говорит» с вами, и умение читать эти сигналы — основа выживания:
Зевота, облизывание носа, отведение взгляда: Это не признаки сонливости или смущения. На языке этологии это сигналы стресса и попытки деэскалации. Медведь нервничает и пытается успокоить сам себя, показывая, что не хочет драки. В этот момент человек должен «согласиться» на мир: говорить тихим, низким голосом и медленно уходить.
Пристальный взгляд, опущенная голова, прижатые уши: Это сигнал высокой концентрации и готовности к атаке. В этот момент «переговоры» окончены, нужно готовить фальшфейер или спрей.

4. Оперантное обусловливание (Дрессировка дикой природы)
Этология тесно связана с теорией обучения. С диким медведем можно «заключить договор» на уровне выработки условных рефлексов, и это работает в обе стороны:
Аверсивное (негативное) обусловливание: Медвежий перцовый спрей, петарды или громкие крики создают у зверя устойчивую нейронную связь: «Человек = невыносимая боль в носу и шум». Этологи доказали, что медведи обладают великолепной памятью. Один неудачный контакт с агрессивным туристом заставляет медведя обходить тропы стороной годами.

Пищевое обусловливание (Опасный «договор»): Если медведь нашел еду в лагере, он «договаривается» с этим местом: «Я не убиваю этих людей сейчас, они сами отдают мне калории». Этология категорически запрещает это, так как ведет к хабитуации (привыканию). Медведь теряет врожденный страх перед человеком. Этологический итог такого «договора» всегда трагичен: зверь становится наглым, начинает воспринимать людей как источник еды и в итоге подлежит принудительному усыплению или отстрелу.

Тощий Бетон_вторая итерация
Я уже отвечала на этот вопрос много раз: это защитный механизм психики при встрече с вооруженной группой мужчин. Если с шестого раза до вас всё еще не дошла разница между "бытовухой" и инстинктом самосохранения, боюсь, седьмой раз ситуацию не изменит.

Valentayn_01
А как различить бытовое хамство от защитного, вызванного инстинктом самосохранения?

Тощий Бетон_вторая итерация

Вы сами привели мне определение "Оценки затрат и выгод" из этологии. Поздравляю — вы только что описали логику моего медведя. Зверь оценил риски (странная железная пещера, громкий звук) и счел затраты энергии неоправданными. С точки зрения биологии выживания моя героиня поступила абсолютно верно: она создала препятствие, которое хищник не смог быстро преодолеть


Вы приводите статьи по этологии медведей, но сами невнимательно читаете текст. Героиня НЕ стала разводить костер именно потому, что боялась привлечь внимание. Она забралась в машину — замкнутое металлическое пространство. А клаксон сработал как идеальное средство деэскалации: резкий, незнакомый животному звуковой сигнал заставил хищника отступить. С точки зрения зоологии всё сходится.

Сетти
Это когда намерено хамишь или оскорбляешь.

Valentayn_01
А, то есть ГГ-ня просто невоспитанная хамка, которая в критической ситуации вместо того, чтобы промолчать или вежливо спросить/попросить, начинает хамить и оскорблять?

Бог мой Император, как же это прекрасно. Продолжайте, продолжайте, давно так не смеялась.
*хрумкает попкорном*

Сетти
А представьте, попала ГГиня в непосредственную близость какого-то военного объекта, и караульный ей кричит по всей форме:"Стой, кто идёт! Стой, стрелять буду!"
А она ему как вжарит несгибаемо трёхэтажным!

Тощий Бетон_вторая итерация
И на этом рассказ закончится

Тощий Бетон_вторая итерация
Вы сейчас серьёзно?
Весомый аргумент с вашей стороны. Прыгать из мира Толкина, в военную реальность.

Elis Maravillosa
Своего мышления нет, или чисто стадное?

Сетти
Не нужно примерять на мою героиню, свои маски.

Valentayn_01

То есть Арагорну с мечом можно саркастично похамить для демонстрации несгибаемости, а перед солдатиком на посту уже можно включать "психологию овцы", или как вы то назвали...

Красиво же, чо)

Valentayn_01
Вполне. Интересно, а вы не думали, что если вам активно что-то пытается сказать несколько человек – может они правы?

Valentayn_01
Я ничего не примеряю, я у вас уточняю, если вы не заметили.
Кто-то из военных сказал: в критической ситуации вы не подниметесь до уровня своих ожиданий, вы упадёте до уровня своей подготовки. Так и тут. Если в критической ситуации ГГ-ня хамит вооружённым людям, то это её, так сказать, базовый уровень. И инстинктом самосохранения там не пахнет. Вооружённых людей лучше обходить стороной, если это не ваши хорошие знакомые. Вот и получается, что ГГ-ня неадекватная девица

Elis Maravillosa
Да тут вообще радоваться надо! Столько гамм бесплатных набежало)))))

Elis Maravillosa
Интересный вывод.

Сетти
Это прям как жаловаться, почему вода мокрая.

Утверждение о том, что "в критической ситуации вы падаете до уровня подготовки" здесь работает идеально. У моей героини нулевая подготовка выживальщика. Поэтому вместо тактики спецназа мы видим чистую физиологию стресса: паника, сарказм как анестезия.

Valentayn_01

Да и социализация не сильно выше...

Тощий Бетон_вторая итерация
Ага.

Valentayn_01
Даже не знаю, стоять мне или падать

Valentayn_01
Для начала она побежала, что с точки зрения биологии уже неверно.

Впрочем, учитывая разность скоростей, вывод один: убежать от медведя не получится.

Если уж идёшь по лесу, надо шуметь. Хищник предпочтёт уйти, а не приближаться к источнику шума (если, конечно, к источнику шума не рванёт любопытный детёныш, но тогда это просто ой). Идти как можно тише человеку бесполезно: слух у хищников намного тоньше, всё равно услышат.

Valentayn_01
И ВК читан 18 раз на русском и 2 на английском.

Valentayn_01
Мэри Сью - это не принцы, это поломанные причинно-следственные связи. Не супер-умения, а авторская рука в жопах персонажей.

То есть если вашу саркастичную нитакусю слушают, а не втащили, чтобы знала место и субординацию, если взяли с собой, хотя она обуза и нет совершенно железной причины так делать и ее терпеть, если слушают ее выпендрёж до конца, не предлагая заткнуться или не затыкая пинком, если дарят подарки, хотя персонаж ничем не заслужил - это сьюха.

Тощий Бетон_вторая итерация
Профессор нипрадумал

Desmоnd
О, новенький.
А других аргументов, кроме мерисьюшности нет? Или только это вас триггерит?

Lady Astrel
Всё таки отвечу вам.
А вы внимательно читали свой комментарий?
Если идти тихо, у него чуткий слух, он всё равно услышит, а до этого предлогали шуметь.
Логика где?

Valentayn_01
А надо другими?

Скажите, если у вас просто прохожие ночью попросят закурить (не обязательно гопники, работяги с ночной смены), хамство в их адрес к чему приведет? Причинно-следственные связи. А если это грибники в глухом лесу? Защитная реакция как раз завалить хлебало и быть очень вежливым.

