Название: | Radiance |
Автор: | Alicorn (http://alicorn.elcenia.com/) |
Ссылка: | http://luminous.elcenia.com/story.shtml |
Язык: | Английский |
Наличие разрешения: | Разрешение получено |
Shinjitsu рекомендует!
|
|
Очень достойной продолжение "Luminosity - Сияние разума". Повествование ведется от лица Элспет - дочери Беллы и это замечательно. В книге уже нет претензий на "рациональность" главной героини. Элспет - еще маленькая девочка, которая только пытается разобраться в окружающем мире и жизнь её полна сложностей.
4 марта 2019
2 |
Al111 рекомендует!
|
|
Мог ли я когда-то подумать, что буду с интересом следить за фанфиком на печально известную халтурную фентезиную мелодраму под названием "Сумерки"? Кто же знал, что наследие Юдковского в виде рациофиков может осветить даже этот темный тупик современной литературы...
Итак, перед вами достойное продолжение замечательной первой книги. Поначалу изменение одной главной героини на другую может вызвать закономерное неприятие, но история постепенно раскрывается, за взаимоотношениями и путем новых и старых персонажей интересно наблюдать, их способности используются креативно, конфликт раскручивается; перевод с редактурой тоже отличные - в общем, однозначно продолжаю следить за переводом и рекомендую к прочтению, конечно, вкупе с первой частью серии. |
К тому что охотник на вампира не обязательно сильнее вампира. Просто его не жаль потратить и можно использовать несколько штук.
|
Melusine
Ну так разве это и не является ответом на заданный выше вопрос? Вампиры круче, волков больше, все логично, где затык-то? |
Remlinпереводчик
|
|
Цитата сообщения vanykam17 от 01.01.2018 в 22:59 Melusine Гитлер - некорректное сравнение. Вольтури не угрожают геноцидом. А вот идея Беллы в потенциале грозит. При правильной организации - не грозит. Да и вампиры не так уж сильны, на самом деле, иначе бы правили явно, с людьми в виде кормовой базы, а не ныкались по углам, причем еще со средних веков. То есть еще тогда люди явно умели и практиковали выдачу люлей особо оборзевшим вампирам. Цитата сообщения vanykam17 от 01.01.2018 в 22:59 Melusine Но чем плохи Вольтури как правительство и их стража как полиция? Эмм, тем, что позволяют жрать людей? Или вы с какой-то еще точки зрения спрашиваете? |
Цитата сообщения Remlin от 01.01.2018 в 23:16 При правильной организации - не грозит. Конечно. При правильной организации много чего можно достичь. Но даже достижение максимально бескровной реализации превращения людей в вампиров, само по себе звучит утопично. Слишком много чего нужно продумать и учесть. С начало нужно свергнуть нынешнее правительство, потом стать новым правительством, убедить других вампиров не жрать людей, убедить других вампиров присоединиться к их миссии, либо убедить их не мешать их миссии, избавиться от категорично не согласных вампиров (то есть, скорее всего от большинства, если не продемонстрировать должную силу). Потом, желательно, открыто или скрытно, захватить власть над людьми. Допустим, чудом удалось все это реализовать. В руках у Беллы есть достаточно ресурсов для того что бы начать людское обращение. Что будет когда число обращенных перерастет в миллиард? Не забываем, что все вампиры это кровожадные наркоманы. И что бы контролировать это общество по хорошему, им нужно привить железную пацифистскую идеологию и, очень желательно, изолировать от прямого контакта с людьми. Лично мне кажется, что "воспитание" миллиардов вампиров, без одаренных способных влиять на мышление, очень-очень-очень маловероятно. Так же, очевидно, что обращать в вампиров абсолютно всех нельзя. Психопаты, социопаты и другие нежелательные элементы человеческого общества, на которых не подействует перевоспитание. Вот уже первые жертвы. Что делать с ними? В расход или пусть уж доживают до старости. В связи с этим рождается не менее важный вопрос: Кто и как будет решать, кого можно обращать а кого нельзя? Что делать с теми кто не захочет становиться вампирами? Все эти отнюдь не единственные вопросы вызывают большие сомнения в успехе всей этой авантюры. Слишком много переменных которые нужно учитывать, которые к тому же все растут и растут, с обращением человечества. Самые большие риски начнутся, когда численность вампиров превысит миллион-миллиард. В какой то момент может случиться бунт или пересмотр ценностей и, внезапно, все оставшееся человечество превратится в скотину. |
Цитата сообщения Remlin от 01.01.2018 в 23:16 Да и вампиры не так уж сильны, на самом деле, иначе бы правили явно, с людьми в виде кормовой базы, а не ныкались по углам, причем еще со средних веков. То есть еще тогда люди явно умели и практиковали выдачу люлей особо оборзевшим вампирам. Я все же думаю, что Вольтури все таки правят людьми. Если не правят, то как минимум сильно влияют. Иначе было бы глупо. Насчет кормовой базы, так человечество по сути таковым и является. Наверное удобнее всего, когда скот не знает, что он скот. Просто, пока численность вампиров не слишком высока, то и в тотальном контроле над людьми нет необходимости. Сколько там от вампиров в год умирает людей? Тысячи? Десятки тысяч? В рамках планеты это не трагедия. Замять это дело легко. От несчастных случаев умирает больше. Цитата сообщения Remlin от 01.01.2018 в 23:16 Эмм, тем, что позволяют жрать людей? Или вы с какой-то еще точки зрения спрашиваете? Как сила которая контролирует и сдерживает кровожадных наркоманов от геноцида и размножения, они очень хорошо справляются. |
