Рональд М. Уизли (джен)

Уиии, продапродапрода!

Жаль, что нихрена не понятно для незнакомого со Свитками.

О, дорогая Гексаниэль, а ты не хочешь чуть позжее скроссить ДА и ГП? Ну, чтобы показать, как ссать стоя?
Не в главных героев, можно в магглорожденного, чтобы знакомство с магией через призму ДА и Тени, чтобы полные восторги от каждого проявления магии, безопасной и уютной. Чтобы строгость и "смазанные цепи" Филча - "они тут такие нежные", и т.д.

Desmоnd

Я давно подначиваю ТС скрестить этот фик с той хренью про неХоука. :) Вот приезжает Рон в Хог, а там этот одержимый...

Да, без знакомства с игрой не все понятно - но настроение к этому не всему относится.

november_november
Нинада!

Спасибо за главу)

november_november
Фырррр ^___^
А надо ли? В хрени уже есть агент Тонкс и Флитвик-аферист. Когда все подсадные - уже не так круто...

Desmоnd
А что именно непонятно?
Просто Рон тоже в Облу не играл (физически не мог, игра 2006 года))) и Вики не читал, он на память и ощущения ориентируется.
Пока достаточно понимать главное - случился некоторый звездец, поделивший на ноль как минимум 1 крупный город, и мир в процессе этого звездеца мог схлопнуццо. Иное Рону неведомо (да и Муциан знал не шибко больше).

Было бы круто, конечно, но если я решусь, то шибко не сейчас. Сам знаешь, в таких вещах надо четко понимать, кто и нахрена)) И таки да, сам факт попаданчества для среднего ДАшника - это поначалу дикий ангст "Создатель, я демон, я зохавал невинную душу, за что мне это все?!!"

Fluxius Secundus
Тот же вопрос - что именно непонятно? Чтоб мне знать, на что в дальнейшем обратить внимание.

Linazaria
Спасибо за отзыв!

Гексаниэль
Да не, что произошло что-то омфг, с этим ещё как понятно. А вот что именно...
Знаешь я это как в чужой компании рассказывают, как Вася попал в аварию. Тебе Васю, конечно, жалко, да и понятно, что беда. Но ты с Васей незнаком.

Desmоnd
А-а... ну таки да, не играмши сложно проникнуться. Но по ходу дела тебе еще придется услышать об этом условном Васе и о том, как он в метафорический столб впилился.

Как мне нравится Ваша работа, словами не передать! И герои все объемные и мир будто губами ощутить можно и история интересная, умная и добрая будто бы.
Мне, кстати, второй фэндом незнаком, но ощущения, что надо лезть в справочники за матчастью, чтобы понять написанное нет.

нщеш
Насчет "доброй" я бы поспорила, тут только что отмороженные некры людей порешили за просто так, а это не очень добрый поступок... но что мир объемный, а происходящее понятно, это мне приятно слышать. Спасибо!

А сможет? В смысле, в этом мире сама серия будет?


А если не поглощением/замещением, а слиянием? Ну и если перс немножко малефикарил, "за что мне?" он спрашивать вряд ли будет)


Десмонд все правильно написал - с той оговоркой, что у меня вопросы вызывает не столько Вася, сколько столб: кем и когда выпущен, из чего выполнен, кто его на проезжей части поставил.
*в сторону*
А вообще я, конечно, несколько зажрался. У Зоны бы уже викию перерыл, а тут от автора в тексте раскрытия каноничных событий требую.

Fluxius Secundus
1. На повествование это никак не повлияет, но скорее нет. С вероятностью процентов в 95.
2. Ну... да, тут я хватила лишку. Если малефикарил, то таки да, есть за что.))
3. Увы, мы ограничены сведениями героя, который в этой жизни не помнит, а в той - просто не знал, откуда на дороге столб (а я против метагейминга, ибо он от лукавого). Даже в том мире о причинах появления столба знали только очень особые люди.

*в сторону*
Если угодно, могу подсказать, где копать.

Гексаниэль

Да, подскажите, конечно.

Метафорический столб именуется Кризисом Обливиона (я бы вставила ссылку, но она не влезает - очень длинная).

Гексаниэль
Ну, настолько-то я канон знаю. Даже знаю, что в деле замешаны Дажедра^W даэдра - местные богодемоны.

Fluxius Secundus
Ага. Тогда попытаюсь рассказать и не стать Капитаном Очевидность...
После убийства императора (который, пока жив, удерживал барьер между миром смертных и миром даэдра ака Обливионом) Врата в Обливион открывались бесконтрольно и в большом количестве по всей территории Империи, из них посыпались даэдра, убивающие все живое, пошел хаос и паника. Первым был уничтожен город Кватч, столица одноименного графства - за одну ночь от города одни руины остались. Потом начали открываться другие Врата, возле городов в том числе... собственно, вот и все.

Вааааау! Ваааау!

Отличная глава. Короткая, тяжёлая и очень-очень хорошая.

Desmоnd
Спасибо!

Гексаниэль
Но ты и сама знаешь, что НУЖНО БОЛЬШЕ ГЛАВ!!!!11

Desmоnd
Профессор Дамблдор не дал мне хроноворота, увы)) Так что лучше медленно, но "так, лучше я уже точно не напишу", чем быстро, но с сомнительным качеством.))

Наверное это безобразие, такое удовольствие получать от текста, ей-ей. Но ничего не могу с собой поделать - это чертовски красиво и при этом - что важно - чертовски проникновенно что ли. Тот самый баланс между красотой слов, красотой образов и красотой смысла, когда одно не забивает, а только дополнительно раскрывает и усиливает другое.
В общем, снимаю шляпу.

Nilladell
А я каждый раз бессовестно млею с ваших комплиментов))
Спасибо большое!

Как верно заметил Михаил Афанасьевич: правду говорить легко и приятно.
А уж хорошему автору совершенно заслуженный им комплимент озвучить - вообще дело почти что святое.
Творите - у вас это получается замечательно. А перерывы между главами... Как человек пишущий медленно и нерегулярно, именно столько и тогда, когда действительно есть что сказать, могу вас заверить: таких глав я готова ждать месяцами, они того определенно стоят.

Восхитительная глава, но тут уже все за меня сказал Десмонд, так что я просто присоединяюсь к его словам.

Честно говоря, очень-очень хочется, чтобы Рон открылся родителям. Но тут уже — воля автора, и от моих хотелок она зависеть не должна. :)

november_november
Мне бы тоже этого хотелось, но это было бы... не то чтобы ООСом, но в данном конкретном случае неправильно. Спасибо))

Охохонюшки, какая тяжёлая глава... И нужная, очень нужная (это Граф почитал комменты к ней на КФ и категорически с ними не согласен!).
Ну и Слияние Планов (фандомов, хихи) достойно самого искреннего восхищения (Молаг - бракодел и халтурщик! Вот как надо!)

Добавлено 27.09.2019 - 14:30:
Nilladell
Как я вас понимаю! Потому что я тоже бессовестно кайфую от каждой прочитанной главы... И ничего не могу с собой поделать. Да и не хочу, если честно)

Спасибо. Это очень круто.

Count Zero
Объективно говоря, мутсэра, такой коммент был только один.)) Хотя и заставил меня крепко призадуматься. А что до слияния миров... ну, то, что вы видите - это еще не вся петрушка.))
Спасибо! *млеет и довольно улыбается*

Yusman
Спасибо и вам на добром слове!

Грустненько :<

Linazaria
Да, но так нужно.

Ужасная глава! Каждому уважающему себя человеку понятно, что Молли спрашивала номер платформы из-за гадства. Для того, чтобы залезть в сейф Гарри Поттера.

Desmоnd
Ошибаетесь. Это приказ Доброго Дедушки Дамблдора.

А если серьёзно, то обоснуй тут в фике прикольный.

Блин, мощно! Когда слёзы наворачиваются на глаза у старого циника - это сильно.
Ещё понравился свежий нестандартный вариант ситуации "какой номер платформы".

Очень мощная глава и очень круто проработаны два важных момента - разговор по прошлое и момент на вокзале.

Охренительно круто. Извините за сухость, но все важные слова куда-то подевались, так меня цепанула эта глава.

Гилвуд Фишер
Обоснуй обычный - любого ребенка мама спрашивает о важных вещах не потому что не знает сама или забыла.

Меня мама спрашивала "в какой ты школе учишься" или "какой наш адрес" или "адрес бабушки".

У тех, кто видит в этом какие-то гадства, конкретно непорядок с кукухой

Desmоnd
А я не про гадство. В это то я никогда не верил. Скорее считал последствиями, эм, недоопределившейся концепции, как пресловутые "первые палочки". Впрочем тоже вру, я когда читал о таких вещах не задумывался, только недавно понял что так тоже можно и оно прикольно.

Я про то что близнецы типа пытаются на другую платформу умотать и Молли их подкалывает. Вполне в духе и забавно как по мне.

Добавлено 11.10.2019 - 14:07:
Desmоnd
А адрес свой я и сейчас не назову, хех.

Гилвуд Фишер
Я когда впервые читал, то вот прямо в детство вернулся. У меня два брата (было) и мама нас выпасала, особенно в дальних поездках, один в один. Уверен, Роулинг, как мать, просто проецировала свой опыт.

Платформы 9.3/4 и 9.5 они где находятся, как попасть?

Desmоnd
Ну а вообще кстати помимо всяких там причин и поводов, люди не обязаны быть одинаковыми унылыми старшими Барти Краучами. Не помню как оно в детстве было, но сейчас у меня мать время от времени врубает младенца дегенерата. Да, меня оно раздражает, но я как бы понимаю что она так стресс что ли сбрасывает.

Спасибо за отличную главу) отношение Молли такое трогательное

Все-таки какая у вас замечательная Молли. И так здорово что позврослевший Рон начинает чуточку иначе смотреть на родителей. Мне кажется по мере взросления ему будет еще легче, когда возраст тела чуть догонит возраст разума.
И так радуют отношения с Джинни. Надеюсь, что в этом случае у Джинни будет кому излить душу, и у Риддла ничего не получится.

Desmоnd
Какой кошмар, пойду упьюсь с горя... хотя погоди-ка...
*смотрит на аватарку Дезмонда, смотрит на свою, тоже не полностью антропоморфную* Строго говоря, имеем полное право не понимать))
Ты скажи, я взвешивание палочек прошла?))

Гилвуд Фишер
Спасибо, я старалась))
Кстати, по изначальной задумке, помимо местных экспрессов был еще Континентальный (через Ла-Манш). Но я что-то думаю про техническую сторону вопроса и сомневаюсь, что он будет.
(А еще была история с попыткой построить Трансатлантический экспресс, но проект как заморозили во время Второй Магической, так воз и ныне там).

Wave
Спасибо! Я рада.

november_november
У меня она тоже все слова съела, поэтому просто большое спасибо.)

Грей альен
Между платформами 9 и 10. Фишка в том, что проход один, а пропуском на нужную платформу служит билет или одноразовый пропуск провожающего-встречающего (у Молли и Джинни такие). Близнецы поправили цифры в своих билетах, но, поскольку боялись, что не сработает, еще и вслух говорить название платформы не хотели.
Linazaria
Спасибо)) Молли вообще чудесная))

Nita
В каком-то смысле, пожалуй, да... тем более что его прошлой ипостаси Молли и Артур почти ровесники. И спасибо за комплименты, я тоже очень люблю свою Молли.))
А про Джинни и Реддла я буду молчать, как партизан, потому что это спойлер. Очень большой и приоткрывающий тайну еще одного человека, с которым вы обязательно встретитесь.

Так и не надо говорить.
Я просто буду тихо или не очень тихо надеяться, что вы по времени довольно много захватите, и мы увидим приличную часть истории глазами Рона-Муциана.
Мне собственно у вас нравится, во-первых, то, что Муциан - это именно Рон в прошлой жизни, т.е. сам Рон как душа, как личность никуда не делся, никто его тело не захватывал. То есть ему тоже непросто конечно, но именно смерти личности, ребенка здесь нет.
Во-вторых, внимательные, чуткие родители. Они не идеальны, но это именно хорошая, прочная семья со своими тараканами, сложностями, проблемами, но все равно переживают друг за друга и горой.
В-третьих, поскольку попаданец весьма условный, тут нет этого дурацкого предзнания канона, который меня в целом сквикает в той или иной степени.
В-четвертых, язык и атмосфера.
На самом деле последовательность условная конечно.
Я просто хотела сказать, что читаю ваш фик с большим удовольствием и терпеливо жду каждую главу.

Гексаниэль
Ох, с понтом я такой уж критерий :)
Я же не против "чтобы не как в каноне". Я против выебонов попадуна и его "научил ссать стоя". В принципе, если бы какой-нибудь попаданец был настолько "неправильной конструкции", что ему не подошли бы тысячи палочек от Олливандера, что ему пришлось бы клепать особую палочку - было бы всё равно ок. Но в 100500 фиках палочки служат для того, чтобы показать, насколько попадун знает как правильно лучше этих ну тууупых магов. Причём, даже если это какой-то убер-мега архимаг из другой вселенной, то если он не шаблонное школоло-попадло, он не начнёт рубить сплеча, а начнёт изучать вопрос, проводить исследования, будет смотреть, как работает местная магия, почему маги пользуются палочками для фокуса, какие дела лучше делать палочкой, а какие - магией другого мира. Или даже, о ужас, ему может придётся выбрать, каким волшебством пользоваться, если системы несовместимы.

У тебя обычное "выбрали у Олливандера", какие вообще могут быть вопросы. То, зачем Чарли купил новую палочку - зачот, правда, думаю, тут дело в том, что старая совсем изношенная и, скорее всего, ему тоже не очень подходила.

Nita
В эпилоге ему 18-19 лет (ориентировочно), поэтому да, мы много увидим.
Пока я хорошо знаю, что происходит у меня в 1-2 книгах и в 6-7, приблизительно знаю про 5 и ооочень серьезно думаю про 3 и 4.

Desmоnd
^_______^

Отлично! Вы меня очень-очень порадовали. Будет интересно, как он будет развиваться дальше, и как дела пойдут в целом.

Спасибо за новую главу! Она, как и всегда, прекрасна и восхитительна по всем статьям. И здорово, что сцена разговора Рона и Молли - самодостаточная в рамках фанфика, но, вместе с тем, если прочесть вбоквел, она становится еще более "объемной" и начинает играть новыми дополнительными красками.
На счет актуальности навыков выживания в условиях, когда под рукой у тебя минимум предметов - у них, по-моему нет "срока годности". Каким бы цивилизованным ни было общество и сколько бы ни появилось в распоряжении людей средств для комфортного существования, а умение обходиться без всего этого в экстренной ситуации - бесценно. Никогда не знаешь, как однажды сложатся обстоятельства. Так что очень здорово, что Рон обучает этому сестру.
В целом у вас взаимодействия между всеми Уизли показаны просто чудесно, и это меня "греет" в каждой главе.

Да, очень хорошая и крутая глава.

На дворе 1991, а не 1891. Откуда там сажа и уголь? Да и машинным маслом не должно особо пахнуть.

Исповедник
Похоже кто-то никогда не был на ж/д станциях.

Мое детство прошло рядом с двумя ж/д вокзалами - одна бабушка жила в 50 метрах от вокзала в Черкассах, вторая - в 150 на вокзале в Тальном. Именно этот набор запахов. Плюс смола шпал. Плюс непередаваемый запах вагонов. Плюс железистый запах.

Кстати, насчёт сажи и угля. Не знаю, как в Британии, но плацкартные вагоны, вернее, бойлеры, топили именно угольком. Обычный угольный котел.

