Иолла рекомендует!
|
|
Уже много написано замечательных рекомендаций к этой истории. Я присоединяюсь к ним и в свою очередь хочу отметить вот что: автор умеет показать жизнь во всех ее проявлениях, расцветить ее разными красками, создать, казалось бы, безвыходную ситуацию и разрешить проблему с новым удивительным поворотом. Особенно важно, что автор видит и показывает события с разных сторон. В незапамятные времена Геродот написал: "Если не высказаны противоположные мнения, то не из чего выбирать наилучшее". Так вот здесь выбор есть. И это прекрасно! Спасибо вам, Alteya!
15 февраля 2019
4 |
Kireb рекомендует!
|
|
Если бы не было имен из Поттерианы, можно было бы обозначить, как "социальный или социально-психологический роман".
Оглянитесь вокруг: Таких, как Шерил, таких, как семья Лорелей - полно. Сколько родителей, если бы вдруг дать им дар и палочку - захотели бы избавиться от "непутевых", не опрадавших ожидания детей, тем же способом, что и семья на букву "Ф"? А сколько Шерил сломало жизнь парам и целым семьям? Рекомендую. Жизненно потому что... |
Lizwen рекомендует!
|
|
История о семейной жизни двух вытащивших друг друга со дна людей и об их родственниках, позволяющая лишний раз убедиться в том, что, изображая мир волшебников, можно особенно выпукло и выразительно затронуть совсем не сказочные проблемы. Тонко, трогательно, психологично. Добрая история, хотя и жуткая в изображении того, до чего могут дойти в своём неприятии близких людей, не оправдавших ожиданий.
|
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 03.01.2019 в 10:02 Я полагаю, для Шерил всё же отец должен иметь какой-то авторитет. Девочка; отец для девочки - серьёзный маяк. Да, он оступился, и вызывал этим у неё сильные чувства. Разочаровал... Но он-то справился с собой! А она... Всё же она может осознать, что была неправа в чём-то. Добавлено 03.01.2019 - 10:13: Конечно, вряд ли Шерил сможет принять Лорелей и Нари. Но просто не трогать, оставить в покое - вполне. Может же она осознать, что недооценила брата? Он - далеко уже не мальчишка, и может быть вполне опасен. А она - не самоубийца, зачем ей лезть туда, где ответят? Она не страдала желанием получать люлей за свои поступки, вспомните - она же всегда гадила исподтишка. Отец? Которого она с некоторых пор считает алкоголиком - и не важно, что он уже лет семь не пьёт? Пил же - значит, алкаш. Далеко не для всех девочек отец будет маяком. У неё эту роль, скорее, играет дядя Берти. А папа... ну что папа. У них в семье всегда всё мама решала. И это не вариант "папа так сильно любит маму, что её слово главное". Вот это важный вопрос - сможет ли она осознать, что недооценила брата. И тут надо учитывать, что она, конечно, всегда гадила исподтишка, но сейчас у неё всё рухнуло. В общем... 1 |
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения Борейко от 03.01.2019 в 10:52 Мне кажется, что Шерил мама сейчас реально помочь не может, только посочувствовать - потому что мама во-первых, «сама виновата», что приняла сторону Лео и К, а во-вторых, раз она изначально не пресекла в зародыше шериловский снобизм, вряд ли сможет сделать это сейчас. Однако, всякие ужасы типа изнасилования и тяжелой работы, на мой взгляд, вообще не из этой вселенной. У Алтеи почти всегда серьезные проблемы разрешаются вполне человеческими методами. И мне кажется, что с Шерил должен просто кто-то поговорить - но так поговорить, чтобы до нее действительно дошло. И с этим могла бы справиться Нарцисса Малфой. Она - из "своего круга", уважаемая женщина - а вот, поди ж ты - стала крестной для "этой". Почему, спрашивается? Разговор может начаться с этого, а дальше... Ну, Нарцисса разговаривать умеет. И рассказать ей есть что - вот, хотя бы о своей семье: Малфои-то всегда были те еще снобы. А потом война, тюрьма, пусть и недолго ( у Люциуса), Грейбек и Волдеморт, живущие у них дома... А после победы - полный крах, презрение окружающих и пр. И они смогли подняться и стать уважаемыми членами общества, найдя смысл в занятиях, о которых и не думали раньше – как Люциус со своим целительством. Думаю, Нарцисса сможет достучаться и повернуть дамочке мозги в нужное русло. Конечно, не с первого раза, но хотя бы сомнение заронить. Шерил же не полная идиотка .