Оружейник Хаоса (гет)

Касаемо дамбигада и неоднозначности, поймал себя на мысли, пока читал коменты.

А много ли фанфиков вообще описывают какие-то реальные действия Дамбдора? Ну, т.е вне "сидит в башне, гладит птичку, раздает очень размытые поручения, опционально злодейски хихикает". Как будто бы деятельного и адекватного Альбуса просто не могут изобразить, потому что ему будет тесно в этой песочнице, если не нарисовать ему достойного соперника/врага.

И поддержу товарищей выше, немного докинув от себя. Солдат - принося присягу осознает всё, что из этого следует. Но это его выбор. Командир не нарушит свои обязательства, если из очередного рейда вернуться не все. Добро должно быть с кулаками - отлично, вполне себе дамбигуд.
Но кулаки эти должны состоять из взрослых и опытных людей, а не из школьников, которых используют в тёмную

onixx
Вот и я том же. Солдат исполняя присягу знает что может помре. А вот ребенки используемые в темную с образом дамбигуда как то не вяжутся.

Raven912
А было сказано, что он умер именно что "недавно"? В "Принце-полукровке" нашёл только одно упоминание:

“Sir, I think you knew my grandfather, Abraxas Malfoy?” Harry looked up; Slughorn was just passing the Slytherin table.
“Yes,” said Slughorn, without looking at Malfoy, “I was sorry to hear he had died, although of course it wasn’t unexpected, dragon pox at his age…”

"— Сэр, я думаю, вы знали моего дедушку, Абраксаса Малфоя?
Гарри оторвался от учебника: Слизнорт как раз проходил мимо стола слизеринцев.
— Да, — сказал Слизнорт, не глядя на Малфоя. — Меня очень огорчило известие о его смерти, но, ра­зумеется, это нельзя назвать неожиданным — дра­конья оспа в его возрасте..."

То есть известно только то, что умер он в достаточно преклонном возрасте; что таковым считать для волшебника - вопрос отдельный.
Не только они. Ещё как минимум Аберфорт, Хагрид, Стерджис Подмор, Элфиас Дож (этот вообще в один год с Альбусом поступал), плюс несколько персонажей, чей возраст точно не указан - Диггл, Фенвик, Дирборн и так далее. МакГонагалл, кстати, нет.
Опять же, не помню, чтобы возраст большинства ПСов явно указывался. А когда Том Риддл приходит в Хогвартс просить работы, Дамблдор перечисляет несколько фамилий его последователей - на момент Второй войны они вполне себе "в рядах".

А вообще, вот именно это предположение о том, что за спинами Пожирателей стоят главы их родов, с реакцией которых необходимо считаться, и меняет картину, причём довольно сильно. Тогда Дамблдор уже просто не может физически устранить угрозу, не вызвав этим ещё больших проблем (если он вообще мог бы при всех своих талантах проникнуть в дом по-настоящему сильного мага и по-тихому "убрать" находящегося в нём человека). Да и во время самой войны - раз уж мы вводим глав родов такого уровня, что Волдеморт на их фоне смотрится откровенно бледно, то как бы отреагировал тот же Абраксас, лишившись единственного наследника из-за брошенной в бою Авады? Не отсюда ли растут корни нежелания убивать - мало ли кто там под маской?

Другими словами, если есть сила, которая способна устроить в МагБритании настоящий хаос, действовать против неё в открытую, заставляя сплотиться против себя - не лучший ход. А вот если кто-то умрёт от драконьей оспы или ещё каких волшебных хворей, чьи-то наследники перебьют друг друга или падут от рук всяких там домохозяек, чьи-то окажутся в Азкабане... может и получиться так, что через энное количество лет могущество "старых семей" окажется достоянием прошлого. А смотреть все при этом будут на героического Избранного, который вообще не понимает всей подоплёки событий, а не на старика, который, как всем известно, не убивает даже заклятых врагов.

Тоже, конечно, сомнительно до крайности и ни разу не делает из ДДД паладина в сияющих доспехах, но с тем же "Реквиемом Зеро" сравнить в принципе можно.

По поводу "преклонного возраста" волшебников.
120-летний Дамблдор ни разу не от старости помер
Марчбэнкс, что у Дамблдора экзамены принимала, в 1996 - вполне себе при делах, а отнюдь не на пенсии.
Да и 80+ МагКошка Снейпа бодренько так ушатала

onixx
Да, это проблема, причём как для Дамбигуда, и для Дамбигада. С одной стороны, если Дамблдор действительно обладающий благими намерениями великий волшебник, то почему со всеми проблемами должны разбираться два с половиной недоучившихся школьника? Практически парадокс Эпикура, правда, в несколько более "приземлённой" версии - если Дамблдор могуществен и благонамерен, то почему он позволяет откровенному злу существовать?