Desmоnd
Представьте себе, моё детство тоже прошло недалёко от вокзала. Пусть не 50 или 150 метров, но бывал я там не раз. И вот не помню я ни сажи, ни угля. Да и откуда им взяться? В 90-х?
Про бойлеры не в курсе. Бойлеры для чего, просто для нагрева воды? Это трындец какое странное решение, когда есть доступ к электричеству.

Исповедник
Тогда удивлен, что вам запахи угля, сажи и масла на ж/д незнакомы.

Нагрев воды и обогрев вагонов, ага. Очевидно, электричество в достаточном количестве есть только там, где электропоезда. Дизельные локомотивы - масло, мазут и соляра, сами по себе.

Касаемо отопления, уголь эффективней. Потому что нагрузка на сеть - раз. Генераторы не годятся - весь поезд будет огромным тормозом-рекуператором. На электрических участках да, тянет от сети.

https://m.habr.com/ru/company/tuturu/blog/419701/

Nilladell
Ну, мнение героя не обязано быть истиной в последней инстанции)) это я про навыки выживания. А вбоквел, возможно, будет несколько расширен - я давно об этом думаю, но дискуссия на фикбуке показала, что таки точно стоит.
Спасибо!))

Yusman
Урр, благодарю вас))

Исповедник
Я ориентировалась на личный опыт бытия на вокзалах - на некоторых эти запахи до сих пор есть, хотя на дворе 2019, крупный город и все дела.))

Desmоnd
^^

Хм, бабка – родственница Плаксы Миртл? Но она вроде магглорождённая была

Гилвуд Фишер
Ну почти)) это сама Миртл, которая фамилию менять не стала.

Вы отлично продолжаете в том же духе, что и начали. :) А начали вы отлично.

Очень красивый флешбек.

Гексаниэль
Хм, она типа выжила, или тележку к призраку приспособили? Впрочем ладно, это наверное спойлер.

Гилвуд Фишер
М, нет, Миртл - жертва выставленного в примечаниях предупреждения:
Она тут именно для того, чтобы дать понять, что где-то там в далеком прошлом случилось некоторое западло... а вот какое именно - спойлер))

november_november
Спасибо, стараюсь! Флешбек уже полгода в черновиках пылился, и вот настал его звездный час))

Гексаниэль
Интрига)

Отлично. Флешбеки неизвестного мне канона. Подломленный шаблон Рона. Малфой такой Малфой.

Desmоnd
Ну ты знал, на что идешь)) и да, спасибо, что зашел))

Спасибо за продолжение. Очень интересно читать.

Ооо да это же свитки! (а потом я нашла упоминание в тегах хД)

Отличная глава. И отличная реакция у Рона, крышу снесло, т.к. Драко попал по больному месту раз и слишком похож два. При этом радуют рассуждения Рона после.
И что он пропустил удар от Винса или Грега, и вообще все.
Особенно интересно воспринимается на фон вчерашних прочитанных разборов.

А потом они подружатся :3

Не надо! Вот чего не надо, так это делать из мелкого говнюка друга для достойного персонажа.

Wave
Полагаю, Гексаниэль уже сюжет для себя расписала, так что от наших "а давайте" и "не надо" не зависит ничего.

Но если обсудить сферически в вакууме... Драко - мажор. Испорченный и избалованный. Для того, чтобы персонаж оказал на него влияние, чтобы сделал из того маленького говнюка, каким он был в начале (и которым был до конца канона) - нужно, чтобы он героя как минимум боялся, а как максимум, чтобы герой был для него серьёзным авторитетом.

И вот тут большие сомнения.

Основная проблема для меня в МРМ - все слушают и слушаются Гарри Эванса-Вереса-Поттера. Все.

Даже забывая про то что это нереально с характером Драко, имхо делать этого говнюка хорошим настолько избитый ход, что ну нафиг.

Добавлено 15.10.2019 - 20:49:
Но не думаю, что оно будет – после того как ему в рожу двинули, Малфой ещё больше говном изливаться будет кмк.

Ну, мне интересно было бы посмотреть на перевоспитание Драко, учитывая что это будет не так уж и просто (учитывая вбиваемые ему с детства установки и влияние его семьи на него вообще). Но это только если автор захочет сам заморочиться. :)

Не просто "делать хорошим", а именно показывать весь процесс перевоспитания, т.е. Впрочем, на кой черт это Рону?)

november_november
Отправить обоих в Запретный Лес на отработку и потерять там на пару дней. Хотя это чёт дамбигад какой-то

Добавлено 15.10.2019 - 21:15:
Ну и да, перевоспитать его всё равно не перевоспитает, разве что, кхм, "втолкует" что иногда лучше помолчать.

Да я тоже так считаю, прост отвечал комментатору выше.

+100500!

Рассуждая отстранённо, это в принципе осуществимо. Но вряд ли здесь.

Вариант. Хотя напомню, Драко и Гарри в каноне в лес отправляли.

november_november
В "Палочке для Рой" гг перевоспитала. Но это перевоспитание было реалистичным "не влезай - убьёт" и Драко просто стал чуток менее мудистее.

Northgate123
Спасибо!))

LedaU
Свитки, и свитков будет много)) спасибо, что зашли))

Nita
О, черт. Меня раскрыли. Я ведь именно под влиянием фиков, подобных обозреваемому, решилась написать свое. Потому что обидно стало за персонажей.
Ну и меня радует, что вам рассуждения понравились.))

Linazaria
Не-а. Драко, во-первых, маленький, а во-вторых, они с Роном очень разные. В ближайшие лет 5 им попросту друг с другом неинтересно было бы, даже если бы они попытались. А потом им резко станет ваще не до того.
А еще немножко потом случится то, после чего я бы на месте Драко вообще старалась поменьше пересекаться с Роном (Рону, что характерно, будет пофиг).

Wave
Я выше сказала, что я об этом думаю. Поэтому не переживайте))

Desmоnd
А еще можно сферически в вакууме посмотреть с другой стороны - Рону-Муциану Драко на кой сдался? Ведь что чтобы стать для кого-то авторитетом - или хотя бы попытаться - надо с этим кем-то как минимум общаться, а на кой общаться с тем, кто тебе параллелен, по большому счету?
Кстати, именно поэтому я пока не знаю, насколько сильно Драко будет исходить на всякое - для основной истории он не особо важен, герою фиолетов, будем по ходу дела определяться.

november_november
Автор и помимо этого найдет чем заморочиться, поверьте.))

Гилвуд Фишер
Конечно, нет такой избитой темы, которую нельзя избить еще раз, но я стараюсь без надобности к членовредительству не прибегать.
И да, за шо вы так с ребенком? Он, конечно, говнюк мелкий, но два дня в лесу... не, эт слишком.

Гексаниэль
Драко было бы полезно, Рон типа опытный. Но я не призываю, не, это просто единственный вариант им вообще о чём то поговорить, который мне в голову пришёл здесь и сейчас.

Гексаниэль
Не просто параллелен, а с первой же встрече проявил себя убермудилой.

Desmоnd
Скорее, просто... хм, мудилой. Для убера еще не раскачался.
Убермудила, как мне кажется - это кто-то вроде Караньи, с особым цинизмом похерившей всю операцию с внедрением в Орден.

Гексаниэль
Протестую! Именно убер. Который начинает оттаптываться по чужим мёртвым родителям.

Не знаю, что там натворил(а) Каранья

Desmоnd
Насколько не игравший я понял, она сдала вот этого Муциана тем сектантам-некромантам, после чего он и умер. Так что всё же, сильно похуже Малфоя будет.

Добавлено 15.10.2019 - 22:29:
(Если я не путаю с каким нибудь ещё персонажем)

Гилвуд Фишер
Ну так подобное не мудачизм. Это подлость, предательство, нужно вписать.

А по чужим мёртвым родителям, раскрою страшную тайну, даже я потоптался емнип (емнип потому что помню довольно смутно, это было классе во втором-третьем. Точно помню что какая-то болезненная тема то ли про мать то ли про отца одного чувака со двора была, кажется там кто-то из них умер, но это не точно). Получил по морде и мне еще дома потом объясняли что за дело получил и не надо так.

Так что я бы не сказал что это убермудачество, просто детский идиотизм и непонимание.

Desmоnd
Гилвуд Фишер
Если коротко - имеет место противостояние между некромантами в целом (Орденом Черного Червя в особенности) и Гильдией магов. Длится не один век, и оно такое, то типа научный диспут, вредна некромантия или все-таки иногда бывает полезна, а то обоюдный шпионаж, заказные убийства, просто убийства, ну и еще по мелочи. А иногда и вовсе открытый вооруженный конфликт.
Проблема только в том, что некроманты Червя, за редкими исключениями - те еще отмороженные упыри, а некромантия, хоть и не была прямо запрещена до недавнего времени (или не была запрещена повсеместно), идет рука об руку с гробокопательством и прочей уголовщиной. Так что Гильдия и простые люди, в общем-то, имеют основания некромантов недолюбливать.
В последние лет эдак 5 как раз идет активная фаза с официальным запретом некромантии, шпионажем и заказами на особо выдающихся товарищей, и Муциан с Караньей шпионят в тылу врага - он за Червями, она за Гильдией. Ну и параллельно занимаются подрывной деятельностью в рядах противника.
Так что там, конечно, кто кого первый раскрыл и сдал бы - вопрос удачливости.


Добавлено 15.10.2019 - 22:37:
Desmоnd
Поняла, приняла.

Прекрасная глава

neoneo
Спасибо.))

Ну мне не показалось, что вы это как-то прятали.
Только в отличие от автора обзираемого произведения, у вас ваши хотелки отлично совпадают с тем, что мы видим в вашей истории. То есть Рон у вас отличный. И хотя я не знаю второй канон, ибо игры - не мое, это совершенно не мешает. Воспоминаний героя вполне достаточно, и его восприятие показано отлично, и его реакции тоже.
Тем интереснее будет, как он себя в школе поведет.
В поезде было здорово. В том числе, как он вел себя с Гарри, и как они с Гарри молчали. И это было правильно.
Очень хочется, чтобы он сумел найти себе новых друзей, семья-то у него уже есть. С детьми ему будет сложно, конечно, но дети быстро растут и разница будет все сильнее стираться.

Nita
Тут кмк даже вопрос не второго канона, а того, что Рон взрослый. Да, у него свой багаж опыта из "горячих точек", да, свои закидоны, но реакции более зрелого человека, чем 11-летний сопляк.

То, с чем слишком многие авторы попаданщины не могут справиться

Desmоnd
Ну да, поэтому незнание второго канона и не мешает. В конце концов в хороших книгах у героев есть прошлое за пределами основной истории, они вспоминают его, не рассказывая историю заново.
Тем не менее детское тело тоже накладывает ограничения. Другой гормональный фон, оно слабее, быстрее устает и все такое.
Да и взрослый человек не равно робот, потому и Драко нарвался.

Nita
Разумеется. У всех есть болевые точки, а у взрослого желание "взять и уебать" возникает не реже, а даже чаще

Nita
Никогда не скрывала))
С детьми будет сложновато, да. Хотя и чуток проще, чем могло бы быть.
Что до прошлого, так не далее как в последнем обзоре Кукурузника обсуждали, насколько нехорош герой без бэкграунда. Необязательно вываливать всю историю чохом, но, блин, она должна быть. Потому что характер определяет предыстория в том числе.

Desmоnd
Если я перестану справляться - ну вдруг)) автор Хавка вон до сих пор уверен, что пишет Хоука - надеюсь, меня вразумят животворящей критикой))

Вообще это же не попаданец, это Рон, и воспоминания от старой жизни (в том числе и воспоминания об эмоциональном восприятии тогдашних событий), накладываются на эмоциональное восприятие самого Рона.
Он не взрослый человек кмк, я вот к чему. Ну то есть взрослее чем оригинал, но всё же в основном это ж одинадцатилетний Рон, а не хз-скольки-летний Муциан.

Во всяком случае я концепцию понял именно так.

Гилвуд Фишер
Как по мне, человек - совокупность его опыта. А переживания делают взрослее. Попаданец или нет, вопрос даже не технический, а этический, мол, выкинуть оригинал на мороз или нет.

Не знакома с миром The Elder Scrolls, но в вашей работе это как будто и не нужно, к персонажам оттуда уже относишься, как к родным. Спасибо за деталь с платформами в предыдущей главе, чертовски здорово обыграли. И мне очень нравится спокойное повествование истории. Благодарю.

PolaPegg
Спасибо и вам!))

Отлично, новая глава.

Удивительно, что Шляпа, покопавшись в такой голове, просто распределила, даже не потрындев.

Рону реально следует завалить к Помфри. Он, похоже, не привык полагаться на других, но в итоге выходит до печали обычное в нашем мире "усрусь, буду подорожник к жопе прикладывать, но к врачу не пойду".
Увы, Рон себе таким образом запарывает будущее. Наверстать можно, но чем дальше, тем сложнее.

Desmоnd
Там, понимаешь, терминальный Гриффиндор головного мозга. Шляпа посмотрела, впечатлилась, мол, че тут трындеть, все и так понятно... и послала.

Про подорожник ты прав, но вот в чем крендец - это для нас такое поведение печально (да, я тоже не одобряю то, что он с собой вытворяет). Для Сиродиила 3Э вся эта тема "пойду решать проблему в одно рыло и либо решу, либо с гордо поднятой головой сдохну", в общем-то, социально приемлема - там таких кадров даже в игре, при масштабировании, предостаточно.
(Причем было смешно, когда особо клинический товарищ пошел в одно рыло решать проблему, которая ему даже приблизительно не по зубам - и фейспалм сделала только местная стража, знавшая, что из него вояка никакой, а все остальные горожане сказали "вай, молодца!")

А если говорить лично про Рона и его аватару - если Рон продолжит копаться, он себе накопает такой махровый пиздец, который надо долго лечить у мозгоправа. Потому что по нашим меркам его аватара - нахрен поехавший упырь с ПТСРом.

Конечно, шанс прийти в себя и сообразить, что как-то все это немного нездорово, у Рона еще есть... но для этого надо хотя бы проспаться.

Момент с распределением шикарный. А вот про бессонницу не понравилось.

Wave
Увы, из песни слова не выкинешь.

Гексаниэль
Самое смешное, что проблема со сном решается зельем, которое наварила Гермиона на 2 курсе. Ну, помнишь, когда клофелинила Крэбба и Гойла?

Увы, многие люди - идиоты. Страдать, превозмогать, когда есть простые средства.

Что касается шляпы, тут я не особо согласен, что им не о чем было потрындеть. Гарри вот насколько попроще чувачок, а с ним она целую дискуссию устроила.

Это где такое было? А то мне на ум только Кватч приходит, точнее, эпический забег плинтусноуровневой личинки ЧС во врата за Сигилом... хотя это вряд ли оно. Да ивроде как царапается, что было что-то ещё...

UPD: Фарвил Индарис? *рукалицо*

Desmоnd
На вики написано что оно недолго действует. Хотя вообще, даже если так, то и какое то нормальное снотворное должно быть.

Count Zero
Так Фарвил Индарис же.)) Стража фейспалмила, мол, куда полез, пропадет же ни за грош... а в городе все говорили: какие мужественные парни, полезли Врата закрывать!

Desmоnd
Он не идиот, он просто ебнутый. Когда проспится - сам поймет, что был очень сильно неправ, и таки зайдет к Помфри. Но вообще-то ты имей в виду, что у меня герои порой так делают - сначала порядком тупят, а потом соображают, что "о, ларчик же просто открывался!" Или сначала тупят, потом творят хрень, а потом кусают локти.

Гилвуд Фишер
Есть-есть, и мы за ним зайдем.))

Гексаниэль
Мну вспомнил... когда включил мозг... *рукалицо-2*

Count Zero
Упс... я только сейчас заметила дополнение к комментарию.))