Триггерт? Вы думаете что у вас есть шанс написать говнище, которое было хотя бы в первой десятке? Вы думаете, вы первый автор сьюх, которого кто-то встречал? Чтобы триггернуть, нужно чтобы было выдающимся хоть в чем-то. У вас лишь в заголовке.


Кстати, на каком языке говорит ваша Сью? Как решен языковой вопрос? Как обычно "бикоз фак ю"?


Кстати, народ, а ведь ТКВО тут как рука к перчатке.

Valentayn_01


Чем дальше в лес, тем больше начинает думаться, что ГГиня - чей-то селф-инсерт.

Про книжку не помню, но в фильме у Джексона, кстати, вполне себе хамит. Когда уже напряжение максимальное, когда по Мордору в компании Голого шастают.

Мольфар

Там в Мордоре он уже как зомбак в прострации ходит, ему не до хамства.

Valentayn_01

Давайте я вам ещё раз туманно намекну - когда Хоббит Джексона только начал выходить, всё было забито такими вот простыми девчонками, которые просто попали в Средиземье нагрести плюшек, то есть спасти Торина любовью или что-то такое. Всех, кто это помнит, в вашем фике вряд ли что-то всерьёз стриггерит)

Тощий Бетон_вторая итерация
Онажепанночка обычная, кукурузник десятка два обозревал. Тут разница только что не в Хоббита. С тем же набором втф.

Desmоnd
Не, в ВК тогда периодически тоже кто-то попадал с тем же результатом.

Тощий Бетон_вторая итерация
Я что-то смутно уже помню. Разве что Немота перебралась из Хоббита

Desmоnd
Да вобщем и без разницы - что там Торин, что тут Арагорн.

Хотя Торин-то вольный был, а тут от Арвен отбивать.

Valentayn_01

И это вы спрашиваете о логике? Вы, у которой героиня сначала взвизгнула, потом шлёпнулась, т.е., уже нашумела? А потом требует бесшумности? (Я даже не буду спрашивать, на кой чёрт они попёрлись посмотреть поближе, кто там.)

Логика в том, что идти бесшумно, чтобы зверь не услышал, не получится. (Если б получилось, было б опасней: можно врасплох застать ещё кого-нибудь, пусть и не хищного, но достаточно крупного, чтобы причинить неприятности) Бежать бесшумно тем более. Особенно, как у вас там описано. Тихо отойти и дальше тихо идти, если зверь не обратил внимание на человека, даёт больше шансов на спасение.

Впрочем, скорей всего, в описанной вами ситуации медведь бы и не заинтересовался людьми. Медведь вдогонку не охотится.

Зато громкие разговоры вынудят зверя заблаговременно и тихо (человек точно не услышит) уйти незамеченным. Ему такая встреча не нужна.

Тощий Бетон_вторая итерация, а можете пояснить, почему именно Арагорн? Там же Леголас рядом бегает. ТС только кино видела, неужели Арагорн всё равно привлекательнее?
Почему не Шон Бин, в конце концов? Или не Эомер?

Или это из-за конкуренции? "Раз Арвен и Эовин на него вешаются, то щас я отобью", так что ли?

Ой а что это вы вдруг проснулись все. Сидели онлайн, молчали, но только стоило появится новичка. Сразу заполошились?
Что с вами? Что случилось?

Valentayn_01, это типичное поведение нашего серпентария, не бойтесь - тут всегда так)

Мольфар

Так вон в шапке же:"Арагорн II (Элессар)/Новый Женский Персонаж", а больше никому такой радости по регламенту нет.

Тощий Бетон_вторая итерация, шапку-то я видел. Вопрос скорее про коллективное бессознательное йашек. Почему Агроном? Он же, вроде, не главный секс-символ в кино. Ну, насколько я разбираюсь.

Или про пейринг попаданка/Логоваз тоже куча фикла понаписана?

Desmоnd
Однозначно.

Ну и ВРАЖ во всей красе. Об этом уже сказали.

Desmоnd
Умно звучит, но не оправдывает ваш аргумент.

Мольфар
Кого мне бояться? Вас что ли?

Мольфар

Он самый статусный. Ну кто такой этот жалкий Логоваз "эльфы в лесу" рядом с монархом Соединённого Королевства Г. и А.? А что бессметрный - так на попаданкин век и Арагорна за глаза хватит.

Тощий Бетон_вторая итерация, странно это всё.
Я вон, N лет назад на ютубе реакции глядел, как американцы ВК смотрят. Там деффки больше всех вообще по Сэму вздыхали. Потому что смелый, верный и вообще.

Мольфар

Ага, в сцене, когда Фродо в тяжране валяется, там, без шуток, аж искрит.

Я конечно еще не все прочел, но из-за первой главы ощущение что у ГГ уже не сарказм, а сраказм, она безостановочно срет ртом на окружающих, в нормальном мире окружающие такое не любят - а сами острословы не фонтанируют "остроактуальными замечаниями" 24/7.

Погляжу дальше, может ошибся.

А почему Арагорн - топчик, если в фильме нам показали такого шикарного Трандуила - король, богатый, свободный. С ПТСР правда, зато плащик шикарный. И волосы))

Тощий Бетон_вторая итерация
То есть "нагреть руки" на чужом каноне нельзя, а прийти в чужой реквест беты, чтобы потоптаться на авторе — можно? Интересные двойные стандарты у старожилов

Valentayn_01, потоптаться?
Откуда столько негатива? И вовсе никто не топчется. Это просто сарказм. Бывает, знаете, при встрече с незнакомцами.

Valentayn_01
А вы бы реагировали иначе, если бы вся эта дискуссия была не здесь, а под фиком непосредственно?)

кукурузник
Забавно слышать лекцию о нормах общения от человека, который пришел топтаться в чужой реквест беты со стаей товарищей. Видимо, правило "не трогай чужое" работает только когда речь идет о каноне, а потоптаться на авторе толпой — это уже норма вежливости?

Мольфар
Серьёзно?
Почему мы все мои ответы переводите в злость?
Через текст нельзя передать интонацию, к сожалению.
Я совершенно спокойна.
Меня просто всегда забавляет коллективно-стадное мышление.

Valentayn_01

А что же такое случилось, что вы вдруг прекратили следовать заветам природы и пугать волков оскалом?

Откуда вы это взяли? Вы на сайте, где публикуют фанфики. В каком смысле "не трогай канон"?
Бетон дело говорит - мы вполне можем переместиться в комментарии фанфика.
Или запилить отдельный пост-рецензию в блогах.

Не хотите, чтобы тут кто-то "топтался" - наверху есть кнопочка, запрещающая писать комментарии.

Вообще-то можно. Но для этого нужно уметь писать.
Ну, а нас забавляет общение с вами. Продолжайте обвиняюще тыкать пальцем во всех присутствующих и обзываться "стадом". С пятого раза нам непременно станет обидно.

Тощий Бетон_вторая итерация
Вы читать умеете?
Это вопрос.
И задан он был вам.

