Оружейник Хаоса (гет)

Glebkaitsme
Да никто же не спорит, просто обсуждали конкретные недостатки. Плюсов тоже хватает, просто речь шла не о них, а о оверфапе и несоответствии заявки содержанию

Glebkaitsme
Ну как минимум, у него почти в 90% случаев оказывается, что гипотеза ГГ насчёт чего угодно, какой бы странной она не была — абсолютно верная.

Тут огромный камень в огород Снейпа придумался.

Как Риддл узнал, что Поттер роется у него в мозгах? И как, самое главное, Риддл узнал, что его маленькая афера с "пленением Блэка" сработала?

Glebkaitsme
От самого Гарри. Канал-то в обе стороны. Только одна сторона умеет им пользоваться (в 11 лет чуть в мозги Дамблдора не залез), а другая - нет.

Raven912

Не работает. Иначе Риддл не стал бы показывать мультики про убийство Фрэнка Брайса, про попытку убийства Артура Уизли.
Хотя там транслировала Нагини, и Риддл вообще мог не знать о связи.
(Кстати, может вот и причина, зачем себе Том сделал хоркрукс из Нагини? Захотел себе змейку на радиоуправлении, ммм?)

Хоть когда-то Риддл сам выползал в голову Поттера до конца пятого курса? Чет не припоминается. Да и на первом курсе про эту возможность он не знал, на четвертом, скорее всего, тоже. Иначе манипулировал бы.

Нет, скорее всего, Том начал резвиться в бестолковке Гарри после фиаско с Уизли. А вот кто и зачем слил ему эту информацию - вопрос открытый. О том, что именно Поттер сообщил Дамблдору о нападении, знали очень не многие.

Все Уизли.
Дамблдор.
Снейп.
Макгонагалл.
Симус, Дин, Невилл.
Гермиона.

Кричер мог ещё подслушать. Но этот канал маловероятен.

Амбридж могла сложить два плюс два, но она не очень умная.

Glebkaitsme
Сейчас лень перечитывать, но вроде глюки с прогулкой по Отделу Тайн Гарри шли чуть ли не с середины года. Да и пасся он в мозгах Риддла чуть не весь год. Вот на одном из "снов" и влетел, потревожив какие-то сторожевые закладки. А Риддл, даже заметив контакт, не полез буром в ответку, а сначала придумал, как это получше использовать.

Raven912
А когда такое было? Что-то не помню среди способностей одиннадцатилетнего Риддла легилименцию.

Kier116
Воспоминание Дамблдора о том, как он приходил за Риддлом в приют. И там же рассказано, что соучеников Риддл просто смял и манипулировал ими как хотел. Сам Дамблдор атаку отразил.

Raven912
Ну приютских Риддл скорее запугивал ("могу сделать так, чтобы с человеком случилось что-нибудь плохое" - в принципе, Гарри тоже так мог, у Тома просто лучше был контроль над своими способностями). Дамблдору пытался приказать "говорите правду", но с учётом полного отсутствия эффекта называть это "чуть не залез в мозги Великому волшебнику" я бы не стал, хотя способности к ментальной магии у Риддла, безусловно, были.

Kier116
Скажем так: воздействие на Дамблдора было достаточным, чтобы сам Дамблдор это заметил.

вроде как раз когда Артура покусали

Glebkaitsme
Скажем так, пользоваться связью Редл мог научиться не сразу и не в полном объёме. И в середине года связь транслировала Гарри правду , а Редл мог из нее вытащить только мысли о сиськах ( Рядовой Иванов, о чем вы думаете глядя на этот кирпич?). А вот к концу года картина сильно поменялась

А можно иначе интерпретировать. До случая с Уизли Гарри снилась закрытая дверь: Том постоянно думал про пророчество и про то, как ему технично незаметно ноги приделать. А вот потом, после начала уроков окклюменции Гарри как прилежный мальчик, по совету доброго дедушки, освобождал сознание от сисек, и узрел проду.

Будем честны, совет "очисти сознание" не самый лучший способ для защиты от всяких иллитидов. Гораздо лучше "не думай о розовой обезьяне".

А если окклюменция провсякие там медитации, то тоже очистка сознания - полная брехня. Читать считалку, теребонькать четки и смотреть ковер - эффективнее.

В любом случае сабж считаю мастхэвом для писа́телей Дамбигадов и Снейпогадов. А то "он просто издевался вместо того, чтобы обучить оклюменции" звучит очень по детски.

Glebkaitsme
Мысль понравилась, богатая. Но не могу не вкинуть: возможно очистка сознания нужна как раз для развития чуствительности к тому, что тебя пытаются прочесть. Круглосуточно ты в любом случае о белой обезьяне думать не будешь, тем более если нужно активно взаимодействовать с социумом. А так поймал попытку взлома - усиленно смотришь кино по кирпичной стене.

Хотя пока писал, как обычно появился более глобальный вопрос. А сфига ли у нас вообще защита своего сознания и взлом чужого - это принципиально разнесённые дисциплины?

Взлом без понимания структуры защиты - это тупое продавливание, зачастую с непоправимым ущербом. Причем где угодно, от входной двери до "ледорубства", а не только в контексте ГП. А даже если вскроешь сознание не спалив его до угольков, как ты без знаний о его структуре хоть что-то там найдешь? И наоборот, без полноценных знаний о том, как тебе будут вскрывать черепушку, ты от этого нормально не защитишься

onixx
Невозможно не пользоваться мозгом 24/7. А вот само проникновение в мозг от Северуса Гарри вполне себе замечал. И более того, вполне себе один раз удачно отразил.