Написано как всегда шикарно - читать одно сплошное удовольствие в плане стилистики и построения текста. Я это уже не раз говорила и, мне кажется, повторять это мне не надоест.
А вот, касаемо содержимого, - спорный момент, лично для меня, все же имеется. Да, ровно по той же части главы, по которой сомневались тут уже и до меня. Я не стану говорить, что ситуация с Роновыми проблемами не реалистична - такое в принципе возможно. Не стану также и упрекать Рона в нежелании посетить медика и прочее. Как вы верно заметили, во-первых Рон, невзирая на память, еще ребенок, а потому не всегда безупречно логичен. Моя лучшая подруга в детстве, например, сломав руку, ухитрилась два дня скрывать это от родителей просто потому что ей не хотелось их расстраивать и не хотелось, чтобы с дачи ее повезли в больницу. Это к слову о причудах детской психологии. Ну а, во-вторых, с другой, так сказать, стороны - у Муциана, влияющего на личность Рона, бэкграунд действительно таков, что свои проблемы он привык решать сугубо самостоятельно. Так что здесь в поведение самого Рона я в принципе верю.
Меня немного печалит другое. А именно - такая "каноничность" Хогвартса, которая ему, Хогвартсу, ни разу не комплимент.
Ребенок, из-за жесткой депривации сна на протяжении трех дней, стал похож на зомби, вялый, рассеянный, ужасно выглядит, впадает в микро-сны прямо на уроках, падает и засыпает в пустующих классах... В общем состояние его вы расписали весьма красочно. И по главе так получается, что никому - абсолютно никому не приходит в голову обеспокоиться его состоянием или хотя бы обратить на это внимание, предложить обратиться как раз в то самое больничное крыло и так далее. Ни учителям, включая декана, ни одноклассникам, среди которых есть крайне деятельная и общественно активная Гермиона и довольно чувствительный мальчик Гарри, для которого Рон стал первым другом так или иначе. Ни братьям, коих с Роном в одной башне обитает еще три штуки. За три дня никто не заметил довольно критического - судя по описанию поведения и внешнего вида - состояния Рона и не попытался что-то с этим сделать или хотя бы узнать, в чем дело. Прямо как в каноне на состояние Джинни внимания никто за год не обратил. Но та хотя бы, судя по тому, как ее описала Роулинг, была молчаливой, нервной и замкнутой, что можно было списать на сложности адаптации на новом месте, а не походила на оживший труп, рассуждающий о баранах на уроке Зельеварения.
В общем - удручает сие, и Хогвартский контингент в этом контексте тоже того... положительных эмоций не вызывает.

Nilladell
Благодарю за комплимент, и сомненья ваши мне понятны. И лестны.)) Но об этом - в личной беседе.

Таки шо я могу сказать, просуммировав сказанное вами, господа читатели.
Во-первых, я вас всех услышала и приняла к сведению ваши замечания. Я предполагала, что глава - по форме ли, по содержанию - может не понравиться, но выложить ее я должна была - потому что она нужна мне и истории, и потому что какой же я, нахрен, автор, если боюсь экспериментов.
Во-вторых, полагаю, что, окинув главу свежим глазом, я не перепишу ее полностью (она нужна), но особо спорные моменты поправлю (потому что с некоторыми замечаниями я согласна уже сейчас).
В-третьих, хочу сказать большое спасибо за критику, потому что на собственном тексте глаз, конечно, замыливается. Не поймите превратно - я буду говорить своим текстом ровно то, что я хочу сказать, но ваше мнение, ваша критика помогает мне понять, как сказать нужные мне слова наилучшим образом.
Очень пафосно получилось, но вы, я полагаю, простите мне этот пафос.))
Поэтому - всем вам фыр и обнимашки! ^^

Nilladell
Тут забавный момент, что заводилой и чуваком, которому "не пофиг", в каноне был именно Рон.
Гермиона на данный момент - "девочка, у которой нет друзей".
Гарри - слишком замкнут, именно Рон его постоянно тормошил.

Тут больше надежда на семью. Но близнецы - вряд ли соответствуют понятию "внимательность и сочувствие", у Перси своих забот ворох.

Я бы, кстати, на преподавателей не особо стал бы пенять - для них Рон именно таким и приехал, то есть эталона "нормальноРона" у них нет, то есть "заторможенный как обычно туповатый мальчик, которого мы хорошо знаем".

Desmоnd
Не совсем с тобой соглашусь в этом пункте. Дьявол кроется в мелочах, как, собственно, и всегда. :)
Если в случае канона и той же ситуации с Джинни я вполне допускаю что никто не озаботился и не сильно обеспокоился. Да, ребенок, повторюсь, замкнут, бледноват, нервничает и прочее, но это все для детей попавших из семьи в новую совершенно среду, да еще и в толпу других детей, которые не все дружелюбны и прочее - в общем-то нормально.
Здесь же дело в том, как именно состояние Рона Гексаниэль описано, причем не только внутреннее, но и внешнее. Одно дело "заторможенный туповатый мальчик", и другое дело ребенок с "бледным до зелени лицом, красными глазами, обведенными черными кругами — хоть сейчас на Хэллоуин к магглам". Который по уроку Зельеварения судя, не "туповат" а малоадекватен, ибо реплика "Где баран, э-э, сэр? Ну, которого кипеть... варить будем?" показывает не отсутствие понимания речи учителя, а практически отсутствующую логическую связь между сказанным Снейпом и ответом Уизли. И нет причин считать, что в остальное время Рон ведет себя как-то иначе, чем продемонстрировано.
То есть мне сложно поверить, что, какими бы невнимательными и нечуткими не были те же Роновы братья, учителя или одноклассники, не обратить внимание на все описанное автором - совсем не то же самое, что не обращать внимания на притихшую и подавленную Джинни. Это уже как слона в комнате не замечать.

Блин, все так аргументировано отстаивают свои позиции, что я просто не знаю, кого лайкать.

Поэтому автор, просто спасибо за новую главу!

*хочет еще*

Nilladell
Так в том и дело, что для Снейпа и остальных - Рон вообще неадекват, безо всяких. Какой-то болезненного вида имбецил, типа КрэббоГойла на минималках. То, что он так ведёт себя постоянно - это как раз и не позволяет увидеть "что-то не так".
"Откуда я знал, что она тонет? Орала, как обычно!"

А вот родня могла бы и уделить внимание. Должна была.

Desmоnd
Про учителей отдельно я ничего и не говорю. Я скорее обращаю внимание на то, что вокруг Рона целых несколько категорий людей - родственники, одноклассники и учителя. И вот в том, что из всего этого социального массива вообще никто не обратил внимания на то, что человек, с которым ты находишься в одном пространстве выглядит не "туповатым" или даже не "не совсем адекватным", а еще и ппц больным - я как раз и сомневаюсь. Слишком явные признаки нездоровья описаны - хоть кто-то бы да зацепился бы взглядом, мне кажется, да и элементарно поинтересовался бы, как чувак себя чувствует. Таково мое мнение, ты, конечно, волен считать иначе )) Но тут мы между собой не согласимся.

Проблема с родней в том, что сложно ожидать внимательности от тех же оторв-близнецов, которые в эти первые дни перманентно возбужденно счастливые. Была бы у Рона старшая сестра, шансов побольше, и то не факт, от девочки зависит, а мальчишки еще менее внимательны.

Вообще глава отличная, но с замечаниями тоже согласна, повторяться не буду.
Правда, мне есть что добавить в защиту Хогвартса.

Подозреваю, что в довольно-таки жутком состоянии приличное число детей, может оно просто привычно для учителей, особенно в начале года. И нянчится там не принято, все через это прошли, оно воспринимается нормально, этакое "бросили за борт, выплывет". Наверняка там и слез по ночам в первые дни хватает, и недосыпа, и синих кругов под глазами, и многие неряшливо выглядят, эльфы-то их не одевают и прически не делают.
Все-таки домашние дети 11 лет от роду далеко не всегда самостоятельны и легко переносят разлуку с близкими. Тот же Гарри в каноне мог на это просто внимания не обращать, для него-то отъезд от Дурслей в радость был.
Я про то, что мы видим ситуацию глазами Рона, а он мало того, что смотрит на нее изнутри, он может просто в своем полубредовом состоянии сильно преувеличивать то, насколько он плохо выглядит, сравнивая себя с привычным. Он привык, что быстр и хорошо соображает, и полон сил. Со стороны это может быть плохо видно, а Снейп не тот товарищ, кто будет вокруг гриффиндорцев круги нарезать и думать, издевается ученик или реально в отрубе, или почему в отрубе. Не его факультет, ничего опасного Рон не сделал, разбираться не надо, просто выставить и все дела.
Я вон тоже порой уверена, что натуральный зомби и вообще плохо соображаю, а коллеги уверены, что все вообще норм - я прилично смотрюсь и ни фига не туплю. Но я-то знаю, что могу быстрее и лучше.
Поэтому я бы подождала следующую главу и посмотрела, как будет развиваться ситуация. Все-таки три дня - очень небольшой срок.

Nilladell
Ну, я и не пытаюсь доказать ничего.

Просто как по мне, для всех, кроме родни, состояние Рона - норма. Те самые "умолчания". Какой-то странный чувак.
Опять-таки, учти, что начало учебного года, все офигевшие от смены обстановки.

Я вполне представляю, чтобы сине-зелёный пацан, похожий на помесь вампира и панды, тупой, как бревно, появился в моём новом классе. И тогда я бы тоже обратил внимание, может с кем-то шептался за спиной - "Этот Уизли какой-то ебанутый, нужно держаться от него подальше". И мене бы в голову не пришло, что с ним чего-то не так. Особенно в 11 лет.

Ещё сверху положи магический пофигизм - "если чем-то заболел, то фигли, пойдёт в медпункт ему вырастят новые кости и новое ухо".

Самое смешное, что больше всего шансов обратить внимания на Рона в данном раскладе было у Малфоя. Потому что именно для него разница колоссальная. Но он бы лишь позлорадничал.

Гарри - интроверт. Гермиона - тоже в своей скорлупе. Близнецы - мудаки. Перси - не помню, был ли он перфектом, но если да, забот по горло. Для учителей - не было происшествий, нет повода посылать к Помфри.

А если предположить, что вариации фенотипа у магов пошире (сколько-то кровка от гоблина, великана, вейлы или ещё кого может выглядеть по-иному) - тогда вообще картина безрадостна.

Desmоnd
Ну тогда сойдёмся на том, что каждый тут останется при своем мнении. Да, начало года пора стрессовая. А с другой стороны, по идее, если сравнить магические и маггловские школы, в Хогвартсе вообще учителя должны бы быть более "глазастые". Детей-магов куда как меньше, чем детей магглов в том же начальном классе. И там должно больше бросаться в глаза, что с кем-то что-то явно не так.
Однако, все мы судим, опираясь на свой опыт. Вот ты говоришь, что в 11 лет не обратил бы особого внимания и посчитал бы его просто долбанутым. Я бы - и обратила и спросила бы. Но все мы разные.
В общем мои сомнения остались на своем месте.

Desmоnd
– Мадам Помфри, мне не нужно третье ухо! Нет, сотня лишних костей тоже не нужна!!!

Nilladell
Все дети разные.
Я бы тоже не обратила скорее всего в 11 лет. Я сама была слишком болезненным ребенком, поэтому для меня было норм выглядет так себе - синие губы и синяки мое все в первом и втором классе, на фото смотреть страшно. То есть другие дети в таком состоянии воспринимались спокойно и желания лезть к ним не было, ибо не любила когда ко мне лезли и спрашивали, а дети вообще создания бесцеремонные, меня довольно сильно доставали.

В общем, маги и в каноне довольно-таки равнодушно к травмам и болезням других относятся. Это не есть хорошо, на мой взгляд, но вполне достоверно для тех условий.

А вообще, на то что с Джинни что то не то, Гарри как раз внимание и обращал емнип. Просто он не особо понимал что это с ней что-то не так, а это не она всегда такая. Не подойдёшь же к другу в конце концов с вопросом "слушай, чувак, а твоя сестра всегда ёбнутая какая-то?"

Nita
С моей точки зрения, все спорные вопросы в самом тексте решались бы очень просто - парой предложений в духе "кто-то там спросил было, что да как, но Рон отмахнулся, сказав, что просто еще не привык к новому месту" или "на него посматривали косо и никто не стремился пообщаться с хмурым и вялым, жутко выглядящим пацаном". И это, с моей точки зрения, не поменяло бы ничего в сюжете, но при этом дало бы более объемную и "живую" картинку происходящего да и не вызывало бы у меня и подобных мне по складу ума и характера интереса, почему все вокруг ведут себя так, будто Рон даже странным им не кажется.

Nilladell
Вот поэтому я и предлагаю подождать. Рон в таком состоянии мог эти моменты просто забыть упомянуть, ибо очень тяжко сосредоточиться и он больше на себе сейчас замкнут. Оно вполне может в следующей главе всплыть.
Автор же сказала, что услышала нас и подумает.

Nita
Ну так мы ж тут автора и не "линчуем" за всю фигню и даже не обвиняем, и уж точно не делаем долгоидущих выводов на будущее с воплем "дизлайк-отписка". Мы высказываем то, что видим здесь и сейчас, по факту нынешней главы. Разве кто-либо автору отказывал в праве, возможности, и желании углубить, расширить и развернуть вопрос? Ни в коем случае. Каждый отметил только то, что ему непонятно или вызывает какие-то вопросы ровно на этой конкретной точке повествования.

Nilladell
Ага.
Вот заметила - чем лучше фик, тем адекватнее и интереснее под ним собирается компания. И интереснее дискуссии.
Ибо есть что обсуждать, о чем спорить, с чем соглашаться. Даже если точки зрения разные - все едино интересно и познавательно.

Забыла вчера отметить, как мне понравилось, как в глазах Рона выглядит Минерва. Это было восхитительно. И так здорово показывает его самого и его восприятие окружающих.
Это только у детей и подростков в тридцать жизнь заканчивается, а чем взрослее становишься, тем сильнее в твоих глазах отодвигается граница возраста и старости в том числе.