Valentayn_01
А при чем тут товарищи или не товарищи? Я просто по блогам ходил. гляжу пр бетинг, дай думаю гляну. может хоть раз хороший фик про попаданку в Арду пишут ( они есть, я видел, но и хреноты много, её тоже видел). А пка гляжу, и возникают вопросы.

Вобще первая глава любого текста, это как говорят в кино, заявочный кадр. Главгероиня появилась на страницах- и как-то сразу она разом, и неприятная в общении, и глупая по поведению. Это нехорошо, надо или одно, или другое.

Плюс сама по себе склонность сарказмом фонтанировать, это не единственная характеристика у живого человека, а вот героиня в тексте почему-то тлько такая, словно из одного сарказма и состоит.

Мольфар
Мольфар
Что и требовалось доказать.

Valentayn_01

Вообще-то до сих пор ваши вопросы выглядели либо риторическими, либо ответы на них были, как бы вам сказать, совсем очевидны.

А вот от конкретных вопросов по вашему тексту вы старательно уходите.

кукурузник
Я пишу о выживании неподготовленного человека в экстремальных условиях. То, что для вас выглядит "глупостью", с точки зрения психологии стресса — нормальная броня. Мы смотрим на текст под разными углами.

Valentayn_01

О, теперь хамить незнакомому, вооружённому и потенциально опасному человеку - нормально с точки зрения психологии (принявшей пост у биологии и социальных взаимодествий). Что-то будет дальше.

В первой главе странное, машина в лесу. Что машина делает в лесу?
Я вот часто бываю в лесу, я в нем живу фактически, я не видел в лесу ржавых старых машин. В девяностых я знаю и помню в одном месте лежала кабина от Камаза ( не знаю как там очутилась), сегодня уже не лежит. её давно сдали на чермет. Если в лесу человек бросит машину ( например сломалась), он за ней вернется.

Если в лесу бросили угнанную машину, есть вероятность что её найдут, и либо дадут знать в полицию ( тут машина брошенная, может она в угоне?), либо разберут на запчасти, на детали, и сдадут в чермет.
Если машина брошена в лесу так давно, что внешне ржавая, мотор не заведется, даже звука не будет (аккумулятор сел, провода мыши сгрызли, бензин в баке выдохся).

Одна небольшая деталь в тексте. а уже ворох недостоверностей. Которые можно просто и легко убрать. например переписав главу. Если это ажно уже ржавая машина, она не отреагирует на поворот ключа звуком. А если это угнанная машина которую бросили, то она не будет ржавая.

Тощий Бетон_вторая итерация
Правда?
Единственный ваш вопрос до этого был про мерисьюшность. Или почему она им хамит.
Сейчас перешли на пейринг.

Valentayn_01

И мы так и не узнали, почему. Несмотря на то, что вы яростно настаиваете на том, что это абсолютно нормальное поведение.

А можно сделать прыжок веры и спросить - почему вы хамите?

Valentayn_01

Что-то не верится. Ну ладно, допустим это такая реакция- но ведь у человека есть не только эмоции. но и разум. А значит казавшись в сложной ситуации, надо не эмоциям волю давать, а включить мозги.
Не сарказмом сыпать, а призадуматься, что же делать.

И еще вопрос- в чем цель написания фика? Наверное хочется чтобы похвалили и высоко ценили качество фика, сюжета и персонажей?

Ну тогда надо чтобы персонаж был качественный, а если персонаж состоит из одного тлько сарказма, это не очень качественный персонаж. Можно например придумать, что посидела наша саркастичная героиня, подумала, вспомнила примерные ориентиры ( западнее леса должна быть железная дорога), прикинула по положению солна строны света, и пошли они на запад, уже героиня не только саркастичная, но и умная, уже на стала объемнее и интереснее.

Или вот её подруга Ксюша, она хоть и персонаж пролога как я понял, но явлена картоном, ей тупо захотелось в лес ( почему? фак ю, демн райт) и подругу за собой повела - а можно было написать что поехали компанией грибы собирать и заблудились. То есть вокруг главгероини получается картон и плоскость, все максимально глупое, сделано ради того чтобы в лесу очутиться, включая персонажа. Читатель может умом это не сознает, но на подкорке оно осядет, и будет там сидеть. Что сюжет уже сделан кое-как, это значит автор меня не уважает, пытается мне скормить некачественное, а я себя не на помойке нашел.

кукурузник
Спасибо за такой детальный разбор матчасти. Видимо, вы пропустили абзац о том, что "провода сгнили, а детали проржавели". Я специально прописала машину как мертвую тушу.

И тем ценнее тот единственный момент, когда этот кусок металлолома всё-таки издает звук вопреки всем законам физики и коррозии. Иногда техника работает на чистом адреналине героя. В триллере такие чудеса случаются

кукурузник
На этот вопрос я ответила выше.

"/— Может, разведем костер? — предложила подруга, оглядываясь по сторонам. — Чтобы нас заметили с воздуха?

— Это не лучшая идея. Во-первых, медведь учует запах и придет на огонь. Во-вторых, с чего ты взяла, что нас кто-то ищет? Давай лучше попробуем найти дорогу, нам нельзя оставаться на месте, тем более сейчас. Будем надеяться, что опасность миновала, но нужно быть начеку и держать ухо востро, — ответила я, настороженно оглядываясь."/

Вот еще один пример некачественного. Знание что огонь отпугивает диких зверей, оно совершенно не тайное, оно общеизвестное. более того, в школьной программе уроки ОБЖ за шестой класс как раз рассказывают про выживание в дикой природе ( как ориентироваться, что можно и нельзя делать, как найти еду и воду, как сберечь себя от диких животных). Поэтому видеть полноценную дееспособную девицу, которая ВСЕ это не знает. это дикое зрелище. Сразу видно, что ситуация не живая, все происходит потому что автор так захотел. А литература как раз пр то, что все что происходит на страницах, оно происходит не прост "потому что автор так захотел", а в рамках причинно-следственных связей.
Не "подруги заблудились потому что я так хочу" а "подруги заблудились в лесу, это случается с людьми".
Не "подруги поехали в лес чтобы заблудиться" а "подруги поехали в лес по понятной нужде и заблудились, как это бывает".

Ну и опять, героиню показали глупой, это плохо, я как читатель не хочу хамливую и глупую главгероиню ( какую пользу сюжету она принесет?). можно показать её наоборот умной ( можно даже на контрасте с балбеской Ксюшей, если мы её упрощаем). Зажечь костер, чтобы во-первых медведь не пришел, а во-вторых если зажечь большой костер, то возможно лесохрана облетая угодья ( и такое бывает) обратит внимание, к вам прибудут люди, и спасут вас.

Вот, все просто и легко, легко и просто.

Larik-lan
Видела я "заведи себе ии-парня, как Трандуил"...)

