Оружейник Хаоса (гет)

Ярик
1. Гарри не сидит дома, как привязанный. Его и Дурсли по магазинам гоняют, и в школу он ходит. Т.е. часть, которая на доме - бесполезна чуть менее, чем полностью, даже если она есть.
2. Кровная защита не мешает ни воздействовать на Гарри, так сказать, косвенно (стряхнуть с метлы), ни связать его (а дальше связанного и просто прирезать можно, даже не самому, а кого-нибудь под империо цапнуть).
Т.е. единственное, в чем хороша "кровная защита" - это в том, чтобы загонять Гарри каждый раз туда, где ему лучше и не быть.
Да и снова вспомним разговор ДДД с МагКошкой в самом начале. Ни о какой кровной защите речи не идет. Т.е. ее просто нет. И, подозреваю, что Квирелл на первойикурсе сгорел не от взаимодействия с мифической кровной защитой, а либо от детского выброса (вроде того, которым несколькими годами позже разнесли кабинет Великого мага, наверняка зашищенный всем, чем можно и чем нельзя), либо по воле Дамблдора (Квиринус - это не Том, его пророчество не защищает).
Что же до невозможности установить Фиделиус на Тисовой - так я как раз и сравниваю по степени надежности в качестве убежища дома на Тисовой и на Гриммо.

Не, ну это так себе аргумент.
Он про защиту сказал Гарри, а остальных это как бы не особо касалось. Продолжила бы Минерва спорить — может и всплыла бы защита.
Причем это "лапками Роулинг" не объяснить — книга-то одна.

Для защиты от этих проблем есть часть защиты на самом Гарри. Да и пророчество его охраняет.

Возможно.
Но для этого его нужно сперва найти, потом сообразить как защита работает, потом воплотить идею.
Ну и опять же — пророчество остаётся, без Волдеморта Гарри не устранить.

Квиррел не сгорел, ему просто было больно от прикосновений. Потом начались ожоги, да, но Гарри уже отрубился и не видел, как именно тот помер. Рассыпавшийся в прах Квиррелл — кинон.

Ну, по надёжности Фиделиус в принципе непревзойден.
Но кровная защита прикрывает ещё и самого Гарри, даже вне дома, пусть и слабее.

Для начала, Дамбигад может просто врать про защиту. Ее срабатывание ни разу не упомянуто в произведении.

Ярик


как я поняла они и не дожидались, просто они пропустили время и Защита упала бы либо на Гаррин день рождения (а он же уже в Норе к тому времени был), либо когда он последний раз вышел из дома (вот как Защита могла вычислить последний или нет - другой вопрос, но возможно она уже настолько нестабильная стала, что и выйди он за хлебом тоже спала бы сразу), а если ПС как-то определяют наличие этой Защиты (амулет там какой или ещё что), то если бы он уехал вместе в Дурслями, они бы это сразу поняли.

trionix
ну, на самом деле не так уж важно была на доме Защита или нет, если Лорд верил что была и ПС сказал, а больше никто вроде Гарри убивать не собирался
конечно, это могло быть важно в плане - ПС всё равно не узнают спала или нет, но похоже орденцы думали, что те как-то могут узнать (наверно всё же была)

Ярик
От чего защищает эта мифическая супер-пупер защита, якобы наложенная вчерашней студенткой за пару секунд - уже разбирали. Ни от чего. Одержимому Квиреллу нифига не помешало связать инкарцеро, равно как и сбрасывать с метлы. Т.е. наложению заклинаний не препятствует. От дементоров ни разу не защищает. От наложения имериуса ПСом - не спасает, равно как и от оглушалок и все того же связывания. Тыкать острыми предметами в тушку - не мешает. Нафига она вообще нужна, такая красивая? Только один ответ: кровная защита - лапша, удачно развешанная у Гарри на ушах, которая заставляет его раз за разом возвращаться к Дурслям. Не более.

trionix
Ну-ну, а Квиррелл просто так обжигался.

К тому же, о защите говорит и Волдеморт.
С учётом того, что малость получше нас всех в магии разбирался, я заключаю что защита была.

Как минимум, она защитила от всех остальных попыток как-то навредить. А те же Лестрейнджи наверняка попытались бы.
Ну считаю, что не без ее участия Гарри везло как никому.

Кстати, а зачем это нужно?
Ни разу так никто и не ответил. Потому что у Уизли или на Гриммо следить за ним удобнее, контроль информации, на который порой упирают, организовать тоже легче.