Заранее дико извиняюсь за сумбур и много букв, когда мне что-то нравится, я превращаюсь в косноязычного монстра)
Я ходила вокруг вашей работы кругами, но, правда, не с того момента как наткнулась на "Тебе холодно?" (извините, не донесла фидбэк, молча прочитала и поорала в себя). Тогда я рассматривала его как отдельный фик, отдельную маленькую, прекрасно выписанную в таком коротком тексте вселенную, и как внимательность года не увидела, что он относится к другому тексту, и только спустя очень долгое время мне открыли глаза :D А сегодня утром я просто села и прочла залпом.
И в случае с "Тебе холодно?", и сейчас, мое первое впечатление: пронзительно.
Как человек, который не знаком со вторым фандомом, я оценила довольно масшабные вставки-воспоминания, оценила, как Рон переживает их в реальном времени, потому что они создают эффект присутствия. Они дают очень хорошее представление о той, другой жизни, о том, почему она вызывает такие эмоции.
Так вот, это было пронзительно - первые несколько глав было местами трудно из-за внутренних переживаний, все представлялось очень ярко, оставляло очень глубокое впечатление. К тексту нужно было привыкнуть, под него нужно было подстроиться, и в этом очень помогало "шахматное" мышление Рона, его способность взять себя в руки спустя какое-то время, постепенно справляться с тем, что он не понимал. Ему пришлось вырасти, резко и стремительно, но это не выглядит необоснованным или притянутым. Мне нравится, что он остается Роном, любящим и мыслящим в своем стиле, а не становится "старцем в теле ребенка".
Потом, после переломного момента, после "побега" из дома, стало намного спокойнее. Как будто принимаешь того, Темного, вместе с Роном, перестаешь вести эту внутреннюю борьбу, а по приезде в Хогвартс начинаются уже другие проблемы. Я, на самом деле, в какой-то момент начала переживать из-за первого курса, потому что на фоне Норы, всего, что в ней происходило, этого тепла и солнца, которое как будто пропитало текст в этих местах изнутри, вставки-воспоминания воспринимались намного легче: всегда был контраст, приятный и теплый, семейный, который делил эту тяжесть пополам. А в Хогвартсе этого не будет, у Рона нет якоря, за который можно зацепиться, и поэтому последняя глава шла довольно тяжело, но я к этому моменту, похоже, уже очень сильно вжилась в текст. Со мной редко такое случается, редко, но, как правило, насовсем, и есть вероятность, что этот текст я буду помнить в деталях до старческой деменции)

Отдельное (и огроменное) спасибо за Уизли. Это, по-моему, первый фанфик из прочитанных за много лет в фандоме, где они показаны многогранной, теплой, потрясающей семьей, с этими шероховатостями в отношениях между братьями и сестрой, с материнской любовью, с не слабоумным, а просто сильно увлекающимся отцом. И очень интересным был тот факт, что они смотрят на магглов не из-под купола магического мира, а иногда оказываются среди них, общаются с ними, и дети ходят в маггловскую школу. Этот текст на 100 из 100 попал в то, какими я бы хотела их увидеть. Искренне надеюсь, что, когда Рон полностью примет того, Темного, вспомнит все, то не отделится от семьи.
Ох, мое словоблудие, как я и подозревала, не влезло в один комментарий, извините, но по ходу текста, когда он обрастет новыми деталями, когда станет понятно, в какую сторону движется сюжет, я обязательно соберусь с мыслями и напишу что-нибудь еще)
Спасибо за ваш труд, буду ждать продолжения)

Nilladell
Этот исход меня бы весьма опечалил - мне невероятно нравится собравшаяся в обсуждениях компания...

Кстати, господа, прекрасная Nilladell оказала мне честь, согласившись стать гаммой этого фика, ура!

Nita
Урр.)) Очень рада, что вы это оценили. Этот момент переоценки молодости-старости уже был, когда он прикидывал, сколько лет его братьям и сестре было бы сейчас - Рон отмечал, что в примерные 50 на стариков они не тянут, и вообще, "какие, к черту, старики, они же меня младше!"
А тут у него просто был сложившийся образ "МакГонагалл очень пожилая", ну он и был, хотя рамки "очень пожилой" незаметно сдвинулись. И вдруг - в смыыысле, ей всего чуть за 50? Однако...

cannonau
^______________^ !!!!!! ^______________^ !!!!!!
Кхм... Чорд, как же лестно слышать, что людям, незнакомым с миром Свитков, моя работа заходит. Это для меня важно, потому что Свитков будет довольно много, а я амбициозно надеюсь написать так, чтобы понятно было всем.
Очень рада, что вас не отпугнула последняя глава (кстати, в первой - ознакомительной - части она предпоследняя).
Про семью... ну, уже сейчас видно, что Рон не только вырос, но и получил "в наследство" очень неприятные завороты сознания... но семья для него - солнце и звезды, и с годами это чувство будет только крепнуть. Что, впрочем, не помешает ему временами творить адову хрень.
З.ы. Спасибо большое, что Гула упомянули в рекомендации.)) Он клевый, и вы его еще увидите воочию. И узнаете, зачем ему бусины.

Гексаниэль
Я тоже в Свитки не играла, я вообще уже лет 20 не играла, не мое.
Вообще не мешает читать. Теряю часть смыслов, но это во многих хороших историях так, что автор ставит кучу отсылок, а ты видишь те, что в лоб или первый слой.

Гексаниэль
Это еще вопрос, кто кому честь оказал )) Предлагаю сойтись на ничьей.
Но то, что это ко взаимному удовольствию - это факт.

Ещё не читал проду, но уиииии!

Desmоnd
Спасибо)) Ты не представляешь, как я мечтала выложить эту интерлюдию, она у меня уже несколько месяцев лежала, а я такая: "скоро, скоро, скоро..."

Вторая попаданка? Та предательница в Джинни? Хотя не, для Джинни рано ещё, она же на следующий год пойдёт. Зато какой конфликт был бы!

Гилвуд Фишер
Конфликт был бы неплох, да.)) Но Джинни и Рона в такой ситуации реально жаль.
И да, Вторая не младше Рона.

Ох, нифига же себе. Надеюсь, это не такой особо извращенный способ разрушить гудшип.

Fluxius Secundus
Пока это особо извращенный способ рассказать читателям не игравшим чуть больше о конфликте Гильдии и Червя. Тут все еще кроссовер, а из того, что есть, ясно лишь, что они определенно что-то не поделили. (И то, вся история у меня не влезет даже с мылом, ограничимся последним периодом).
А что до гудшипа - первым делом у нас самолеты. То есть Волдеморт и немного Червь. Остальное по ходу пьесы может быть или не быть.

*Проверил на всякий случай, не появился ли ещё один фандом в шапке*

Fluxius Secundus
Я про Орден Черного Червя.

Гексаниэль
Это была шутка с долей шутки:)

Ура. Прода

Я так понимаю, Хагрид открыто расхаживает с палочкой и колдует из-за того же AU, из-за которого Миртл "во плоти"? Получается, у Томми в этой реальности было побольше мозгов? Или удачи?

Исповедник
Угу, из-за него самого...
Да нет, Том просто родился на 5 лет раньше. И его жертвами стали другие люди.

Гексаниэль
Интересно, зачем вам это понадобилось...
Пока только приходит в голову мысль дать поучаствовать Тому во 2-й Мировой.

Исповедник
Идея интересная, но нет. В смысле, для истории это не очень важно. Со временем ситуация прояснится, но пока я могу дать единственный ответ - потому что Свитки, как бы странно это ни звучало.

Гексаниэль
Волдеморт тоже попаданец?

Гилвуд Фишер
Нет, связь не настолько в лоб.))

[q=Гексаниэль,11.10.2019 в 17:50]Desmоnd
Какой кошмар, пойду упьюсь с горя... хотя погоди-ка...
*смотрит на аватарку Дезмонда, смотрит на свою, тоже не полностью антропоморфную* Строго говоря, имеем полное право не понимать))

*стучится*
Можно еще одному нелюдю, в вашу теплую компанию?

Уф, почитал, осмыслил, все понравилось. Большое спасибо за интересный фик. Прмо вот радость-радость. А то мало, мало фиков с нормальным Роном, еще меньше про Рона. А тут прямо вот бинго.

Вариант кроссовера весьма занятный, очень понравилось. Обычно куда чаще просто берут, и засовывают попадаца из одного мира в другой, где он ( вот совпадение) оказывается максимально близко к канонной точке кипения.

Отдельное спасибо за переданную атмосферу семьи Уизли. Это мой кинк, такчто автор, поздравляю, вы кинкочес ;)

П.С И конечно, жду окончания истории. Сами знаете для чего.

кукурузник
А добро пожаловать))

Спасибо на добром слове.)) Сами-знаете-что ждет вас и меня еще ой как нескоро, потому что у фика ажно 4 части, а написана всего только первая.

Кроссовер даааа. Я пока не буду раскрывать всего, что у меня в загашниках лежит (а я готова ответить за базар - там не построчный пересказ канона))), но есть некоторый обоснуй тому, почему мне был нужен именно Муциан, мать его, Аллиас, а не менеджер по котлетам или там Хоук. Кроме "не, ну а кто еще-то!"

/поклонилась/ Я довольна)) Чего бы не почесать кинки, которые у меня самой имеются))

Гексаниэль
Ну как бы это и понятно, что если автор подкидывает попаданца, он знает, почему попаданец именно такой. И может пояснить " я закинул Тревора Филлипса/доктора осьминога/Довакина/доктора Франкенштейна/повара Семена/тусовщицу Лиду именно потому, что только он может выполнить эту сюжетную задачу"

Касаемо дискуссии выше, про Рона-зомби. Имею мнение, что даже сочувствующие дети и взрослые, которым не пофиг на ближнего своего, в условиях когда кругом полно народу, могут самогипнотизироваться. Типа " что я побегу в набат бить, наверное все уже всё заметили", так что вполне верю в такие обстоятельства.

Ха, мать его, ха. Что-то мне подсказывает, что как минимум половина попаданцев - альтер эго автора и закинуто оно только для того, чтобы всех нагнуть, собрать горем, спеть Высоцкого и научить местных как правильно ссать.

В данном случае еще внутрификовый обоснуй есть просто)) типа, именно эти попаданцы попали, потому что совершили некие действия, которые нуващеникак не мог совершить... эээ... допустим, Локир из Рорикстеда.
А так-то да, вы правы.

Yusman
Ммм, ну да, есть такое...

------------------------------------------

Дорогие мои читатели. Оттакенное вам спасибо за комментарии, за интересные дискуссии, за то, что вы со мной. Вы крутые, я вас люблю. Пусть в наступающем году с песцом вы будете встречаться только на канале Дискавери, а все хорошее будет у вас в реале, да побольше, побольше. С Наступающим!

А в честь Нового Года и окончания части я устраиваю аттракцион, вдруг кому интересно - персонажам данного фикла можно задать почти любой вопрос, и они постараются ответить. Вопросы принимаю от сего часа и до 3 января включительно. Задать их можно мне в личку (только написать, кому именно задаете вопрос), ответы я опубликую у себя в блоге.

Гексаниэль
Год ещё не кончился! Марш писать новую главу!!!!!1111один

Спасибо за главу! Надеюсь, со временем они с Гарри сумеют по-хорошему подружиться. И здорово, что у Хагрида Рону уютно и безопасно.

Отличное произведение. Но, к сожалению, я не могу читать его поэтапно, каждый раз приходится перечитывать, находить нужные детали и окутываться атмосферой, от которой иногда хочется выть.
Вот целиком... а пока, буду поддерживать автора просмотрами, да небольшими комментариями. Надеюсь на скорейшее продолжение, ибо это произведение одно из немногих по миру ГП, которое хочется прочесть полностью: от начала и до конца.

Знаете, первый раз, когда после прочтения главы к вашему тексту хочется сказать в первую очередь: ААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААА
Потому что помимо самого крутого упыря у вас еще и самый крутой Хагрид из всех, что мне встречались в фанфикшене) У меня не хватает слов, чтобы выразить свой восторг, но ваши персонажи - это нечто)
И - детали. Изумительные, маленькие, создающие очень четкую картинку в голове. Они очень плавно переносят от одного к другому и потрясающе вписываются тт.тт Я очень редко читаю что-то медленно, я слишком нетерпеливый читатель, но тут мне хочется дисциплинированно вчитываться в каждое слово, потому что каждое слово - важно. А иногда я перечитываю абзацы - не потому, что чего-то не понимаю, а потому, что мне страшно нравится их читать.
Спасибо вам большое, буду с нетерпением ждать продолжения)

Чтож, мне нравится. Все хорошо.

Автор, огромное спасибо за такое атмосферное, восхитительное, замечательное продолжение!

(здесь у меня ненадолго закончились слова)

Вы не зря так долго пишите новые главы - они восхитительны, каждая. Я не зря так долго их жду. Мне крайне импонирует ваш серьезный подход к работе, и мне безумно нравится то, что у вас получается в итоге.

Извините, я не хочу показаться снобом, но у меня, на самом деле, довольно высокие читательские требования к текстам. Ваш текст, повторюсь в очередной раз, восхитителен.

В общем, я по примеру cannonau просто скажу:

Аааааааа!

Nita
Со временем, потихонечку. Куды они денутся-то с подводной лодки... ой, то есть отработок.
Ну должна же у него быть отдушина в Хогвартсе! Вот - Хагрид.

Sergius
Компромиссный вариант - в четыре этапа, у нас как раз четыре больших части в истории!)) Ну как больших, по 12-14 глав...
Я польщена, ибо местами оно и должно быть ну очень невеселым.

cannonau
^____^
Большое спасибо за нашего Хагрида! Ну и за комплименты всему остальному тоже.
(прошу простить, "я старый солдат и не знаю слов любви", так что - обнимаю)))

кукурузник
йоу! Будем стараться и дальше.))

november_november
Это и Nilladell большое спасибо - нам отлично вместе работается. И высокие требования - это очень хорошо, держит в тонусе.

Спасибо за отзывы, господа))

Да, разумеется, Nilladell тоже огромное спасибо за работу (и все перечисленные мною комплименты) По себе знаю, насколько важна хорошая работа гаммы.

november_november, засмущаете вконец )) Спасибо. Но, открою страшную тайну - автор и без меня справляется на отлично, и работа с ней - одно сплошное удовольствие. Я там просто в качестве последней ступени страховки.

Nilladell

Не соглашусь. Страховка — очень важная штука.

Я недавно читала главу произведения (не буду его называть), которое тоже обновляется редко, и я его тоже жду. И недавно вышедшая глава, в общем-то, была хорошей. Но взгляд постоянно цеплялся за мелкие огрехи, в итоге портящие общее впечатление. Ну, что-то вроде:

(двое людей беседуют между собой)

"Я заметила, как он неуловимо переменил тему". Стопоришься и думаешь: так все-таки "я заметила" или "неуловимо"? И т.п. Но глава — большая, и, в общем-то, ясно, что автор просто упустил этот (и другие) моменты.

Так что замечательно когда есть страховка.)

november_november
Тут не поспоришь. Как раз ради такого я и "существую" при этом замечательном тексте: чтобы к минимуму свести возможные мелкие огрехи, которые немудрено пропустить. Знаю по себе - особенно если учесть, что у меня стандартный размер глав 10-12 страниц - что, сколько ни вычитывай, а обязательно что-нибудь да проскочит мимо. В общем, как правильно Гексаниэль отметила - мы стараемся и работаем на качество.

*мысли вслух*
Вот есть авторское творчество, и есть авторский обзор. И что забавно, одно творение уже написано много, а другое пока мало. Но похожая ситуация в одном случае не показана почти никак, а в другом случае, все показано ярко, видно, и красочно.

Мне это напомнило историю про два фика про попаданок вСредиземье. Одна превращалась в лошадь, другая в дракона. И одна из них оказалась туфтовой дрянью, а другая очень годным персонажем.

Хорошо, но мало. Мало, но хорошо.

Desmоnd
Да-да, я помню. Больше глав богу глав.))

Гексаниэль
Больше богов для бога богов, и больше тронов для трона тронов.
Человек человеку был товарищ, теперь человек человеку волк, а зомби зомби зомби.

Про бога богов вы аккуратнее, там Нямк (он же Хавк) обновился.))

Текст, который читают и рекомендуют те, кого читаю я - как можно пройти мимо! ;) И как же я рада, что не прошла мимо, несмотря на полное незнание второго канона.
Автор, вы прекрасны, и текст ваш удивительный и чудесный, и от него все внутри звенит, как то хрустальное дерево.
От того, как сильно Рон меняется и взрослеет за показанный год, захватывает дух, честно. И как меняются его рассуждения. И образ аврорской мантии, от новенькой с иголочки до потертой и обожженной. И какая Молли всё-таки славная и внимательная.

Sunny_snake

^___________^ Как же приятно это слышать))
Да и весь отзыв прям крайне мурмурмурчателен, спасибо!

Ух, надеюсь Рон всё же сможет преодолеть свою проблему!

Куда ж он денется, конечно, сможет.)) Рон парень сильный.

Гм, я не то чтобы ною, но уже почти два месяца прошло.

Yusman
Полтора.))
Я не то чтобы жалуюсь, но на меня последовательно свалились болезнь и такой адский загруз на работе, какого я давно не помню. И все в один месяц. Так что ну не ушпеваю я, не ушпеваю.

