Оружейник Хаоса (гет)

Лейтрейн
ИЧСХ, каждый персонаж поттерианы потенциально способен устроить экстерминатус. Запрета на трансфигурацию антиматерии Роулинг ввести не догадалась (и действительно: антиматерия не является едой, золотом и человеком, превращенным из животного).

Антиматерии весом с парочку слонов вполне достаточно, чтобы из Британских островов сделать легендарные мертвые острова, ушедшие под море.

Glebkaitsme
ох уж эта попытка скрестить знания нормального человечества с миром Поттерианы без введения матчасти...
Это даже хуже, чем попытка довести до абсурда неработоспособность "маггловских изобретений" в Хоге. Без четкой матчасти может быть, что каждый маг Поттерианы - практически Творец, разве что в смертной оболочке, а может - что вся их магия ограничена далеко не только упомянутыми тетей Ро ограничениями.
Как банальный пример - а почему вообще нужны формализованные заклинания? Причем, замечу, потом внезапно появляется невербалка и вообще всякая дичь вроде сродства палочек, да и момент со Старшей палочкой остался без толкового объяснения...
А если отбросить всю эту шелуху, то маги Поттерианы как минимум психологически завязаны на палочку и набор заклинаний, в чем уже ущербнее большинства известных фэнтези-миров...

Glebkaitsme
Я не слышал, чтобы лор был жестко прописан. Аэдра и Даэдра это тоже расы, а учитывая специфичную историю Шеогората - значит, и такое возможно. И вообще, сдается мне, тот же Алдуин не особо слабее будет, а между тем зохавать его душу можно.

Чал Мышыкъ
А я не про специфичность. Было бы вполне понятно, если бы в Хоге были некоторые кельтские традиции (уж тем более в Шотландии!), и в довесок к ним Рождество, перенятое у соседей-магглов. А у тети Ро вышла какая-то дичь, как если бы просто вот есть просто британские школы, а есть для волшебников Хог, и волшебники в культурном смысле такие же, при том, что она сама попыталась их кривенько из рамок обычной культуры вывести.
Ну и да, англикане не устраивали охоту на ведьм? Смешно) Мерлин, конечно, вошел в "культурный код", но с англичанами разве что Испанская Инквизиция посоревноваться может, и то со своими нюансами) ну и не надо пытаться приравнять раннее христианство пятого-шестого веков с англиканством, собственно, охота на ведьм мягко говоря позже началась.

Glebkaitsme
Ну положим, про Тролля я вспоминал по формальному признаку - там очкастый ГП идет сражаться с троллем. Понятно, что это может прокатить по категории "оммаж", но учитывая, сколько исков тетя Ро подавала по поводу и без (видимо, чтобы максимально задавить конкуренцию, ибо строго говоря, такого рода произведений везде хватает, просто их обычно не раскручивают до такой степени), я и это припомнил.
По "Самой плохой ведьме" - не дошли руки читать книги, но сериал 98-2001 выглядит так, что можно было бы заподозрить авторов в умении путешествовать во времени и тырить у Поттерианы. Ибо первый фильм - в 2001. А в сериале и антураж и ОЧЕНЬ много сюжетных моментов схожи с Поттерианой, разве что без Эпического Противостояния Бобра с Ослом.

По "Звездным войнам" соглашусь с очень большой натяжкой. Тут тогда скорее следует говорить, что оба произведения придерживаются некоторых архетипов, но общего тут крайне мало. И это я в смысле сюжетной канвы, а не антуража или деталей сюжета. Как минимум размах - Империя вполне осязаемо глобальная "угроза" (я придерживаюсь мнения, что даже если не менять канон, Республика как она есть и Орден Джедаев - не особо лучше), имеется полномасштабная война с миллионами жертв, ГГ пусть и по меркам джедаев и ситхов неуч, но мягко говоря не ребенок, то есть у нас в принципе отсутствует идея "детей, спасающих мир вместо взрослых".
К слову, Оби Ван пусть и последовал странному плану попытаться скрыть присутствие Люка (с Леей в этом смысле непонятная чехарда - ее Дарт Вейдер должен был опознать, это сюжетная дырка), но он хотя бы вышел на поединок со своим бывшим учеником сам, в отличие от ДДД...