Remlinпереводчик
|
|
Цитата сообщения vanykam17 от 02.01.2018 в 10:30 Конечно. При правильной организации много чего можно достичь. Но даже достижение максимально бескровной реализации превращения людей в вампиров, само по себе звучит утопично. Слишком много чего нужно продумать и учесть. То есть вы бы оставили людей и дальше умирать от старости, имея на руках возможность сделать их бессмертными - чисто потому что слишком сложно и трудоемко? Цитата сообщения vanykam17 от 02.01.2018 в 10:53 Я все же думаю, что Вольтури все таки правят людьми. Если не правят, то как минимум сильно влияют. Иначе было бы глупо. "Иначе было бы глупо" - не аргумент. Глупости в мире более чем достаточно. Если они правят людьми, то почему существует технический прогресс, благодаря которому вампирам становится все сложнее скрываться (спутники, камеры наблюдения и пр.)? Почему человечество не находится на одном и том же уровне развития? Цитата сообщения vanykam17 от 02.01.2018 в 10:53 Как сила которая контролирует и сдерживает кровожадных наркоманов от геноцида и размножения, они очень хорошо справляются. Для меня они плохи своим мотивом - тем, что они просто не хотят, чтобы всплыла правда о их существовании. Если это изменится (например, они найдут проецирующего телепата с радиусом силы на всю планету), то людям абзац. То, что они укорачивают зарвавшихся вампиров - это, конечно, хорошо. Вот только это побочный эффект их желания самим безнаказанно жрать людей. И в долгосрочной перспективе Вольтури сами пожрут куда больше людей, чем любой из зарвавшихся. Так что опять же тут вопрос, с какой точки зрения рассматривать. Если, конечно, исключительно с технической, справляются ли Вольтури с удержанием вампиров в рамках - ну ок, справляются, да. А с точки зрения общего числа выпитых - тут уже не так однозначно выходит. |
Я бы ещё добавил, что сама ситуация, при которой кровопитие однозначно требует убийства или обращения - последствие Маскарада-по-Вольтури.
|
Цитата сообщения Remlin от 02.01.2018 в 12:16 То есть вы бы оставили людей и дальше умирать от старости, имея на руках возможность сделать их бессмертными - чисто потому что слишком сложно и трудоемко? Не только по этому. А еще потому что ты превращаешь людей не только в бессмертных, но и в наркоманов. По имеющейся статистике, процент веганов среди вампиров очень низкий. Как знать, может в какой то момент обращенные перехотят пить кровь животных и захотят превратить остальное человечество в скот? Особенно когда численность обращенных перевалит за миллионы. Без надежных механизмов контроля за каждой личностью это очень трудоемкое и рисковое занятие. Добавлено 02.01.2018 - 20:11: Цитата сообщения Remlin от 02.01.2018 в 12:16 "Иначе было бы глупо" - не аргумент. Глупости в мире более чем достаточно. Если они правят людьми, то почему существует технический прогресс, благодаря которому вампирам становится все сложнее скрываться (спутники, камеры наблюдения и пр.)? Почему человечество не находится на одном и том же уровне развития? Все же думаю, что люди особой опасности для вампов не представляют. Зачем мешать им развиваться, если плоды их культуры очень привлекательны. Различные блага типа электричества, интернета. А если вампы все же правят людьми, то возможно весь научный прогресс проходит под их присмотром. В любом случае - это не такая уж и глупость. Логичное объяснение этому можно придумать. |
Remlinпереводчик
|
|
Цитата сообщения vanykam17 от 02.01.2018 в 19:54 Не только по этому. А еще потому что ты превращаешь людей не только в бессмертных, но и в наркоманов. По имеющейся статистике, процент веганов среди вампиров очень низкий. Как знать, может в какой то момент обращенные перехотят пить кровь животных и захотят превратить остальное человечество в скот? Особенно когда численность обращенных перевалит за миллионы. Без надежных механизмов контроля за каждой личностью это очень трудоемкое и рисковое занятие. "А еще потому..." - эммм, это опять же не непреодолимое препятствие, это просто дополнительная сложность, так что мой вопрос все равно остается тем же. И мне кажется несколько странным рассуждение "обращенные перехотят пить кровь животных и захотят превратить остальное человечество в скот" - что, вот прям сразу всей толпой внезапно захотят? К тому же, ваши рассуждения исходят, такое впечатление, из предпосылок того, что будет если массово начать обращать всех безо всяких ограничений и мер предосторожности вот прям щас, в существующей системе, и при противопоставлении людей и вампиров. Существование веганов уже показывает, что по сути не нужно даже особого обучения, чтобы обходиться без человеческой крови, а с обучением - то и новорожденный может справиться. Малый же процент веганов объясняется тем, что в существующей системе вампиры просто находятся вне общества. Далеко не все знают, что вообще возможно питаться кровью животных. Родственников среди людей чаще всего нет, а если и есть, то общаться с ними небезопасно, поскольку придут Вольтури и выпилят. По сути вампиры не имеют никаких связей с человеческим обществом и единственное, что может в таком случае сдерживать их от убийства - вшитые моральные принципы, как у того же Карлайла. А если же перед обращением человек знает о вампирах, проходит специальную подготовку по самоконтролю, период новорожденного проводит подальше от людей, у него остаются родственники-люди, существуют специальная полиция из вампиров, которая выпиливает тех, кто нападает на людей - будет ли он нападать на людей после обращения? На мой взгляд - вряд ли. Да, особо очумевшие будут, но не думаю, что их процент будет выше, чем существующий процент преступников. |