И вообще, мне непонятно, если попадание происходит через гибель под колесами машины, то к чему было вступление про лес? Таким образом вся эта часть про поохд по лесу, медведь и ржавая машина- они лишние. Под машину можно и в городе попасть ( шла не глядя через доргу, переходила в неположенном месте, лихач вылетел на тртуар), а если уж лес, то он мг бы быть использован так, как нельзя было обыграть попадание в другом месте.
Например героиня не бросила подругу, котрая увязла в болоте, вытащила Ксюшу, н утонула сама - и вот уже мощнейшая характеристика персонажа.
Не просто саркастичная девица сбита машиной, а самоотверженная, уже гораздо симпатичнее стала. уже я проникся сопереживанием.

(В моем ненаписанном фике, попаданец спасал младшего брата из пожара, снял его с чердака загоревшейся дачи, но сам погиб упав на арматуру. Тем самым была заготовка под иронию положения-спасал из пожара, попал *духом* в огнедышащего дракона- и момент характеристики персонажа.)

кукурузник
ТКВОлёсами ТКВОшины. Но я ни на что не намекаю.

Elis Maravillosa
Хах) Я тоже видела, но того Трандуила не советую, он тупой извращенец) Их специально прописывают тупыми извращенцами, чтобы падать под ноги хамоватым дамочкам))

Desmоnd
Это отдельный вопрос. Но да, теория встает как влитая.
Зато моя версия, с утоплением в болте, оставляет возможность настоящего попадания.Занырнула в болоте в России в Кировской области, вынырнула из водоема возле Шира, например.

кукурузник
А язык? Чего они друг друга понимают? Болото тут как бы слишком волшебное.

Desmоnd
Ну мэн, а кто тебе сказал, что в Средиземье говорят не на русском?
Берем на веру идею, что каждая хорошая книга и кин, рождают свой мир. Оригинал Толкина создает вселенную. где в Арде говорят по-английски, а переводы- где говорят по-русски, по-украински, по-немецки,по-испански. Нашей героине повезло оказаться в русской версии.

кукурузник, блин, вот здорово. Я б такое почитал.
А ещё лучше - если бы говорящая по-русски героиня вынырнула в Арде, где все говорят по-украински.
Или наоборот.

всем чмоке

если бы я встретил в лесу отряд вооруженных мужиков, то был бы пздц как вежлив

потому что я вообще по жизни вежливый, не падумайте плохого

О, за ночь еще новых изумительных откровений привезли


Особенно если автор не разбирается в физике и ему лень читать матчасть

Героиня у нас якобы обычная горожанка (и сразу вопрос к луку на обложке - откуда она научилась из него стрелять, если не МС, как нас упорно уверяют), но у нее есть защитный механизм психики, при встрече с вооруженными незнакомцами в лесу сразу хамить им

Вопрос знатокам!
Где обычная горожанка, из природы знающая только телеканал, могла постоянно встречать вооруженных незнакомцев, чтобы у нее выработался такой защитный механизм?
И дополнительный бонусный вопрос: почему при подобных встречах героиня ни разу не огребла и продолжала считать, что механизм выживания - хамить и проявлять агрессию?

Samus2001
Так гопники же
Это были очень воспитанные гопники, которых мама учила, что девочек бить нельзя

Носитель штанов

А это версия!
Вполне вписывается в один ряд с техникой, работающей на адреналине, и сарказмом, который нужен для выживания, как воздух и вода

Samus2001
Баг системы жизни, когда девочек бить нельзя, обижать нельзя, и девочка по жизни идет. ей ничего за козление нет, а потом она делается бабушкой, а их тоже трогать западло.

Это жизненно, но неинтересно, а вот что интересно- дуга характера, когда попала, а тут тебя баловать не будут, за хамство есть ответ ( не обязательно бить. мы тебя просто в лесу оставим, и пропадай), и приходится измениться.

Samus2001
Я и с медведем баг нашел, рассказать?

кукурузник

Конечно!

====
Они там пытались машину заводить? Владелец ушел, оставив машину открытой, ключ внутри рядом с ломиком?

Явно же медведь-людоед его сожрал, когда этот ведьмак на него наехал сослепу. Сразу бы сцена стала в разы достовернее, со свежими следами всякого и ломиком не в салоне, а багажнике.

Samus2001
Окей.
Медведь это парадоксальный зверь. он встречи с человеком не ищет. ему человек не нужен, он его обойдет. Он странным образом в себе сочетает робость и отмороженность. Если бы медведь просто подошел к ним. когда они сидят в машине, а они бы зажали клаксон- медведь бы убежал прочь, роняя кал ( и это не метафора).
Но тут он уже настроился их сожрать, он выбрал цель. он уже в машину лезет. Если он вошел в охотничий раж. он вас достанет. хоть загудись. это ему будет легкое раздражение. Огня бы он испугался, его звери лесные очень боятся. а гудок уже негоден.

Более того, мишка силен и умен, я читал в газетах и книгах разное, например однажды мишаня вломился в телятник, через крышу.Разломал, залез, задрал теленка и выволок его через крышу, после чего ушел с ним. Тут бы миша догадался не через лобовуху лезть, а выломать дверь. И поверьте, он бы это смог сделать. медведи страшно сильные звери. не зря их всю жизнь всегда опасались.
(даже слыхал я, что медведь ,это кодовое обозначение, а так наши предки его настоящим именем не звали, чтобы не накликать. так до нас дошло только медведь,Топтыгин,Михайло Потапы, набор заменителей. За достоверность не ручаюсь.)

Ну ладно, нельзя все про всех знать. но сегодня есть интернет, а в нем люди и ИИ, можно многое про медведей узнать. Кстати, часть того что я сказал, это из школьных знаний за шестой класс по ОБЖ.

кукурузник

Ага, у меня та же база знаний и неоднократно читанные истории про столкновения в малинниках, истошный крик и удирающий с поносом медведь / вообще умерший на месте от разрыва сердца (хотя, может это был человек?)


И сразу вопрос - с чего бы? Но ответа мы так и не получим.


Я бы даже сказал, что сильнее разозлился


Йеп, я тоже такое читал, про смену имени и прочее, и что бегает быстрее любого лося и в целом сообразителен


Тут у человека техника на адреналине работает, а вы говорите - искать в интернете!

Я вспомнил мем про красную панду.

Тощий Бетон_вторая итерация

* загуглил и ржу

Надо соединить с медведем из деревни дураков!

кукурузник
Из недостоверных источников: звали мишку бер (отсюда и берлога). Бегать этот милый пушистик может со скоростью 60 км/ч, так что хрен от него убежишь. И если он таки решил кого-то сожрать, то и на дерево за добычей залезть может

Samus2001

Нет, мишка тоже может с испуга кони двинуть. он тоже живой, у него тоже может быть с сердцем плохо.

А тут можно поверить, что не повезло. Может он бешенный, может больной. может давно голодный, может у него с мозгами проблемы ( медведи падальщики, часто они полны паразитов, а значит нездоров. это может на мозге отразиться). Но самое кошмарное- если медведица с медвежатами. Она любого за медвежонка порвет, даже медведя-самца. даром что они больше.