Это сейчас ее «заклинило» - так, у многих бывает… У нее есть дети и внук, и детей-то она вырастила вполне нормальными – может, значит. Вот пусть и помогает с внуком, хобби какое-то заведет… В общем, как-то так, с помощью психотерапии… Вы знаете, я склонна с вами согласиться. Вряд ли. Хотя в данном случае искреннее сочувствие уже помощь, и немалая. Нарцисса... Очень неожиданный персонаж. И вы знаете - она действительно могла бы, в том смысле, что у неё бы получилось. Но вот станет ли? Нарцисса мудра, но она не настолько добра, чтобы идти спасать ту, кто ударил её обожаемую крестницу. Не заавадила и не прокляла в ответ - уже достижение. Она же Блэк. Вы нашли подходящего человека - но этот человек вряд ли станет это делать. С чего бы? 1 |
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения Агнета Блоссом от 03.01.2019 в 11:08 Вообще по-любому, Шерил не сможет теперь сохранить безмятежное постоянство своих взглядов на жизнь. Мир-то у неё рухнул. Значит, придётся измениться и ей, это неизбежно. Какое-то осознание несоответствия своих взглядов и реальности быть должно. И разговор с кем-то должен быть. Отец ли, мать, подруга, Нарцисса (а кстати, до этого трэша они общались? Об этом ничего не было; скорее нет, ведь это круг общения Лей, Шерил туда не рвалась) - с кем-то Шерил должна общаться. Или она уже лежит в уголке и есть бросила? Не сможет, конечно. Но вот измениться... Смотря в какую сторону. Можно не меняться, а окуклитсья в ощущении "мне плохо, мир плох, все плохие". И так можно жить годами и десятилетиями. Они общались с Малфоями, конечно. Но чтобы Нарцисса стала её спасать... Она лежит, да. Пока. ) Добавлено 03.01.2019 - 14:25: Цитата сообщения Борейко от 03.01.2019 в 11:33 Я думаю, что с Нарциссой Шерил хорошо знакома, причем, с детства - это их круг, и Мерибет с Нарциссой приятельствуют, и вообще... И, кстати, Нарцисса, в качестве примера, может рассказать Шерил как она предала сестру в угоду общественному мнению - похожа ведь ситуация... Общалась, да. Но как с родительскими партнёрами по бизнесу - и больше с Люциусом всё-таки. Это же его дело. С чего бы Нарциссе с ней откровенничать? Нет, это всё-таки Нарцисса. Она гордая. ) И довольно холодная, на самом деле. Всё её тепло - для близких. Добавлено 03.01.2019 - 14:26: Цитата сообщения minna от 03.01.2019 в 12:10 "Даже не 30" - чувствую себя старой клюшкой, эххехе) волшебные 50 - маггловские 35-40, для третьего нормально. Если бы Роджер полгода и больше с женой не спал, парашют выдал бы Штирлица гораздо раньше) Почему? Они вообще могли постепенно перестать спать, причём по обоюдному желанию. Ненависть - она вообще сил много забирает. А у Роджера на неё уже просто не стоял. ) |
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения Nita от 03.01.2019 в 12:36 Не-не, Малфои с Вейси точно не общались - не тот круг как раз-таки. Как-то стали общаться как раз на почве книззлов после того, как Колин принял Нари. Ну и Мерибет раньше, и то мне не показалось, что она сразу до Люциуса додумалась, когда Лей умирала, скорее всего через брата. Так-то в широких кругах про Люциуса-целителя не больно известно. Мало того, если бы общались, Шерил бы меру знала, т.