А про христианство - ну да, с чего бы обычным колдунам и ведьмам напрягаться, они же так хорошо вписываются) а главное, ну предположим, они не прямые и явные поклонники Сатаны/Гекаты/Лилит или еще какого ужаса, но с какого перепою им вливаться в культурный пласт христиан?

С такого, что Статут Секретности принят уже тогда, когда на всех Британских островах уже утвердилось христианство. Т.е. маги тех времён скорее всего и были христианами

У Озпина есть ближний круг, который всю нужную информацию имеет.

Лейтрейн
Магглореппелент/дезиллюминационное, аппарация и, скажем, редукто - уже очень опасная комбинация, которой достаточно мало кто может серьезно противостоять. А ведь эти заклинания однозначно входят в школьный курс.

Чистая удача вполне может привести на один из тех миров, про которые комиссар Каин говорит, что "90% СПО за всю жизнь ни разу не видели врага". И, да: всякого рода бунтовщики для Империума - враги однозначные.

Raven912
Хотя тот же Кроу, например, в ближний круг входил, но всей подоплёки конфликта с Салем он не знал.
"Протего" тоже в него входит, и даже невербальное, но из канона известно, что многие из министерских его нормально выполнить не способны. Да и уже как-то писал, что отношение к убийству в МагМире, скорее всего, несколько другое.

Raven912
Тем более что как минимум одно подтверждение в каноне имеется - Толстый Монах.

Он знал, что есть Черная Королева, что у нее есть пешки, что она способна управлять гримм...
А чьей она там была женой, и почему с мужем поссорилась - это уже личная информация.
Это как если бы Дамблдор рассказал Гарри, что такое крестражи, хотя бы примерно - где их искать и как уничтожить, но при этом не стал бы демонстрировать собственный педагогический провал - первую встречу с Томом...

к слову о ведьмах и колдовстве на островах, Если я не ошибаюсь, то последний суд над ведьмой в Британии был во времена второй мировой войны, а закон запрещающий колдовство был отменён ещё позже, что говорит о крайне низкой вероятности смешения культур магбритании и обычной

Как много советских обывателей, прошедших самую лучшую советскую школу с ее НВП, а то и срочную службу, смогли бы противостоять хотя бы СПОшнику Империума?

Raven912
Сам Кроу, что характерно, так не считал. Да и "у меня нет плана победы над Салем" - тоже не то чтобы немаловажная информация. А зачем Озпин скрыл тот факт, что Реликвии привлекают внимание Гримм, вообще непонятно.

(Хотя, конечно, сам факт того, что Ремнант всё ещё стоит под натиском существ Гримм, уже заслуживает признания)
Полагаю, зависит от обывателя с одной стороны (срочка "за речкой" и срочка в каком-нибудь стройбате всё же несколько разные вещи) и от родной планеты СПОшника с другой. Насколько знаю, миры Империума между собой могут отличаться очень сильно, и где-то СПО представляют из себя просто узаконенные банды или там феодальное ополчение, а где-то вполне себе нормальные вооружённые силы, бледно смотрящиеся разве что в сравнении с Астра Милитарум.

Но суть в любом случае в том, что большинство жителей МагМира - это именно что обыватели, и даже если они когда-то умели колдовать что-нибудь боевое, то совершенно не факт, что они это, во-первых, не забыли начисто, а во-вторых, в принципе обладают решимостью, хладнокровием и тактическими навыками, необходимыми для их эффективного применения в боевой обстановке.

А если речь идёт именно про МагБританию, с учётом особенностей преподавания ЗОТИ в Хогвартсе всё становится ещё печальнее.

Svintik
Последняя казнь была в 1727-м (Джанет Хорн), а в 1735-м году был принят закон "О колдовстве", сделавший сами обвинения в колдовстве, как и вообще утверждения об обладании магическими способностями, незаконными. Вот этот закон, да, применялся вплоть до конца Второй мировой против всяких медиумов и прочих шарлатанов, а отменён был в 1951-м.

