Оружейник Хаоса (гет)

Лейтрейн
Не помню, было ли в каноне написано, что эти зеркала на протеевых чарах реализованы, но на счет предполагаемой архитектуры - согласен. Внятной коммутации, скорее всего, это средство связи не имело - тупо выбор одного из аббонентов, "зашитых" при изготовлении комплекта. Будь зеркала аналогом телефона - наверняка получили бы гораздо более широкое распространение (как в наше время - мобильники), а не пары упоминаний за описываемые 7 лет жизни героев.
Belkad
Хорошо еще, если можно так - A-B и B-C. А ну как по факту нужно делать A-B' и B''-C :D
А так - честно говоря и не припоминаю, были ли зеркала у Ремуса с Питером согласно книгам. Может они, действительно - исключительно парами и коммутации вообще никакой не предусмотрено.

Алекс Воронцов
Мимо. Штаны. Существования телевизоров в мире ГП не оспаривается? То есть в местности хоббиты бриджи носят. Почему у вас Арагорн голожопый?
в 100 метрах от дома Блэков есть телевизор. Бритва говорит, что и у Блэков (появись желание на него смотреть) телевизор будет. Вы это отрицаете. Причем изначально требовали с меня придумать технологии, которые б дали магам его создать. Я теорию выдвинул. Причем не как с радио, которое просто скопировали, а магический аналог. Для надежности 2 разных варианта. И? Что ж остался последний оплот "этого нет потому что мне не сказали, что это есть". Ну да. Его мне точно не взять.

blankalupo
Гарри доказал, что любой балбес с 5го курса при некоторых усилиях осваивает патронуса. Который легко работает в режиме месенджера. Если прям сильно надо поговорить не сообщениями, а с глазу на глаз, то трансгрессия дается всем с 17. В таких условиях телефон, который надо купить, а потом постоянно с собой таскать мог не прижиться оставаясь игрушкой для детей богатых семей. Сами еще не могут, но нужна связь с родителями и друзьями вот Блэку и выдали (или Потеру?). Что как бы прекрасно ложиться в канон.

Вроде как возможно: для этого нужно произнести имя вызываемого. Количество зеркал тоже, скорее всего, не ограничено одной парой — зеркало Сириус было разбито (?) и его осколки вполне себе функционировали…

P. S. Вопрос связности зеркал A и C остаётся открытым.

Добавлено 8 мая 2023 года, в 00:09.
koriolan, а ещё есть камины.

Кстати если функционируют осколки (что встретилось в каноне), то у меня есть зеркало А -связанное с зеркалами А`(это зеркало поделим на кусочки раздадим пользователям) и зеркало В стоящее напротив зеркала А. Связанные с ним В`так же роздано пользователям. Теперь говорить в зеркало A` смотреть ответ в В`. Прибор выглядит как телефон раскладушка.
Если не давать пользователю А` отдав его оператору и убрать возможность говорить зеркалу В, то получим 3й вариант телевиденья.
Ну и наконец совмещая нужные пары зеркал можно соединять любых двух пользователей. Это потребует работника на коммуникатор, что может быть решено хоть домовиком хоть магом. Аналогично работали телефоны и у маглов, через девочку которая физически выдергивала и вставляла провода в нужные гнезда. Тогда телефонная связь магов отстает грубо говоря на 30 лет.

koriolan
Вы старательно натягиваете Буклю на один известный мифический глобус.
Пункт первый, он же главный - аргумент со "штанами Арагорна" тут категорически не работает. Ибо сугубо картонный фоновый маггловский мир описан с избытком (то, что перечисляется в хозяйстве Дурслей, есть далеко не у всех британцев, при этом практической пользы от этого фона ноль целых хрен десятых), но зато в новом для главного героя магическом мире описаны целый один трахнутый на всю голову вид спорта (кстати, если смотреть правде в глаза, то гораздо больше вероятность, что это британский магический вид спорта, в который некоторое количество других стран решили вписаться, ибо правила не "волшебные", а типично английские, как с их всякими крикетами и прочей ересью), шахматы, плюй-камни, собирание карточек, газеты и примитивное радио (там даже для фона не придумано разнообразие каналов, хотя скорее всего "партизаны" все-таки не на той же волне, что основная МагБритания вещали - но и это тетя Ро не продумала). И даже если пытаться притянуть аргумент про "Уизли слишком нищие, а Блэкам оно не нужно" - ну все равно это бы банально фоном фигурировало, не говоря о том, что в целой одной школе на всю МагБританию уж наверное бы озаботились таким видом досуга хотя бы в ограниченном объеме (из серии политпросвета или приобщения к тому же пресловутому Чемпионату по квиддичу).

