Иолла рекомендует!
|
|
Kireb рекомендует!
|
|
Если бы не было имен из Поттерианы, можно было бы обозначить, как "социальный или социально-психологический роман".
Оглянитесь вокруг: Таких, как Шерил, таких, как семья Лорелей - полно. Сколько родителей, если бы вдруг дать им дар и палочку - захотели бы избавиться от "непутевых", не опрадавших ожидания детей, тем же способом, что и семья на букву "Ф"? А сколько Шерил сломало жизнь парам и целым семьям? Рекомендую. Жизненно потому что... |
Lizwen рекомендует!
|
|
История о семейной жизни двух вытащивших друг друга со дна людей и об их родственниках, позволяющая лишний раз убедиться в том, что, изображая мир волшебников, можно особенно выпукло и выразительно затронуть совсем не сказочные проблемы. Тонко, трогательно, психологично. Добрая история, хотя и жуткая в изображении того, до чего могут дойти в своём неприятии близких людей, не оправдавших ожиданий.
|
клевчук Онлайн
|
|
Цитата сообщения Иса от 16.12.2018 в 12:53 З.ы Был вопрос выше про реакцию Беллс на мерзость в семье. Тут ИМХО один вариант - Авада. В течение малого количества минут после новости о неприемлемых отношнниях Протестую! Сначала был бы Круцио. Несколько раз. Потом еще что нибудь веселенькое. А Авада - потом. Сильно потом. |
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения Табона от 16.12.2018 в 13:07 Колин взрослет! инфантилам бой! иногда до них все таки доходит. Иногда да. )) Но взрослеть вообще тяжело, а в 60+ вообще засада... Цитата сообщения клевчук от 16.12.2018 в 13:13 Протестую! Сначала был бы Круцио. Несколько раз. Потом еще что нибудь веселенькое. А Авада - потом. Сильно потом. Поддерживаю. ) Добавлено 16.12.2018 - 13:22: Иса и вы снова правы про брак как форму свободы. Так и есть. И про Колина вы всё очень точно написали. Он хороший партнёр, в общем-то. Он надёжный. С любовником, правда, сложнее - она брезглива, так что я подозреваю, что эта сфера отношений быстро сошла на нет. Но в остальном - да, он её вполне устраивает. Ну, или устраивал. Всю жизнь. Слушайте, а ведь да: живут они долго, а рожают и женятся рано. Интересно. ) |
Иса Онлайн
|
|
Alteya
Показать полностью
Любое социальное поведение должно иметь обоснование. Почему в этом обществе выгодно именно так и надо именно так. Я предполагаю что 1. у них дикая смертность и без войн. Мы ж говорим про общество без такой фигни как гражданские права, т.е с правом сильного. Аврорат работает но его на всех не хватит. Ну и магия сама по себе штука рисковая. 2. Они ограничивают рождаемость. Иначе б массой магглов начали теснить. И народу было б больше. Девушка вышла из Хога в 17, при сохранении фертильности до 60 хотя б, могла б нарожать толпу. Ан нет, семьи а-ля Уизли нонсенс. Скорее всего опять же рациональность - наверное положено детям давать финансовый старт, например. 3. Есть некая корреляция между возрастом мага и фертильностью. Иначе б рожали больше Добавлено 16.12.2018 - 13:37: Цитата сообщения Табона от 16.12.2018 в 13:07 Колин взрослет! инфантилам бой! иногда до них все таки доходит. Колин не инфантилен ни разу. Это твердо стоящий на ногах мужчина. Посещение борделей/ наличие любовниц и содержание и утилитарный подход к жене - социальная норма вплоть до начала 20 века для мужчин. Более того," хороший" папа из почтенной семьи того времени сыну эту практику сам прививал.. Понимаете ли , иметь шлюх - явление повсеместное тогда для мужчин. А вот жениться на них - весьма редкое. Собственно в том скандальность поведения Лео - есть много ситуаций, когда его необходимо приглашать. И не пригласить жену - нельзя. Но приведя ее в некий дом - он как бы всех женщин там с нею уравнивает. А они категорически к такому не готовы. Само наличие "такой" женщины в их доме уже угроза их статусу -они готовы прощать мужчинам "милые шалости" со служанками, шлюхами, крестьянками, зная что муж только их до конца жизни, а ТЕ никогда женами не станут 3 |
Иолла Онлайн
|
|
Brushka0209
