↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи
Временно не работает,
как войти читайте здесь!
Бешеный Воробей
4 сентября 2020
Aa Aa
#длиннопост #обзор #салон_мадам_заязы

По просьбам трудящихся, в частности славного человека Эмили Джейн, откапываю стюардессу реанимирую обзоры Зозо, конкретнее - Сиротки Джейн. Вот туточки был крайний обзор, ссылки на прочие в нем же.
Для тех, кто за давностью забыл, об чем это, напоминаю: писано сие было по заявке "надоело всемогущество попаданцев", что не мешает ГГ-ине усмирять оборотня пением, открывать никому раньше особо не всравшиеся хогвартские часовни и тэдэ, и тэпэ. При этом, поскольку заявке надо где-то как-то соответствовать, ГГ-иня попадает в тело девочки из некоего страшшшшного религиозного приюта-прачечной, что доставляет отдельно: в приюте вполне явственно угадывается т.н. приют Магдалины для падших женщин (а ЗЗ, в силу незнания/плохого владения английским не осилила разницу между asylum и orphanage - первое те самые магдалинники, второе - сиротские приюты), и если уж пятилетняя (или сколько ей там было) девка попала в магдалинники после врачебного осмотра, то... кхм. Здесь должна быть картинка с Харви из "Милых костей", но мне лень ее искать.
В прошлый раз остановились на том, что в школу в связи с какой-то хренью, как это водится у Зизи, приперся Попечительский Совет, все стали гнать на Хагрида, на тыквы, на сок, сошлись во мнении, что нельзя больше терпеть, и...
Да уж, это не шутки. И делегация из преподавателей Хогвартса во главе с Дамблдором и членов Попечительского Совета направилась к хижине Хагрида.
И на этом все закончилось, т. к. это было последнее предложение в главе.
А у нас на очереди шестая глава.
Взрослые направились к хижине Хагрида, а к нашему столу потянулись любопытные. Мне снова пришлось повторять всю историю. Старшие делились своими соображениями и рассказывали про то, чем удобряют растительных монстров.
Кое-кто из студентов быстро что-то рассчитывал на клочках пергамента.
— Да, от такого мы все бы померли в муках, — сказал староста Райвенкло, — а тут просто гадкое пойло. Куда-то он все это девал. Вопрос — куда? Кто варил?
Руки подняли мы со Снейпом, Нарцисса Блэк с шестого курса и двое наших с пятого. Пришлось перечислить все сваренное.
— Дорогие зелья-то, — подал голос Эйвери, — даже те, что Эйр варит. Там сами ингредиенты дешевые, но зелья для конкретных растений всегда дороже. А уж те, что для ротангов всяких, весьма прилично стоят.
— Ты думаешь, он наши зелья продавал? — прищурился Снейп. — Мы бы и сами могли. Для школы же старались.
Из-за чего сыр-бор-то... а, гигантские Хагридовы тыквы, которые тот удобрял украденными у Спраут зельями (ват?) и из которых делали сок.
Ну кто бы сомневался, что все, что варит/готовит/выращивает Джи-Сью - это убердорого, иксклюзиффна и ваааще. И это, Снейп, определись - вы могли бы сами зелья на сторону толкать или для школы старались?
— У, стукачка! — услышала я за спиной. — Донесла и рада. А Хагриду идти некуда!
— Раз ты такой добрый, Блэк, то можешь пригласить Хагрида к себе домой, — ответила я, не поворачивая головы. — Что, слабо? Ах да, у тебя же ничего своего нет, все мамино и папино. Легко быть добрым за чужой счет?
Для Джи-Сью, видимо, непонятно, что можно просто взять и посочувствовать человеку без какой-то материальной подоплеки. Ну вот просто взять и посочувствовать.
Где-то помнится, я читала, что нищеброд - это не уровень финансового состояния, а образ мыслей, когда человек все, ну вот ВСЕ меряет исключительно деньгами. Так вот, здесь Джи-Сью, то бишь попаданка - абсолютная, стопроцентная нищебродка. Емнип, за все пять с полтиной глав она не сделала ничего без финансовой выгоды для себя.
Примечательно, что чуть ниже Джи-Сью подгавкивает еще один нищеброд Снейп - мол, сам купи все нужное, свари и Хагриду отдай. Внутренний хейтер исходит слюной от зависти, ибо он бы так опустить Снейпа в жизни не смог.