Гексаниэль
УВОЛЬНЯЙСЯ И РАЗВЛЕКАЙ МЕНЯ!!!!!

ВАИСТЕНУ!!!)))

Desmоnd
Count Zero
Щас же допроситесь, как завалю в личку спойлерами.))

Гексаниэль
Хочухочухочу!!!!!)))

Гексаниэль

Не болейте!
А мы подождем сколько нужно. :))

Шутка, конечно))) Пишите спокойно, ждунство у меня прокачанное. Но я не могла не)))

Count Zero

*шепотом* у меня есть подозрения, что Desmоnd тоже пошутил...

*подозрительно косится в сторону Desmоnd*

november_november
Это не сколько шутка, сколько цитата. Была просто офигенная история на Реддите.

https://rogovsky.livejournal.com/334481.html

Очень рекомендую почитать

Desmоnd

Вот ведь. Сама история — готовый сценарий для социальной драмы.

Большое спасибо за ссылку, было очень интересно.

Уииииии!

Я опять пришла выразить восхищение.

Мне очень нравится как бережно вы обращаетесь с канонными героями. Раньше мы могли это увидеть на примере Уизли, сейчас на примере остальных. И профессора, и Гарри, и Хагрид... А как вы прописали отношение Рона к Гермионе, это изумительно!
Как и финальный поворот в конце. :)

Черт, я не зря так долго жду главы.

Мультипопадание не люблю, т.к. единственное попадание - уже согнутые буквой зю вероятности. Попадание нескольких - возведение невероятности в степень.

Исключение, когда происходит одно попадание, но нескольких человек, т.е. единственная первопричина.

Отдельное большое спасибо за то, что предыдущий опыт становится помехой, а не средством ногебания.

И Рональд Муциан Уизли, зуб-то вылечи, придурок!

За что спасибо ( не думал, что такое скажу), что нету дословного повторения канона, с парой авторских приписок. А то подзадрало, чо берут, и ишачат все семь книг переписывать, по рельсам и кочкам, только пара слов и мыслей автора/персонажа канонную копипасту разбавляют.
Тут нормально все, значит полеты и тролль уже были, но мы, фаны ГП, и так про них знаем. И не надо их расписывать.

november_november
А я снова забыла все слова любви, но они были. Честно-честно. Я люблю вас и обнимаю.)) Спасибо вам!

Я... чувствую себя ужасающе неловко, потому что о том, что попаданцев больше одного, было известно аж с первой интерлюдии (вышедшей ажно в декабре), а ты только сейчас это говоришь. Но, кстати, мегаспойлер: именно Хагрид не попаданец. Мегаспойлер №2 - тут система имеется определенная, "активное" попадание - результат определенных действий попавших, а не просто изогнутые вероятности. Я вот все жду, кто попробует докопаццо до истины - понятно, что картинка пока не сложится, ибо я не дала еще нескольких кусков инфы, - а никто со мной играть не хочет.))
Ну и про "учить легче, чем переучивать" - дяяя)) мой кинк, ты знаешь.)) Спасибо!))


Ну я же говорила, что подстрочного пересказа не будет. За базар отвечаю.))
Спасибо!

Ну, я ж не знаю, что там вообще случилось, думал большой вжух со стороны Свитков, выкинувший несколько человек в поттерверс. Кстати, до сих пор не уверен, что это не так :)

Я свитки не знаю, мне имена ничего не говорят, думал, может они вместе откинулись вследствие какой-то НЁХ.

Гексаниэль
Вот и прекрасно. А то копиркины канона - как литературные прохождения игр. Интересно, но их слишком много стало.

Кстати, мышление персонажа довольно интересным вышло. Приятно глазу.

Desmоnd
Так, ладно, завязываю со спойлерами, а то как выболтаю нахрен весь замут... Дождись следующей главы, короче, там планируется еще один вброс сюжетно важной инфы.))

кукурузник
Спасибо.))

кукурузник
Неважно, кстати, насколько их много. Для тех, кто канон читал, это все равно срань, а для тех, кто не читал - можно и не сосредотачиваться, проскакав по верхам, обрисовав крупными мазками. Так что копи канона плохо всегда.

У меня, когда вынужденно приходится для связности даже тезисно шагать по канону, всегда стоит на полшестого, я буквально абзац за абзацем выдавливаю.

Ня.
Каноничные события можно тоже интересно подать с другой точки обзора, в принципе, но ведь мало кто справляется.

Desmоnd
ИМХО, это зависит еще и от того, на какую ты аудиторию нацелился. На тех кто знает, или еще и на тех, кто с каноном незнаком.

Впрочем про дурную копипасту канона помнится еще МТА писал, что это мол выглядит жалко, когда перекатывают куски канона, а можно было бы от себя.

Ллетан Дрен -- потом герцога Дрена, наместника императора в Морровинде?

Fluxius Secundus
Ня)) можно, только мне не особо нужно))

Каролина Керрол
Угу, родной племянник герцога. Правда, так качественно расплевался с родственниками, что был изгнан из семьи и Дома.

Ух, навернулись слезы от концовки

А что интересного-то? Оценивать, как автор избегает игромеха и пытается сделать логичную последовательность прохождения квестов? Так это не литература)

И нет, я не хочу этим сказать, что по игре и про её протагониста ничего дельного написать нельзя. Можно. Только для этого в голове должно быть несколько больше желания похвастаться своим ГГ, например.


Ну так "Розенкранц и Гильденстерн мертвы" - это самостоятельное и самоценное произведение, а не фанфик по "Гамлету", пусть и далеко не Шекспир.



То есть, в принципе догадаться о личности другого попаданца можно уже сейчас?)

Можно попытаться составить психологический портрет Второй - кто она, чем занимается, где живет. Можно сказать, насколько этот портрет (при условии, конечно, что он правильно составлен) соответствует Каранье. Можно, но это надо прям очень хорошо знать игру, предположить - кому такой портрет мог бы подойти.

Гексаниэль
И хорошо знать ГП, чтобы понять, кто это теперь?)

PolaPegg
Держитесь! Пока все живы!))

Добавлено 12.03.2020 - 17:19:
Тощий Бетон_вторая итерация
Пока да, но к концу второй части читатель ее нынешнее имя узнает.

Гексаниэль
То есть таки Каранья? Не Камилла Лоллия, которая умерла до Муциана, не Мариэтта Риэль, которая наверняка участвовала в его "разоблачении"? И по идее, пережила его совсем ненадолго, хехе...

Count Zero
То есть у вас сошлось? Как рассуждали?

За себя говорите. Вам не интересно, а мне интересно. И потом, так же можно и новелиации фильмов обгадить, зачем мол писать, мы же все на экране видели?

Гексаниэль
*стыдливо* пальцем в небо ткнула...

По-моему, Штирлиц был близок к провалу, назвав конкретную Каранью, хотя это мог быть любой женский персонаж)

Тощий Бетон_вторая итерация
*громким шёпотом* А ещё я Каранью постоянно с Карахил путаю!)))

Тощий Бетон_вторая итерация
Не любой, в том-то и прикол. Вполне конкретный.

Count Zero
Да, имена у них похожи.))

Так я о чём: вот я спросил, можно ли уже сейчас догадаться о том, кто второй. Вот вы отвечаете, и вдруг " ...насколько этот портрет соответствует Каранье". А откуда вдруг взялась Каранья, о которой вроде не говорили?)
Ну, как бы, кто-то же не отмахнётся и подумает, что это неслучайная проговорка)

Тощий Бетон_вторая итерация
Да просто уже несколько раз тут и на фикбуке выдвигали версию о том, что Вторая - это Каранья (я, кстати, не знаю, почему не Мариэтта, которая тоже упоминалась, но ок))). Вот я и говорю: внимательный да узрит, так оно али нет.

Я так думал, что это кто-то пока не упомянутый, потому что а чо б и нет)

Тощий Бетон_вторая итерация
На самом деле, Каранья упоминалась ещё в тексте. Про остальных не помню, чтобы Рон-Муциан их прямо по именам вспоминал, а её - да. Ну и логично - два зеркальных антагониста (но это я сейчас так говорю, ага).
На Каранью я, конечно, и раньше думала, но это действительно было тыканье пальцем в небо. То есть, "в фоновом режиме" мозг какие-то логические цепочки наверняка выстраивал, но в сознание они не просочились. Про зеркальных антагонистов, к примеру, я только сейчас подумала

Ура, продолжение, очень интересно!)))

Отметила очень забавную вещь: обычно, если я привязываюсь к персонажам и с ними происходит что-то плохое, мне подсознательно хочется их откомфортить, и вот в данном случае, что бы ни происходило с Роном здесь, этого желания нет. Есть какая-то непоколебимая вера в то, что он справится сам, что бы ни случилось. Удивительно, мне кажется, со мной такое впервые.
У меня сердце сжалось на моменте с единорогом, потому что было очень жаль. Да, прошлое не изменишь и не отменишь, да, Муциан оказал - и оказывает - очень большое влияние на то, как Рон растет и развивается, но все же у Рона получается оставаться ребенком, сильным, но искренним. Очень жаль, что эта его детская сторона, которая не менее удивительна сама по себе и которая ни в чем не виновата, не перекрывает все остальное.
Это очень сильный момент, наверное, даже самый сильный я бы сказала, потому что вызывает такой отклик.
Вообще, обычно в голове достраивается обстановка, и детали, которые вы добавляете, помогают создавать очень четкую и яркую картинку, но именно с этой главой было немного по-другому, несмотря на то, что основной, как мне кажется, ворох воспоминаний Рон уже пережил и начал с ними справляться. Все время представляла между строк, как он тонет в этих образах и моментах (простите за пафос), и это было +200 к нагнетению обстановки)
Спасибо вам большое) Это один из тех текстов, к которому я буду покорно ждать продолжения хоть год, но брошу все и побегу читать, как увижу обновление)

Count Zero
Мысль интересная, конечно.))

Alekiana
Спасибо, что зашли!))

cannonau
А с ним пока ничего прям особенно плохого и не произошло, это раз (ад в голове - он пока только в голове), а во-вторых - я праздную маленькую авторскую победу. Рон и не должен вызывать желания его откомфортить.)) Что угодно, только не это! Мне вот периодически хочется его стукнуть, когда он особенную хрень творит, хотя вообще-то я его люблю.
Насчет единорога и что это вообще такое было - это как раз тема для следующей главы. В принципе, мне нравится направление вашей мысли.
Спасибо за прекрасный отзыв!))

Гексаниэль
Мм, вопрос девственности, разве нет?

Fluxius Secundus
Нет)) потому что в данный момент Рон технически девственник.
Вопрос, скорее, неиспорченности души... подскажу немного - именно "технической" неиспорченности. Квиррелл вот этот тест уже проваливает с треском полгода как.

Гексаниэль
Так именно что технически.

У это фанфика "есть душа"

CenzoR
Спасибо, стараемся.)

Ох, какая у вас все-таки атмосферная история.
Я совсем не знаю второй канон, но сейчас я увидела их обоих - и Ллетана, и Муциана.
Спасибо вам за эту историю.
И очень хочется надеяться, что Рон с Хагридом все прояснят, и Хагрид не станет его врагом.

Уииии! Прочитал.

Сурово у них там в Свитках.

Мне нравится это ощущение, когда будто проваливаешься вместе с Роном в эти воспоминания, и они идут фоном, и ты читаешь их, захваченный, в воображении проходят, возможно, месяцы или годы, а на деле - всего несколько минут. У этого текста бесподобная атмосфера)
Эта глава, мне показалось, немного отличается от предыдущих. Может быть, потому что она больше от лица Муциана, кажется более зрелой, более усталой, может быть, чуть более обреченной, и под конец очень переживательно за Рона - как он вывезет все это, как выкрутится. Мне кажется, Хагрид, тот, какой он здесь, понял бы все, но я не уверена, что жду именно этого развития событий, но зато знаю, что так, как вы напишете, будет совершенно правильно и по-другому быть не может даже в воображении))
Это та работа, которую мне нравится читать именно в таком темпе, в котором вы ее выкладываете. Все успевает уложиться и сформироваться, хотя я уверена, что когда доползу, чтобы перечитать сначала, увижу и вынесу много нового)
Спасибо большое)

Ну я надеюсь после этого у Рона с магией всё "устаканитса" !

Спасибо большое всеобщее!))

Nita
А вот круто, что не знаете. Потому что когда приходит человек, читает и говорит: "я не знаю второй канон, но мне все вроде понятно" - я с воплями "уииии!" прыгаю по комнате и радуюсь.))

Desmоnd
Уиии! Свитки весьма суровы, тут не поспоришь.)) А вот ты глянь лучше, какая у меня лошадь зеленая: в этой главе я рассказываю кое-что за внутренний лор фика и механизм тутошней реинкарнации. И это "кое-что" имеет значение, мде.

cannonau
Говорить все как есть совершенно точно не стоит. Хагрид - чувак умный и беззлобный, но он все-таки не в мире бесконечной войны (с) всю жизнь прожил, а Гермиона и Гарри вообще еще дети, нужно очень грамотно фильтровать базар.

Irtysh
Не-а. Мухи отдельно, котлеты отдельно: исповедь, даже грамотно отфильтрованная - вопрос жизни и доверия, проблемы с магией - вопрос предыдущего обучения, неприменимого к реалиям нового мира. Следовательно, исправить их можно, только переучиваясь.

Нуу воот! А я надеялсо что мазохизм ГГ закончитса и он начнёт таки прилючатса.

Можно говорить частично, как есть))


А вот если бы это был Хагрид из "Зонта..." ))

Тощий Бетон_вторая итерация
Но это не Хагрид из "Зонта". Поэтому да здравствует умолчание, кусочки инфы и перетасованные факты!))

Гексаниэль
Но Хагрид и не идиот, и вот хз как отреагирует если почувствует что это непонятно что его надурить пытается

Гилвуд Фишер
Рон же сам сказал, вернее, подумал: он не станет врать.

Вааааа, как интересно! Ждём дальше *-*

Уииии, продочка! Акцио с переводом, потому что для Рона это та же латынь, родной язык?

Давно хотел спросить, а в свитках они тоже трындят на латыни? Там какое-то происхождение у людей типа Потерянного Легиона?

Здорово!
Наконец ему полегче будет...

Но..троих забрал??

Desmоnd
Нет, в Свитках люди пришли на Тамриэль ( материк, где происходят игровые события) с разных сторон. Норды с северной Атморы, редгарды с западной Йокуды. Атмора замерзла, Йокуда утонула, люди перебрались на Тамриэль ( где слегка потеснили эльфов), и переебавшись друг с другом образовали еще одну людскую расу ( или нацию, как глянуть).

Desmоnd
Ну типа того.)) А люмос без перевода, потому что именно этого слова в сиродиилике нет.

В Свитках они трындят на том языке, на каком локализаторы заставляют. Но раса имперцев списана с римлян, причем так очень явно, у них римские имена, с явным закосом под Древний Рим некоторые доспехи... ну и официальные войска Империи называются Имперским Легионом.
При этом названия городов смешанного происхождения, я когда пробивала по переводчику - там и английские, и шведские, и португальские слова встречались. Ну и я магией авторского произвола решила, что раз 70-80% имен собственных - латинские, да будет у меня сиродиилик такой квазилатынью. Они не имеют общего происхождения, развивались абсолютно независимо друг от друга, но вот... очень похожи.

Ух, какая глава.
И попереживать, и даже чуток пореветь. У меня реально глаза были на мокром месте, так пробрало.
Спасибо вам и за героев, и за атмосферу! За реакцию Гермионы, и то, что Рон правильно ее оценил. И что он не относится к своим друзьям снисходительно. И так здорово видеть, как они постепенно прирастают друг к другу. В конце концов это сейчас Гарри и Гермиона маленькие, но детство так быстро проходит. А у них еще вся жизнь впереди.
И за чудесного Хагрида. Латынь характеризует весьма, да.