Про машину неясно еще это:

"/И вот, мы вышли на заброшенную лесную дорогу. Там, словно призрак из прошлого, стоял старенький ржавый внедорожник."/

Я как автозадрот интересуюсь, что это была за машина? Джип Чероки? Джип Гранд Чероки?
Тойота Ленд Крузер? Мицубиси Паджеро? Ленд Ровер дефендер?

Ладно, далее:

"/Ксюша обошла машину и попыталась открыть дверцу. Замок заржавел намертво. Она дернула сильнее, и дверь со скрипом поддалась. Внутри все было покрыто толстым слоем пыли и паутины. Сиденья прогнили, руль облез. Но главное — в замке зажигания остались ключи.

— Это наш шанс! — воскликнула Ксюша, запрыгивая за руль. Она повернула ключ, но ничего не произошло. Попытки завести машину повторялись снова и снова, но безуспешно. Мотор лишь жалобно скрипел, отказываясь оживать.

Я открыла капот. Внутри все выглядело еще хуже: провода сгнили, детали проржавели. Я, конечно, не механик, но даже мне было ясно, что эта машина давно мертва. С разочарованием я захлопнула капот."/

Как это мотор жалобно скрипит, если он должен вообще никак не реагировать?
далее, если это машина там так давно. что заржавела, как её никто не нашел? Что это за леса такие, это Якутия и Абыйский улус, двести километров от жилья? Да если бы в моем лесу такое нашли ( а нашли бы, мой лес полон людей, хоть те же лесорубы). тачку бы или в милицию/полицию сдать, или самим раздеть полностью.
Я однажды нашел всего в километре от границы леса кучу пластика, сперва не понял что. а потом мне пояснили, что тут воры раздербанили краденный Жигуль пятой модели. торпеду и прочее бросили, а хозяин узнал ( но забирать не стал) только когда пойманные воры на следствии указали, где машину разбирали. Так что лес и машина= скоро машина целой не будет.

кукурузник

Тут еще стоит добавить про "заброшенную лесную дорогу".
Она заброшена, но она есть, значит по ней активно ездили и наездили так, что она до сих пор сразу угадывается.
Но заброшенный жып с ключами прямо в замке и ломиком в салоне стоит и не просто стоит, а еще и сверкает! Весь сгнил, но сверкает, аж издалека видно. И никто больше ни разу не проехал.

Ключи в замке там могли остаться только в одном случае: водятел вышел отлить, не глуша машины, и моментально на месте сдох, а жып остался работать, сожрал весь бензин и заглох.

Но это не рояль в кустах, о нет

Samus2001
Или эту машину угнали, покатались ( может даже взяли не с целью забрать. а просто покататься, но за это тоже статья). в лесу бенз кончился, так и бросили.

Или опять же, про криминал. как фильм Бумер ( где бандосы весь фильм на краденной бэхе ездили, в глушь уехали от проблем, по итогу кто не сдох тот попался. а последний сбежал, и бросил тачку в лесу. Но думается мне, машину неизбежно должны найти до того, как она вся заржавеет.

Сетти

Угу, все так. Я видел чучело медведя в нашем музее леса, это впечатляющий зверь.

кукурузник

Нам говорили, что это был заблудившийся грибник
(которого надо полагать, сожрал этот же медведь и никто не искал)

Следы аварии и задавленный медвежонок, труп за рулем или там кровища повсюду, добавили бы атмосферности и понимания, как и севший на брюхо машин - достоверности. Но полагаю перед нами один из последних пунктов йашечного бинго - нежелание менять даже запятую в тексте, словно от этого все развалится.

Samus2001

<a href="https://iimg.su/i/qTw34R"><img src=""></a>

<a href="https://iimg.su/i/MszK8Q"><img src=""></a>

Тощий Бетон_вторая итерация

* орет нейрочаечкой

Властелин Дураков, кросс ВК и Деревни Дураков, в котором главная героиня деревни, спасаясь от медведя, попадает в Средиземье и встречает Братство. Отбирает кольцо и идет к Саурону, чтобы тот сделал ей предложение

Или Деревня Колец. Сбежав от Голого, колечко оказывается в Деревне Дураков и пытается скорраптить жителей.
Ничего не меняется и кольцо ржавеет без дела, затем начинает размножаться делением

Samus2001
Меня еще напрягает слишком картонная Ксюша. Понятно что кроме пролога мы её не увидим. но один бес, она сильно картонная, типа антипод главгероини. не хмурая. а веселая, жизнерадостная. счастлива что заблудились. Слишком плоско вышло. даже для фонового персонажа.

это знаете. как тот случай, когда кино про пятидесятые в США, а на заднем плане ездят жигули пятой модели, которые четко видны. и которых в пятидесятые не было нигде. даже в СССР. И фильм может быть неплохим, а удовольствие подпорчено.

Морячок находит колечко, но пропивает его
в улье тем временем пробуждается древнее зло

Samus2001
И назгула глушат сковородой.

кукурузник

Другая не стала бы терпеть вечно говнящую героиньку?
Я так полагаю, нам тут пытаются привезти раскрытие предыстории героя и характер


Все как обычно, в попытках привезти обоснуя текст становится хуже и это тоже о многом говорит.
На фоне рассказов, что эти нещасные 140кб писались 2 года, очень о многом.

Но зачем же делать неверибельного персонажа? Вышло словно одна сильно злая, другая сильно добрая. и обе неживые. Опять же. ехать в лес где нихера не знаешь на поляну- это из серии дурости. Я бы с другом или сам не поехал, или его бы еще не пустил.

Логичнее был бы сбор чего-то, отошли от людей, потом обходили что-то, спустились в овраг, вылезли из оврага. так и потеряли путь назад, заблудились.

*грустит

Мольфар

* грустит рядом
Где продолжение приключений товарища Каца, который никогда не предлагает сдаться?! :)

Samus2001

Он контужен!

Samus2001, пишется! И даже выкладывается!

Мольфар

* зотаив дыхание, ждет продолжения после интерлюдии 4

*злодейски хохочет
Я такие клиффхенгеры придумал! Две подушки сгрызть можно!

Мольфар

* громко грызет подушки на руках

На встречу со звездой надо приходить подготовленными, как завещала одна звезда, так что я решил быстренько наверстать и подготовиться.

Да. Пахнуло незабываемым духом ехидных ожепанночек в Арде, словно в то время вернулся.
Первая глава вызывает вопрос: нафига? Если она должна была познакомить нас с ГГиней в привычной обстановке, то таки да - она показала нам "слабоумие и нытьё", которое не знает, как вести себя в лесу, а погибает не просто глупо, но абсурдно.

Вторая глава: Арагорн, опытный следопыт, защитник слабых - видит перепуганную беспомощную женщину, и не понимает. что это. Настолько не понимает, что классифицирует её, как угрозу, которой надо приставить меч к горлу (а мог и полоснуть!). Чтобы ГГиня, конечно, смогла отворить поток сарказма. Серьёзно, по обсуждениям и цитатам я таки плохо представлял, какая там струя петросянства. ГГиня просто не затыкается, ни во внутреннем монологе, ни во внешнем... диалоге. Всё. что чувсвуется и переживается, нужно завернуть в обёртку сарказма и запихать читателю в рот. И да, Братство отступает перед силой молодёжного стендапа.
Каждая шутка построена по одному шаблону: современное понятие + фэнтези-контекст = типасмешно. И все улыбаются. Все «оттаивают». Все «простодушно внимают». Потому что автор не может допустить, чтобы героиню не любили. А её уже обожают. Гэндальф «тайком записывает её заклинания в книгу». Леголас «фыркает», услышав про крем для загара. Фродо спрашивает: «Смузи — это оружие эльфов?»
Только что её были готовы зарезать - сейчас все умиляются, внимают и в худшем случае - терпят.