— Родительские денежки легко разбрасывать, да, Потти? — не удержалась я. — Припрячь золотишко, а то вдруг папочка про карманные деньги забудет. Как же ты без конфет? Легко бросать то, что не заработал.
— Да! Не заработал! Да! Родители дали! Завидно, крыса? У самой родителей нет. И кротов на каникулах обдирала. Де-е-е-енежки зарабатывала! На ту-у-у-уфельки!
— Силенцио! — обработала всех участников конфликта староста Слизерина. — А ну марш все по гостиным! Устроили тут! Десять баллов с Гриффиндора!
Пришлось идти. А Эванс дура и трепло.
В гостиной тут же заварили чай и послали гонцов на кухню за пирожками и печеньем. Меня усадили в кресло.
— Скотина этот Поттер, — проворчала староста, — разве можно такое говорить. Родителей нет… Да лучше совсем без родителей, чем с такими, как у него с Блэком.
Живодерствует Джи-Сью, а виновата во всем Лили. Рыыыжие, больше хейта рыжих!
Уж точно, лучше без родителей, чем с теми, которые были у тела Джи-Сью. И которые выкинули ребенка хз куда, предварительно *роскомнадзор* в процессе переложения грехов.
— Они просто не понимают, — ответила я, — привыкли, что все есть. Мне даже не обидно. Противно. А туфельки… Я со Снейпом разговаривала, а тут Эванс подошла. Мы про каникулы говорили. Я и похвасталась, что заработала на кротовых шкурках. Как раз на новые туфли хватило. И зимнюю мантию кроличьими шкурками подшила. Эванс в ужас пришла, что я шкурки снимала. Мы с Северусом ей стали объяснять, но она…
— Вот дура! — Эндрю МакМиллан выставил ногу в стильном башмаке. — Во! Сам оленя добыл. Мясо — на кухню, шкуру — на башмаки. Рога тоже в дело пошли.
Во-1, мне запоздало стало интересно, сколько тех кротов наловила Джи-Сью, что только на туфли и хватило, лол.
Во-2, Зизи оленей видела только на картинках, и лесного оленя от северного не отличает. У лесных оленей шкура тоньше в разы, и мех, соответственно, далеко не такой теплый.
В-3, на обувь идет только камус - шкура с ног оленя, из которой той обуви не так уж много и нашьешь. Вся остальная шкура слишком ломкая и используется на коврики, грузовые нарты и пры.
В-4... какие, нахрен, олени в Шотландии?
В-5, если я что-то помню про школьные иерархии Британии, то старосты должны были... отчихвостить Джи-Сью перед всем факультетом, а то и перед всей школой, равно как и Снейпа. Ибо не дело нищеброду из рабочей семьи и швали из исправительного приюта предположительно малолетней шлюхе открывать рот на сыновей богатых и уважаемых людей.
Хагрида выгоняют из Хогвартса и арестовывают. Джи-Сью переживает, что пауки ака акромантулы подберутся к школе:
Ой, это точно пауки. Они, по идее, вообще не должны были выжить в Шотландии. Откуда они там? Из Южной Америки или с Борнео? Так что очень может быть, что Хагрид что-то наколдовывал для них. И подкармливал, 8ука. А если Дамблдор про акромантулов знает, то он грудью встанет, но Хагрида отстоит. Потому что иначе паучки могут и поближе к замку перебраться.
Нафига, а главное зачем им перебираться? В Лесу темно, тепло и жратвы хватает, пауки не любят открытых пространств!
А Снейп с другими слизеринцами устроил настоящую охоту на Поттера. «Акцио» стало безумно популярным. Как было доказано в ходе многократных экспериментов, веревочки с резинками не помогали абсолютно. С резинкой вообще прикольно вышло: Эйвери призывал очки и резко отменял заклинание. Физику без магии никто не отменял, и очки больно били своего хозяина по переносице.
В конце концов, Поттер засел в спальне. Интересно, насколько его хватит? Но каков Снейп! Точно роли поменялись.
Джеймс устраивает мелкие пакости один на один - расстрелять-распять-повесить, Снейп со своими покровителями травит Джеймса толпой - о, прикольно вышло!
Эти стандарты двойнее, чем двойственное число в древнерусском языке. Аж трясет, если честно.
И, надо заметить, что мне придется очень несладко, когда Поттер и Блэк отойдут от атаки слизеринцев и переключаться на меня. А это будет, к гадалке не ходи. Во-первых, на слабое место Джеймса указала именно я. А, во-вторых, конфликт со Снейпом тоже из-за меня случился. А тут еще дурацкие слухи, что именно я Хагрида из Хогвартса выгнала.