Тощий Бетон_вторая итерация
А это изящный эвфемизм для "троих я укокошил нахрен, да так, что там поднимать особо нечего"))) Вероятнее всего, отхреначил/очень серьезно повредил головы и руки. Вместо живого и активно колдующего некроманта/дохлого, но активно колдующего лича каличный зомби - это серьезная потеря для общины.

Nita
Это несколько внезапно - я не рассчитывала, что эта глава вызовет глаза на мокром месте... хотя, может, это на меня Рон так влияет, он под конец даже вон веселится.))
Завсегда пожалуйста. Снисходительное отношение к кому бы то ни было ему вообще не очень свойственно, а Гарри и Гермиона, до кучи, единственные более-менее близкие приятели, за что им уже большое спасибо.
Ну а Хагрид - вы же помните, что Хагрид товарищ тупой, косноязычный и малообразованный, да? Я не могла по этому моменту не проехаться, да не меньше, чем катком.))

Гексаниэль
Оно пробрало не потому, что там какие-то прям жалостливые моменты, они именно пронзительные такие. То, как Рон подавал информацию, как и что вспоминал - картинка была очень четкая.

Ну, то, что Хагрид не умеет красиво и правильно говорить вовсе не значит, что он тупой. Он очень образован в интересной ему области, а столько знать и уметь ухаживать, и уметь лечить живность - это далеко не так просто, как кажется некоторым не особо умным товарищам, что в каноне, что среди авторов. Почему-то столько народу на внешность покупаются, что диву даешься.

Гексаниэль
А, я вдруг подумал, что помимо Караньи ещё двое будут)

Хагрид вообще прекрасен. И вообще, люди любят кидать аргументы, дескать говнистые персонажи в отношении героев, но мы же их не видим в другой обстановке?

Вот и Хагрид, обстановка нетипичная, и он нетипичен. И кто сказал что он дурак? Совсем нет, в своей сфере он вполне так мастер.

Замечательная глава! :)

Очень понравилось, что ваш герой так просто и незатейливо прокололся, в отличие от разных мери-сьюшных персонажей, не вызывающих и тени сомнения (Вы знаете, о ком я :) ) и то, как насторожено отнеслись к этому маленькому проколу, по сути-то, обученные взрослые.

Гексаниэль
Я признаться все больше надеюсь, что когда-нибудь вы будете писать ориджи.
К слову, возможно это мои личные тараканы с платными электронками, но у меня все более крепнет ощущение, что вы бы стали тем автором, чьи книги я бы покупала не глядя.

Добавлено 24.04.2020 - 12:14:
Поняла, что была косноязычна.
Это фик чудесен, я его нежно люблю, но когда-нибудь же он закончится. Было бы интересно посмотреть, если бы вы придумали свой оригинальный мир, все-таки там иначе информация раскрывается.

Nita
"Было бы интересно посмотреть, если бы вы придумали свой оригинальный мир"
О да.

Nita
Я знаю. Я стебусь просто, у меня настроение смешливое))
З.ы. Про ориджи - так я пробовала... меня так погребает под заклепками, что дальше продумывания мира никогда не заходит, увы.

Тощий Бетон_вторая итерация
нет, попаданцев только двое.

кукурузник
Хагрид не дурак, я же и кидаю камешек в огород тех, кто его чуть не имбецилом делает.))

november_november
Так это было ожидаемо: он не задавался целью молчать в тряпочку и прятаться, в конце концов расслабился и прокололся на пустяке, которого не знал.
(А вот он задавался целью НЕ искать никого похожего на его бывших знакомых - и так старательно не ищет, что проморгает вторую реинкарнантку, когда она впервые окажется на расстоянии вытянутой руки, инфа сотка)))

Гексаниэль
"меня так погребает под заклепками, что дальше продумывания мира никогда не заходит" - просто надо ухватить ПРАВИЛЬНУЮ идею. Тогда нужные заклёпки сами приходят, а лишние отсеиваются. Это из опыта.

"когда она впервые окажется на расстоянии вытянутой руки" - все готовятся фиксировать, кто ходит мимо Рона)))

Гексаниэль
Смешливое настроение - это хорошо.
У меня вон такой дефицит общения колоссальный, что я готова флудить в т.ч. на фанфиксе и хоть так добирать.

Мне нравится эта история. Переосмысливание своей жизни, чужой реальности. В этом есть, чтото трагичное и очень трогательное. Спасибо за работу!

Всю неделю читаю «Сагу о видящих» Робин Хобб и часто мыслями возвращаюсь к вашему тексту, поэтому глава вышла очень кстати))
У них, мне кажется, немного похожая атмосфера, и что там, что у вас, есть момент полного погружения и полной оторванности от реальности.
Эта глава показалась мне плавной, наверное даже мягкой, несмотря на то, какие сложные вещи здесь обсуждаются. Я рада, что Рон в какой-то степени смог обсудить с другими то, что носил в себе так долго. Не знаю, как ему, а лично мне от этого стало легче. И от того, что его поняли, конечно.
И какой же тут крутой Хагрид тт

Спасибо вам за главу, с удовольствием буду ждать, что дальше.

Дорогой Автор, безумно интригует ваш фанфик, каждое предложение прям как надо выходит у вас! Честное слово, как изысканное вино, читать одно наслаждение! Кайфуюююю))))

Mad man
И вам спасибо!))

cannonau
Ему стало легче, собственно ради этого все и затевалось по большей части.
А Хагрид вообще мой любимец... точнее, один из любимцев. Он классный.))
Спасибо.))

Millan
О, про вино прям польстили)) спасибо!
(меня вот с темным пивом сравнивали, а с вином еще нет)))
Но в том заслуга Nilladell, которая отлавливает мышей и мышек, пропущенных мною. Она потрясающая гамма, я не устану это повторять.

Это ни в коем случае не намек на акогда и не просьба поторопиться, просто хочу сказать, что часто думаю про ваш текст и вспоминаю о нем в самые неожиданные моменты, особенно лето как-то на это настраивает.
Скучаю по вашему Рону ^^

cannonau
Мур))
Глава написана примерно на... кхем. Наверное, на треть. Или наполовину, как фишка ляжет (моя вечная проблема: я знаю, ЧТО написать, но КАК - вот это вопрос).

О-о, знакомая проблема...

Ура-ура! Новая глава.
Спасибо вам! Побежала читать и наслаждаться.

А вот и вторая, получается.
А ещё Шляпа попаданцев палит.

Nita
Фыр ^^ жжжду вашего мнения.))

Fluxius Secundus
Шляпа палит "одержимых" попаданцев - тех, которые вселились в момент смерти изначального хозяина либо прицепились к его душе. С "реинкарнантами" у нее сложности... [вырезано цензурой за чрезмерное занудство]... эээ, тут были три простыни внутрификового лора, почему так, но у нас для этого еще долгий макси впереди. Справедливости ради, с распознаванием реинкарнантов в этой вселенной сложности почти у всех. Даже у самих реинкарнантов. Старый мудрый хобгоблин Гул, довольно быстро просекший фишку - редкое исключение, подтверждающее правило.))
А еще не то чтобы я на что-то намекала, но вам описание внешности Карахил не показалось случайно знакомым?

Пока мне по-прежнему кажется, что вторая может не быть связанной с Муцианом. И подсказка во сне скорее для того, чтобы он вспомнил особенности заклинания, ну то есть душа все-таки не совсем разрушается, как лично мне казалось по более ранним воспоминаниям Муциана. Все равно странно, что он родился заново, в другом мире и в таком объеме восстановил воспоминания, но возможно он неправильно просчитали последствия.

Добавлено 14.06.2020 - 19:55:
А вообще мне так нравится взаимодействие Рона с Гарри и Гермионой. Я прям ощущаю, как он врастает в них и они все больше становятся друзьями. И как он ценит их и не отмахивается от их идей, пусть они и назойливы временами, как всякие дети, которым интересно.
И мне все больше нравится Хагрид, пусть его здесь считай и нет, кроме записки, но ее вполне достаточно, чтобы образ стал еще немного более четким.

Долгожданное продолжение, ура!
Необычно, что Рону приснилось/вспомнилась Карахил. Её ненависть - не к Бенирусу ли? Это ведь ей в своё время пришлось пресечь его... деятельность. И уж наверняка их знакомство началось не с этого... Необычны также рисунки-представления о душе. Заклинание, способное спасти душу от порабощения/поглощения и от попадания а Каирн - невероятная круть! Но меня смущает один момент: ранее Рон упоминал, что для того, чтобы оно сработало, как должно, ему нужно было убить себя. Но ведь самоубийцы тоже, по ЛОРу, попадают в Каирн Душ, наравне с некромантами и их жертвами...
Ну и отпишусь заодно по предыдущей главе. Откровения Рона-Муциана, даже "приглаженные" и жёстко отредактированные, даже после повторного прочтения пробирают до глубины души, прямо электротоком вдоль хребта...

То есть такие тут тоже бывают, получается? И что с ними обычно делают по протоколу - сразу в расход или возможны варианты?

Я в TES не играл, так что нет.

Так нравится читать про то, как Рон думает и собирает пазлы своей прошло жизни))

А Трио, назло врагу, таки всё равно срастается))

Nita
А почему вы так думаете?

А то как же! Он сам офигевает, настолько это странно. Что именно произошло, почему он родился заново - это я постараюсь рассказать внутри текущей истории.

Уррр)) им очень приятно, мне тоже.)) Спасибо!


Count Zero

Честно говоря, я ждала, что вы еще на прошлой главе про нее подумаете: там абзац про Травена - чисто пересказ квеста "Там, где обитают духи".
Ее ненависть в этом фике началась еще до Бенируса, но он конкретно усугубил.


Ауч. Про самоубийц забыла, каюсь... Но вообще Рон в разговоре с Хагридом несколько (довольно сильно) упрощает и драматизирует, потому что ему не нужно читать лекцию, а нужно вызвать к себе сочувствие. Самоубийство или дружеская помощь в случае этого конкретного заклинания - триггер "выпинывания" уже переломанной в фарш души из родного мира. Один из, но чуть ли не самый важный. Я (пока?) не знаю, как Муциан при этом обошел Каирн, но спасибо, что указали. Подумаю.))


Это да... спасибо вам.

Fluxius Secundus
Это частный случай одержимости. Именно о таком варианте думала Молли во вбоквеле.
Что с ними делают - ну, варианты возможны, как и с другими одержимыми, вон в следующей главе я про Квиррелла говорить буду.

Я помню, что вы не играли, я про этот конкретный фик говорю.


Тощий Бетон_вторая итерация
Муррр)) Спасибо вам!))

Я бы написал больше, но с подробными положительными отзывами у меня всегда фатально плохо))

Ну просто потому, что не ясен пока сам механизм реинкарнации и почему к некоторым возвращается память. Если таких возрожденцев много, то чисто статистически шансов, что они окажутся из одного времени/мира очень мало. Если же возрождение/восстановление памяти следствие разработанного и примененного Муцианом ритуала, то шансов больше конечно, но тогда это почти наверняка кто-то из Гильдии, но явно умерший после Муциана, или я неправильно поняла хронологию, насколько позже он умер. И вопрос сколько времени проходит между смертью и рождением, ведь Вторая на несколько лет старше Рона, имеет это значение, умерла ли она раньше, как именно она умерла, если пока ее память о том, что она выжила и вроде бы выкарабкивается.
Ну, в общем, я пока в сомнениях. Иногда камень - это просто камень. В смысле в жизни каких только совпадений не бывает.
Но вам как автору виднее конечно.

Очень жду.


Тут еще вопрос ккого считать самоубийцей. Например, воина, который намеренно жертвует собой, чтобы спасти товарищей/добраться до врага и идет на заведомую смерть даже в нашем мире никто не считает самоубийцей. Возможно в мире Муциана по-другому, но по мне важнее намерение, а не действие.
Ну потому что мотив - не жить надоело, уйду-ка я сам своей волей, а спасти, защитить. По мне у Муциана примерно та же мотивация - не стать орудием в руках врага, не заставить бывших товарищей с ним бороться, не стать причиной их смерти. У него никакой усталости от жизни или желания прервать ее раньше срока, это именно решение в бою, пусть даже оно будет стоить ему посмертия и души, а это даже более серьезно, чем расстаться с жизнью.

Nita
"/Тут еще вопрос ккого считать самоубийцей. Например, воина, который намеренно жертвует собой, чтобы спасти товарищей/добраться до врага и идет на заведомую смерть даже в нашем мире никто не считает самоубийцей. Возможно в мире Муциана по-другому, но по мне важнее намерение, а не действие."/ - в Нирне тоже разбирают по духу, а не по букве. Правда там есть некоторые осложнения, в плане того, что у души есть много путей, куда она отправится.
Души над которыми поработали, полетят в Каирн Душ.
Души тех, кто неистово верует и поклоняется даэдрическим Князям/Принцам/Лордлам, тот отправится прямиком к ним, каждый по своему адресу плана Обливиона. Если скажем был по жизни лихой выпивоха и ебака, есть шанс что самоубившись. ты улетишь прямо в Очаги Удовольствия, где владычит Сангвин, покровитель нехороших излишеств.
Души аргониан похоже проходят переработку, и они в прямом смысле перерождаются, тут как в удобной религии индусов. Не знаю что с самоубийцами.
Души нордов, что погибли геройской смертью, отправляются в Совнгард. Он есть, я его видел. А вот отправляются ли туда самоубийцы, вопрос открытый, ведь в прошлом это мог быть герой.

В общем в родном мире Муциана вопрос отправки души после смерти - запутанный и интересный.Это с одной стороны не дает четких гарантий, но оставляет и возможность фантазировать.

кукурузник
О, спасибо!
Ну я надеюсь, что нам в итоге в тексте дадут ответ в том или ином виде, хотя по факту это необязательно. Муциан может и не узнать, он-то просто человек, пусть и переродившийся.

Мне нравится, что Гарри и Гермиона тут ведут себя как дети. Это придает тексту какое-то очарование - как тот, ранний, домашний Рон, который только-только начал справляться с тем, что на него навалилось. И мне очень нравится, что между ними не появилось стены, не только из-за того, что Рон рассказал, но и из-за того, что они по-разному взрослеют и зреют. Может быть, хоть немного Рон сможет почувствовать себя ребенком рядом с ними. По-настоящему.

Еще мне кажется, Карахил описывается тут практически таким же образом, чуть раньше - МакГонагалл, но, наверное, это потому что Муциан видит их так. (Я имею в виду не внешнее сходство, а образ мысли))

Спасибо большое вам за продолжение, как всегда буду ждать, что там дальше)

Вот +100! Ну потому что достали маленькие взрослые первокурсники.
Я помню как меня очаровали ваши Рон и Джинни, то, какими их увидела Перси.
И вот здесь тоже дети. Да, Рон другой, но его отличие закономерно. И то он оттаивает и действительно к ним привязывается, потому что пусть у него память взрослого он все равно в чем-то остается ребенком, пусть этот ребенок не так часто проявляет себя. И это хорошо, что какие-то черты есть.
И потом всего несколько лет, и Гарри с Гермионой вырастут, а дружба и привязанность останутся.