к. по факту она зацепила не только племянницу, она зацепила крестницу Нарциссы. Да и вообще когда Шерил с Колиной рассуждали про Малфоев - они рассужали про людей посторонних, там по построению фраз это было видно. Ну просто те, кто Нарциссу близко знает понимал бы, кто вот уж кого прошлое Лей волнует мало. Люциус тоже для порядка спросил и ее ответу не удивился. Думаю, Гарри и Джинни тоже бы не удивились. А что уж говорить про того же Ойгена... Малфои через Асторию вон с Причардами, с Грэмом точно как-то общаются, но они с Асторией друзья детства, насколько я помню, она к нему очень привязана. Ну и объективно Вейси вполне себе средний класс, ремесленники можно сказать, владельцы питомника. Это чувствуется в том числе по зацикленности Шерил на приличиях. Возможно с Малфоями как-то пересекался Альберт, но тут скорее в министерстве. Вообще же мне показалось, что Малфои близко общаются со сравнительно небольшим кругом людей. Действительно близких. Все-таки они на много лет выпали из обоймы и тяжело восстанавливали потерянное влияние. Большинство случайных людей таким образом отвалились. А когда восстановили, вряд ли стали слишком открыты - они слишком изменились, многое пересмотрели, чтобы пускать в жизнь посторонних. С кругами тут сложно. После войны Малфои вообще временно выпали из всех кругов - и поднимались медленно. Так что кто чей круг - всё очень путанно. Опять же, они все учились вместе - так что, в некотором смысле, круг у них один. Они контактировали, конечно - по линии книззлов - и давно. Но насколько близко, вопрос сложный. Скорее всего, не очень - потому что да, всё-таки для Шерил и Колина они посторонние. Просто деловые партнёры, не более того. Вот кстати большой вопрос, было или не было известно в широких кругах про Люциуса-целителя. Вполне могло и быть - вряд ли он это скрывал, зачем? Ему же клиентура нужна. )) И вообще, дело-то хорошее. Альберт знал Люциуса когда-то давно, ещё когда тот был фигурой политической. Но с тех пор прошло уже очень много лет - и не похоже, чтобы в то время их взгляды были близки. |
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения Борейко от 03.01.2019 в 13:23 Я не говорю, что они близки, но знакомы, и достаточно хорошо. Магический мир вообще небольшой, а мир аристократии вообще... и я не согласна, что Вейси - средний класс. В "Луне" Лео жене рассказывал, что мама - урожденная Хиггс, а это аристократы, хотя и не из священных 28ми... Ну и в Хоге-то все они учились по факту. А зацикленность присуща была и Вальбурге. при всех ее аристократических корнях. Снобизм и узколобость как раз в высших кругах и цветут махровым цветом. Тут вопрос - как могут Шерил и Нарцисса встретиться? Ну, так у нас автор для этого есть, придумает. Может же Нарцисса к Мерибет зайти, а та с книззлами занята, и Шерил пока гостью занимает.А там слово за слово... У них там вообще нет аристократии в привычном смысле. Есть старые семьи и есть богатые. И всё, в общем... а так они все друг друга знают - их же мало. И да, все учились вместе. Да вот никак. Я боюсь, если Нарцисса придёт к Шерил, то отнюдь не для того, чтобы с нею по-доброму поговорить. |
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения Nita от 03.01.2019 в 13:32 Хиггсы - да, но вы не забывайте, что жена входит в дом мужа, и Мерибет стала Вейси. Не зря, ой не зря Шерил так перед дядей трепетала - с ее точки зрения он был выше ее отца. Это все ее чинопочитание, конечно, но оно показательно. И то, что Вейси сами занимаются питомником тоже характеризует их уровень. Они не могут себе позволить не работать, не тот уровень дохода и не то количество собственности. Это Шерил тунеядка, а вообще их достаток дался трудом и непростым, если этим профессионально работать. Впрочем, Причарды вон аптеки держат. Это не аристократия, это хороший, потомственный средний класс. Не вижу в нем чего-то унизительного. Вообще у магов нет аристократии, и Малфои не аристократы, они как раз дельцы вполне себе. Есть старые семьи, а это другое. И традиции у них, ну кроме вывернутых Блеков, несколько иные. Помнится, то-то Руди винился потом, что думать забыл, насколько те же Макнейры старый, пусть и не такой чистокровный род. Вообще я не думаю, что Нарцисса будет заниматься благотворительностью по отношению к Шерил. Даже если хорошо относится к Мерибет. Не тот характер, она же Блек. Она приняла Гарри и Джинни, но тут наслаивалась благодарность к Гарри, своеобразная привязанность к нему как к родственнику, они оба с Джинни делали шаги навстречу. К тому же