Remlinпереводчик
|
|
Цитата сообщения vanykam17 от 02.01.2018 в 19:54 Все же думаю, что люди особой опасности для вампов не представляют. Зачем мешать им развиваться, если плоды их культуры очень привлекательны. Различные блага типа электричества, интернета. А если вампы все же правят людьми, то возможно весь научный прогресс проходит под их присмотром. В любом случае - это не такая уж и глупость. Логичное объяснение этому можно придумать. Придумать-то можно, кто же спорит, проблема только в том, что все это уже чистое натягивание на глобус выходит. По факту у нас есть только то, что вампиры активно прячутся от людей и при этом у людей все больше возможностей заметить вампиров. Самые простые выводы из этого - что у людей как минимум есть возможность серьезно подгадить вампирам и что как минимум часть технического прогресса вне контроля вампиров. Если у вас есть какие-то свидетельства в пользу более сложных объяснений - приводите. |
Цитата сообщения Remlin от 02.01.2018 в 12:16 Для меня они плохи своим мотивом - тем, что они просто не хотят, чтобы всплыла правда о их существовании. Если это изменится (например, они найдут проецирующего телепата с радиусом силы на всю планету), то людям абзац. То, что они укорачивают зарвавшихся вампиров - это, конечно, хорошо. Вот только это побочный эффект их желания самим безнаказанно жрать людей. И в долгосрочной перспективе Вольтури сами пожрут куда больше людей, чем любой из зарвавшихся. Так что опять же тут вопрос, с какой точки зрения рассматривать. Если, конечно, исключительно с технической, справляются ли Вольтури с удержанием вампиров в рамках - ну ок, справляются, да. А с точки зрения общего числа выпитых - тут уже не так однозначно выходит. В моем понимании Вольтури - это необходимое зло. Да жрут людей, но хотя бы массовых кровавых оргий не устраивают. Меру знают. Как и почти все вампиры. В плане морали, от обычного вампира их отличает только доступ к власти. Каким вообще должно быть нормальное вампирское правительство? Субъективно, конечно не хочется становиться одной из закусок. И бессмертие получить бы хотелось. Но если думать обо всех, все не так просто. Добавлено 02.01.2018 - 22:38: Remlin В вас слишком сильна вера в адекватность людей. Или я просто жесткий пессимист. В моем понимании, желание конкретно человеческой крови, употребление которой приносит вампирам немыслимое удовольствие и от запаха которой они теряют контроль - это не дополнительная сложность, а конкретный риск. Ведь на то сдержится ли вампир от мысли, желания выпить человеческой крови или нет, очень сложно повлиять. Несмотря воспитание, подготовку и тренировке контролю нельзя предугадать. Никогда не узнаешь что за человек перед тобой, какое у него мышление принципы, и как он поступит в той или иной ситуации. Если один вампир пообщавшись с другим узнает тот думает так же как и он, что неплохо бы выпить кровушки. Что ради этого можно и жизнью обычного человека пожертвовать. А потом узнает, что так думает еще пара вампиров. И пройдет время, и оказывается так думает большинство. Они могут подумать, а ради чего мы сдерживаемся, нас больше. А большинство может диктовать правила. Я конечно дико утрирую,как и в предыдущих комментах, но подобные процессы по другому двумя словами не опишешь. Но надеюсь суть я правильно передал. Все упирается в борьбу личности, моральных принципов, сочувствия с животным инстинктом, природной зависимостью. А у вампиров, если я не ошибаюсь, эмоциональный аспект во много раз увеличивается, после обращения. Лично я вижу в этом большую проблему. Неважно, при массовых единовременных обращений, либо при при постепенных. |
Remlinпереводчик
|
|
Цитата сообщения vanykam17 от 02.01.2018 в 23:03 Натягивание? Мы тут рассуждаем о гипотетическом мире и ситуациях). Все что угодно в этом разговоре можно назвать натягиванием. Как уже я уже сказал, если у вас есть свидетельства из текста в пользу вашей точки зрения или против моей - приводите. Цитата сообщения vanykam17 от 02.01.2018 в 23:03 Вампиры - это почти сверхразумные существа. Если даже я думаю, что иметь влияние на человеческое правительство - это хорошая идея, то они и подавно. Особенно если от людей исходит даже минимальная угроза. Мы просто смотрим на ситуацию с разных точек зрения. Способность быстро думать может и не помогать, если операционка старая, так сказать (как пример - как заклинило Эдварда в первой книге, когда Белла указала ему на противоречия в его рассуждениях). К тому же в вашей "хорошей идее" тоже есть свои подводные камни - как минимум тот, что при любой реализации давления на власть растет и риск раскрытия. |
Remlinпереводчик
|
|
Вряд ли вампирам труднее создавать новые идеи и технологии именно из-за разума, скорее из-за образа жизни - постоянно перебегая с места на место и скрываясь ото людей науку особо не подвигаешь.