кукурузник
Сугубое ИМХО, хоть и основанное на ЛОРе: некроманты и их жертвы (плененные в чёрные камни душ) без вариантов улетают в Каирн. Герой, даэдрапоклонник, трибуналит - через ЧКД путь только в одном направлении. Унылые самоубийцы - туда же.
Героические норды: истовая вера в Шора, геройская смерть, самопожертвование - Совнгард. Унылое самоубийство спившегося экс-героя... тут, пожалуй, все же Каирн.
Даэдрапоклонники: лихой ебака и развеселый алкоголик, подхвативший дурную болезнь и решивший самоубиться, не дожидаясь, когда у него отвалятся нос и член, ни к какому Сангвину не попадет. А вот геройское самопожертвование... тут уже Идеальные Повелители Каирна Душ в глубоком пролёте. А ебака-выпивоха тоже пролетит... мимо Совнгарда, даже если вдруг сильно туда захочет. Оборотни-Соратники, несмотря на все свои геройства и подвиги, улетают к Хирсину. Это только Кодлаку свезло удрать. С последователями других Принцев, думаю, ситуация будет та же. Кроме Боэтии - для этого гендерно-озадаченного идея героизма и самопожертвования - что имбецилу интеграл. Так что он способен только придать ускорение-направление хорошим пинком под зад последователю-герою. Куда-нибудь в ебеня.
Аэдрапоклонники и трибуналиты: Этериус и Снорукав в любом случае, кроме самовыпила или попадания души в ЧКД. Герой не герой - похрену. Шуруй в Этериус и не жужжи. Потеряешься по дороге в Обливионе - сам дурак.

Добавлено 15.06.2020 - 20:44:
В случае с Муцианом вообще все сложно: может, у меня склероз, но я не помню насколько плотно он занимался именно некромантией. Был ли он на подхвате в ритуалах или вел их сам? Потому что некромантия+самовыпил - это Каирн без альтернативы.
Разве что изобретённое им заклинание уничтожает... скажем так, маячки или якоря, за которые душу и утаскивает после смерти тела в тот или иной план Обливиона. Тогда да, Этериус... и шанс заблудиться по дороге, вынырнув на Земле.
Но это мои измышления. А как уж решит и объяснит автор...

Кстати да. Было такое впечатление)

читается на одном дыхании, спасибо

Ой, все такое вкусное))
Спасибо за отзывы, читать вас, господа, нереально приятно.))

кукурузник
^^
Угумсь. А еще, имхо, души тех, кто убит членами ТБ, по-любому отходят Ситису, что крайне неприятно для... да для всех, кроме ТБ.

Nita
Дадим-дадим.

cannonau
Если бы он им не рассказал - скорее всего, разошлись бы потихоньку: Гарри и Гермиона нужны Рону гораздо больше, чем он им. Он погружен в себя, не рвется делать что-то крутое, с ним просто не очень интересно. Гарри с ним общался в силу внешних факторов (отработки, много отработок), Гермиона искренне хотела помочь. Но отработки кончились, ровно-хорошие отношения катятся по инерции, как вдруг хопа! У Рона есть тайна, оказывается, и он знает кучу крутых штук - это прикольно. Да и сама тайна, разделенная на троих, не может не сближать.
Конечно, если бы Рон резко начал вести себя как говно, типа отвалите со своими вопросами от великого меня, они бы от него отдалились. Но таки Рон себя как говно не ведет - и это в сочетании с прочим может стать началом прекрасной дружбы.

Внешнего сходства сложно добиться чисто технически, хе-хе.)) И слава яйцам, потому что Карахил... мнэээ... довольно уродлива (я хэдканоню скайримские лица, а на них первая реакция обычно матом). Увидев эдакое страхолюдище живьем на пороге школы, бедные дети резко захотели бы принять магловство.
А вообще да, определенная сходственность есть.))

Count Zero
/зырк в черновики, шоб точно не соврать/ Собственно, именно это и предполагалось. Закл не просто так называется Обрывом связей - он рвет к едрени матери вообще все, и связи с миром, и связи с телом. Ну и изнутри душу тоже сявкает.
Меня несколько смутило ваше смущение поначалу, но если вам такой вариант тоже видится жизнеспособным - тогда все норм.

Лали_та
^^ Спасибо, что зашли))

Ух, как захватывающе *0*

Прочитал. Гекс, ты как всегда великолепна.
Но это, наверное, самая сложная глава для незнакомого с каноном Свитков.
КТОВСЕЭТИЛЮДИ? Нет, я прочитал, даже попытался запомнить. Но без знакомства с вселенной тяяяяяшко.

Не, нормально читается незнакомым с каноном. Это я про себя, если что.
Ну в смысле я честно не запомнила с первого раза имя той магички, но это и в обычных книгах с первой встрече не запоминаются. А Травен уже упоминался и его сразу выделяешь, разве что имя в первый раз вроде бы, это я отметила.
Некоторые имена вообще не запоминают, у меня братец такой.

Desmоnd
Официально заявляю - ничего не тяжко. Это говорит я, который, для примера, у тебя в "Гигантском еноте" завяз)

Nita
Тощий Бетон_вторая итерация
Эй, норот, а ничего, что я использовал сравнительную степень? Ну типа не "неподъёмная глава", а "самая сложная на текущий момент".

Я увидела, да. И без наездов, честно.
Я лишь хотела показать, что у разных читателей по-разному. Больше для Гексаниэль, т.к. знаю, что ей важно, как воспринимается текст теми, что не в теме второго канона.

Desmоnd
Для меня оно несложно в том числе потому, что Рон М. сам не настолько хорошо помнит, кто все эти люди, и сам же пытается разобраться во флэшбеках. А за ним следить очень просто))

Наверное, хорошо знающий Свитки действительно будет читать это по другому, но меня вполне устраивает и так.

Linazaria
Спасибо))

Desmоnd
Ауч, это грустненько. А если перечитать подряд главы с 15 по нынешнюю - будет понятнее? Просто все эти рыла, кроме Карахил, в тексте уже были, и я их постаралась рядком расположить.
А за комплимент спасибо))

Добавлено 16.06.2020 - 13:04:
Nita
Тощий Бетон_вторая итерация
Я вас понял.)

Надо бы перечитать. Хотя бы главу с заклом. А то гадаю - то ли я склеротик, то ли просто жопочтец)))

Count Zero
Так ведь и я еще не все рассказала.)

Гексаниэль
Да это я так, поныть. У тебя все здорово.


Но ты права, у поглавного чтения есть много своих подводных камней.

Зато удобно перечитывать. У хорошего автора это ж только на пользу. Я не так давно перечитала, столько вкусных деталек для себя нашла.

Здорово написано, прям мурашки по коже!

cobalt747
Спасибо)

О дааааа))) снова отличнейшая глава! Прям тащусь от вашего стиля написания, уважаемый Автор! И Бете тоже нижайший поклон! Снова все самом высочайшем уровне!!!
Ждём-с продолжения)

Уиииии!

Уиииииии!!!

Millan
Desmоnd
Тощий Бетон_вторая итерация
Уииииииии!!!
(нет, ну а что, я тоже хочу))) И да, обнимашек всем.))

О, так вы тут, дамы и господа, хором поёте? Ну, коль скоро я тоже имею ко всему этому отношение... Ккхм-кхе...

Уииииииии!!!

По идее, книги с ограниченным доступом должны быть в запретной секции.

Fluxius Secundus
Конкретно эта книга - учебник, просто с хитрым возрастным цензом.
Кому-то показалось недостаточным написать, что "детям до 16", и этот кто-то привязал открытие доступа именно к факту сдачи СОВ.

В каноне такое не упоминалось. Более того, привязка к разрешению преподавателя уже означает, что зачарование привязано к школе.

Ну, я бы кстати заподозрил Пивза. Да он не общается с учениками толком, но зато вездесущ и сам имеет потустороннюю природу – кто вообще знает что он может чуйствовать, а что нет. А противодействовать волшебникам он вполне способен.

А ещё они не учитывают преподавателей всяких профильных предметов, что объяснимо – они их толком то и не знают, наверное, хотя в теории могли бы вспомнить что за столом учительским сидит больше человек чем они перечислили, ну и мадам Хуч ещё — с ней то вроде уже пересекались.

А ещё отслеживать одержимость могла бы шляпа, но это только к ученикам первогодкам применимо так что не лучшая схема (хотя это же волшебники, что у них вообще работает как надр). Не помню уже спалила ли она тут героя.

В каноне и Миртл в сортире замочили.

Прошу прощения, что вмешиваюсь, но откуда вы взяли, что не учитывают? В тексте главы довольно ясно и недвусмысленно, с моей точки зрения, написано, почему более подробно преподавателей профильных предметов господа ловцы Ловчих не рассматривают.

А, блин, не заметил фразы про то что с первого по седьмой курсы. Но вообще по этому критерию никто не подходит – емнип трансфигурация и зелья после СОВ необязательны, гербология не помню но скорее всего тоже. Чары вот хз, это по идее ключевой предмет, но наверняка не скажу.


Добавлено 25.08.2020 - 21:48:
Nilladell
Уже заметил, да.

Добавлено 25.08.2020 - 21:56:
А вообще я помню что здесь канон местами изменён (надо бы перечитать, а то уже нифига не помню), но исходя из каноничных событий с Квиреллом и Джинни к товарищу ловчему возникают некоторые вопросы. Ладно Квирелл, тут и в самом деле может быть план Дамблдора, но кмк с Джинни это объяснение уже плохо подходит, если Дамблдор не гад конечно. Ну или Риддл умеет прятать себя от магических методов поиска, а личность первокурсницы оценить ещё нельзя было.

*набирает побольше воздуха*
Уииииииии!!!

Тотальный неканонище и ООСище: Рональд Уизли УЧИТСЯ! И читает "внеклассную" литературу. Добровольно! Куда катится мир?)))
А если серьёзно, мне подумалось, что прочитанное им может здорово помочь, если столкновение с Квирреллом (или кто тут за него) все же произойдёт. Понятно, что это теория без практики, но...
Спасибо)))

Fluxius Secundus
Так я никогда и не утверждала, что пишу канон, упаси Талос. ))
Но в принципе мы с Nilladell сочли, что такие ограничения могут иметь место: на 6-7 курсе почти взрослые маги изучают нечто настолько сложное и опасное, что не дай боже первачку-недоучке засунуть в эту книжку нос и что-то оттуда вычитать. Еще покалечит кого-нибудь или сам покалечится.

Гилвуд Фишер
Насчет старших курсов - там да, начинается разброс, но Гарри и Гермиона об этом просто не знают, а Рон полагает, что все равно какой-то процент остается учить трансфигурацию/гербологию/чары/зелья. То есть все равно суммарный поток учеников у этих преподов - 100% с первых пяти курсов и до 50% с 6 и 7, больше, чем у любого другого профессора. И еще крайне удобно быть деканом.))
И да, про Хуч. Хуч - тренер, и ее основной круг наблюдения - первокурсники + члены факультетских команд. Так что да, технически она имеет дело со всеми факультетами, но практически ценность ее как постоянного наблюдателя очень невелика, во время матчей вообще не вариант.

А кто вам сказал, что с Квирреллом и Джинни все будет как в каноне? Ну то есть... на Квиррелла Рон вообще не обращал внимания до этой главы (хотя мы знаем, что единорогов кто-то грохнул - может, и Квиррелл). А Джинни в школе сейчас нет вообще, и дневника у нее нет. Может, дневник к ней не попадет. Или не овладеет ее душой. Или овладеет, но не сразу (и засекут это дело тоже не сразу). Или еще что-то случится, что критически повлияет на ловчего/Джинни/обоих.

Count Zero
И не говорите, прям пощечина общественному вкусу!))
А если серьезно - нет, не столкнутся они с Квирреллом или кто тут за него.
Спасибо, что зашли))

При желании убить себя апстену можно и магией младших курсов, каким -нибудь диффиндо или склеивающим. Мы все-таки говорим о той самой школе, где на лестницах есть всем известные ступеньки-ловушки, а через двор без всякой ограды находится волшебный лес со зверями всех степеней опасности.


Добавлено 25.08.2020 - 22:59:
https://ficbook.net/readfic/7371338/24483405?show_comments=1#com86308055
(На случай, если кто-то пропустил этот омак на фикбуке)

Гексаниэль
Ну по умолчанию удобнее исходить из канона, кмк. То есть ну наверное это лично мой бзик, но я обычно всё же пытаюсь подогнать в голове детали канона к подобным элементам возникающим в фиках. Ну типа если там есть такой вот ловчий, почему он Джинни проворонил, да. И как бы я понимаю что это бессмысленно – в каноне ничего такого не было и фанфик не претендует, но всё равно в башке срабатывает.

Рон гениально отвёл детишек на три месяца подальше от приключенияхватательств) жаль, что не на весь год)

Гилвуд Фишер
Возможно потому, что овладевание Джинни происходило очень плавно и постепенно. И влияние оказывалось снаружи. То есть как таковой одержимости еще не было. Ну а то, что ребенок меняется это нормально в первом классе.

Fluxius Secundus
С одной стороны, вы правы - потенциально опасных штук в Хогвартсе много (хотя ученики как-то выживают, иначе смерть Миртл в каноне не была бы таким шоком для всех). С другой, помимо повышенной опасности "взрослого" контента, есть момент его сложности для понимания детьми. Сдав СОВ, студент уже имеет достаточные знания по всем обязательным предметам, чтобы разобраться в капец-каком-сложном материале; у младших курсов этих знаний пока нет, и вздумай какой-нибудь умник сунуть нос в продвинутый учебник - что он там поймет и как, никто не предскажет. И если через диффиндо или склеивающее убиться апстену - надо быть или очень криворуким, или очень нестандартно мыслить, то с готовым "взрослым" рецептом на руках недоучка опаснее обезьяны с гранатой.

Гилвуд Фишер
Ваш вопрос был бы абсолютно справедлив, если бы фик прошел 1-2 курсы со всеми канонными событиями, а потом я бы сказала: ой, кстати, а в Хогвартсе все это время был специальный человек для отслеживания одержимых. Тут да - если был, почему ничего не делал и никак не влиял на историю?
Но в фике идет конец 1 курса, и если ситуацию с Квирреллом я поясню буквально в следующей главе, то Джинни еще даже в школу не поступила и не получила дневник. И вопрос "почему персонаж лажанулся в ситуации, которая еще даже не произошла (и мы не можем сказать точно, лажанулся или нет)" пока опережает события.

Linazaria
А больше и не надо. История с жеребенком произошла в середине февраля, + неделя - изыскания начаты в последнюю неделю февраля. Значит, закончены они в последнюю неделю апреля - в начале мая, когда не за горами экзамены.

Yusman
Такое тоже может быть. Событие, повторюсь, в этой вселенной еще не произошло. Может, дневник герои найдут только курсе на 5, потому что... ну потому что Люц по какой-то причине подбросит его не Джинни, а другому человеку, а тот отнесет книжку родителям, а они подозрительный артефакт сразу Дамблдору покажут. Или вообще произойдет какой-нибудь внезапный бадабумс (на Люциуса кирпич упадет, поедет он в больницу, а не артефакты загонять) и перечеркнет все события 2 курса к едрени матери.)))

Гексаниэль
Да я понимаю, это ж даже не претензия, так мысли вслух. Опять же ну даже и лажанёт если – так лажать это вполне естественное человеческое состояние.

Мне нравится авторская неспешность, обрамленная толковыми персонажами, в стране Лакония. Нет экшн-поноса, но и нет такого, чтобы фик был забит унылым инфомусором. Товарищ Рон занят своими делами, друзья ему помогают, а размышления персонажа реально похожи на то, что это он размышляет и делает предположения ( а не автор кормит нас тематической Вики, или фаноном).

Я доволен.

Это ведь Трелони, да? Я имею ввиду, она странная, ведёт себя всегда так,словно видит и знает что-то, что не знают другие, при этом совершенно бесполезна как преподаватель в половине случаев. И она выходит в Большой зал раз или два в год- когда все в одном помещении, и легко увидеть аномалию. Подходит еще Луна, но ее нет в Хоге, так что...
Меня съедает любопытство!