Срочно учу щиты и в одиночку даже в туалет ходить не буду.
Да-да, я тоже в этом месте раскатала губу, что гадоДжеймс и гадоСириус таки запихнут Джи-Сью к гадоЛюпину, и тот ее сожрет. Но нет.
А дальше, товарищи, идет сцена, с которой моя ахренело и так и не выхренело.
Я перекрестила котел и установила его на горелку.
— Не смей больше так делать! — послышался высокий мальчишеский голос. — Слышишь? Не смей!
— Тебе чего? — страшно удивилась я.
Передо мной, стиснув кулаки, стояла почти точная копия Сириуса Блэка.
— Отвали, Блэк, мешаешь! — никто не мог сбить Северуса, который жаждал проверить новую теорию относительно зелий. — Не лезь!
— Сам не лезь, Снейп! — пацана, похоже, прорвало. — Что ты с ней водишься? Она… она…
— А тебе не кажется, что Северус сам разберется, с кем ему дружить, а с кем нет? — спросила я. — Или ты тут главный?
— Молчи, грязнокровка!
На шум отреагировали остальные обитатели зельеварни.
— А ну цыц там, мелкие! А то выгоним!
— Как думаешь, Северус, — тихо проговорила я, — на свете существуют воспитанные Блэки? Или они все хамы и невежи?
Мальчишка замер с раскрытым ртом. Рядом появилась Нарцисса.
— Рег! Немедленно извинись! И чтобы я больше от тебя такого не слышала!
Официально заявляю: ЭТО - не Нарцисса Блэк. Нарцисса Блэк вступилась бы за младшего кузена, надавала пощечин дерзким грязнокровкам и вышвырнула бы их из зельеварни. И отправилась бы к Слагхорну с требованием закрыть им доступ в помещение, где работают приличные чистокровные маги...
Черт, это же текст Зизи.
На щеках самого младшего Блэка появились красные пятна. Он взглянул на кузину, потом на меня. Помотал головой.
— Я не буду, — тихо сказал он, — не буду извиняться перед этой…
Да уж. Даже представить страшно, что говорили обо мне у него дома. И чего вылез сейчас? Долго собирался? Или дело в братце?
— Не будешь извиняться? Хорошо. Тогда я сделаю это за тебя.
Он закусил губу.
— Не надо, Цисси!
— Я жду!
— Прошу меня извинить за недостойное поведение! — выпалил он пулеметной очередью.
Да нет, просто увидел, что грязнокровка творит невесть что и испугался.
Кст, на месте Регулуса я бы пожаловалась матери. Или кузине Белле. Или обеим. Ой нет, обеим - это перебор, от Нарциссы мокрого места не останется.
Джи-Сью гадает, не может ли она быть бастардом Поттеров и/или Блэков, вспоминает, что никокой Джейн Эйр в книгах не было (в сторону - и не могло быть), и... пекло, это надо видеть!
Если Поттеры или Блэки и проводили какой-то ритуал, то он им явно не помог. Обе семьи плохо кончили. От Блэков вообще никого не осталось, а Гарри и не Поттер практически. Он о своей семье и не знал ничего. Маугли. Джон, родства не помнящий.
Больше всех выиграли… Уизли. Могли ли они что-то такое отмочить? Демонстративная «светлость» семьи ничего не значит, если что. Говорить можно все, что угодно. В том же привороте Молли ничего плохого не видела. Но достичь того, чего достигли в книге, рыжие могли и без темной магии. Обычные махинации и помощь Дамблдора. Да и не упустили бы они Джейн. Никуда бы она от них не делась.
...Я не ору только потому, что у меня на коленях спит Калла.
Кууууууууууурваааа! Как так-то? Ну вот как?! В этом тексте не было Уизли в кадре! В этом тексте Уизли даже не упоминались! Но блин, от того, что Джи-Сью поматросили и бросили ее родственники выкинули на улицу, выиграли именно Уизли! Опять Уизли во всем виноваты, даже если их поблизости нет!
Аааааа, мать-перемать. Что там дальше? А, туча воды на тему того, что Джи-Сью и Снейп сварили зелье для повышения урожайности томатов, но томатный сок вылакали... нет, не Уизли и даже не Поттер с Блэком а, разнообразия ради, Слагхорн и его клуб мажоров.