Пункт второй, уже менее существенный на фоне первого - Вы описали свои хотелки для фика. Кроме сквозных зеркал, которые тоже непонятная вещь в себе и никак толком не описаны, ни одной _технологии_, которая бы именно ТРАНСЛИРОВАЛА изображение из точки А в точку В - нет. Это при том, что у нас есть целый ряд волшебных домов (напомню, что помимо Уизли и Блэков, есть еще Лавгуды, Ракушка, дом Бэгшот, дом, куда спрятался Слизнорт, обиталище Снейпа, эпизоды из поместья Малфоев - и это я так, перечислил что вспомнил), есть Косая Аллея и Хогсмид - в которых, внезапно, тоже телевидением и не пахнет... Зато, повторюсь в который раз - везде есть газеты, вполне известно радио.
Можно с таким же успехом придумать голопроекции и подвести под них обоснуй, вот только почему-то в каноне ни на одном крупном событии ничего даже близко похожего нет. Есть чудики с большими фотоаппаратами (вот кстати, Вы тут пытаетесь сделать магов тети Ро вменяемыми, но между тем они со своими возможностями носятся с громоздкими непрактичными пленочными камерами - даже в условиях, если это единственный способ съемки, их вполне реально существенно уменьшить, но между тем они продолжают жрать кактус и причмокивать), есть репортеры с перьями, на этом все. Притягивать Омут памяти я бы не рискнул - не помню, было ли в каноне что-либо про его уникальность, но опять же даже если он не штучный, то в самом лучшем случае получаем замену кинотеатру. Это не считая того, что тема копирования воспоминаний в каноне тоже не раскрыта от слова никак...
В общем, есть несколько выделяющихся на общем фоне предметов, в остальном ничего, приближающего нас к магическому телевидению в рамках канона - нет.
P.S.: про аргумент с Протеевыми чарами вот Вам контраргумент. Волшебники за каким-то хреном каждый день херачат целые тиражи новых газет, разнося их совами. Если бы был массовый метод для Протеевых чар, да еще с изображениями - что мешало бы сделать один раз газету для подписчика, и каждый день ее обновлять? Это ж почти Интернет получается! Но - внезапно - в каноне такого нет...

P.S.: есть пара фиков (я натыкался только на англоязычные), где главные герои пытаются перенести известные им технологии магглов в магический мир. Там и идеи с коммутированием зеркал в том числе. Только есть нюанс - даже там это подается, во-первых, как попытка привнести что-то новое, во-вторых, идет полноценная разработка новой технологии. А не попытка убедить нас, что в викторианской Англии был телевизор, просто его никто не видел.

koriolan
Ага не было?первый том поезд и вкладыш от шоколадной лягушки.

Ник Иванов
Про сову то правда =). Вероятно реализую избыток свободного времени и желание порассуждать о чем то отвлечённом.
Аргумент с избыточно описанным миром не приемлю. Мы вообще не знаем чем занимаются маги большую часть времени? Учитывая бытовые чары и/или домовика забота по дому отнимет меньше времени. Чем занимается средняя домохозяйка? Болтает с соседками? Слушает радио? Книги читает? Телек тут бы зашел.
Имел "удовольствие" поучиться в английском закрытом. Выход в внешний мир запрещен. Телефоны запрещены. Телевизоров не было. Учись! А если совсем нечем заняться иди в библиотеку и читай. В качестве политпросвета еженедельная линейка.
Пункт второй забавней. А в мире маглов есть, что то что ТРАНСЛИРУЕТ изображение из точки а в точку б? Не электромагнитные волны, как в радио магов, а изображение?
Аргумент про множество домов без телевизоров был бы отличным.... Если б Роулинг заморочилась с описанием внутреннего убранства. Иначе тот же Малфой живет аскетичненько. Картины на стенах кресло у камина иии....все. Бедняга на стол в гостиной и тот не накопил? Описание остальных помещений тоже не балуют количеством деталей. Вспоминается кажется Брэдбери (?) с путешествием в будущее, где он попадает в неопределенное созданное фантазиями человечества время. Всюду ракеты стартуют постоянно идут какие то прощания все похлопывают друг другу по плечам и это звучит как аплодисменты, ведь на описании одежды авторы не заморачивались, поэтому все эти люди будущего носят харизматичные шляпы или черные плащи, но на голое тело.

Ник Иванов
Почему так не реализована газета? Я лично НЕ понимаю. Галеон мог сообщать всем дату. То есть кусочек метала на котором можно набирать произвольные символы существует. Что мешало сделать еще полшага хз.
Про фик где создают телевизор из зеркал интересно. Отмечу, что не обязательно Викторианскую, ибо придумать телевизор сложно, но будучи маглорожденным попытаться его скопировать с помощью магии решение напрашивающееся. Так что скорей сначала он у маглов потом у магов аналог.
youry77700
Не было. Портрет Дамблдора не взаимодействует с предметами и не говорит с учениками. Просто молча куда то уходит. Этого маловато для репортажа

Более того, аристократов учат распознавать нюансы по невербальным сигналам, отчего поговорить лично - предпочтительнее в случае любых "сложных" тем. Телефон это средство договориться о встрече.
Замечу, что голограмма при величении размеров становится более детальной. Видимо что-то похожее.

Ник Иванов
Не только англоязычные.
"Дурная кровь" покойной Измайловой же!