Ярик
Эм...
Я вот полагаю следующее: что либо не было крестража, либо не было защиты. Потому что или туда, или уже туда! Или у нас защита от Волди, или в Гарьку влезает кусок Волди.
Насчёт того, что она от чего-то там ещё защитила, окромя Квиррелморта - тут, пардон, никакой уверенности. Вполне может быть, что главной защитой была полнейшая безграмотность волшебников в немагическом мире. С Квирреллмортом тоже ночка тёмная, что там сыграло - факторов возможных вагон.
Мнение самого Волди же... скажем так, он вроде как эту область магии не особо знает.
В общем, с этой защитой (которую непонятно когда и как наложили, которая неясно как работает и непонятно вообще, есть ли) много вопросов. Подробно Мэл при некотором моём участии разобрала эту штуку тут:
https://ficbook.net/readfic/11794076/30349736#part_content
Краткий вывод - вся эта хрень невнятна и имеет некую неправильную форму.
Впрочем, это вывод и по всем остальным моментам, связанным с Годриковой.

О, даже у Дамбигудеров возникает сей вопрос при детальном разборе)))

Культивировать неприятие к маггловскому миру и любовь к волшебному - единственный более-менее реальный ответ.

Ну или Роулинг считает читателей безмозглыми, и ей каждую книгу надо им напоминать, что Гарри бедное золушко, которое обижают злые родственники)))

Алекс Воронцов
Самый очевидный - попытка Волди прибить собственного сына от Лили, который единственный наследник Риддлов, и к тому же змееуст.

Алекс Воронцов
Не, фигня.
Крестраж влетел до закрепления защиты, ее же Дамблдор ещё фокусировал и на дом распространял.
Ну или она разрядилась на отправку мощнейшего заклинания назад к источнику.

Wellew
Естественно возникает!
Мы ж не отрицаем защиту крови.

А вот оппоненты — отрицают. Тогда зачем Гарри жить у Дурслей?

Неприятие маггловского мира — а зачем оно? Привязанность к волшебному возникнет и так, при воспитании в семье магов — ещё и без знания о маггловском в принципе.

Ярик
Беда-огорчение в том, что закрепление защиты в тексте отсутствует - про него ГОВОРИТ ДДД, но в кадре он ни хрена не делает.
Либо он за кадром ещё раз возвращался (что довольно странно и другими данными не подтверждено), либо он врёт, либо тут фигня какая-то.
Дойлистское объяснение (что сцены не согласованы, ибо взяты из разных итераций редактирования), скорее всего, точно, но... в ватсонианской парадигме оно не помогает.
И в любом случае вопрос "когда, как и какого чёрта" остаётся.
Впрочем, по ссылке всё это разобрано с цитатами из оригинала (вопрос КЗ проработан именно в этой части, так-то мы всю эпопею с Годриковой и окрестностями разбирали и пришли к тому же выводу про неправильную форму).

trionix
Слишком много новых сущностей.
Я вообще к концепту "крестраж во лбу горит" отношусь с большим недоверием.

Ярик
Методичка "Как воспитать шахида" - сначала делать плохо, потом резко сделать хорошо.
Иного смысла тупо нет.
В случае Дамбигуда гораздо логичнее поселить у кого-нибудь из членов ОФ, да хоть в Хоге пусть живет. И комфорт, и контроль, и воспитание.

Алекс Воронцов
Либо успел за то время, пока Хагрид летел, его где-то подловить. Либо для закрепления защиты сам Гарри был не нужен. Либо оно было в письме — маги могут как-то накладывать на бумагу тот же Конфундус. Либо он успел это сделать пока возился с делюминатором. Либо заклинание накладывалось на Петунью.
В общем, полно вариантов.

Wellew
Ага. И никакой защиты от Волдеморта на жертве матери, но кому она нужна? И буквально через полгода Лонгботтомов таки подловили, но против Гарри ничего бы предпринимать не стали конечно.

А для шахида — обработки в 10 лет достаточно, дальше держать его у Дурслей смысла нет.

Ярик
Ну, во-первых, из контекста доклада Хагрида следует, что с Альбусом они не виделись.
А во-вторых, это всё возможно, но в тексте про это ни полслова. Вообще это "закрепление", кажется, всплывает только один раз.

Приходил на следующий день, оставил пресловутый "Наказ", наложил КЗ-чары, Петунья их закрепила, приняв Гарри, "неохотно, скрепя сердце, с горечью и гневом".

Ярик
А ПСы знали бы, где Гарри искать-то?
Ну и спрячь его в Хоге - эльфы накормят-напоят, пеленки переменят, никакой ПС не достанет.

Вот именно, смысла нет. Но у Роулинг лапки и на описание жизни Гарри в какой-то другой локации фантазии не хватает)))