Ну, на ЗоТИ не проходят сами Темные Искусства. Вопрос к Дамблдору и очень большой вопрос к Снейпу.

И вариант "практикует в совершенстве, но преподавать не может" не считаю разумным доводом.

"Практиковать" и "уметь объяснить" - это очень и очень разные понятия. Как там...
Кто может - делает. Кто не может делать - учит. Кто не может учить - управляет.
Увы, очень подходит к Хогвартсу.

Glebkaitsme
Отразил он его помнится протего. Т.е не защитил сознание инструментами защиты сознания, а защитил себя от попадания заклинания. Не уверен, что это относится к эффективной защите разума.

Так я говорил про прокачку умения улавливать проникновение, а не непосредственно защищаться. Как раз потому что 24/7 ты активную защиту не удержишь.
Условно как с гитарой: нетренированный слух не различит ничего, кроме факта смены аккордов, и то не факт. Тренированный - на слух сможет снимать аккорды даже не глядя. Тренированный и шарящий - помимо этого расскажет о тональностях и приемах игры и т.д.
Сначала научить определять, что тебе лезут в голову (желательно до того, как получат доступ к воспоминаниям), потом уже учить непосредственно защите. Иначе толку немного.

Ну.. технически да, замечал. Другой вопрос - насколько Снейп пытался скрыть свое присутствие. Может это наоборот был оповещающий сигнал Поттеру. Лень перечитывать, не помню что было в каноне на счёт диафильма перед глазами в процессе просмотра воспоминаний.

И первые три курса - обзорные по зверушкам, а в середине пятого Гермиона осваивала стан в виде ступерфая, причем вроде бы освоила не сходу. Т.е в целом даже не самый идиотский момент, даже здраво в чем-то. Вот вам обзор на зверушек, чтобы хотя бы определить и сбежать могли. Вот вам за полтора года условно-поставленный протего/стан/дизарм. И последние полгода на правовое обоснование, чтобы не поубивали друг-друга и знали, где проходит черта до уголовки. Все остальное - на факультативе, как раз 5 курс закончился.

При чем тут ТИ - другой вопрос.

Ну, Ро не была бы Ро, если бы не превратила все это в больной фарс. Вот вам в начале третьего курса заклинание, ломающее пальцы минимум одной руки. Не палец, сцукк, а пальцы. А мы точно в ту сторону воюем? Ослепление, которое Крам против дракона юзал, заставило от боли дракона потерять контроль. Определенно травмирующее. Да сектумсемпра Снейпа на этом фоне даже милосердно смотрится.
Секо не вспомню когда появилось. Про сочетание парализации (освоил маглорожденный перваш) и щекотки/танцев(дуэльная свалка имени Локхарта) - уже кучу раз говорили.

Raven912
Это просто забавная насмешка над педагогами, а не народная мудрость.

Даже если совсем никак не умеешь общаться с людьми, достаточно просто делать и заставлять смотреть. Но это работает только в том случае, если сам умеешь что-либо делать. Или у тебя стои́т цель обучить чему-либо.

onixx
Понял, что под заклом и принял меры. Эффективно и полезно.

А вот с этим все очень просто: каждый раз, когда Том в голову лезут голова болела. То есть с фактом определения присутствия конкретного индивида вообще заморачиваться не нужно.

Вот если сравнивать с моим крайне кривым БЖД из 90х вообще ни о чем. Первый урок должен быть таким: "если вы заболели, в Мунго можно попасть так, если рядом темный волшебник, авроров можно вызвать так, а чтобы самостоятельно добраться до них нужно сделать это и это". Второй урок: "опасности в волшебном мире представляют собой эти, эти и эти существа".

Ну хз. Знать, какие заклятья являются непростительными и почему прям супер-важно. Барти хорошая училка и любил преподавать предмет.

Фанон. В каноне Диффиндо. Жалящее на первом курсе.

Glebkaitsme}
Эффективно против Снейпа, который стоит в двух метрах, тыкает в ГП палочкой и орет "легиллименс". От лорда, насилующего череп через рут-доступ к крестражу - нет. Нет каста, который нужно ловить на протего.

Это к тому было, что есть "Защита от", а вторая половина названия как будто для пафоса первые пару курсов точно.

Хотя мы про их программу вообще толком ничего не знаем. Третий курс точно были зверушки. До - если по человечески, то по идее пару пар на обзор системы в целом, а потом да. Вот аврорат, вот как его вызвать. И пошла текучка по рассмотрению угроз. Но это если по-человечески.

По поводу Барти - отчасти согласен, но на самом деле его восприятие очень искривлено, если мы принимаем как факт, что восприятие у детей схоже с восприятием современников-магглов.
Потому что мы его пары видим только у 4 курса. А вот как пары проходили у тех же первачков - с уверенностью могу предположить только одно: травмирующе. Для психики уж точно. Он мог бы быть хорошим инструктором. Или руководителем кружка самообороны. Но как классический педагог средней-старшей школы недопустим. Как впрочем и большая часть раскрытого пед-состава

Попробуйте таким методом научить кого-нибудь игре на гитаре. Или, скажем, решению дифференциальных уравнений.
Недаром педагогике (т.е. умению учить) - учат и очень серьезно.