|
vanykam17
[где-то заплакал один Данила Медведев] 1 |
О, вот это как раз та глава, при прочтении которой в оригинале я совершенно ничего не поняла. Теперь мне понятнее, что происходит. Большое спасибо переводчикам! Я очень радуюсь выходу новых глав!
1 |
Уважаемые переводчики! Скажите, пожалуйста, а продолжение будет?
|
Remlinпереводчик
|
|
blood8
Будет. Несколько следующих глав уже переведены и находятся в редактуре, но переводчиков пока сильно завалило реалом. |
Огромное спасибо за ответ! Жду с нетерпением!!!
|
Хорошая новость! Тоже жду!
|
Очень вкусно и напряженно. Люблю моменты мозголомки
|
Remlinпереводчик
|
|
Al111
Пойти-то против может. Вся проблема в том, что, собственно, при таком воздействии он не хочет. |
Remlinпереводчик
|
|
Melusine
Во-первых, не будь у Элспет ее силы (об аспекте нарушать работу силы Челси при этом Вольтури не знают) варианта с бунтом у нее бы не было, во-вторых, потталкиваяющая ее Адди в своих целях не стабильность Вольтури имеет) |
Это просто ВЕЛИКОЛЕПНО .
Очень жду продолжения!!! |
все ждут)
и я жду очень очень, хотя и ленюсь писать коммы дорогие переводчики, простите) |
Ураааааа прода!!!!!
Спасибо автор,буду ждать продолжение 1 |
Вторая часть намного лучше первой. В первую очередь потому, что повествование ведется от имени 5 летней девочки, а ей многое простительно. Например простительно растрепать первому встречному скрываемый течении 5 лет факт того, что Белла жива. так что часть сюжетных дыр - списываем на возраст. Тем не менее огорчает то обстоятельство, что автор фанфика отказывает кому бы то ни было в самой возможности действовать рационально. Т.е. исходя из разумных мотивов, а не симпатий к кому бы то ни было. Казалось бы люди отличаются от животных именно разумом, а в фанфике способность Чесли - просто божественная. И с этим связана гигантская сюжетная дыра. Во время первого побега освободившиеся вампиры лишенные привязанностей должны бы действовать рационально, а не бежать черте куда сломя голову. Ну допустим те кто ломится к своей паре как лось - рассуждать не в состоянии. Но там также содержались пары и те кто без пары. Спрашивается какого черта они ломанулись в разные стороны не попытавшись уничтожить тюремщиков или хотя бы держаться вместе? Ведь очевидно, что на них будут охотится и вместе проще дать отпор. И каким образом Адди смогла уцелеть? За ней же и ходить никуда не надо было - рви на месте и всё.
Показать полностью
Кроме того. Уже 17 глава 2 книги, а мотивация Вольтури до сих пор не раскрыта. Нафига Аро это всё? Зачем вампирам-однолюбам вообще что-либо кроме своей пары и крови? 1 |
Remlinпереводчик
|
|
Цитата сообщения Aleksey_13 от 13.01.2019 в 20:16 Во время первого побега освободившиеся вампиры лишенные привязанностей должны бы действовать рационально, а не бежать черте куда сломя голову. Не уловил, каким боком отсутствие привязанностей к людям внезапно должно делать поведение рациональным. Наоборот, как раз ясно, почему они не хотели кооперироваться - если все привязанности обрезаны, то каждый из них полный эгоист, которому главное самому свалить, а не объединяться с кем-то. Цитата сообщения Aleksey_13 от 13.01.2019 в 20:16 Кроме того. Уже 17 глава 2 книги, а мотивация Вольтури до сих пор не раскрыта. Нафига Аро это всё? Зачем вампирам-однолюбам вообще что-либо кроме своей пары и крови? У вас какое-то странное представление о человеческой психике. А зачем люди занимаются наукой, политикой и т.д.? Согласно вам выходит, что завел себе огород для прокорма, женился/вышла замуж - и все, можно ничего не делать. 1 |
Remlinпереводчик
|
|
Цитата сообщения Aleksey_13 от 27.01.2019 в 14:21 Потому, что в этом случае разум остается единственным мотиватором. Вы путаете привязанности с эмоциями. Цитата сообщения Aleksey_13 от 27.01.2019 в 14:21 "Отцы и дети". Теория разумного эгоизма. Вы ошибочно считаете, что эгоисты не способны с кем либо объединяться. А вы не можете представить контекст ситуации. Вы приходите в себя в подземелье, вам неизвестно ни кто вокруг, ни количество врагов, ни их способности (но вы точно знаете, что против вас они вполне эффективны - ведь вас уже поймали), и вам плевать на всех окружающих. При этом времени на размышления у вас тоже нет - часть врагов уже тут (кстати, пара вампиров против тюремщика таки объединились). Вы правда будете склонны начать раздумывать над стратегией, особенно с учетом того, что остальные уже разбегаются? Цитата сообщения Aleksey_13 от 27.01.2019 в 14:21 Скорее у меня "какое-то странное" представление о литературе, согласно которому в процессе повествования мотивация всех персонажей должна быть раскрыта. А в данном случае речь идет об основных персонажах. Как раз мотивацию-то Вольтури раскрывать почти и не надо, она и так видна, как на ладони. 1 |
