Полная чаша (джен)

Эмм... Меня в школе не учили сверлить. )))
И на велике ездить. И на машине. И самолёт водить в школе не учат. И на компьютере работать меня не учили! И не учили колоть уколы.
И до фига ещё всего.
Мы ж всё время учимся. Ну, в норме.

Alteya
Мы учимся - когда нам это надо. В первую очередь - если это помогает нам выжить. Или приносит доход. Или удовольствие.
Выживать приходится Люпину. Доход нужен Молли.
Но ни первый, ни вторая транфигурацией в быту не пользуются.Но никчемушными, слабыми волшебниками они не являются!

Зато я не сомневаюсь, что трансфигурацией пользуются те, кто извлекает из нее постоянный доход. И вот это уже - секреты ремесел, которые и учат после школы.
И которые превращаюся в товар.
Ну а дальше - Т-Д-Т.

Я понимаю, что это косяк Роулинг. Очередной. Но могу лишь повторить - может, она у них не идет? Или они пользуются, но Гарри не в курсе? Может, Люпину не важно, как он выглядит?))

Alteya
Я не вижу "косяка Роулинг". У нее как раз все "ложится в строку".
Зато вижу, что вам неохота отказываться от своих умозаключений, не подкрепленных ничем, кроме сакраментального "Я так вижу".
Посему считаю дальнейшее разбазаривание вашого времени на эту дискуссию - преступлением перед читателями, ждущими проду.))

я 90% того что знаю выучил не в школе, и кажется все так, и это я ещё учился в очень хорошей школе.

Fаte
Ну, а я 90% выучила в школьные времена, скажем так.
Потом - только то, что было НУЖНО.
Об этом я и говорю - что Люпину и Молли трансфигурация "по-алтеевски" была ой как нужна. Почему же мы не видим результатов?

старая перечница
А в чем заключается трансфигурация по-алтеевски? она разве утверждала, что трансфигурация вечна?

Daylis Dervent
Ну, каг бэ да, исходя из:

И как из этих слов следует, что трансфигурация у Алтеи вечна?

А зачем тогда 7 курсов учить трансфигурацию, если ею пользоваться нельзя? Ну да, если простым "фините" можно отменить результат трансфигурации, то одежду особо не поменяешь. Но дома? Стол в лестницу, кастрюлю в сковородку. Ну да, на несколько часов. А что пожарить картошку много времени надо? И правда любому волшебнику живётся легче чем магглу. Если он конечно, совершеннолетний и не хлопал ушами на уроках. Зачаровать от промокания одежду, наколдовать огонь. Уборку сделать проще, перевязку...

Severissa
Да много чего проще, с чарами и трансфигурацией. Я с этим ни разу не спорю. А Старая перечница, мне кажется, что-то неправильно поняла.
У Алтеи, насколько я помню, нигде нет такого, чтобы трансфигурированная вещь такой и оставалась.

А заклинания уборки, огня, непромокания - это не трансфигурация, все же, а чары - предмет Флитвика.

Daylis Dervent
Это точно))). Мне порой кажется, что Хогвартс это эдакая школа выживания: базовые навыки дают, полосу препятствий ежегодно устраивают... Ну или волшебники скроены прочнее магглов. Один квиддич чего стоит.

В Луне, Мак-Тавиш, если не ошибаюсь, одного человека в рыбу превратил, и пока его не выловили он так рыбой и плавал. А труп потом в человеческий превратился

Что прочнее - это точно )

Daylis Dervent
А вечного нет ничего.
Я слова поняла следующим образом:
можно трансфигурировать нечто в предмет и тот будет служить сопоставимо по времени с нормальным.
Я с этим не согласна - это будет очень конечное время.

А я так поняла, что он будет служить какое-то время, пока чары не спадут или их не отменят. А таких чар, чтобы действовали вечно - нет.
Хотя есть такие, которые могут действовать очень долго, даже после смерти волшебника, который их навел - охранные заклинания на доме Блэков, наведенные еще отцом Сириуса. Наверно, это какая-то очень сложная магия.

А вообще, в каноне все это очень противоречиво. Помните похороны Дамблдора - откуда гробница взялась?

Daylis Dervent
Мы слишком углубляемся в то, о чем чудовищно мало информации, добавляя слабое наше понимание о трансфигурации и чарах как таковых.
Извините, я высказала, что хотела. Думаю, дальнейшее словоблудие с моей стороны - излишне.

Забавно, я в этом смысле, конечно, плохой пример, я никогда не учил то что НУЖНО, к счастью то что я изучал всегда можно было кому то продать, если захотеть.

Мне кажется всё что нужно действительно можно трансфигурировать, просто это не так просто сделать достаточно хорошо и сил не напосешься. Но в целом вся экономика маг мира у Роулинг трещит по швам, мягко говоря, а Алтея её по мере сил причесывает и защищает.

Эмм... Я как раз говорила, что, конечно, нет, не будет.
Но несколько часов или дней прослужит вполне - а потом чары можно подновлять.

Считаю, загвоздка в том, что не хватающие с неба звезд волшебники быстро выдыхаются, занимаясь подновлением. И представьте, нужно отбиться от грабителя Ступефаем, а тебя сил нет. Очевидно, многие экономят на трансфигурации, предпочитая магии веревочку.

А если говорить о Доме Уизли где все держится на чарах, то предположу, что когда-то Артур заныкал у кого-то какой-то хитрый артефакт. Участвовал же он в конфискации в домах сторонников Лорда. Вот и))

Пс Вспомните, на уроках Гарри они превращали крысу в кубок, то есть живое в неживое, и прочее. Но нигде больше они трансф. не используют.
Сдается мне это дисциплина что высшая математика. Вроде учат, вроде никто не пользуется, а покоряется она избранным.

пфф, избранным...

Добавлено 29.01.2018 - 17:55:
Но в целом согласен