Оружейник Хаоса (гет)

Лейтрейн

Тут стоит вспомнить, что Римуру - монстр (непривычные для Римуру инстинкты) и маг (слово - силу имеет). Тут мораль человеческая в числе первых отъезжает, слизи повезло, что совсем в Шогготы не записался - в немалой степени его Вельдора удержал.

Singularity
Ну да. Странно былр бы если бы Римуру стпв монстром продолжал бы придерживатья хуманской морали. Только странно то что от съезжания в совсем уж монстра его удержал Вельдора который по факту тоже монстр. :).

Лейтрейн

Не в "совсем уж монстра", а в Шоггота, то есть - безмозглое нечто, без тормозов и морали.

Singularity
Вообще-то, шогготы достаточно мозгов ты, чтобы осознать собственное рабство и вынести создавших их Старцев.

Raven912
Ну, технически типичная слизь это неполноценнаябюджетная версия Шоггота на минималках, занерфленная ниже плинтуса. От шоггота у нее только способность к смене формы.
Это если брать типичную слизь, каковой являлось тело Римуру до вселения.
Потому и - без какой-либо нервной системы самосознание может образоваться только с помощью магии, но про какую магию может идти речь у существа чуть ли не минимальным уровнем. Опять же, классическая слизь не более чем источник опыта в начале игры в jRPG.
Что же касается Римуру, то тело слайма он получил с божественной помощью, так что соответствующее божество явно позаботилось о условном магическом "костыле" поддерживающем попадуна в здравом рассудке. В конце концов, никакого толку не выйдет если обезьянка свихнется сразу (тем более что было с чего - сенсорная депривация это не шутки, в сурдобарокамерах фляга у людей свистела на раз). Ну а сожранный дракон просто обеспечил этой конструкции автономность от божественной воли.

Ну и где то и гоблины безобидные и слабые монстры на которых нубы тренируются. А где то как в Гримгале или Убийце гоблинов они вполне себе сила. И чем больше их в гурте тем больше их сила. А уж из чемпионы и короли жто вообще бояре уровня десяток одним ударом.

Где-то и слаймы обладают интеллектом сами по себе и способны к обучению, но в случае с Римуру как раз имеется в виду слайм низкого уровня и ни на что кроме как стать источником экспы не пригодный.
Не говоря уже о том, что у гоблинов свои мозги есть и свой интеллект, пусть и направленный исключительно на вредительство.

Miresawa
Не совсем уверен, что сравнение корректное. Гоблины, где бы они ни были, всегда представлены как существа, обладающие сознанием и весьма развитым интеллектом - пещерного человека как минимум. Т.е осознают себя и могут в высокоуровневые абстракции типа рисунков(а то и письменности) на скалах и создания подручных предметов для облегчения жизни.
А слизь.. ну, она делает блёб-блёб. Без бога из машины она не может даже обосновать своё существование как вид

onixx
Ну собственно, я это и имела в виду. Может я немного криво выразилась.
Технически, слайм это подросшая амеба или аналогичное простейшее.

Miresawa
Как я думаю слайм это просто жидкость одержимая каким то низшим стихийным духом. Сапсим низшим. Именно поэтому у слаймов обычно надо расхреначить ядро. Ибо убить их не расхреначивая ядро потно для новичка. Хай левел то его и грубо силой размажет.

Miresawa
Вот тут не совсем согласен. Потребитель потребляет что угодно, то что показывают. Просто не поймет разницы, условно выражаясь, между Фриске и Варум.

Все еще не отменяет того факта, зачем экранизировать дерьмо? (Ведь все, что делается, оно, наверное, ради денег, да? Мерч там продавать не только на острове, но и по всему миру, например.) Ну или хотя бы доработать сюжетным напильником. Я ни за что не поверю, что в Японии нет своих крутых райтеров. Может, у них там соревнование, кто отснимет самый дебильный популярный тайтл с банком в несколько миллиардов?


Лейтрейн
Римуру человек. У него человеческое сознание. Сознание определяет индивида, а не форма.

Впрочем, согласен, если выкинуть попаданца и оставить только лишь историю про слизь: а) ничего глобально в сюжете не поменяется, б) Римуру будет меньше раздражать.

Дык не в косяках дело... Герой Чаплина косячник, например, и в этом была вся суть.

Проблема возникает тогда, когда вроде бы положительный герой поступает так, что в реальном мире это вызвало бы большое отторжение, и даже отвращение.

Я бы руку Римуру не пожал. И Рудеусу, кстати, тоже.

Singularity

Мораль (внутренние берега) отъезжают в числе первых только в одном случае, - если человек - психопат.

Разумеется, мне не с чем сравнивать, я никуда не попадал, к сожалению, однако смею предположить, что когда человек теряет все, к чему привык, в том числе свое тело, он будет держаться за последние оставшиеся частицы себя очень крепко.