Гарри и Джинни хорошие люди, что у них там по дурости натворили дети - это отдельная тема. А семья Лео - это отдельно. В конце концов Нарцисса всегда мечтала о дочке, а крестница - это почти дочка. И именно поэтому Нарцисса не будет тепло относиться к человеку, который сделал ей больно. Максимум - на место поставит, она это умеет. А пытаться лечить душу тому, кто не хочет вылечиться - это не к ней. Пусть даже она помудрела с возрастом. Вот да. Дядя для Шерил выше и авторитетнее отца. Только он тоже вряд ли станет с ней беседовать. В волшебном мире почти все работают - так или иначе. Тех, кто может этого не делать, очень мало - и, похоже, что продолжается это очень недолго. Поколение-два - и деньги закончатся. И получатся нищие Гонты. )) Нарцисса, думаю, не будет. Она хорошо относится к Мерибет, она любит Нари и привязана к Лорелей - как к опекаемой - но Шерил? Проклясть - запросто, да так, что ни в каком Мунго не помогут. А возиться и спасать? С чего бы? |
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения Борейко от 03.01.2019 в 13:58 Ну, может и так... Просто экстремальные варианты развития событий мне кажутся притянутыми за уши. Вот я и ищу спокойные способы разрешения проблемы. А, кстати, в "Луне" не раз говорилось, что Шерил и Лео соревновались в детстве - интересно, в чем? Не такая уж она тунеядка, может? Это со временем Тайлер подрос и взял книззлов на себя, а раньше они все, как я понимаю, в той или иной степени питомником занимались. Какие-то интересы у Шерил есть, может быть? Ну, сад там, или еще что... Я тоже ищу. )) пока как-то неудачно. ) Да обычное соревнование брата и сестры. Они близки по возрасту - и, конечно, перед Лео всё время маячила вполне успешная старшая сестрёнка . И не занималась она никогда книззлами - папа с мамой занимались. И с интересами у неё беда... (( Добавлено 03.01.2019 - 14:40: Цитата сообщения ansy от 03.01.2019 в 14:04 Так Мерибет с книззлами возвращается в другой дом. Тот, куда Шерил не вхожа. Скорее просто если Мерибет, в том числе из-за Нари, сошлась с Нарциссой достаточно близко, чтобы как-нибудь, когда будет грустно, или рассказать о ситуации, или, что более вероятно, спросить что-нибудь про отношения ее с сестрами, как они ссорились и мирились потом - просто созвучно своим мыслям захочет послушать, а там и расскажет. И Нарцисса что-нибудь посоветует. Если тут есть вообще что. Вот такой вариант возможен - с Мерибет Нарцисса поговорит и даже может что-то подсказать, если придумает, что. Но к Шерил не пойдёт. Я надеюсь. )) Добавлено 03.01.2019 - 14:40: Цитата сообщения ansy от 03.01.2019 в 14:13 Ну так контрацепция же есть. Есть и контрацепция. Но, по-моему, они не спят. |
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения Neutrum от 03.01.2019 в 14:35 Спасибо автору за новый максифанфик! Мне кажется, что у Шерил наиболее вероятный жизненный путь - смена круга общения и вступление в какой-нибудь пуристический кружок или клуб(действие ведь в Англии, да;)). А дальше два варианта : 1) Либо постепенное разочарование в недостаточной чистоте пуристов, разрыв социальных связей и завершение жизни в полном одиночестве; 2) Либо некоторое оттаивание и открытки родственникам по праздникам и новая жизнь и возможно муж (и дети). Быстро же она имхо может исправиться только одним способом - потеря памяти в чужой стране (чтоб знакомых не нашлось) выстраивание с врачами новой личности, постепенное возвращение воспоминаний и ужас от себя прежней приводящий к действенному покаянию Пожалуйста... Автор, вообще-то, хотел мидик написать... О, вот это интересный вариант. Волшебники-пуристы. Вопрос - в чём именно. ))) Второй вариант в смысле мужа и детей мне не кажется возможным. Но посмотрим. Ещё ничего не кончилось. Ненене. Никаких потерь памяти. Это тоже читерство. ) |
Nita Онлайн
|
|
Терапия требует усилий со стороны пациента. И зачастую достаточно болезненных. По крайней мере все мои знакомые, которые лечились, говорили, что это далеко не просто.