Цитата сообщения Remlin от 27.01.2019 в 15:02 Вы путаете привязанности с эмоциями. Из текста следует, что для вампиров это одно и то же. Впрочем... И какая же эмоция по Вашему заставила всех вампиров без привязанностей действовать иррационально при побеге? Цитата сообщения Remlin от 27.01.2019 в 15:02 Вы приходите в себя в подземелье, вам неизвестно ни кто вокруг, ни количество врагов, ни их способности Вы вроде бы переводчик. Вы в курсе, что с заключенными общались? В курсе что Эдвард непрерывно сканировал всех окружающих? Т.е. что силы заключенных работали. Не в курсе угу..Цитата сообщения Remlin от 27.01.2019 в 15:02 (но вы точно знаете, что против вас они вполне эффективны - ведь вас уже поймали) Именно. Любой заключенный знал, что его уже однажды поймали. И знал как. И наверное стоило подумать о мерах по противодействию повторения этого сценария. Цитата сообщения Remlin от 27.01.2019 в 15:02 и вам плевать на всех окружающих. И на возможную помощь с их стороны? Т.е. притча про веник и прутики прошла мимо сознания вампиров и тот факт, что их схватила именно организация, а не отдельный индивид -то же ничему не научил. Тупые. Цитата сообщения Remlin от 27.01.2019 в 15:02 При этом времени на размышления у вас тоже нет - часть врагов уже тут А куда оно делось? Пожар в здании? Какие враги "тут"? Тюремщики? Вай боюс боюс. Двое против десятков. Цитата сообщения Remlin от 27.01.2019 в 15:02 (кстати, пара вампиров против тюремщика таки объединились). И не убили. Гуманисты. Цитата сообщения Remlin от 27.01.2019 в 15:02 Вы правда будете склонны начать раздумывать над стратегией, особенно с учетом того, что остальные уже разбегаются? Правда. Потому что в описанной ситуации непонятно куда бежать. Вы уж определитесь. Либо заключенный знает что происходит. Знает план тюрьмы. Знает как выбраться из города. Либо он этого не знает и остановится чтобы сориентироваться и прикинуть, что делать дальше. Впрочем мне понятен Ваш намек. Исходим из того, что все вампиры тупые и подчиняются стадному инстинкту. "Все побежали и я побежал" (с) Цитата сообщения Remlin от 27.01.2019 в 15:02 Как раз мотивацию-то Вольтури раскрывать почти и не надо, она и так видна, как на ладони. Ну разумеется. Они просто Вольтури и всё. Зло воплоти. Власть ради власти. Самоочевидно. Что там ещё объяснять. Картонные злодеи. |
Remlinпереводчик
|
|
Цитата сообщения Aleksey_13 от 27.01.2019 в 16:00 Из текста следует, что для вампиров это одно и то же. Впрочем... И какая же эмоция по Вашему заставила всех вампиров без привязанностей действовать иррационально при побеге? Цитату, пожалуйста, из которой следует, что для вампиров это одно и то же. А эмоция - например, страх снова оказаться в виде беспомощной кучки камней, полагаю, вполне подойдет. Цитата сообщения Aleksey_13 от 27.01.2019 в 16:00 Вы вроде бы переводчик. Вы в курсе, что с заключенными общались? В курсе что Эдвард непрерывно сканировал всех окружающих? Т.е. что силы заключенных работали. Не в курсе угу.. Где с ними общались? Сначала - да. А когда их признали негодными для работы Челси, их держали тупо в качестве батареек для Адди. И что заключенные могли узнать в таком случае? Или вы считаете, что с ними общаться поочередно все вампиры приходили, что ли? Ок, Эдвард знал. А остальные откуда должны были быть в курсе? Они у Эдварда телепатию одалживали, или им проводили краткий ликбез "кто у нас в страже и где, чтобы вам при случае бежать было удобнее"? Цитата сообщения Aleksey_13 от 27.01.2019 в 16:00 Именно. Любой заключенный знал, что его уже однажды поймали. И знал как. И наверное стоило подумать о мерах по противодействию повторения этого сценария. Ок, вы однажды лишились всех чувств (Алек или Адди с его силами подкрались сзади, так что вы их даже не увидели) и пришли в себя уже в виде кучки гравия. Прошу ваши меры противодействия. Цитата сообщения Aleksey_13 от 27.01.2019 в 16:00 И на возможную помощь с их стороны? Т.е. притча про веник и прутики прошла мимо сознания вампиров и тот факт, что их схватила именно организация, а не отдельный индивид -то же ничему не научил. Тупые. Я уже сказал - ситуационно некоторые вполне себе кооперировались. Но вы почему-то топите за то, что они вообще должны были организоваться в революционный фронт и пойти мочить неизвестного по силам противника. 1 |