Особых сомнений перед поеданием той старушки Римуру не испытывал, следовательно, часть содержимого на том утопленном диске в ванной была посвящена хардкорному ворэ-гуро. И подсознательно тот был всегда к этому готов.


Слава нечестивой четверке, что Римуру к Архину в "геноцид" не попал. Там бы он разошелся.

Glebkaitsme
Ну вот такие Римуру с Сайто и Рудеусом нетипичные герои похоже. :( . И зачастую ведут себя так что хочется их спросить: Что за фигня герой? Но все равно из них трех Римуру почему то меня бесит меньше всех. Да временами и к нему есть вопросы, и руки бы я ему не пожала но вот к Сайто и Руди их гораздо больше. По крайне мере у меня. И последним двум я бы не то чт руки бы не пожала, я бы им с ноги втащила по эбалу ( ну если бы могла это сделать не померев ). Ибо Сайто ведет себя так что без протектората Вальеров его бы давно по тихому утопили бы в канаве. Ну а Руди это Руди. Единственное милое в нем это мордашка. Да и то только пока он рож извратских не корчит. Я как то читала фанф по Евангелиону ( забыла название ) где тамошний Син был вот 1 в 1 Руди до перерождения (.т.е изврат, трус, онанист и т.д ) за исключением внешности и телосложнения ( они как у оригинального Сина ) и думала что его автор сделал невозможное. Он сделал Синдзи еще больше ничтодеством и размазней чем был оригинальный, хотя лично я думала что это было невозможно. И когда такие герои спасают мир, за мир как то страшно становится.

Glebkaitsme
Насчет сознания человека. Представим что человек еще при жизни подавивший в себе все эмоции умирает и его сознание попадает в тело подростка в самый разгар пубертата. Что в итоге произойдет? Сознание возьмет контроль над телом и тот поцан сможет с пофигистично каменной мордашкой и спокойными штанами смотреть на кучу голых и симпотичных тян или тело таки будет влиять на сознание и таки заставит его вспомнить каковотэто чувствовать эмоции?

Лейтрейн

Психопат, малолетний дебил и дрочило.

Сайто: ну, дурачок, даже для своего возраста глупенький, и при этом самомнение как у дочки герцога. Но на этом все. Таких я больше сотни видел.

Рудеус: любит мастурбировать и говорить всем окружающим про это. Таких на Руси принято называть стендаперами вроде?

Римуру же, ммм... Как бы попонятнее. Вот представьте, зашел школьник с чит-панелью на сервер в Майнкрафт, а вы там нпс. Захочет - стаю лютоволков приручит, захочет - построит японские баньки. А потом ему все это надоест, и разрушит мир до основания. В отличии от первых двух, он не устраивает себе жизнь, он развлекается. Берет рандомные квесты, делает рандомные вещи.

Как Айнц из Оверлорда.

Лейтрейн
О, вы тоже педагог? Только учителя знают главный секрет, что дети, и в особенности подростки - не люди :)

А если серьезно, нет. Гормоны действуют не так сильно, как вещества, а если нет желания творить всякую дичь, то даже напившись в стельку дичь творить не будешь.

О, еще момент, в окружении симпатичных тян любой мужчина будет испытывать эмоции. Даже "негр преклонных годов".

Айнц из Оверлорда - случай, в определенной мере особый. Оверлорд, по сути - это история о том, как лич постепенно переламывает сознание человека под себя.

Glebkaitsme
Ну вот вы и сами ответили на свой вопрос. По этому поводу уже сказали до меня Ильф и Петров в "Одноэтажной Америке" в главе про Голливуд:
"Эти режиссеры, за исключением Чаплина, который выпускает одну картину в несколько лет, делают пять, восемь, десять картин в год. А, как нам уже известно, американцы "выстреливают" в год восемьсот картин ... Тех восьми или десяти картин, которые все-таки хороши, мы так и не увидели за три месяца хождения по кинематографам. В этом отношении петух, разрывавший известную кучу, был счастливее нас. Хорошие картины нам показали в Голливуде сами режиссеры, выбрав несколько штук из сотен фильмов за несколько лет."
Конечно, стоит делать поправку на то, что по очевидным причинам авторы могли сгущать краски, но общий принцип, думаю, понятен.
Эгей, в новелле он почти три месяца болтался в виде слизи без органов чувств. Ни зрения, ни слуха, ни вкуса... Одно осязание. Так и свихнуться можно за нефиг делать. Ну и вследствие перерождения часть человечности могла потеряться, хотя бы в силу примитивности новой тушки

Glebkaitsme
чисто для справки: гормоны - как раз таки вещества, просто выделяются самим организмом в ответ на некие внешние или внутренние обстоятельства. Между прочим эндорфины, норадреналин и прочие гормоны эмоций наиболее сильно влияют на поведение

Svintik
Зато если желание творить дичь есть - но сдерживаешься, поскольку понимаешь, что это - дичь, то, напившись, или под влиянием гормональной атаки - сдерживаться перестаешь