Оружейник Хаоса (гет)

trionix
Хехе я сейчас скажу ересь наверное, но мы все знаем, кому они угодны))
Так вот, правда проста и грустна. Канон Роулинг - сказочка с очень слабым обоснуем, который рассыпается при малейшем вопросе к сюжету.
Серьезно, эта мадам часто противоречила сама себе, и вплоть до того, что путала числа и дни недели (а может и года).
Поэтому в этом фандоме так много фанфиков, и много ХОРОШИХ фанфиков, и поэтому мы их любим. Они как замазка для дырявой логики канона.
Так что можно рассуждать только о том, какие законы физики и магии в конкретном фанфике, потому что у Роулинг они едва ли есть.

Raven912

Фига Логрус продуктивный. Через ту самую темную тропу монстры на Амбер валили тысячами - и все посвященные? Колесо-Призрак до посвящения пользовался нитями. Найда не адепт, но по тропам бегала. Хуги, ворон, высококалорийный друг Корвина нормально себя чувствовал на той самой тропе. Ясра и Джулия - не помню точно, пользовались ли тропами, но точно Логрус не проходили, кто бы дал? Возможно, способность перемещаться по тропам дана после определенной итерации отражений детей Оберона. Опять же, та самая тропа могла быть проклятой Брендом, ведь ведь появилась она в результате ранения Образа, не удивительно, что она была губительна для детей Единорога. Факта того, что другие тропы как-то негативно влияют на непосвящённых в Хаос - нет. Кореш-гадюка и многомерный кореш Мерлина вообще в зале исскувств решили поселиться. Призрак решил с ними затусить, и случайно !вопреки! желанию Логруса стал адептом Хаоса.


Так то ж наследний принц Хаоса. Штучный товар. Нефиговый маг и ученик самого Сухея. У Желязны таких в истории меньше, чем пальцев на руке. И нащупал он лишь начало - чтобы двинуться по пути. Немного отличается от Роулингового "Яксли попал на порог дома-фиделиус скомпрометирован."

Raven912

Только что вчитался. "Просто листать тени" - это единственное, что доступно принцам Хаоса и Янтаря, в отличии от остальных разумных. Отражениям доступны только их собственные тени, принцы вольны идти туда, куда хотят. Или вести за собой отражения. Единственный способ, что мне помниться - поломанное отражение Образа, но там такие побочки, что нафиг надо.

Glebkaitsme
Ага. И из Кашфы и других государств Золотого круга и обратно лично кто-то из принцев караваны гоняет...

Raven912
Находятся в одной тени. В первой, если считать от Образа изначального. Иначе как бы Корвин в юности, не пройдя огненный путь, гулял по Арденскому лесу? И прям в первой книге написанно, что единственной целью, ради которой сыновья Оберона проходили испытание, это отправиться в другие тени и основать там свои собственные маленькие королевства. Образ даёт власть над тенями, про это отдельно написано. Вот с Тир-на-Ногт и с Рембом Амбер не торгует, хоть это и ближайшие тени и даже, как отмечала Мойра, любой хаос в янтарном городе отражается и в ее царстве.

слова Дейдры.

Мысли Корвина в этой же сцене. Казалось бы, просто выйди из моря и все. Ан нет, только для адептов Образа.

Glebkaitsme
Бегма, Кашфа и Лоррейн - "соседние Тени", и, тем не менее, связаны с Янтарем торговыми отношениями и Договором Золотого круга.
Принцы каждый раз гоняют делегации и караваны?

Raven912

Вариант со специалистами-"лоцманами" не рассматривается?

Singularity
Так мой оппонент утверждает, что лоцманами должны быть как минимум янтарные принцы. А им такое явно не по чину.

Raven912
Страны золотого круга с Амбером физически находятся в одной тени. Специально перелопатил поиском последние книги Желязны, ни одного упоминания соседней тени. А вот Кашфа и Бегма точно в одной тени, так как имеют спорные территории. А ближайшие тени это Тир-на-Ногт и Ребма, в которых образ отразился без искажений, как и в Амбере. И в Ребму, например, делегации гоняет целая принцесса.

Glebkaitsme
Нет, там соседние. В пятикнижии Корвина это говорится.

Алекс Воронцов
Вот специально решил потратить выходной на то, чтобы доказать, что в интернете кто-то не прав. Про золотой круг, Кашфу и Бегму первое упоминание в пятикнижии Мерлина. Лоррен, Авалон и прочее - тени, между которыми нет хода простым смертным, про это ещё сокрушался Ганеллон. Опять же, по Черной Дороге передвигались не только войско Хаоса, ведомое, разумеется, аристократией, но и простые отражения, которые местные аборигены называли монстрами. Единственное упоминание, что я нашёл, от Флоры, что Кашфа находится в царстве теней, но ее слова уж очень сильно расходятся со словами Корвина, Дейдре, Мандора, Фионы, Мойры - я ее уже цитировал. Рендом ни разу не упомянул, что Золотой круг - где-то в тени.


И не удивительно. "Отражение никогда не сравниться с оригиналом" - прям огромный кусок лора Янтарных хроник. Там у Мерлина ещё добавилось "развитие бесконечно, но цена безразмерна", но это частности. Ну и особняком твари из бездны стоят, вроде Ти'Ига, там вообще непонятно, на что они способны, вполне возможно, что Дворкин и Сухай вот прям оттуда.


ПыСы: вот вам всем принцесса, пошатнувшая мою уверенность.

Ну надеюсь следующая прода для Оружейника не заставит себя слишком долго ждать...

Glebkaitsme
Как минимум через отражение Лабиринта (Сломанный Лабиринт) при определенных навыках можно провести даже простого смертного, как поступила Ясра с Виктором Мелманом и Джулией. И прошедшие это Посвящение - обретают способность листать Тени.

Raven912
Дело не совсем в навыках. Во втором пятикнижье есть несколько оговорок.
- Про то, что янтарная кровь дает право попытаться пройти образ (только попытаться).
- Про всех остальных - решает сам образ. Допустить или нет. (Навыки действительно может учесть.)
- "Сломанный образ" просто как бы "больной на голову". И на допуск его убедить легче, правда сам проход опаснее.

Серый Кот
Скажем так, "определенные навыки" как минимум необходимы, чтобы добраться до Образа, хоть сломанного, хоть полноценного.

Разочаровали вы меня автор добавив в рейтинг ещё и Джинни . Была нормальная лунная гармония и вдруг бах ещё один рейтинг (((((

жэка
Что поделать? До ключевой развилки (конца шестого курса Гарри) все шло точно также, как в каноне. И все ошибки были допущены.

Raven912

Т.е я так понимаю в этой развилке будет именно Лунная Гармония без всякой Джинни рядом?

И еще какая интересно война никак не отпускает Ксено и причем тут знак Джашинитов?

Лейтрейн

Эта ветвь не предполагает ничего, кроме Лунной Гармонии. Но, как я уже неоднократно писал, персонажи вообще склонны творить шопопало. Так и сейчас влез Ксено с амулетом верховного жреца Джашина и незабытой (шанриата) войной, о которой я пока что ничего не знаю. Как Ксено расскажет - буду знать.

конец это "общесказочное", или отсылка к Гарри Дрездену ?