Remlinпереводчик
|
|
Цитата сообщения Aleksey_13 от 27.01.2019 в 16:00 А куда оно делось? Пожар в здании? Какие враги "тут"? Тюремщики? Вай боюс боюс. Двое против десятков. Как я уже сказал, вы теряете контекст, размышляя в каких-то абстрактных категориях. Двое только тут и неизвестно сколько даже просто за дверью и с какими способностями. И неизвестно почему отключились силы той, что их сдерживала без чувств и как скоро к ней эти силы могут вернуться. И не подали ли эти двое уже сигнал тревоги. Цитата сообщения Aleksey_13 от 27.01.2019 в 16:00 И не убили. Гуманисты. Прямая цитата: "Стража тем временем с ужасным скрежещущим звуком порвали на части жаждущие мести одаренные." - гуманисты, да. Цитата сообщения Aleksey_13 от 27.01.2019 в 16:00 Правда. Потому что в описанной ситуации непонятно куда бежать. Вы уж определитесь. Либо заключенный знает что происходит. Знает план тюрьмы. Знает как выбраться из города. Либо он этого не знает и остановится чтобы сориентироваться и прикинуть, что делать дальше. Впрочем мне понятен Ваш намек. Исходим из того, что все вампиры тупые и подчиняются стадному инстинкту. "Все побежали и я побежал" (с) Остановиться и сориентироваться как раз бы лучше уже после того, как свалишь из места заточения, поскольку именно туда набежит остальная стража. А то пока вы будете сидеть на месте, размышлять да кооперироваться - соберутся остальные тюремщики и дальше вы будете мыслить снова в виде кучки камней. Цитата сообщения Aleksey_13 от 27.01.2019 в 16:00 Ну разумеется. Они просто Вольтури и всё. Зло воплоти. Власть ради власти. Самоочевидно. Что там ещё объяснять. Картонные злодеи. Ну да, у нас все власть имущие - картонные злодеи, а желание находиться на вершине пищевой цепочки и жить как можно лучше, конечно же, никому не присуще, его прям надо объяснять)))) 1 |
Remlinпереводчик
|
|
Цитата сообщения Aleksey_13 от 27.01.2019 в 19:23 4Remlin. Вы через чур остро реагируете на чужую субъективную оценку литературного произведения :) Мне же, извините, не настолько важно Вас в чем либо убедить, чтобы я заново полез в текст, чтение которого закончил около месяца тому. Проще согласиться. Пожалуй, восприму это как признак того, что цитату и ответы вы далее привести не в состоянии)) Цитата сообщения Aleksey_13 от 27.01.2019 в 19:23 - вот оказывается в чем дело-то. Вольтури оказывается просто хотели жить лучше чем Каллены и прочие вампиры. Логично. Быть наверху. Ведь тот кто наверху имеет гораздо большие шансы дать многочисленное потомство, вырастить его, воспитать и прочее. Отличная мотивация для вампиров, угу :) Бессмертные, не способные дать потомство, Альфа-самцы-однолюбы :) Спасибо - теперь всё встало на свои места. Ну да, вампиры же не бывшие люди, а прям отдельный вид, которые были вампирами с рождения, чтобы не иметь присущих людям стремлений. И они конечно же не желают жить лучше, им достаточно кровушки хлебнуть да лопухом прикрыться. 4 |
Вай, какая хорошая Адди. Подарила ГГ возможность использовать дистанционные круциатус и стан.
1 |
Я наверное лет 6 не читала фанфов по сумеркам) и тут наткнулась на это произведение. Спасибо! Мне очень нравится.
|
Черт побери, спасибо за ваш труд. Этот фик- смелая вещь, не слишком легкочитаемая на английском, и это просто здорово, что багодаря вам у нас есть возможность его прочесть.
7 |
Очередное спасибо за отличный перевод!
2 |
532745784282
|
|
Возможно ли, что кто-то, кто же прочитал оригинал или перевод захочет кратко рассказать сюжет?)
Прочитала первую книгу, и так как персонаж Беллы вызвал полное неприятие, вторую читать не рискую для сохранения своего психического здоровья. Но очень интересно, какую интригу завернул автор)) 1 |
Poludnitsa
Ну, для начала, Беллы здесь почти нет) Героиня фика ее дочь, так что, возможно, проблемы для вас и не будет. |
Глава 20. Цирк продолжается.