И чтоб пойти надо осознать проблему. Просто случайная встреча с Паем проблему не решит. Не считая того, что на людях Шерил свою натуру худо-бедно скрывает. 1 |
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения Борейко от 03.01.2019 в 14:54 Ну, со способностями Шерил из ее пуризма как бы новый Волдеморт не вырос - начнет с чистоты языка, а закончит чистотой крови... Мне все-таки кажется, что одна, сама, без кого-то постороннего она из этой ситуации выбраться не сможет. И этот кто-то в ее глазах должен быть фигурой уважаемой. А Мерибет не может встречу дочери с тем же доктором Паем просто подстроить? Ну, позовет Шерил в гости для успокоения , а Пай зайдет котеночка себе, типа, присмотреть, разговорились, то-се... Он же, как светило психиатрии может и в обыкновенном разговоре многое и понять, и чем-то заинтересовать дамочку, чтобы она сама захотела общаться... А там, глядишь, "и тебя вылечат"... Кстати да. )) Но она не потянет. Наверное. Хотя кто знает... Мне тоже так кажется. Но кто это мог бы быть - я не знаю.(( Подстроить... кто его знает. Может, и может.. если он согласится. Цитата сообщения jjoiz от 03.01.2019 в 14:54 Ну так, придёт высказать Шерил какая та какаха (скорее они столкнутся где-нибудь, в Косом например), и ту торкнет наконец. Может быть)) С кем столкнётся? С Нарциссой? Это вряд ли. ) Цитата сообщения Nita от 03.01.2019 в 15:03 Терапия требует усилий со стороны пациента. И зачастую достаточно болезненных. По крайней мере все мои знакомые, которые лечились, говорили, что это далеко не просто. И чтоб пойти надо осознать проблему. Просто случайная встреча с Паем проблему не решит. Не считая того, что на людях Шерил свою натуру худо-бедно скрывает. Вот да. И желания перемен. |
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения Борейко от 03.01.2019 в 15:44 Ну, Мерибет должна сейчас, по идее, стараться дочери помочь. Во-первых, как ни крути, она отчасти сама виновата, что Шерил выросла такой. Многое идет от безнаказанности,а у них папа - рохля, а мама. хоть и авторитарная, но где-то не среагировала вовремя, не пресекла - вот и выросло...что выросло. Мерибет сама уже ничего сделать не сможет, тут специалист нужен - именно психолог или психиатр. И именно якобы случайно зашедший. Если пациент не считает себя больным и лечиться не желает - можно случайную встречу сымитировать. А Пай - чего это он не согласится? Заплатят ему - и согласится. Он врач, его дело лечить. Она старается. И прекрасно понимает и осознаёт свою вину. Но сделать, да, ничего уже не может. Просто до Пая она может банально не додуматься. |
Не додуматься? Она, вроде, женщина неглупая. Пай - личность известная. А что по дочке дурдом плачет, уже давно очевидно...
Не-ет, автор давно уже все придумал! И посмеивается... 1 |
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения Борейко от 03.01.2019 в 15:52 Не додуматься? Она, вроде, женщина неглупая. Пай - личность известная. А что по дочке дурдом плачет, уже давно очевидно... Не-ет, автор давно уже все придумал! И посмеивается... Ну пожалуй. Но вот так взять и сказать себе, что дочке нужен мозгоправ - в обществе, где к такому не особенно привыкли... Это сложно. Вот неправда. Не придумал. Он придумал кое-что, но это проблему не решает, а усугубляет. ( |
Цитата сообщения Alteya от 03.01.2019 в 15:53 Вот неправда. Не придумал. Он придумал кое-что, но это проблему не решает, а усугубляет. ( О, давайте. |
Усугубляет - это хорошо. Значит - больше событий, дольше будут распутывать этот клубок, больше глав, и всем нам счастье!
1 |
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения jjoiz от 03.01.2019 в 16:17 О, давайте. Ну вот будет... Цитата сообщения Борейко от 03.01.2019 в 16:17 Усугубляет - это хорошо. Значит - больше событий, дольше будут распутывать этот клубок, больше глав, и всем нам счастье! Ыыыыы. Так я до сих пор не знаю, что с Шерил делать! 1 |