Kier116
Вот и я о чем. Если делить все жителей магбритании на волков ( могут дать отпор ) и на овец ( не могут дать отпор ) то овец там будет 2/3 среди всех мирных. Волки там в основном в аврорате. Да и то зубров аля Грюм там еденицы.

Именно поэтому всю магБританию по факту спасал один магловоспитанный пацан. Которому то осанну пели то в лицо плевали. И самое забавное у нас в том что:
1. Том вырос в приюте. Его били, унижали, обижали. Том осерчал и начал давать сдачи еще а приюте.
2. Гарри вырос у Дурслей. И как нам говорят было там не намного лучьше приюта. Но Гарри у нас просто Гарри и он хотит спасать мир. Альтруизм это первое что выбивает из разумного суровая реальность. Но Гарри однако остался альтруистом. И это самое забавное.

Поэтому собсна воинов среди магбританцев очень мало. Авроры не воины это полиция. Поэтому они даже от Володи с кучкой ПСов с трудом отбились. А будь на месте Володи Гриня они бы под няго лягли быстро. А уж какой либо другой сильный маг из другой магвселенной нашнул бы их и соасем быстро. Но это так мысли вслух.

Raven912
Kier116
А вот тут не соглашусь.
Монах вполне может быть исключением из правил, да и строго говоря, если уж докапываться, нигде не сказано, что он монах христианский. Описан он крайне скупо, но даже само по себе сочетание "привидение" и "христианский монах" - крайне маловероятное, а уж если это "привидение" должно быть еще и опекуном Барсуков... не, можно предположить, что это такая эпитимья даже за само колдовство, но как-то это опять натягивание совы на глобус. Больше вероятность, что монах он скорее "для галочки", а по сути такой же священник, как товарищ Арамис.
Но куда более важно, что тетя Ро попыталась совместить несовместимое. Она не попыталась описать магический мир на основании британских традиций, как-то вписав его в христианские верования. Там уже нет ни дивного народа, ни кельтских традиций, просто внезапно есть волшебники (как факт) и они никак не конфликтуют с христианством (даже если мы берем английскую традицию, там ничего даже отдаленно похожего на магию Поттерианы нет).
Собственно, от христианства остались Рождество и Пасха, ну и одно из любимых ругательств Рона, но даже привычная христианам терминология пропала, я уж молчу про банально упоминание существования церкви и сопутствующих моментов. Казалось бы, если мы говорим про "нормальных" Дурслей, то они должны были бы по воскресеньям в церковь ходить, и если меня не разбил склероз, то такого в каноне не было от слова совсем.
К слову, для ВСЕХ христиан принципиально важны понятия души, грехов, Рая и Ада... даже если "легализовать" волшебников в рамках христианства, где все это в Поттериане?..

Единственное разумное объяснение, это если в мире Поттерианы вообще все пошло по другому пути.

Обычные т.н. Высшие Лапки. Роулинг, видимо, нерелигиозна - вот чхала этот сегмент жизни

Ник Иванов
В оригинале он Fat Friar, что несколько точнее, чем просто "монах", которым он стал в переводе - скажем, буддистского монаха так не назовут. Вообще friar это изначально член католического нищенствующего ордена (францисканцы, кармелиты, доминиканцы, августинцы, а также несколько орденов поменьше перечисленных "великих четырёх"), хотя в некоторых других направлениях христианства - в той же англиканской церкви, например - они тоже есть.

А касательно церкви в Англии в целом мне вспоминается тот же "Да, господин министр":

Kier116
Да, мой косяк. Давно не читал на английском, забыл.
Что, впрочем, не отменяет того факта, что Friar из него крайне странный.

В общем, без Высших Лапок не обошлось...

Ник Иванов
Не просто Высших. Лапки у По ЕХ+ ранга. Даже не лапки, ЛАПИЩИ. :) .

И это не говоря уже о том, что закрыть вопрос с Салем окончательно ещё сложнее чем с Волдемортом - она от крестражей не зависит (вроде как - я на шестом сезоне остановилась).
К слову, интересно, если бы Томми сам не засветился перед Гарри на первом курсе, созрел ли бы Дамби курсу к четвертому хотя бы, сообщить, мол, Гарри, а Волдеморт-то бессмертный?