Показать полностью
Вот я себя считаю тупым. Но. Мне кажется очевидным... Если твоя жертва сильнее тебя, нужно найти ей апонента который сможет её разъебать или хотя бы создать мне условия для безопасного истребления моей жертвы Кто сильнее\равен\опонент Вольтури? Человечество. Значит одеваем костюм\маску берем несколько человеков и записываем видосик на котором их пытаем и зрелищно рвём на части. Собщаяем всю инфу об этих людях. Демонстрируем свои способности. Рассказываем все про Вольтури, про их нычки, про то сколько джоулей выдерживает жопа вампира прежде чем порвётся на британский флаг. Говорим что видосы будут выходить каждый день пока Вольтури не будут истреблены под корень. Заливаем видосик на торренты, ютубчики, даркнеты. Заранее наклепать сотню видосиков, и носится по планете заливая с разных точек мира. Даже если кто-то тебя узнает по видосу, пусть попробуют догнать. Если тебе не нужно спать можно вообще тупо постоянно бежать и днем и ночью хавая людей на ходу. Удачной охоты блять. Особенно когда за Вольтури начнут охотится беспилотники с начинеными напалмом ракетами. Более того можно на пиздить пакетов с кровью и спрятаться в стратосфере нахуй. Представляю рожу инженера МКС когда увидит в иллюминаторе блестящего гоминида задорно хрумкающего мороженую кровь. 3 |
или нанять фрилансера который будет постить за тебя эти видосики.
отсутствие подобных решений оправдано возрастом и моральной убогостью ГГ. так что я её прощаю. |
Я чувствую испанский стыд от чтения некоторых комментариев
5 |
g0ldenlights
1. В итоге за тобой охотятся теперь не только Вольтури, но и остальные вампиры да и люди тоже. Да даже в случае уничтожения Вольтури ты оказываешься в ситуации хуже изначальной, когда за вампирами охотится весь мир. Тебе навсегда придется покинуть общество, задетектить вампира слишком легко, если ты знаешь о их существовании. Уж ни говоря о том, что Вольтури быстро найдут общий язык со спецслжбами и беспилотники за тобой будут охотится 2 |
I VVV
В итоге за мной никто охотится не будет ибо никто не знает кто я. На видео я буду в маске, шапке ушанке и шубе. Голос изменю в адобе аудишн или дам озвучить текст боту. После уничтожения Вольтури вывешиваем белый флаг и призываем к переговорам и мирному сосуществованию. Удачи в детектинге)) вампира на дне марианской впадины, плаваешь питаешься рыбкой. Всплываешь послушать новости, через пару десятилетей можно будет вернутся к нормальной жизни. Каким образом Вольтури найдут общий язык со спец службами и армией по всей планете? И сделают это прежде чем, их сочтут достаточно серьёзной угрозой чтобы йобнуть Италию ядерной ракетой? 1 |
Remlinпереводчик
|
|
g0ldenlights
Показать полностью
В итоге за мной никто охотится не будет ибо никто не знает кто я. На видео я буду в маске, шапке ушанке и шубе. Голос изменю в адобе аудишн или дам озвучить текст боту. Удачи в детектинге)) вампира на дне марианской впадины, плаваешь питаешься рыбкой. Всплываешь послушать новости, через пару десятилетей можно будет вернутся к нормальной жизни. А никому не надо знать, кто ты. Вырезать или по возможности отлавливать в случае твоего "успеха" будут всех вампиров, кто на глаза попадется. Причем едва ли забудут про данную практику через двадцать лет - скорее будут отлавливать еще усердней, а то подопытных мало не бывает, а бессмертие и сверхсилы штука нужная. После уничтожения Вольтури вывешиваем белый флаг и призываем к переговорам и мирному сосуществованию. Да-да, после сотни заснятых убийств, конечно же все согласятся на переговоры. И даже отдельный удобный стул для переговоров тебе подготовят, с дополнением в виде зажигательной бомбы под сиденьем. Ну и прежде всего, скорее всего итогом данного "мегаплана" будет только то, что на всех торрентах, ютубчиках и даркнетах к видео будут комменты в стиле "ого, крутой монтаж", а помимо Вольтури тебя начнет еще искать полиция (которой Вольтури с удовольствием подкинут твой портрет, так что можешь хоть увешаться ушанками), как повернутого на вампирах маньяка с навыками в монтаже видео. Плюс, кстати, не забываем, что у Вольтури дофига одаренных, заточенных на поиск и подобные области, как та же Элис. Саму Беллу она может и не отследить под щитом, а вот будущих жертв убийств и будущий хайп - уже другой разговор. А уже если кто-то кроме Беллы попробует такую фишку, то скорее всего и дальше первого видео не уйдет, без способности скрывать себя от отслеживающих способностей. 3 |
Remlin
Показать полностью
