Оружейник Хаоса (гет)

Читатель всего подряд
Это работает и в том случае, если магия работает по любым правилам. Типо в том же ГП нет очень точной магической науки, но это не мешает иметь гасилки чар разного уровня мощности, при том, что каждый закл по сути своей имеет свои приколы. Чтобы чем-то пользоваться, человеку не надо знать как оно работает, даже случайно можно изобрести очень сложную схему и она будет работать, с магией в таких мирах получается так же, что-то эмпирическим путём находят, или чем-то околонаучным, а потом получается, что оно работает

Kot4515
гасилки чар где ? я помню только два элемента - один это "гибель воров", и , возможно, дамблдорский гаситкль света. оба - плотдевайсы, которые уникальные и совершенно непонятно что делают. смоет ли гибель воров превращение кролика в тапочки ? а круциатус ? мы даже не знаем, что оно, толком, делает. можео лих их считать гасилками чар ?

Singularity
я говорю о том, что во многих сеттингах базово прописано так, что базовые принципы поведения магии - работают по правилам, нвпример, волшебной сказки. ну или, как , например, в Мире Тьмы - законы природы, да и магии, за редкими исключениями - просто выдуманые, и работают "патамушта вааагх".

Читатель всего подряд
Делюминатор чары не гасит, т.к. лампочки он вырубает столь же ловко, как и магический (скорее всего) свет. А вот Гибель Воров хоть и единично показанный артефакт, но все же показанный нам во всей красе. Он совершенно точно умеет смывать Империус, трансфигурацию тела и оборотку. Тоесть вернуть тапочкам более привычный для них вид кролика он точно сможет. С круциатусом вопрос в том, как именно ему справляться, это же не какое-то долгоиграющее заклятие, оно не будет работать после того, как его перестанут кастовать, а последствия у него совершенно обычные, не магические. Тоесть из текста мы знаем, что Гибель точно разрушает именно чары и обратимые эффекты зелий, но не действует на артефакты, т.к. сумочка Гермионы и мешочек Гарри не пострадали, я уже не говорю про меч, да и вагонетку, если уж на то пошло. Может есть и ещё подобные штуки, но это надо все же искать в книгах, потому что вот так по памяти я ни места, ни артефакта, что мешали бы колдовать, не припоминаю

Читатель всего подряд

Это всё ещё методы управления. Эмпирические закономерности, о фундаментальных свойствах которых маги (в силу своей консервативности) не задумываются.

Механизм же воздействия магии на мир один на все сеттинги - магия создаёт физические эффекты, не имеющие причины на физическом уровне (параказуальные). По сути - проецирует квантовые эффекты в масштабы макромира, позволяя магу/жрецу/инквизитору ими управлять. Или воздействует на другие магические структуры в соответствии со своей внутренней физикой (но опять же, проецируя результат в мир вокруг).

В зависимости от методов управления это могут объяснять по разному - чудеса, заклинания, руны, плетения... Фундаментальные взаимодействия везде одинаковые, разница только в источнике энергии и способах контроля.

Singularity
судя по всемк суть моих высказываний вы или не понимаете, или не хотите понимать. в рамках Мира Тьмы не существовало првычных нам законво физики. вот не было как факта, Творец их не закладывал. Фундвментальные свойства выражены совершенно иным образом и отличаются от тех, уоторые есть в нашем мире. потому что это другой мир, с другими правилами. А магия, настаящая магия, локально эти базовые правила переписывает. квантовых эффектов там нет, потому что не существует в рамках этого мира таких явлений. да и базовые законы физики работаю только в рамках того, что коллективное психополе человечества прогнуло реальность и заставило их работать. Опять же, переписав базовые правила. Фундамент же - принципиально иной, ибо это, внезвпно - сеттинг со своими правилами, законами природы и структурой реальности. аюкоторая оиличается от нашей на уровне задумки, угу

Kot4515
смывает трансфигурацию с человека, но смоет ли с тапочек ? у нас нет причин уверенно утверждать, что смоет. впрочем, причин утверждать, что не смоет, тоже нет. про последствия круциатуса, насколько они есть и магические - мы ничего не знаем, только поедполагаем, но я не про это задавался вопросом. отменит ли он дейстыие поддердиваемого круциатуса ? и в книгах больше ничего нет, я, в отличии от большинства, канон регулярно перечитываю, чтобы он не смешивался у меня в голове с фаноном.

Читатель всего подряд
Но, как это часто бывает, автор (или авторы) в попытке создать уникальную базу сеттинга не придумал(и) ничего лучше, чем впихнуть туда людей... Критически зависящих от тех самых законов физики, которые вы назвали несуществующими.
В АББАРе автор хотя бы не пытается копировать всех подряд, а создаёт что-то новое...

Как минимум, один из вариантов - это создание желаемого в некоем "ином пространстве" (варпе, планах, "высшем" или "низшем" мире - и потом подмена куска реальности на участок этого самого варпа.
Не говоря уже о том, что "энергия" - это "то, чего нет", абстракция, необходимая для упрощения окружающего мира до умопостигаемого состояния. Многие же варианты магии (западная алхимия, восточные дзен и даосизм) требуют постижения реальности без опоры на подобные упрощения, во всей его полноте.

Raven912

То есть в виде тех самых полей и вероятностей, которые при нормальном наблюдении рассыпаются на взаимодействующие частицы?

Singularity
... чел... я понимвю, что мы живем в нормальном мире, с нормальными законами физики, но выдуманные миры им слкдовать не обязаны. и если в рамках придуманного сеттинга, существуют люди, значит эти люди не завязаны на нормальные законы физики. неожиданная мысль, но вселенная - выдуманная. это хорошо, что ты интеремуешься нормальной наукой, но не надо ее совать в сеттинги, которые с ней не должны и не будут контактировать. это же не "тведая" НФ в конце концов.

Singularity
1. Частиц в чистом виде не существует. Только наборы волн вероятности.
2. Нет. Именно кусок реальности подменяется участком иного мира, где расстояние - это мера эмоционального состояния, а стрела времени направлена сразу в двенадцать сторон. Потом, когда заклинание/ритуал/артефакт завершат свое действие - этот осколок иной реальности постепенно размоется... А может быть - и нет. Но пока действует - те предположения о природе реальности, которые мы считаем законами физики - не действуют в принципе. По крайней мере - в локальном масштабе.

Надеюсь, Вы осознаёте, что "нормальные законы физики" - всего лишь предположения, которые сделаны на основе микроскопической выборки, и которые мы, безо всякого на то основания, распространяем на бесконечную генеральную совокупность?