Школьный демон. Четвертый курс (гет) | 36 голосов |
Школьный демон. Пятый курс (гет) | 33 голоса |
Школьный демон. Первый курс. (гет) | 32 голоса |
Волны Хаоса (гет) | 30 голосов |
Школьный демон. Второй курс (гет) | 27 голосов |
Princeandre рекомендует!
|
|
В варп автора не до писавшего прекрасную книгу! Как интересная вещь и летит на одном дыхании,так часто : в процессе или заморожен... Читайте и мучайтесь,интересный расклад...
26 ноября 2022
2 |
Ник Иванов рекомендует!
|
|
Я почему-то не заметил, что к этому милому безобразию рекомендацию не писал.
Все как мы любим: много отсылок, исправление сюжетных дыр канона, обоснуй и так далее) |
Djarf рекомендует!
|
|
Хвала Владыке Лабиринта за дарованную возможность прочитать сей текст от начала до текущего конца, уложившись в световой день (время есть понятие условное)! Однозначно рекомендуется к прочтению, даже если вас не касался взгляд Змея или благодать Начавшего Начало. И помните: ступив на тропу, не касайтесь травы!
|
Raven912автор
|
|
Цитата сообщения Кирито Соло от 08.09.2016 в 12:12 Ну ДДД Все таки политик , выкрутился " Редиска"... "Дамбигад" и "Дамбитуп" - это все-таки разные тэги, хотя некоторые фанатичные сторонники Дамбидобра и склонны их путать (временами чересчур нарочито). |
Raven912автор
|
|
Цитата сообщения JustSickBastard от 08.09.2016 в 21:43 Ох, как же любит народ Дамбигада. Фанфики с действительно хорошим и светлым Альбусом можно пересчитать по пальцам. Чуть больше тех, где он более-менее нейтрален. В остальных же Дамблдор только что христианских младенцев на завтрак не ест. И штампы, штампы, штампы... Обоснуйте Дамбигуд. С указанием, почему Верховный Чародей Визенгамота не смог пробить допрос Сириуса Блэка под веритасерум, почему Величайший волшебник столетия не смог повторить поделку студентов-старшекурсников (иначе ни Крауч, ни Риддл, ни тролль, ни василиск от него не смогли бы спрятаться), и, наконец, почему трое подростков, скрывающихся от властей, за год нашли крестражей больше, чем Верховный чародей, Великий маг и т.д за четыре года? Версия "Дамбигад" на эти косяки Мамы Ро ложится как родная. А вот Дамбигуд как-то не вытанцовывается. И это я еще не рассматриваю этичность жертвы ребенком ради общего блага. А ведь если мы считаем, что цель оправдывает ТАКИЕ средства, то нам придется признать добрыми Пейна с Тоби и Отряд 731, на чьих трудах до сих пор основана немалая часть современной медицины. |
Цитата сообщения Raven912 от 08.09.2016 в 22:49 Обоснуйте Дамбигуд. С указанием, почему Верховный Чародей Визенгамота не смог пробить допрос Сириуса Блэка под веритасерум, почему Величайший волшебник столетия не смог повторить поделку студентов-старшекурсников (иначе ни Крауч, ни Риддл, ни тролль, ни василиск от него не смогли бы спрятаться), и, наконец, почему трое подростков, скрывающихся от властей, за год нашли крестражей больше, чем Верховный чародей, Великий маг и т.д за четыре года? Версия "Дамбигад" на эти косяки Мамы Ро ложится как родная. А вот Дамбигуд как-то не вытанцовывается. И это я еще не рассматриваю этичность жертвы ребенком ради общего блага. А ведь если мы считаем, что цель оправдывает ТАКИЕ средства, то нам придется признать добрыми Пейна с Тоби и Отряд 731, на чьих трудах до сих пор основана немалая часть современной медицины. Вы забыли добавить , что Этот ДДД Знал обоих ТЛ (с одним дружил другого -учил) , довел почти до полного уничтожения Три Рода (Поттер, Блэк Лонгботом) и это минимум . Устроил Гаррольду "личный Дурслебан"с "персональным надсмоторщиком в виде Сквиба" в качестве "защитника", ах да ограничил "Последнего Поттера " в "Знаниях" и "подвел к нему "Лучшего Друга - Уизела"" |
Raven912автор
|
|
JustSickBastard
Показать полностью
