Оружейник Хаоса (гет)

Ярик
Сами-то понимаете, насколько переусложнена концепция защиты Шредингера в Вашем исполнении?
Не говоря уже о ненадежности такой конструкции. Ведь, чтобы убить - не обязательно желать зла. Та же Кэти Белл не желала убить Дамблдора, когда несла ему проклятое ожерелье. Или, скажем, Квирелл, идя на матч, не желал убить Гарри, а потом раз - и пожелал. А Гарри он уже нашел. В общем, чем такая защита, лучше уж никакой.
Как и во всех остальных случаях оправдания Дамблдора приходится изворачиваться в букву "зю" и строить какие-то запредельно сложные конструкции. Видимо, нет. Религиозная вера напрочь отбивает критическое мышление.

Raven912
Серьёзно?
Вы тут только что продемонстрировали мастер-класс игнорирования всех неудобных вопросов, а "религиозная вера" у меня?

Именно!
А причина такой недоработки защиты — в ее спонтанности. Лили ж ее годами не тренировала, а на голом желании и самопожертвовании создала.

Серьёзно 2?
Чем защита, которая оставляет для нападения на тебя только случайных психов, или засады в местах, куда ты сам пришел — лучше ничего?

Ярик
Вы не задаёте вопросы. Вы выдвигаете все более и более сложные гипотезы.

Ярик


Опять забываете, что только что написали? Защита Лили действовала только на прямое прикосновение. Все остальное накладывал Дамблдор, и уж его-то подозревать в спешке и неквалифицированном обращении с чарами...

Ярик

Абсолютно. Если защиты нет - ты на нее не полагаешься. А если защита есть, но в любой момент может подвести...

Итого получается внутренне противоречивая, несообразная ни с каноном, ни с нормальной логикой конструкция.

И, кстати, дементоры, пытавшиеся выпить душу, тоже не желали Гарри зла? Или он сам к ним пришел?

Ярик

И полагаться на такую несовершенную форму защиты как на каменную гору? Которая защищает только от прямого вреда прямого прикосновения? При том, что волшебники как-то больше на палочки полагаются?
И отправлять к магглам, где электричество, кипяток, газ, автомобили... етс?

Wellew
При этом противник ещё должен страстно, не отвлекаясь, непрерывно желать убить Гарри. Чуть отвлекся, ну, там, бабочками полюбовался, или помечтал не о вреде конкретно для Гарри, а, скажем, как нагнет всех магглов - все, защита не сработает, ведь он же не хочет убить Гарри?

В каком то фанфике читал версию о том, что мемориал Поттеров на самом деле не их дом, а каких-то сквибов, погибших позднее и превращенный в мемориал министерством т. к. их настоящий дом найти не смогли, а сам дом Поттеров стоит где-то на улице под заклятием доверия. Вроде канону эта версия не противоречит.

Ну как минимум после этих событий многие подходили к дому-мемориалу. Там даже исписанная табличка была. Как минимум Гермиона дом видела, а ей Хвост точно адреса не сообщал, а к тому моменту был ещё жив

Svintik
Самое забавно и непонятно в том каким образом полдома то разнесло? Володя пришел и заавадил Джеймса. Потом Лильку. Гаррика не смог ибо его Авада его же и убила. Но Авада не делает бум. Она делаеет: Вшшшшш и все.

"Свет с Венеры отразился от верхних слоёв атмосферы и вызвал взрыв болотного газа." или что там подобное писали в Ежедневном Пороке?

Icerider
А я думала это так мелкий Гарри от испуга пукнул. :) . Но меня интересует неофициальная версия. Что там блин рвануло?

Что угодно. Убежала каша для ребенка, погасила газ. Он заполнил помещение, потом в него зашел кто-то с "люмосом" на палочке и рвануло.

Raven912
А вот это, кстати, действительно хороший вопрос, который действительно выглядит, как косяк в сюжете, а не натяжка.

Лейтрейн
Базовая версия — рванул Волдеморт, когда на крестражи развалился.
Ну или Питер взорвал, когда палочку забирал.

Кстати, когда Авада попадает не живую цель, она именно делает бум.

Altavar
Вроде противоречит, Гарри там же нашел письмо матери.

Ярик
Вот. А в версию "никакой защиты нет, Дамблдор лжет" ситуация с дементорами вполне укладывается, не требуя вводить новых сущностей.

И ещё... Вроде, уже отвечали, но рыться по половине дискуссии мне лень... Как получилось, что Дамблдор узнал о гибели Поттеров, выживании Гарри и исчезновении Тома раньше Блэка?

Упс... Что-то сдублировалось :(

Ярик
Письмо - штука такая... Куда положили, там и лежит!

Авада и шрамов не оставляет и вообще НИКАКИХ повреждений, но тем не менее...

Raven912
Ага.
Но туда не укладывается тот факт, что нам о ее наличии утверждает Том, которому нет смысла поддерживать ложь Дамблдора.

И тот факт, что Пожиратели ждали до конца ее предполагаемого исчезновения, прежде чем напасть.

И тот факт, что придумывать эту самую защиту нужно для чего?
Если для предполагаемого воспитания Гарри "верным Дамблдору", то тут семья сторонников вроде Уизли справилась бы гораздо лучше.


Насчет скорости узнавания Дамблдора — ему ничего не стоило повесть там портрет, который бы следил за ситуацией. Или просто сигнальные чары могут быть, которые засекли применение Авады.

А Сириус узнал, только заподозрив проблему в покинутой квартире Петтигрю. Да и с чего бы ему узнавать первому, Хранитель-то Питер?

Ярик
"Чары, которые засекли аваду" - не катят. Дамблдор именно что знает о гибели старших Поттеров, выживании мелкого Гарри и исчезновении Тома. Иначе отправка туда Хагрида - либо бесполезна (если выжили старшие или Гарри тоже погиб), либо убийство (если Том выжил и ещё там).
А вот версия "портрет" очень интересна. Она предполагает, что у Дамблдора есть свидетель всего произошедшего в доме Поттеров. Т.е. Дамблдор ещё перед отправкой Хагрида знает, кто привел Тома, или, по меньшей мере - кто забрал его палочку. Но все равно обвиняет Блэка. Это что, за Поттерами следил портрет Снейпа?