g0ldenlights бессмертие и сверхсилы штука нужная. Значит у людей будет армия вампиров охотящихся на Вольтури. Куда слать резюме?Да-да, после сотни заснятых убийств, конечно же все согласятся на переговоры. Именно так органы гос власти и поступали на протяжении всей истории человечества, когда это было в интересах государства. В данном случае подкуп бессмертием, супер силой и поддержка в истреблении бессмертных пидоров возомнивших себя хазяевами мира.Ну и прежде всего, скорее всего итогом данного "мегаплана" будет только то, что на всех торрентах, ютубчиках и даркнетах к видео будут комменты в стиле "ого, крутой монтаж" И это отлично. Стадо пусть не верит. А вот законники смогут проверить инфу из видосика и убедиться в её истинности.А уже если кто-то кроме Беллы попробует такую фишку, то скорее всего и дальше первого видео не уйдет, без способности скрывать себя от отслеживающих способностей. Нанять фрилансеров которые будут выкладывать уже отснятые видосики, по одному раз в два дня. Вольтури с удовольствием подкинут твой портрет Возможно чтобы это не стало проблемой, стоит начать сотрудничать с ФБР прежде чем выкладывать видосики. Есть же у ЦРУ електронная почта и т.д. А когда Вольтури начнут слать портретики, сказать:"- Та они вас дезынформмруют! Боятся что мы совместными усилиями их истребим." Плюс, кстати, не забываем, что у Вольтури дофига одаренных, заточенных на поиск и подобные области Плюс Вольтури будут заняты, пытаясь выжить под артобстрелом. И им будет нихуя не до меня.1 |
Remlinпереводчик
|
|
g0ldenlights
Показать полностью
Значит у людей будет армия вампиров охотящихся на Вольтури. Куда слать резюме? Именно так органы гос власти и поступали на протяжении всей истории человечества, когда это было в интересах государства. В данном случае подкуп бессмертием, супер силой и поддержка в истреблении бессмертных пидоров возомнивших себя хазяевами мира. Договариваются с теми, за кем сила, а не с маньяками-одиночками. Если правительство сумеет выпилить Вольтури (организацию, тысячелетиями собирающую под свое крыло самых сильных одаренных), то с тобой они точно говорить соберутся только разве что с целью уменьшить потери при захвате/уничтожении. Кстати, внимание, вопрос - почему ты считаешь, что договариваться будут с тобой, а не с Вольтури? У них-то явно будет предложить куда больше, чем у тебя. Придут они к кому надо, предложат что надо (а ясновидение и телепатия неплохо так подскажут, к кому и с чем идти) - и оп, мы снова вернулись к варианту, где ты бегаешь не только от Вольтури, но и от всего остального мира, только на видосики теперь всем похер - как ты сказал сам, стадо не поверит, а все кто надо будут уже в курсе.И это отлично. Стадо пусть не верит. А вот законники смогут проверить инфу из видосика и убедиться в её истинности. Интересно, кстати, как? "О, смотри, этот психопат не просто монтаж сделал, но и улики подделал так, типа это вампиры были, во поехавший".Нанять фрилансеров которые будут выкладывать уже отснятые видосики, по одному раз в два дня. Как жаль, что ясновидению абсолютно пофиг, сколько там фрилансеров ты наймешь. Видит Элис хайп в будущем по поводу убийства человека вампиром, пробивает этого человека по базам - и оп, ты еще до человека не добрался, а тебя уже там ждет с распростертыми объятиями группа захвата от Вольтури. И трекеру Деметрия тоже пофиг, ага - он будет искать тебя, а не фрилансера.Возможно чтобы это не стало проблемой, стоит начать сотрудничать с ФБР прежде чем выкладывать видосики. Есть же у ЦРУ електронная почта и т.д. А когда Вольтури начнут слать портретики, сказать: Полагаю, почта есть. Также полагаю, толпы поехавших, которые им пишут, что видели НЛО, рептилоидов, зомби и прочее, тоже есть. Пока ты докажешь, что не очередной поехавший, за тобой уже выедут. Плюс, уже сказал выше - двойка козырей из ясновидения и телепатии бьют практически все. Плюс смотри первый пункт про то, каким у тебя будет "сотрудничество"."- Та они вас дезынформмруют! Боятся что мы совместными усилиями их истребим." Плюс Вольтури будут заняты, пытаясь выжить под артобстрелом. И им будет нихуя не до меня. Уже отписал выше - при помощи ясновидения тебя могут начать искать еще ДО того, как ты вообще видяшки свои начнешь выкладывать. Даже если у тебя щит как у Беллы - тебя увидеть не могут, а вот последствия твоих действий вполне себе, если они настолько резонансные.5 |
g0ldenlights
Ржачно 1 |
Аделаида Блек
мне тоже понравилось 1 |
Remlin
g0ldenlights ХыхыхыхыхыхДа на любую правительственную почту. Темой письма пиши "Хочу на опыты", подписью - "Подопытный номер 1". |
Божественно. Читается словно и не перевод вовсе. Огромное вам спасибо.
|
Спасибо всем причастным к переводу!
1 |
Господа, снимаю шляпу за перевод 👏
|
обновление шреддингира
упд О, теперь есть! Спасибо за перевод. 1 |
О, новая глава, огонь! Стопку чая переводчикам!
|
Remlinпереводчик
|
|
Al111
У Аро сам дар помогает ему обрезать ненужное, упоминалось в какой-то момент. А у Элспет и ею ударенных, так понимаю, там эти воспоминания скорее в виде своебразного архива, с доступом по ассоциациям, а не непосредственное переживание всех воспоминаний. Плюс к тому же у вампиров память и сознание вроде как лучше устроены, так что они вполне могут быть устойчивей к этому. 2 |
Спасибо! Внезапно, главы после победы тоже оказались интересными
|