Вы высказываете претензии о неуместности Дамбигада - т.е. обвиняете - доказывайте обвинение. Покажите нам, темным, как Дамбигуд может получиться из тех фактов, которые мы знаем из канона? >И да, ваш пассаж про Пейна и Отряд 731 неуместен. Сами подумайте, почему. Почему это неуместен? "Пусть погибнут немногие - зато оставшиеся будут жить без войн" - это про Пейна с Тоби. Жизнь каждого погибшего в Четвертой войне шиноби позволила бы сохранить тысячи жизней тех, кто перестал бы гибнуть в стычках непрерывной Сенгоку Дзидай. А Отряд 731, погубив около 3000 человек - спас многие десятки, а то и сотни тысяч жизней, усовершенствовав медицину. Жизнь каждого из погибших - против жизней многих - выбор очевиден, не так ли? А уж ЗИЭЛЬ с этой точки зрения - и вовсе ангелы... Ну и что, что 4-5 миллиардов жертв, зато после Комплементации... Добавлено 08.09.2016 - 23:34: Цитата сообщения JustSickBastard от 08.09.2016 в 23:19 Даже придумывать что-то не надо, достаточно объяснить всё зловещим планом Дамбигада. Да, я руководствуюсь бритвой Оккама и не измышляю сущностей сверх необходимого. Если простейшая гипотеза (Дамбигад) объясняет косяки канона - не вижу нужды изгибаться буквой "зю" и выдумывать что-то, чего мне так и не смогли связно разъяснить десятки сторонников Дамбигуда, чьи аргументы сводятся к "мама Ро сказала, что добрый - значит добрый" и "он хотел как лучше". |
Raven912автор
|
|
1. Я уже приводил это. "Он хороший - значит он хороший"... Мда. И плевать, что факты канона говорят обратное...
Показать полностью
2. Навязывание своей воли ребенку с целью фактически заставить его совершить самоубийство - деяние ничуть не более светлое. 3. Судя по тому, что крестражи нашли дети, а не Великий Белый - борьба с Темным лордом - так же всего лишь побочный эффект. Добавлено 08.09.2016 - 23:49: Да, и Дамблдор-менталист - это канон. См. первую встречу с Томом Риддлом (воспоминания в 6-книге). Зелья, способные "пленить разум и околдовать чувства" - это канон (см. речь Снейпа на первом занятии в 1-й книге). Ограничителей магии в каноне нет... но их нет и у меня. Добавлено 08.09.2016 - 23:55: Предательство, манипулирование правосудием (включая укрывательство заведомых преступников, и это я не о Блэке), кража (уничтожил бы крестраж, не пытаясь похитить - глядишь и выжил бы), убийство (в спорах о Риддле в обсуждении Третьего курса ШД мне доказали, что "сознавая последствия и игнорируя их" - это косвенный умысел, и, следовательно, все трое устроивших перестрелку в гостиной - виновны в умышленном убийстве, чье бы заклятье не сразило невменяемую девушку), похищение (принимать решение о судьбе ребенка, оставшегося без родителей он права не имел) - это все канон. |
Это - здорово! Ждём развития событий! Спасибо за долгожданное продолжение!
|
Raven912автор
|
|
Цитата сообщения JustSickBastard от 09.09.2016 в 00:06 1. ... Косяки и противоречия сюжета вы пытаетесь уложить в канон, а спорные сюжетные ходы - объяснить теорией дамбигадства. Это как если бы вы начали критиковать "Властелин колец" за то, что герои на орлах не полетели. Есть набор событий, описанных в книге. Он нуждается в объяснении. Объяснить, как можно совершать кучу преступлений и оставаться светлым и добрым - как-то не получается. А "детский уровень" книги постепенно повышается, как и заявлено Мамой Ро. И если сказочный Дамблдор первых двух книг еще мог быть назван светлым и добрым (хотя и к нему есть вопросы), то после третьего тома и откровенного предательства - Дамбигад оформился окончательно. Цитата сообщения JustSickBastard от 09.09.2016 в 00:06 2. Навязывание воли ребёнку... простите, что? Его что, Империусом приложили? Как-то не припомню. А Вы книгу почитайте, а не свои фантазии. Империус - это далеко не единственный способ навязать свою волю зависимому от тебя человеку. Цитата сообщения JustSickBastard от 09.09.2016 в 00:06 Ну и да, напомню, в ребёнке крестраж ТЛ был. Либо убей ребёнка сразу, либо снова получи возродившегося Волдеморта, при этом ребёнок всё равно умрёт. Выход один. И да, даже не думайте вновь