А с другой - если Дамблдор манипулятор и кукловод, правящий воспоминания и/или подливающий зелья половине действующих лиц, успешно водящий за нос большую часть МагБритании, и при этом всё тот же великий волшебник - то какие шансы против него у, опять же, группы школьников без привлечения совсем уж адских читов? Решается это разве что привлечением сил "со стороны", предоставляющих героям протекцию - как, собственно, и в данном фике.

Raven912
Поэтому даже немного забавно, что всю жизнь искавший бессмертия Волдеморт в итоге прожил меньше многих волшебников, подобными ухищрениями не занимавшихся. Кто знает, пойди он в Министерство или в невыразимцы - глядишь, и протянул бы раза в два больше, чем в каноне.

Kier116
Или на Даблдора действуют какие-то ограничения. Политические или ритуальные. Скажем, "не может убить Гарри лично, не может никому приказать даже в форме "категорического запрета, который примут за завуалированное пожелание и не может допустить, чтобы убили в его присутствии". Я предполагаю, что это потому, что он хочет стать хозяином Мантии Смерти, а не "временным пользователем". Но это так, мои измышлизмы.
Или можно предположить, что Дамблдор, хоть и великий маг, но не Единственный Великий, а вполне себе "первый среди равных".

Решил остановить прочтение в начале 2 главы. Слишком уж много клише.
Потом узнал, что было написано в 2015 году.
Да уж. Если для 2015 это и было сносно, то в 2024 - это ужасно

Raven912
К слову об этом.
Понятно, что Поттериана с точки зрения матчасти та еще выхухоль, и вообще Высшие лапки не умеют в матчасть, но интересный момент - если мы берем конкретно какие-то рассуждения, то на всю МагБританию на момент семикнижья имеются:
- Великий ДДД - условно "светлый" (хотя строго говоря, деления как в Дозорах или хотя бы какого-то формализованного - нет, просто по контексту он на стороне Бобра и Светы), 100+ (сильно +, к моменту смерти 120 набежало);
- Том, он же Волдеморт - условно "темный" (опять же, тут нет классификации, и вообще он ближе всего к некромантам - которые не по всем канонам обязательно на стороне Осла), к моменту первой книги - весьма условно 64, развоплощен в 53;
- ну и в ряде моментов раздувается ЧСВ очконавта Гарри (момент крайне спорный, персонаж даже менее усердный, чем заводной апельсин из Конохи, и ничто это поменять не может), мы видим диапазон 11 - 18 (богомерзкий Эпилог не в счет).
Итого, если предположить, что это все Великие на момент семикнижья во всей МагБритании, имеем зазор между ними по полвека. Вопрос: это, вообще, как? Учитывая циклы обучения магов, если не додумывать некий образ жизни эльфов, у которых 200 лет это подросток, между каждым из Великих прошло по два полных поколения. И кто из них в принципе котируется как величина? Замечу, конкретно про ДДД и Тома есть много фраз, говорящих об их исключительном статусе в МагБритании. Очконавт в эту компанию вписан скорее на правах Избранного и благодаря обильному дождю из роялей кустовых, но тем не менее - нам практически прямым текстом говорят, что даже изобретатель Снейп или талантливая МакГи (все-таки дожить до солидного возраста и раздавать звездюлей могут не только лишь все) вот совсем не котируются на фоне своих лидеров...

All In
Карьера Слона-Живописца меня ни в коем случае не привлекает. А потому пишу для себя и тех, кому нравится. А если нет... Что ж. Проходя мимо, проходите, пожалуйста, мимо.

Ну, например, достаточно талантливый мальчик или девочка понимают, что программы Хогвартса им мало и хочется учиться дальше. Вот только аналогов ВУЗа в Британии нету, максимум два последних курса, являющиеся аналогом колледжа или ПТУ.
Вот и остаётся или обходиться уровнем Хогвартса, не сильно высоким, замечу, раз там даже Крэбб с Гойлом умудрились сдавать экзамены, или самообразование параллельно с работой (что не так просто), или учиться за границей (как поступил тот же Том Риддл, кстати). В первом варианте стать великим магом - без шансов, хорошо бы не деградировать, второй тоже мало перспективен, и скорее всего закончится или скатыванием к первому варианту или переходу к третьему при первой же возможности. В худшем же случае выпускник в поисках книг/наставника связывается не с теми людьми и влипает в неприятности или даже в криминал.
В третьем же варианте, наш выпускник запросто может в итоге прийти к выводу, что в Британии ему просто делать нечего, просто потому что он банально перерос уровень большинства английских магов и вообще, смысл запираться в пределах островов если в твоём распоряжении целый мир для путешествий.
Ну, Дамблдор запросто может быть самой большой рыбой в британском пруду (скорее даже болоте), но в остальном мире возможно даже не в высших строчках ранга. Вот и решил последовать изречению Юлия Цезаря "Лучше быть первым в деревне, чем вторым в Риме".
Том, с его ЧСВ запросто мог или набедокурить, или банально нарваться на кого-то на порядок более сильного, который опять же разъяснил ему, мол, "ты как лягушка на болоте, тебе следует знать что мир больше чем кажется"©. Или же банально вернулся чтобы поквитаться за обиды в прошлом, явные или выдуманные - больной на голову, вполне в духе таких как он.
Ну а канонный Поттер... Сами понимаете, Гермиона может и выписала ему достаточно пинков бодрящих, но увязла в борьбе "за все хорошее" (ещё во времена канона, на мой взгляд) и в итоге кончила в Министерстве, в роли пастуха магического стада. Считай из домена Архитектора Судеб перешла в домен Пастыря Рабов.
МакГи мало того что преподаёт, (что уже непросто), так ещё и выполняет обязанности заместителя директора и самого директора возможно тоже (учитывая как Дамблдор любит делать свою работу чужими руками). Какое уж тут нафиг развитие?
Снейп же... Да простят меня его почитатели, но канонный Снейп потратил время и силы в основном на то, чтобы жалеть себя любимого и выращивать ненависть к Мародерам и "сыну Джеймса", причем именно к "сыну Джеймса", а не лично к Гарри.
Ну или банально МакГи со Снейпом всячески ставил бы палки в колёса Дамблдор, как раз чтобы не утратить свою позицию"самой большой жабы в болоте"