Затем ГГиня кокетничает, утверждая, что «я не особенная», но текст немедленно показывает, что таки да. Все её слушают. Гэндальф подозревает пророчество. Арагорн «пытается разглядеть что-то большее». ГГиня - центр каждой сцены, каждого разговора и каждого взгляда.

В следующей главе струя стендапа выносит на поверхность 23 шутейки по тому же шаблону. Ржать предлагается над: — «остров Пасхи»
— «реалити-шоу "Выживание в Средиземье"»
— «любовная линия с Леголасом (хотя кто знает!)»
— «тверк»
— «Шанель от ширпотреба»
— «вайфай»
— «гашишная трубка»
— «Instagram»
— «увлажняющий крем»
— «бельгийский шоколад»
— «SPF-защита»
— «фарфоровая кожа»
— «ребрендинг "Властелина Колец"»
— «Саурон и его плюшевые зайки»
— «мемуары: "Как я спасла Средиземье, не сломав ни одного ногтя"»
— «кэшбэк»
— «Варг Супер-Премиум с ягненком»
— «Белые розы», Шатунов
— «блондинка в беде»
— «Сникерс»
— «трудовой кодекс Мордора»
— «профсоюз»
— «ипотека на химчистку»

А затем ГГиня, недавно. как мы помним, паническ пугавшаяся медведя, отражает атаку стаи варгов просроченным репеллентом от комаров.
Что предлагается:
1) Четверо вооружённых воинов встают между двумя дубами и делают вид, что они «самое вкусное блюдо в меню». Рычат. Скалят зубы. Желательно пускают кровь друг другу «ради антуража».
2) Безоружная, необученная героиня выходит одна на открытую поляну и делает вид, что заблудилась и ищет розетку.
3) Когда 20–30 варгов бросаются на неё, она пшикает на них просроченным репеллентом от комаров.
4) Варги, по замыслу, начинают чихать, блевать и «пытаться понять, почему их предки покинули Мордор».
5) Пока они в панике, четверо воинов «заходят с флангов и рубят в капусту».
6) PROFIT

Естественно, это срабатывает. Арагорн впечатлён, Гэндальф восхищается, Леголас угощает лембасом.

Затем ГГиню таки догоняет отходняк, ноэффек немедленно глушится очередным фонтаном петросянства:"Мне срочно нужна пауза на глинтвейн и психотерапевта"ю

Затем автор вроде как честно пытается нагнать страху назгулами - и опять убивает это пошутейками.

А венчает всё это ПОВ Арагорна, который смотрит на спящую ГГиню и... и чувствует неизъяснимое притяжение, и думает "Она не такая, как все", и не может отвести взгляд. Арвен, где ты.

И в последней на текущий момент главе вроде бы что-то начинает меняться. Но. Двенадцать раз за одну главу кто-то из Братства что-то делает для ГГини. Не потому, что она стала членом отряда, а потому, что теперь она, а не Фродо с Кольцом - груз, вокруг которого всё организуется, и груз гораздо больший. Фродо всё ещё шёл сам. Ггиню несут через Карадрас. Буквально. На руках.

Фонтан стендапа подзаткнулся, но не до конца. Даже настоящему момету нельзя дать просто быть, без оговорки "но я всё ещё дерзкая".
Она спасает Сэма - и это хорошо, это поступок! Но тут же она обнуляет его очередным петросянством, а через пару абзацев её уже несут на руках.

А последняя треть главы - ПОВ Автора! Серьёзно. Автор вылезает из-за кулис и говорит: «А теперь я расскажу вам, что было дальше, потому что моя героиня без сознания, и я не могу писать от её лица».
И расказывает следующее: Боромир несёт Лию. Арагорн растирает ей ноги. Боромир укрывает её плащом. Сэм подбирает её сумку. Гэндальф чертит барьер. Леголас сторожит. Мерри и Пипин спят. Фродо задыхается.
То есть: весь текст от автора посвящён тому, как все заботятся о Лии. Автор буквально выходит из текста, чтобы убедиться, что читатель видит, как все вокруг героини суетятся. Что никто не забыл внесть свой вклад в её комфорт.


Так победим.

А я тем временем придумал. куда можно сарказменную героиню толково применить. Это на будущее, вдруг кому-то захочется.

Дано: главгероиня и подруга Ксюша. две студентки. снимают хату. Ксюша обнаружила что беременна, от кого не знает, перспектива растить ребенка в одно жало сомнительна, в бщем не ко времени эта беременность. И по уму, надо на аборт идти, но нелегко принять такое решение, плюс бабка-соседка, желчная ведьма, или еще кто, начинает мозги трахать, типа роди-роди, удел женщин рожать. даже если это крест на всей жизни.

И тут наша саркастичная главгероиня Ксюшу поддерживает, на аборт сопровождает, убеждает что жизнь на этом не заканчивается. что незачем гробить жизнь себе и рожать неудобного нежеланного ребенка ( что в перспективе пиздец), а вот на непрошенную советчицу как раз и можно вывалить тонны сарказма. тут он будет уместен, и цель будет достойной.
Потому что хамство, оно как жестокость, нехорошо само п себе в вакууме, и желательно чтобы были направлены по адресу. Есть разница между изувечить ужасную мразь, которая творит омерзительные вещи, и изувечить рандомную первоклассницу, которая никому ничего не сделала.

Тощий Бетон_вторая итерация
Нет, это ни разу не Мэря Сью. Вот ни капельки! И даже не упоминайте это имя! Это бедная попаданочка, у которой от стресса не затыкается фонтан красноречия. И поэтому её все должны любить и носить на ручках! А вы просто завидуете таланту аффторки, раз пишите такие гадости

Тощий Бетон_вторая итерация

* кашляет, подавившись пересказом

А я говорил, надо было сразу голой жопой на Совет падать!


Даже если бы мы не знали, что перед нами йашь (собравшая все бинго йашей), то после такого сомнения бы точно отпали.

Кстати, Федор там еще не надумал ей Кольцо отдать? Групповушка 9 на одну не намечается?

Тощий Бетон_вторая итерация
В такие моменты я вспоминаю коллегу Nilladell , и её речь, которую я не воссоздам, но приблизительно: а почему нельзя сделать нормальную попаданку, нормальную женщину/девушку? Котоорая не будет зазря хамить, не будет гипертрофированнй воякой. не будет ноющим придатком, а обычной? Которая со всеми идет, преодолевает трудности, не убоится если надо кинуть в орка котелок с кашей, а если надо- без разговоров спрячется, чтобы у сопроводителей голова не болела. И не будет посреди беды вставать в позу "Торин, ты не прав. и нам надо об этом поговорить."