передёрнуть. Вот Вы сами все и расписали. Вместо того, чтобы "убить сразу" - Великий и Светлый именно что получил возродившегося Волдеморта, да еще и подверг опасности кучу доверившихся ему людей, предал тех, кто ему верил и в итоге от жадности убился об чужое кольцо - и все это канон. Где тут добро? Цитата сообщения JustSickBastard от 09.09.2016 в 00:06 3. Главный герой саги - Гарри Поттер. Не Альбус Дамблдор. Разумеется, большинство значимых для сюжета действий должен производить именно Гарри сотоварищи. Вы пытаетесь в детскую книгу лезть со взрослой логикой. Не надо так. Да, Гермиона Грейнджер ошиблась. Логика - пустой звук не только для волшебников. |
Ladimiraбета
|
|
JustSickBastard
Логика, уважаемый, единая наука и не бывает детской или взрослой. Особенность детского (лет до 10-12) мышления - неумение проводить длинные причинно-следственные связи, но мы же взрослые люди и причинно-следственные связи нам знакомы. Объяснить ошибки Дамблдора... Знаете, Мадара как-то симпатичнее. Хотя бы тем, что от своего избранного мальчишки (Обито) даже не пытается скрыть жесткость методов и то, зачем ему Обито вообще нужен. |
Raven912автор
|
|
Серый кот, именно так. «Подвела ли писательницу изобразительная сила ее таланта, или же полное незнакомство с предметом...»
|
Цитата сообщения Raven912 от 09.09.2016 в 00:15 Есть набор событий, описанных в книге. Он нуждается в объяснении. Объяснить, как можно совершать кучу преступлений и оставаться светлым и добрым - как-то не получается. А "детский уровень" книги постепенно повышается, как и заявлено Мамой Ро. И если сказочный Дамблдор первых двух книг еще мог быть назван светлым и добрым (хотя и к нему есть вопросы), то после третьего тома и откровенного предательства - Дамбигад оформился окончательно. Вы знаете я смотрел первые 4 фильма и отрывками Дары и его концовку Так вот Я ни разу Не Увидел там Дамбигуда- Политика , Идеалиста, Фанатика, Прагматика - действующего по принципу "Цель оправдывает средства" и оправдывающего Все свои действия "Высшим Благом" (Своим) Об этом очень сильно говорит: - Момент "бросания на пороге ребенка в НОЯБРЕ " - Кто "Знакомил с Миром Магии "Избранного", - "Подведенные "лучший друг"(Семейка Уизелов)", - И особенно момент , когда Поттеру "вернули " "Мантию Неведимку " , а именно "Записка к ней"( Ведь прочитав ее возникает мысль , что ДДД знавший "Полный текст пророчества" и так же знавший ,что Гаррольд - один из возможных "Избранных" за которым "охотится ТЛ" и при всем при этом "взявший исследовать Мантию Невидимку"(Средство Спасения - последний шанс спасти Сына и Мать") Возникает мысль , что Поттеров отдали в жертву без права "Спасения" И добрыми эти действия никак не назовешь. А вот действиями политика , жаждущего Власти и Правления ,-запросто Жду с нетерпением когда "случится "обновление ;) |
Raven912автор
|
|
Кирито Соло
по мантии все еще веселее. Прятались Поттеры около года, но пока у них была мантия - Волдеморт их найти как-то не мог. А вот как только "незадолго до смерти" Олень отдал мантию - как Петтигрю тут же вспомнил, что он, оказывается, Хранитель Тайны и побежал стучать Волди. Добавлено 09.09.2016 - 09:09: JustSickBastard Вот Вы пишите, что "Дамбигуда - мало". И следом "для объяснений канона Дамбигадом ничего не надо выдумывать". Так ведь первое следует из второго. Описать события канона, только убрать хагридовски-наивное восхищение "Великим Человеком Дамблдором" - как раз и получится Дамбигад. А вот чтобы получить Дамбигуд - приходится либо куски канона "забывать", либо и вовсе, как это сделал Матемаг - канон переписывать почти с ноля. У Матемага Дамбигуд есть. Настоящий. Чистой воды, 96-й пробы. Вот только от канона там (по крайней мере в той части, которую я прочитал) - только имена Гарри и Дамблдора. Характеры, место действия, суть происходящих событий - все другое. Поменять два имени - и можно издавать как ориджинал. |