Miresawa
я в принципе вел к тому, что МагБритания в Поттериане выглядит какой-то отсталой деревней, и есть мысль, что сильные маги оттуда либо уезжают, либо просто стараются с этой деревней не связываться - чем бодаться с ДДД и его петушатником, можно просто организовать себе комфортный быт и не напрягаться.
К слову, интересно, задумывалась ли тетя Ро, что франшиза Тварей в том виде, как ее воплотили в кино, окончательно превращает "войну с Волдемортом" в убогую разборку мелкотравчатого криминалитета? Более того, персонажей семикнижья окончательно втаптывают в гумус, там даже этот маггл с поддельной палочкой в итоге тянет на уровень большинства персонажей-"волшебников"...

Нередко вижу в фиках подобную мысль, надо сказать - что именно в МагБритании болото, а в остальном магическом мире всё на порядок лучше. Насколько это соответствует канону (книжному, без учёта ФТ), не до конца понятно. Флёр, конечно, уверяла, что Хогвартс Шармбатону в подмётки не годится, но не сказать, чтобы она показала себя на голову выше британских магов (как и Крам, собственно). Да и Дамблдор, кроме всего прочего, был главой МКВ, что уже международный уровень - правда, опять же, не вполне понятно, что это вообще за контора.

Вспоминается аристотелевское "природа не терпит пустоты". Если у нас есть целый остров практически без сильных магов, то чего ж никто из них не пытается, заселиться и подмять под себя/банально ингридиенты фармить? Вон те же единороги в запретном лесу, как понимаю, вполне себе ценность маг мира. Тут или Дамблдор страшный и по меркам всего мира, либо и там с магами не лучше.

Miresawa
Ну не совсем.
Власть так-то тоже крайне близка домену Кукловода. Как впрочем, и всей остальной Четвёрке.
В общем-то, Гермиона разве что от Медной Цитадели далека, за это в трио отвечал явно Гарри)

koriolan
Вполне может быть, что в остальных странах тех же единорогов не отлавливают по лесам, а вполне себе разводят на фермах. Вспомним, хотя бы, что зелёного валлийского и шотландского тупорылого не отлавливали в Уэльсе и Шотландии, а вполне себе привезли из Румынии.
Да и Дамблдор - председатель МКМ, скорее довод в пользу "Маг. Британия - даром никому не нужная дыра на краю света". Вот когда у нас генсеком ООН был представитель США, СССР, России, да хотя бы тех же Британии или Франции? Я вот такого и не припомню

Raven912
Самый первый был британцем (год всего занимал пост, сразу после создания), дальше ни одного из основных стран не было

koriolan
Ну, во-первых, рядовой маг-обыватель вряд ли будет сильно отличаться по силе, хоть в Британии, хоть в Испании, хоть в Гренландии. Банально в силу того, что ей или ему нужно не так много заклинаний и навыков для организации быта. Магов не так много, поэтому проблемы перенаселения или нехватки ресурсов у них не так актуальны, так что и причин для экспансии у них не так много. Соответственно и заставить среднего обывателя поднять задницу и пойти куда-то кого-то завоёвывать не так просто. Собственно, поэтому и противостояние ОФ и ПС и свелось к разборкам двух банд, а никак не к гражданской войне.
Что же касается "Великих" (пусть даже условно), то им может (в большинстве, за исключением типов вроде Риддла и Гриндевальда) и не быть интересным передел территорий, потому как себя любимых им точно по силам обеспечить всем нужным, а развязывать войну - значит отвлекаться от более интересных или полезных дел.
Или же эти самые Великие давно поделили территории и договорились не вмешиваться в дела друг друга.

Ярик

Вот и я о том же. Компромиссный всех устраивающий вариант, поскольку при всем желании не может создать перевес кому-то из основных игроков.