А вот меня порадовала ваша семейная история. Ведь подобные ситуации часто дальше неприязни и даже вражды не продвигаются. Так и живут люди всю жизнь в эмоциональном дискомфорте или просто рвут родственные связи (при этом тоже рубцы на сердце остаются, во всяком случае, у большинства обычных людей). А вы от неприятия до нормальных родственных отношений дожили. Не сразу и, наверное, непросто все это складывалось, много неприятных дум и эмоций было, но в итоге сложилось. Когда один человек может доказать, что он не так плох, как о нем думают, а другой увидеть, понять, что был не прав и принять - это же так здОрово! Спасибо, что не постеснялись рассказать. 2 |
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения Иса от 16.12.2018 в 13:35 Alteya Любое социальное поведение должно иметь обоснование. Почему в этом обществе выгодно именно так и надо именно так. Я предполагаю что 1. у них дикая смертность и без войн. Мы ж говорим про общество без такой фигни как гражданские права, т.е с правом сильного. Аврорат работает но его на всех не хватит. Ну и магия сама по себе штука рисковая. 2. Они ограничивают рождаемость. Иначе б массой магглов начали теснить. И народу было б больше. Девушка вышла из Хога в 17, при сохранении фертильности до 60 хотя б, могла б нарожать толпу. Ан нет, семьи а-ля Уизли нонсенс. Скорее всего опять же рациональность - наверное положено детям давать финансовый старт, например. 3. Есть некая корреляция между возрастом мага и фертильностью. Иначе б рожали больше Вы знаете, всё это очень похоже на правду. 1. Мария действительно опасна - пример мамы Луны у нас есть. Плюс, я думаю, если не войны, то всякие дуэли и так далее присутствуют. 2. Вот это очень-очень логично! Скорее всего, не законодательно, а сами по себе. 3. А очень может быть... Добавлено 16.12.2018 - 13:41: Цитата сообщения Иолла от 16.12.2018 в 13:38 Brushka0209 А вот меня порадовала ваша семейная история. Ведь подобные ситуации часто дальше неприязни и даже вражды не продвигаются. Так и живут люди всю жизнь в эмоциональном дискомфорте или просто рвут родственные связи (при этом тоже рубцы на сердце остаются, во всяком случае, у большинства обычных людей). А вы от неприятия до нормальных родственных отношений дожили. Не сразу и, наверное, непросто все это складывалось, много неприятных дум и эмоций было, но в итоге сложилось. Когда один человек может доказать, что он не так плох, как о нем думают, а другой увидеть, понять, что был не прав и принять - это же так здОрово! Спасибо, что не постеснялись рассказать. Вы знаете, меня тоже. Здорово, что люди смогли шагнуть навстречу друг другу! |
Иса Онлайн
|
|
Alteya
Показать полностью
Тут и без мамы Луны... Огромное количество зачарованных предметов, зачарованных людьми не всегда добрыми. Вспомним мародерские шутки, шутки Уизли и т.п. Вспомним колдовские обеты, отличный пыточный арсенал заклятий, почти любым можно запытать или убить. Ваш рассказ про коробку стажёра Поттера очень в тему. Вдумайтесь - там то, что маги признают безобидным... А есть ещё неприятное или опасное... И это почти каждый предмет вокруг. И даже в этой условно безопасной коробке 2 вещи - угроза детям до 5. Так что если нет социального ограничения "детей врага не трогать до выпуска из Хога"... То на войне как на войне. Или детская ревность у детей магов . Тоже на подумать... Сильный / изобретательныймаг без доброго сердца и с дурным чувством юмора или желающий получить доступ к семейным бонусам в одного... Тема мрачная. Нет ни одной причины почему сильный не может взять то что ему хочется. Имущество, предмет, чьи-то силы, чье-то тело. Там должны быть какие-то противовесы - союзы, клятвы защиты, артефакты и пр... Может правила детей не трогать и пр Версия с Эйлин Снейп, которая пала жертвой злого розыгрыша ИМХО вероятна . Слабый маг в таком мире жертва. Женить сосунков - почти единственный шанс с гарантией получить внуков. Я б ставила и на массовые залеты на 7 курсе, ближе к концу. Т.е массовые контрацептивные чары до 16,5 лет например А насчёт почему проблемы с репродукцией с некого возраста... Например - трансфигурации человека и оборотка. Что там с клетками творится , в том числе половыми, хбз |
Alteyaавтор
|
|
Иса, я думаю, там в качестве противовесов всякие проклятья. Пошутишь так над кем-нибудь - а он проклянёт тебя. Это может даже слабый маг. И это небезопасно.