Какие милые и жадные к знания детки... Прям чудо
А мне кажется, это Снейп - поэтому всех раздражает и легилиментит. Или Снейп отвлекает на себя, а Спраут или Маккошка высматривает.

Svetleo8
Снейп имхо был бы довольно банальной кандидатурой. Ну т.е. конкретно должность ловчего я больше нигде не встречал, но Снейпом вообще принято всё что попало затыкать, чего он не особо заслуживает. Хотя на это место он впринципе нормально встаёт.

Вообще если выбирать именно из деканов (что мне само по себе кажется не совсем правильным, но наверное герою, как человеку в прошлой жизни имевшему дела с магией и шпионской деятельностью виднее) то я бы наверное на Флитвика поставил или Спраут. Они в конце концов достаточно третьестепенные персонажи чтобы в их каноничный образ можно было и такое всунуть и, при желании, многое другое.
А Макгонагалл и так занятой человек — на ней помимо факультета и преподавания ещё бумажек куча висит (хотя это, возможно фанон).

Гилвуд Фишер
Думаю, на каждом декане дофига навешано, так что они - это как в анекдоте: "вы мне ещё пилу в задницу вставьте - дров напилю"

кукурузник
Похвала от коллеги по обозреванию дерьма дорогого стоит.)) Я довольна, что вам понравилось.

flian2014
Ну эммм... нет. Именно по тем причинам, что вы назвали.
Трелони редко покидает свою уютную башню и ведет уроки у очень небольшого количества школяров (предмет факультативный, только с 3 курса, на него немногие записываются и единицы не бросают после сдачи СОВ) - как постоянный наблюдатель она бесполезна. Ну выползет она пару раз в год в большой зал, ну посидит с коллегами - да, ученики все вроде бы перед ней, но они от нее далеко. Разглядеть аномалию в таких условиях как раз очень сложно, если не ходить между столами и не присматриваться.
Дальше, ее внешность и поведение. Это не спойлер, я лишь структурирую уже сказанное, но посмотрите:
- Молли и Артур проверяли Рона тайком, чтобы он, не дай боже, ничего не заподозрил - потому что боялись, что он одержим и может натворить всякого, если поймет, что его раскрыли.
- В Хогвартсе есть человек, проверяющий одержимых, но о самом существовании такого человека мало кому известно. Хагрид раскололся, потому что его немного к стенке приперли и потому что Рону он сочувствует, и то - "имя не скажу, я слово дал".
Странная и не слишком социальная Трелони, привлекающая к себе внимание своим поведением ("я слишком много знаю, меня пора убить"), плохо подходит на должность, где надо быть чем-то вроде смерти Кощея: "я у всех на виду, но меня никто не видит".

Svetleo8
Гилвуд Фишер
Вот как раз Снейп - так себе кандидат... Он бывший Пожиратель (герои не знают, но знаем мы). Предположим, таки да, он знает всякое и умеет смотреть души. Может ли об этом знать Волдеморт? Да запросто! А если Волдеморт об этом знает, он должен быть тупым, как пробка, чтобы припереться в чьем-то теле в Хогвартс, прямо к обиженному бывшему подчиненному под светлы очи. В каноне Снейп этой абилки и связанных с ней полномочий "объявляю в хате крысу" не имел - и то кровь портил... Мы знаем, что Волдеморт приперся, у нас есть факт убийства единорогов - значит, либо он реально тупой, либо не знал об этой абилке Снейпа (что странно, но... окей, допустим, он мог научиться за 10 лет спокойной жизни), либо Волдеморт просто вообще не знал, что у кого-то в Хогвартсе такая абилка есть, а когда узнал - поздно было рыпаться.))

Desmоnd
Ну типа того, да.))

Гексаниэль
Снейп мог научиться этой абилке от Дамблдора уже после Волдеморта, например. Это выглядит даже логичнее чем пацан завербованный в террористы из школы и уже умеющий в не слишком нужные для террористической, зельеварной и прочих предполагаемых им практик, навыки. Но даже если он умел это тогда, вполне естественным выглядит то что Волдеморт такими навыками подчинённых не интересовался – его опять же думаю более практически применимое беспокоило, а собственное существование в виде духа-одержателя он едва ли просчитывал. И собственно то что Снейп в каноне (по крайней мере в киноне, книги я не очень хорошо помню) то и дело докапывался до Квирелла как раз может говорить в его пользу с нашей (но не Рона конечно) точки зрения.

Впрочем я то как раз против Снейпа ловчего, слишком много чести этому хрену унылому)



Добавлено 27.08.2020 - 11:29:
А вообще тут, на мой взгляд, есть ещё такая фигня, что вполне возможно что ловчему, кем бы он на самом деле ни был, и следить то самостоятельно может быть не нужно. Почему бы не делегировать это эльфам, привидениям или портретам – из канона мы не можем с уверенностью сказать что они так могут, но это не кажется невозможным и противоречащим сеттингу. Опять же, ладно эльфы и привидения, у первых и другие дела есть, а вторые просто достаточно заметные, но портреты, скажем в гостиных факультетов и других ключевых местах, постоянно видят этих конкретных детей и вполне могут изменения в поведении заметить даже без особых абилок, и доложить ловчему (да или просто декану/директору) чтобы тот присмотрелся к конкретному ребёнку внимательнее. И да, кто вообще обращает внимание на портреты, хех.

Правда тут уже вопросы к Волдеморту и в самом деле возникают, но из канона мы знаем что волшебники о возможностях домовиков то нифига не задумываются, что уж о портретах говорить. А вообще великий тёмный волшебник мог бы и уметь закрываться от условной абилки ловчего, это опять же не кажется невозможным.

Гилвуд Фишер
Не-а. Вот представьте - вы Дамблдор, вы нанимаете на работу человека с редкой, но полезной абилкой. Или даже вы человек с абилкой, полезной Дамблдору. Что предпочтительнее - ввести в курс дела нескольких человек (деканы и Хагрид), в чьей преданности делу и компетентности вы не сомневаетесь, или сверх того дать некие инструкции неустановимому количеству домовиков/призраков/портретов (допустим, преданность абсолютна, а вот с компетентностью можно крупно пролететь - вспоминаем сэра Кэдогана)?

По другим пунктам мне тоже есть что сказать, но это прям спойлеры-спойлеры, поэтому молчу пока.))

Гексаниэль
Хагрида и остальных деканов тоже можно не вводить в курс, если уж паранойю включать, а то вдруг их самих кто-то одержит)

А портреты, ну так вешать на нужные места тех которые компетентные и верные. Это конечно не должно быть единственным методом проверки, но вполне может облегчить жизнь ловчему, который в те же гостиные минимум трёх факультетов (да и своего тоже – Макгонагалл мы там кажется в каноне вообще ни разу не видели) заявиться не привлекая ненужного внимания не сможет.

С домовиками в общем то удобно то что они при желании невидимые, но понятное дело за каждым обитателем замка домовика наблюдателя не поставишь, на условных ключевых точках портреты удобнее, да и в том что нормально для людей они не понимают ничего.

Добавлено 27.08.2020 - 13:21:
А вообще, насчёт домовиков не знаю, но основные призраки и как минимум директорские портреты, и так должны быть в курсе существования такой должности, если уж в курсе даже лесник, так что их вводить в курс и не придётся.

Добавлено 27.08.2020 - 13:25:
И кстати да. Ловчие же там существовали уже некоторое время до нынешнего, это должность, как я понимаю, так что насчёт портретов есть довольно простое решение — в нужные места вешать именно предыдущих ловчих. Они и знать будут куда смотреть.

Гилвуд Фишер
У портретов и призраков есть один недостаток - они не умеют колдовать. А в "Личном деле", если помните, Муциану пришлось колдовать, чтобы узреть душу одержимого. Так что... увы, пролет.

Почему плохи домовики - вы сами себе ответили, так что тоже пролет.

Гексаниэль
Не, я немного не про то что портреты должны работать за ловчего – я скорее к тому что они ему в общем то помочь могут. Ну то есть учеников в Хогвартсе много, за всеми просто так не уследишь, особенно учитывая остальные обязанности, а портрет даже без магии вполне способен заметить если тихий и положительный ребёнок вдруг начинает наезжать на одноклассников, гадить в горшки с цветами и писать на стенах нехорошие слова. Утрирую конечно, не представляю чем обычно одержимые должны заниматься, но портреты бывших ловчих наверняка должны знать какие-то чисто вот такие внешние признаки, вроде резко изменившихся привычек. Тем более портретам делать в целом нечего и они могут себе позволить внимательно бдить. А если портрет замечает что-то кажущееся ему подозрительным, он сообщает актуальному ловчему и тот проводит проверку уже магией. С такой схемой впринципе даже можно на уроках отдельно не отвлекаться на проверки, что опять же кмк открывает принципиальный доступ к должности и более профильным преподам, что в свою очередь более удобно для директоров – найти человека с нужным умением и одновременно хоть как то шарящего в одном из основных предметов сложнее чем найти человека с умением и которого можно пристроить на какую нибудь срань на которую всё равно никто не ходит. Хотя конечно лучше чтобы и лично смотреть мог подозрений не вызывая, тут да.

Ну и если должность официальная, просто не разглашается широкому кругу, опять же если в курсе даже лесник которому как бы и незачем (хотя Хагрид мог случайно подслушать, данное Дамблдору слово и к этому легко относится), то вероятно как минимум деканы в курсе дела и могут снабжать ловчего информацией вообще безотносительно личных отношений с ним.

Добавлено 27.08.2020 - 16:22:
Вообще по мере дискуссии мне всё больше кажется что это Снейп, потому что это ещё одна, и довольно внушительная, причина держать откровенно такого себе препода на должности. Хотя я всё ещё Снейпа в этой роли не очень хочу видеть.

Гексаниэль
Интересно, а занявшего уже освободившееся тело (как у Тей в соседнем фике) или договорившегося с хозяином об аренде полюбовно здесь распознать могут? Отличаются ли протоколы для таких случаев от стандартного?

Ну кстати перечитал ту главу, так там же дело происходит в родном мире Муциана, а там магия и сопутствующие штуки по идее отличаются.

Fluxius Secundus
Аренды "полюбовно" в мире этого фика быть не может. Вообще совсем, хотя попытка обмана ("не сделаю тебе ничего плохого, только не дай меня прогнать") может иметь место. Первый случай распознаваем, там прямо видно при сканировании, села душа на другую душу или на ее "гнездо". И да, нюанс есть, чисто технический, определяющий судьбу заселенца.
Мне с телефона не очень удобно простыни набирать, поэтому, если вам интересно, подробный обоснуй этих заклепок я сделаю в блоге, как до компа доберусь.))

Гилвуд Фишер
А я ж и писала, что деканы в курсе дела))
Отличия есть, это да. Но необходимость на себя что-то кастануть для сканирования есть и в этом мире. И строение душ абсолютно такое же, иначе перерождение было бы невозможно. Но более подробно я тоже в блоге расскажу, чего-куда.

Мне интересно, пишите ()

Гексаниэль
Интересно, разумеется.
А варианта "Я у тебя некоторое время перекантуюсь, пока гомункула не запилим или не добудем тело другим способом. Ну не погонишь же ты на мороз такую няшку?^^ А я тебе плюшек отсыплю." нет?

Fluxius Secundus
Это один из сценариев японской оперы "Незвездикасукасан".
Я в кирпиче инфы объясню про таких типусов.

Гексаниэль, что там с постом?

Fluxius Secundus
Вот только хотела вас позвать)) прошу ко мне в блог - https://fanfics.me/message470333

Я еще не читала пост, никак до него не дойду, поэтому не знаю - возможно, все уже все выяснили, а я как всегда в танке)) Мне нравится: сначала вы подкидываете интригу, кто второй попаданец, потом, когда буря по этому поводу утихает, появляется новая - кто ловчий)) Но тут у меня пока, правда, совсем нет идей. Но, думаю, это кто-то перед нашими глазами)) Будет очень забавно, если и второй попаданец, и ловчий - одно лицо, в силу жизненного опыта, так сказать.

Знаете, удивительное свойство вашего текста - получается и отдыхать, и думать одновременно, как будто живешь в нем. Удивительно еще то, что в сравнительно небольших главах так много жизни. Ваш текст для меня - лучший эскапизм 2020, однозначно :D

Я прочла главу в тот день, когда вы ее выложили, и с удовольствием для хорошего настроения перечитала сегодня, чтобы, наконец, написать отзыв не из-под рабочих завалов)) Мне хочется достать все детальки из вашего текста, набить их в мягкую игрушку и бесконечно обнимать, настолько они потрясающие.

Спасибо вам большое, как всегда готова ждать новую главу сколько угодно)

А может, ловчий - мадам Пинс? Она то всех видит

Svetleo8
По идее в библиотеку ходить необязательно же. Необходимые учебники покупаются в начале года, а на всякое дополнительное многие могут и забить.

А эссе пишутся с дополнительной литературы, не с учебника, так что должны ходить как минимум, перед контрольными зачётами, обязательные три фута сдавать ;)

Очень интересно. И написано хорошо. С увлечением жду продолжения. :)

cannonau
Мысль ваша на тему "кто-то перед глазами" мне очень нравится))
Насчет Второй - в принципе, интересное предположение, но требует одного небольшого допущения. А именно: ловчий в школе работает, то есть это определенно не студент. О Второй известно, что она, как минимум, на 5 лет старше Рона сотоварищи; можно предположить, что на момент повествования Вторая находится в Хогвартсе, потому что не сказано обратное. Так вот, чтобы поставить между Второй и ловчим знак равенства, надо предположить, что она старше Рона более чем на 7 лет - то есть уже закончила учебу и работает в школе, а интерлюдия произошла некогда в прошлом. В сентябре, вероятно... неведомо какого года.))
Зато в таком случае Снейп ловчим не может быть в силу анатомии и физиологии, ибо он мужчина, а Вторая таки женщина.
Фырфырфыр, спасибо вам за вкусный комментарий, его тоже обнимать хочется.))

Svetleo8
Гилвуд Фишер
Тоже не исключено. Я смотрю, мадам Пинс пока лидирует по сумме голосов, на фикбуке ее тоже предлагали.

ilva93
Спасибо.))

Гексаниэль
Интерлюдия произошла в том году, когда в сортире замочили кого-то-но-не-Миртл?)

Нет, не в том. Но смерть кого-то-но-не-Миртл имеет отношение к героине интерлюдии, так что это вы в тему вспомнили.))

Гексаниэль
Осталось допетрить, кого могли прибить вместо неё)

Тощий Бетон_вторая итерация

Какого угодно ноунейма из учеников?

Добавлено 14.09.2020 - 12:12:
Гексаниэль
Может этот же комментатор и предлагал?

Нет, я не сижу на Фикбук

Первое что меня зацепило - это язык. Приятный и лёгкий, не чуждый красивым эпитетам.
Спасибо вам за него, читать так гораздо приятнее.
Главный герой центр повествования, но он этого заслуживает, непростой и нескучный человек.
Хотя если честно другим героем времени уделено маловато..
Но всё равно спасибо.

Балакирева
Благодарю за комплимент. Я пытаюсь менять ситуацию с другими героями и буду пытаться и дальше, но увы - с нынешним характером Рона это "сложна". Хотя если долго и методично лупасить его по голове (а я буду лупасить его по голове, потому что я знаю, какой инфернальный здец сидит в этой голове), ситуация постепенно выправится.)

Уиии! Новая глава!
То есть таки Минерва? А как насчёт обязанностей декана?

Desmоnd
Ты агрегат, Дуся, ты, Дуся, агрегат... то есть Минни-агрегат.)) Ну а как насчет них, справляется человек.)) Получается даже неплохо.