ИМХО, схема — избыточна: насколько я помню для связи необходимо произнести имя вызываемого. Значит можно утверждать, что система может включать более двух элементов и предусматривает возможность выбора абонента. Вещание с одного элемента на все остальные, судя по всему, решаемо без технических ухищрений.
Единственное,что вызывает вопросы — механизм подключения новых пользователей. Но, как мне кажется, тут нужны чары позволяющие добавить новое зеркало.

Насчёт Брэдбери не знаю, нечто подобное у Стругацких было в "Понедельник начинается в субботу" про аппарат позволяющий путешествовать по мирам из литературных произведений, вроде или как-то так.

Про те же штаны, причем совсем не метафорические. Итак, носят ли маги штаны? Очевидно, что с точки зрения здравого смысла - да, под мантией носят. Как бы очевидно что штаны нормальные люди носят.
А потом мы видим на ЧМ волшебника, который ходит без штанов и проблем в этом не видит, мол, задница должна проветриваться. И главное - смешно только Гермионе - для остальных в очереди это в порядке вещей.
Фактически, про "штаны Арагорна" уместно говорить в том случае, если образ мышления, обычаи и потребности описываемого сообщества более-менее похожи на общечеловеческие.

Miresawa
Хогвартс, напомню, находится не где-нибудь, а в Шотландии.

Miresawa
Да. Спасибо большое. Мне стыдно. Я путаю авторов безбожно.
Miresawa
Тяга к развлечениям у магов и маглов в равной степени. Кино напрашивается. Если конечно его не выдавило, что то более совершенное типа омута памяти с эффектом присутствия.

Miresawa
Очевидно не носят. Если маги вернулись к длиннополой одежде, то зачем там штаны, они ж появились при укорочении верхней одежды и сужении силуэта. Т.ч. те, кто с маглами не контактирует не носит конечно.

koriolan
на счёт идеи с газетой, обновляемой при помощи протеевых чар, и почему она не реализована, объясняется всё очень просто: деньги. Как видно из первой частив пятой главе, когда Хагрид уже пришёл и доставил письмо, на утро прилетела сова с газетой, и Хагрид спросонья просил Гарри расплатится за неё (пять кантов). С большой долей вероятности, если бы была реализована схема с протеевыми чарами, то люди платили бы только один раз, а после на халяву получали новости, а так каждый раз платят

Belkad
"Можно утверждать" - это очень смело сказано. Почему Вы решили, что система обязательно предполагает выбор, а не подразумевает, что нужно позвать собеседника?
Ну и кроме того, вопрос ведь не только в возможности подключения других абонентов (кстати, даже в этом случае есть вероятность, что соединяются все равно два абонента - и если для реализации телефона это допустимо при условии воспроизводимости зеркал, то для телевидения - уже никак), но и в том, что показывает зеркало. В каноне работал даже осколок - но показывал исключительно части лиц. Утверждать, что волшебное зеркало работает именно на оптических принципах, мы не можем - нет в каноне использования дополнительного функционала. Тут скорее была попытка заимствования фентезийных зеркал для связи, но не продуманная до конца.
С камином, кстати, ровно та же проблема одного абонента, да и матчасть очень корявая - Артур ухитряется подсоединить камин Дурслей, нечетко произнесенный адрес позволяет выпасть в другом камине (причем непонятно, по какому принципу, ЕМНИП там даже не было похоже на получившийся адрес), да и как вообще работает общение по камину, не очень понятно (даже логика перемещений непонятна, ибо как, например, предотвращаются коллизии?). В общем, очередные попытки Высших лапок что-то додумать.
Кстати, камином относительно можно объяснить отсутствие распространения зеркал - маги консервативны, общение каждую минуту им особо не нужно, а поговорить вроде как и можно.
Но повторюсь, аналогом телевидения это не является.
И да, koriolan, про мир магглов - у магглов есть ТЕХНОЛОГИЯ. Преобразование изображения в радиоволны и его воссоздание в режиме реального времени. Как, кстати, маги радио реализовали - нам неизвестно, там вполне могли быть условные Протеевы чары на какую-нибудь говорящую хрень, да вообще может там волшебный попугай сидит (шутка, конечно, но матчасти в каноне НЕТ).
А вот передачи изображения в реальном времени у магов в каноне не наблюдается. Как я уже упомянул выше, насчет зеркал мы даже не можем быть уверены, что передается само изображение, ибо опять матчасти нет. Но и в этом случае - миллион неизвестных (начиная от банальной стоимости, может, одно такое зеркало стоит как целое поместье, с Сириуса с Джеймсом станется). Камин, кстати, точно не канает, ибо тут однозначно связь двух точек пространства (скорее непонятно, как он работает то на перенос, то на создание канала). И как бы при всем желании из раскрыва камина через зеленый огонек изображение передавать безыдейно. Тем более что возникает вопрос множественного доступа (то есть либо на этом эффекте может работать хотя бы радио, но возникает вопрос к перемещениям, либо опять связь точка-точка).

Алекс Воронцов
Ну, я не настолько крут, чтобы прочесть вообще все) я ж написал - из того, что попадалось) надо на досуге посмотреть, что это...