Отчего-то или попадушка это якобы воительница ( которых авторы часто не умеют писать), или это отбитая говорливая бесполезница, полезная только по воле автора. Хотя казалось бы. можно же написать разумное, понятное и интересное.

- Так, Логоваз, что-то ты плохо стараешься! Ну-ка уступил место гному!
- Простите госпожа! Я сейчас поем особенных эльфийских корешков и буду готов!
- Я всегда говорил, что эльфы - слабаки! Веду в счёте!

Мольфар

-- Спорим на стакан красного и огурец, я первый сто урок завалю сто палок кину!

Ну фиг знает, я конечно глянул вторую главу, но юмоор в духе "ппадашка смешно общается с местными, и спрашивает их где камеры и когда кончится пранк" это не очень смешно. Не в последнюю очередь потому, что это уже сто лет видали, эт шутка как бородатый анекдот.
И ООС местных все портит. Неведомую бабу встретили, и тут же дурацкая агрессия. Прямо как у Аркашки, егоойный попадун в Вестерос попал в Вестероос, пошел в столицу. устроился в драконье логов, и бригадир принимавший его на работу говорит "Следи, чтобы овцы были целы, сыты и дерьмо убрано! А не то вылетишь на улицу, обратно в свой Блошиный тупик, подонок! Ты понял?" - а чего бригадир на впервые увиденного злится, эмоции тратит? Получается неразумное.

Samus2001, ты выбиваешься из жанра!
Не "кину сто палок", а "сто раз доставлю удовольствие госпоже"!

кукурузник

А проблема. что ВК, что Хоббита в том, что воительница там почти ничего не изменит. В Хоббите максимум можно соотношение потерь в БПВ поправить. В ВК и того не получится.

Баралгина можно спасти.

Мольфар

Спасти Голлума, героически прыгнув в топку самой.

Тощий Бетон_вторая итерация
Просто меня это печалит, когда или пытаются придумать свою воительницу и не вывозят, или берут готовую героиню, и делают ей ухудшение, чтобы не перетянула на себя одеяло. и не разрулила проблемы.
Допустим у нас фем-Довакин, идет с гномами, встретили троллей. В каноне троллей сгубил коварный Гэндальф. и в фике тоже он. Написать как Довакинша их сразила и никто в плен не попал- да вы что, эт же соскок с канонной рельсы, это мир перевернется.

Мольфар

Да, браздиди, у нас же высокий эпос или что там нам затирали

кукурузник
Это самый тупой из возможных тупых попаданческих штампов. Попытка объяснить невероятное событие ещё более невероятным и тупое ослиное упрямство в этом.

Проклятый канон: Арагорн из-за своей Арвен отшивает труъ-воительницу Эовин, которая представляла, во что собирается влезать. Здесь... ну, в общем, Лия притягивает.

кукурузник

А если написать, что Довакинша гнумов удержала на тропе, то это ж плена у елфов не будет и Трандуила не покажут...

Desmоnd
Это как раньше любили в комедиях ход, когда персонажи на киностудии, на съемочнй площадке, и не поняли что кино. спутали с реалом.
Джей и молчаливый Боб, Черный Плащ - и это было забавно в восьмидесятых, в девяностых, но сегодня это уже старо.

Вспомнился бородатый анекдот: "Ты не поймёшь, ты не рыбак".

Тощий Бетон_вторая итерация

Просто если фигурирует Довакинша, или Гермиона, или Зена, или Лиара из МЭ, то непонятно, каким образом канонная рельса еще может быть. А если нет фантазии на большее чем попаданка на канонной рельсе, то нехрен пытаться ебать вола.

Это вы все врёте, потому что завидуете!!! рас рас! 😈

Не знаю, как воспринимать всерьёз текст, который сам боится себя воспринимать всерьёз и хоть одну главу не петросянить.

Тощий Бетон_вторая итерация

Я и тут знаю средствоо, которое облегчает проблему. Над чтбы она вся такая язва. а с ней так же. Тот же Гиви Зурабович, она про то как живет в развитом времени. где все не такое, а Гиви бурчит что это неразвитое общество, вот у гномов другое дело, его бабка умеет блоху подковать и в микротелегу запрячь.

— Я, между прочим, в кинотеатре во время «Властелина колец» прекрасно себя чувствовала! Даже попкорн не просыпала!
-А я душил орков тогда, когда твой пращуру своего папаши в яйцах сидел!

— Приятно познакомиться! Я — Лия. Просто Лия, без всяких там «героев» и «судеб». Хотя, знаете, можно просто «та, кто портит вам всю малину»,
-Прекрасно, баба в походе всегда пригодится. я знаю пару прекрасных способов.
-Эй. я не такая!
-Какая не такая? Я не прошу тябе точить мою секиру, только спеть, а я на гармошке подыграю.А ты о чем подумала, шесть стоунов смешных какашек?

Ну или бы Гэндальф её троллил. Типа она рассказывает про тиктоки, смузи и крем для загара. а он её подробно спрашивает. и призывает показать, или сделать ("приготовь ка эти самые смузи, раз это нечто вкусное"), она исходит на говно, а он смеется.

Фига вы комментов написали... Казалось бы, обычный попаданческий фик, созданный для того, чтоб автор почесал кинки, но стоило автору встать в позу, как вместо двадцати-тридцати комментов с подстебкой их уже перевалило за триста...

А между тем, у того, что в последней выложенной главе пошутеек настолько меньше, и даже есть на что-то похожие сцены, есть одно грустное объяснение: прошёл год.

asm

Ну што значит "обычный". В 2012 был бы обычным, а сейчас ехидная ОЖП в Арде откровенно удивляет)

Тощий Бетон_вторая итерация
Интересно, я один на этом моменте вспомнил сцену из Догмы с дерьмодемоном?..

Предлагаю дальше играть в странные игры. Моя "угадай что это за машина была, в которой от медведя прятались."

В рамках общих странностей, я думаю этот был Jeep Cherokee 1978 года

А как он попал в российский лес, это вопрос для передачи "Битва экстрасенсов".

кукурузник
Мне понравилась идея про Роллс-Ройс, я буду её придерживаться.

Тут фик на фик можно написать, как в лесу эта машина появилась. Можно с бандитскими разборками, можно с инопланетянами.

Торговец твилечками


С Деревней Дураков!

Между прочим, мы для ТС совместными усилиями уже довольно интересный фик сочинили.
Уже можно переписать так, чтобы оно стало читабельным.