Но вообще вы правы, конечно. У них весьма опасный мир. И действительно выходит, что чем раньше они обзаведутся потомством - тем больше шансов, что это вообще произойдёт. А что за версия с Эйлин? Я её не знаю. |
Иса Онлайн
|
|
Alteya
Да, проклятья + союзы и всякое крышевание , особенно наследственное. И регистрация имущественных прав у гоблинов + проверки + ограничения на переход имущества некровникам Если не хочешь придти домой, который милый папа кому то подарил :) А насчёт - пошутишь а он в ответ... Тут не факт что субъект шутки а) выживет б) осознает обидчика . Про Эйлин - нет никакой причины разумной для ее брака с магглом, да ещё таким. Даже Меропа, будучи необученной и глупой, отхватила красавчика- лендлорда. Так что есть пачка фиков, объясняющая ее поведение проклятьем или розыгрышем. Заклинание + ограничие на рассказ что с ней и обращение за помощью В любовь Эйлин к магглу -красавцу не верю. У магов внешность не факт что особо котируется как единственный аргумент для брака. |
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения Иса от 16.12.2018 в 14:08 Alteya Да, проклятья + союзы и всякое крышевание , особенно наследственное. И регистрация имущественных прав у гоблинов + проверки + ограничения на переход имущества некровникам Если не хочешь придти домой, который милый папа кому то подарил :) А насчёт - пошутишь а он в ответ... Тут не факт что субъект шутки а) выживет б) осознает обидчика . Про Эйлин - нет никакой причины разумной для ее брака с магглом, да ещё таким. Даже Меропа, будучи необученной и глупой, отхватила красавчика- лендлорда. Так что есть пачка фиков, объясняющая ее поведение проклятьем или розыгрышем. Заклинание + ограничие на рассказ что с ней и обращение за помощью В любовь Эйлин к магглу -красавцу не верю. У магов внешность не факт что особо котируется как единственный аргумент для брака. Ну, такого - про имущественные права - ничего в каноне нет, да и это было бы довольно странно. Какое ограничение? Частная собственность есть частная собственность, и владелец вправе ей распорядиться как захочет. Так что да, увы - милый папа может домик подарить хоть трубкозубу. Если найдёт такого.) Я думаю, проклинать можно и не опознав. Типа "в ответ". Ну почему нет причины? Влюбилась. Сколько женщин так влюбляются и выходят замуж чёрти за кого. Чем она лучше? И не во внешности дело. Влюбилась - и всё. .. |
Иса Онлайн
|
|
з.ы Читала на ficboock фанфик, сам по себе банальный, но была интересная идея магбалансировки - умирающий не естественным образом ( старость) маг ОБЯЗАТЕЛЬНО оставляет в точке смерти посмертное проклятие с радиусом пропорционально силе мага . Типа магия не фраер, все знает. Вот пример магического мира с автобалансировкой.
Поэтому в том мире - магических войн масоовых не было, только в основном штучные разборки на дуэлях, с обеспечением безопасности - магов казнили по суду только после тщательного расследования преступления и в особом месте - а ещё была спецслужба зачистки территории после случайной гибели мага :)) |
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения Иса от 16.12.2018 в 14:19 з.ы Читала на ficboock фанфик, сам по себе банальный, но была интересная идея магбалансировки - умирающий не естественным образом ( старость) маг ОБЯЗАТЕЛЬНО оставляет в точке смерти посмертное проклятие с радиусом пропорционально силе мага . Типа магия не фраер, все знает. Вот пример магического мира с автобалансировкой. Поэтому в том мире магов казнили по суду только после тщательного расследования преступления и в особом месте. А ещё была спецслужба зачистки территории после случайной гибели мага :)) Ух ты, какая идея красивая! Тут такого нет, конечно. А мысль хороша... |
Иса Онлайн
|
|
Alteya
Да, в каноне нет про имущественные права. Там вообще много про что нет. Иначе б фанфикшн так бы не цвет. > Я думаю, проклинать можно и не опознав. Типа "в ответ". Непонятен механизм идентификации ответчика. Поясните пожалуйста Про Эйлин - не верю в такую любовь чтоб замуж. Встречаться, жить, но не так... Ещё б понятно если б она олмгофренка была... А мало мальски с мозгами.. непонятно |