Сперва ГГ вместо сбивания машиной топим, как предлагал кукурузник. Потом она телепортируется прямо на стол для совещаний в Ривенделле, за которым решают, что делать дальше с Кольцом. А чтобы было интереснее - телепортируется прямо в купальнике.
По ихнему не говорит.
Но Пендальф делает колдунство, чтобы она научилась понимать человеческую речь.
Однако артикуляционный аппарат героини не приспособлен под местную речь, поэтому первое время она смешно коверкает слова. Это можно передать через шепелявость какую-нибудь.
Потом надо дать ГГ какую-то необычную профессию, чтобы местные все охренели. Воительница - не тру, всё равно она даже Эовин не переплюнет, не то что Арвен. Допустим, наша Лия - бьютиблогер! А подруга Ксюша - её фотограф, оператор и "некрасивая подруга" для контраста, которую Лия всюду таскает с собой и стебёт на камеру, чем вызывает массу лулзов у детишек-подписчиков. Но тут, во время съёмок где-нибудь на пляже (допустим, Лие администрация какой-нибудь Мурманской области заказала репортаж из серии "у нас тоже есть пляжи, на них даже неделю в году можно купаться, приезжайте") Ксюша падает в воду, начинает тонуть, и Лия, неожиданно для себя самой, кидается её спасать, разумеется, матеря на чём свет стоит. Но северные воды - это вам не Геленджик. Ксюшу она вытаскивает, но у самой сводит ногу от холодной воды. И наша героиня оказывается в Ривенделле.
Туда только-только привезли раненого Фродо, так что время освоиться у неё есть.
А дальше чем она может местных мужиков потрясти? Явно не красотой, там Арвен есть. И не воинскими умениями. Новые фасоны одежды! И женского нижнего белья! С учётом того, что эльфы у Толкина очень трепетно относятся к любым мастерам своего дела, и создателей чего-то нового и красивого уважают - вот как наша героиня их покорит!

Потом нужно будет каким-то образом её отправить вместе с Братвой - тут надо подумать. Например, сообщить всем, что она будущее видит. Кино смотрела, канон знает.

Далее, как предлагал кукурузник, история про женщину:Попутно дежурно срётся с Гиви Зурабовичем, травит им байки про свою житуху, учит Сэма, как закадрить тёлку, достаёт Фродо вопросами в духе: "А у хоббитских женщин ноги тоже волосатые? А в каком месте это оволосение заканчивается? Или оно прям до пояса?" Или "Леголас, а правда, что у тебя папу зовут Драндулет?" И попутно, шуточками прибауточками промывает мозги Баралгину, чтоб на Фёдора не бросался и кольцо не трогал.

Как-то так.
Уже сюжет килобайт на триста)

Мольфар

И просит дать ей потаскать колечко, под шуточками про то, что украшения женское дело скрывая, что у нее повышенная сопротивляемость кольцу

Samus2001, во! Если Фёдор, надев кольцо, становится невидимым, то наша героиня, наоборот, становится таким секс-символом, что все противники мужского пола тут же забывают про агрессию.
Можно даже без повышенной сопротивляемости - пусть её Кольцо вставляет не хуже, чем Фёдора. Но она не сдаётся со словами: "Пф, я с метамфетамина слезла, мальчики, а это - вообще детский лепет".

Мольфар

Ахахаха, кстати, кольцо же внушало симпатию к себе и саурон туда вложил свое обаяние ( котрого потом уже не мог показать лично, правил страхом), так что все сходится
Запись бьютиблога с Барлогом!

Сегодня, дорогие подписчики, у нас вместо бьюти-блога - летсплей!
Играем в Диаблу Второго!

Мольфар
Было уже!
Правда, в борделе, а не в Ривенделле, но ведь одно в другое несложно ж превратить?

Мне вспомнился один фичок с попаданкой в Ведьмака, так там у ГГини быстро появились шляпа и куртка из кожи виверны.

Lady Astrel, ссылку!

В продолжение темы. Когда кольцо таки подействует, и к героине начнёт подкатывать Арагорн, надо чтоб она его отшила со словами: "Оборзел, старый? Арвен - моя элпэшка! Я ей уже бельё для первой брачной ночи пошила и фасон платья выбрала! А ты!.. Ля, ты крыыса!"

И в итоге пейринг либо со спасённым Боромиром, либо вообще с Томом Бомбадилом. Потому что у него самый нормальный юмор, и поёт он прикольно.

кукурузник

...в лучших традициях Йуных Авторов этот фрагмент надо сопроводить примечанием "саундтрек к главе - Lindemann - Praise Abort"

Мольфар


Вот, вот это прямо вообще хорошо, сразу несколько целей одним твистом


Так у того своя любимая жена есть, даже не посмотрит на ГГ

Тощий Бетон_вторая итерация

Ну что вы? Конечно нет, только классика хорошей музыки, например "Genesis -Mama".

Торговец твилечками

Легко!
Новеллизация фильма Бумер. только вместо бумера Джип Чероки. тоже в конце последний из оставшихся героев бросает машину лесу.
(Я однажды фантазировал, что можно в духе Бумера наснимать дохера фильмов. Кабан,Чирок,Круизер - фильмы с одинаковыми сюжетами, меняются только автомобили.)

Lady Astrel
Между прочим это одно из самых простых в исполнении прогрессорств. Не порох создать. антибиотики сделать, самолет собрать. научить делать операции на сердце, а с одеждой. Тут конечно можно задаться вопросом. кого героиня будет впечатлять бикини/стрингами, но как минимум она может или показать их если оно уже на ней, или кое-как сшить. Уж сшить одежду. даже если не сильно умеешь, этоо не то же самое, что создать самолет.

(Всегда бесили попаданцы в сеттинги условных средневековья и античнсти, где они ебут местным мозги, что мы на самолетах летаем. и все верят да охают от восторга, а не требуют доказательств, собери мол такую крутую штуку. Не можешь? значит врешь.)

кукурузник
Если сшить одежду, если не сильно умеешь, то результат может оказаться далёким от восхищения.

Ввести отдельно линию мобилки, которая утонет вместе с ГГ. Но пока ту будут откачивать, Пендальф мобилку прикарманит. И будет тайком изучать, заряжая маной вместо электричества. А в конце квеста вернёт ГГ с записанными на видео её приключениями.

И зафиналить надо это всё перенесением ГГ обратно домой. Возможно, в обнимку с Боромиром. И чтобы все приключения волшебным образом оказались засняты Пендальфом, и она их выложила на ютубчик. Но ей всё равно никто не верил, и все комменты были: "Вот это клёвая ИИ-генерация! А косплей Элронда - отстой! В фильме лучше!"

АПД. И чтобы Пендальф во время путешествия время от времени вставлял современные фразочки, которые тайком нагуглил в мобилке.

Тощий Бетон_вторая итерация
Просто сшить труселя необычного покроя, это полегче, чем сделать самолет ( даже такой. как И-16).

кукурузник
"Женщинам будут выданы солдатские кальсоны" (с)

кукурузник
Д. Потому что сшить такие труселя, которые невозможно носить, гораздо сложнее, чем построить самолет, который не летает.
Аборигены Океании со своим карго-культом подтверждают.

Мольфар
И раз есть финал, фик абсолютно написабельный. Мало кто заканчивал "а что если" без конечной остановки.

Мольфар
Здравствуй, ёлка, Новый год!

Заяза и её Сраная гостья! Гарри Поттер, нашедший своё счастье и призвание в шитье белья проституткам в борделе!