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения Иса от 16.12.2018 в 14:26 Alteya Да, в каноне нет про имущественные права. Там вообще много про что нет. Иначе б фанфикшн так бы не цвет. > Я думаю, проклинать можно и не опознав. Типа "в ответ". Непонятен механизм идентификации ответчика. Поясните пожалуйста Про Эйлин - не верю в такую любовь чтоб замуж. Встречаться, жить, но не так... Ещё б понятно если б она олмгофренка была... А мало мальски с мозгами.. непонятно Ну как. Очень просто. "Проклинаю того, кто это со мной сделал/кто меня убил". Всё. Профит. Почему? Чего только не бывает. Женщины вон в террористов влюбляются и уходят вслед за ними. А вы говорите. |
Цитата сообщения Иолла от 16.12.2018 в 13:38 Brushka0209 А вот меня порадовала ваша семейная история. Ведь подобные ситуации часто дальше неприязни и даже вражды не продвигаются. Так и живут люди всю жизнь в эмоциональном дискомфорте или просто рвут родственные связи (при этом тоже рубцы на сердце остаются, во всяком случае, у большинства обычных людей). А вы от неприятия до нормальных родственных отношений дожили. Не сразу и, наверное, непросто все это складывалось, много неприятных дум и эмоций было, но в итоге сложилось. Когда один человек может доказать, что он не так плох, как о нем думают, а другой увидеть, понять, что был не прав и принять - это же так здОрово! Спасибо, что не постеснялись рассказать. Да нет, тут собственно нечего стесняться с обеих сторон (Ну кроме моего не удавшегося шантажа пожалуй). Но я очень реановала. У брата какая та маничка а у меня своеобразная линейность лица. Он всегда сравнивал меня с мадонной, песни мне пел "Санта Мария Маджоре" (у него очень красивый лирико драматический баритон).Мы росли вместе при одной няньке у бабушки и дедушки и лет до 5ти мне кажется я любила его больше чем родителей. У нас были такие болезненно близко-конфликтные отношения, как у близнецов. Потом охотхозяйство: первая охота тоже вместе, первый кролик, потом я стала попадать лучше чем брат, и лет в 13 дед забрал у меня ружье. Сказал все - девушка, нельзя, больше официально мне нельзя было трогать оружие, ну там почистить только, в сейф спрятать. И мы перестали быть друзьями пацанами, но брат стал моим личным рыцарем, а я его личной королевой, нет Мадонной. Мальчишки мне улыбнуться боялись (да вы что Якут убьет любого кто на сестру глянет)И я же ждала что он приведет в дом средневековую тоненьку фрезку. Мне подругу, и что она будет такая же как я.А пришло такое чудо))))))))И нет у меня небыло дум тяжелых, все случилось очень быстро. Когда я посмотрела что она сделала все как требовал обычай, как она пошла на встречу, как она его любит и как он любит ее она стара своей за месяц. Эта трансформация прошла так стремительно, что я сама этому удивилась. Но когда она начала мне помогать, и забрала ту часть обязанностей (по доброй воле), которую мне все равно пришлось бы нести и мучаться (и она же долго делала кучу первых шагов навстречу, понимая как мне было тогда тяжело) я была настолько тронута т благодарна, что она стала не просто своей, она стала для меня в чем то образцом. Я ее люблю, сейчас пожалуй больше чем брата даже, хотя я не думала, что это возможно)))) 1 |
Alteyaавтор
|
|
Brushka0209, так это всё заняло всего месяц? Мне показалось сначала, что речь шла о годах. Ну, тогда это нормальный процесс привыкания же. )
|
Alteyaавтор
|
|
Агнета Блоссом, пойду читать.
То, что вы сказали, вполне может быть. Вполне. Но интересно, кстати, где вся остальная-то семья? Вот Снейп вырос - и что? Куда они делись? Добавлено 16.12.2018 - 14:37: Цитата сообщения Brushka0209 от 16.12.2018 в 14:36 Месяц после свадьбы! А вместе они были с 12 лет. Ну лет с 14 как пара Ого. Ничего себе! |
Иса Онлайн
|
|
Агнета Блоссом
Спасибо, пошла по ссылке :)) |
Я присоединяюсь к ним и, в свою очередь, хочу отметить вот что: Автор умеет показать жизнь во всех ее проявлениях, расцветить ее разными красками, создать, казалось бы, безвыходную ситуацию и разрешить проблему с новым удивительным поворотом событий. И ещё особенно важно то, что Автор видит и показывает события с разных сторон. Как написал в незапамятные времена Геродот: "Если не высказаны противоположные мнения, то не из чего выбирать наилучшее". Так вот здесь выбор есть. И это прекрасно! Спасибо вам, Alteya!