Я вздохнула и шмыгнула носом. Жизнь как она есть. Еще хорошо, что мои мандарины с гранатами Слагхорн полностью не приватизировал. Хотя… тут вероятно сработало то, что деревца и кусты были чисто хаффлпаффским эксклюзивом и полностью моей идеей. А томаты выращивали для Хогвартса давно, мы всего лишь урожайность повысили. Ну да, а на фоне скандала с тыквенным соком подать у себя на вечеринке что-то другое престижно. Кто там подумает о чувствах двух бедняков, которые старались. Даже спасибо не скажут.
Что такого престижного в томатном соке? Дико пресный и хранить долго нельзя - остатки мякоти оседают на дно, и наверху остается одна слабовкусная водица. Или Зизи томатный сок только в коробках видела?
Теперь выступил Сириус Блэк.
— Что, крыса? — довольно громко сказал он, когда мы уходили с ужина. — Обидно, да? Старалась, надрывалась, а все другим досталось? Так всегда и будет, запомни это! Мы с Джеем, кстати, попробовали. Так себе сок.
— Подожди, — не смолчала я, — ты же вроде из богатой семьи? И Поттер тоже. Или нет? Чего так дармовому соку обрадовался? Вот не знала, что у твоих родителей денег на томаты не хватает! Ну и новости! Пей, бедненький, мне не жалко! Хочешь, еще налью?
Стоящий рядом с дружком Поттер так и замер с раскрытым ртом. До Блэка дошло позже. Оба покраснели от злости, сравнявшись цветом с теми самыми томатами.
— Нищий Блэк! — донеслось со стороны Слизерина. — Давайте скинемся ему на томатный сок! А Поттеру на очки! Акцио, очки Поттера!
— Прекратите немедленно! — со стороны Большого Зала неслась МакГоннагал. — Что тут у вас?
— Да вот, мэм, ваш Блэк впервые в жизни томатный сок попробовал, — послышался чей-то очень противный голос, — все в себя от восторга прийти не может. И благодарит Эйр за вкуснятину.
Вокруг засмеялись.
— Что-о?! — опешила МакКошка. — Вы что несете, мистер Мальсибер! И куда делись очки мистера Поттера? Да что же это такое! Акцио, очки Поттера!
К ней в руку прилетела оправа. Угу, не только отобрали, но и разбили. И, судя по всему, в пыль, раз осколки не прилетели следом. Ой, что сейчас будет! Поттер точно лопнет, вон как прищурился на родную оправу. Заметил ее состояние…
— Твари! 8уки! Да чтоб вас всех… Б%%%! Уроды! Подавитесь моими очками!
Он вырвал покореженную оправу из руки МакГоннагал и принялся яростно топтать ее ногами. Даже Блэк отстранился от приятеля.
— Мистер Поттер, прекратите немедленно! Десять баллов с Гриффиндора! Силенцио!
Поттер, выдававший уже отборную матерщину, замер с открытым ртом.
— И отработка, — добавила МакГоннагал, разворачиваясь в мою сторону. — А что касается вас, мисс Эйр…
— Мэм, я всего лишь удивилась тому обстоятельству, что Блэк так радуется дармовому соку. Неужели ему дома не дают ничего подобного?
— Минус десять баллов с Хаффлпаффа! — ответила мне типа справедливая деканша. Ну хоть отработку не назначила.
Еще раз эта ссыкуха назовет профессора Макгонагалл Маккошкой - и я пойду искать телепорт, чтобы сбагрить ее во вселенную Ведьмака. Вильгефорцу. На опыты.
Касательно сцены - без комментариев, м . б. у вас найдутся?
Джи-Сью опять гонит на что-то... а, на то, что в Хогвартсе детям нечем заняться, вот они и издеваются друг над другом. Про закрытые школы Зизи, видимо, даже в книжках не читала - школота будет маяться дурью даже если день у нее забит от и до, это свойство школоты, запертой круглые сутки на относительно небольшой территории.
Так что господа мародеры у нас тут в качестве тех самых собак, которые помогают путникам быстрее добраться до места назначения. Плюс у Дамблдора на них свои планы. И родителей прижать, и из самих своих верных гвардейцев выковать.
А вот что касается Регулуса Блэка… Уровень социализации у него такой же, как у брата, это понятно. При этом родители (особенно мать) для него почти абсолютный авторитет. Выходки брата причиняют ему боль, но брат для него важен. А нападки на семью чрезвычайно болезненны. Даже если он понимает, что репутацию всех Блэков капитально опускает Сириус, это не значит, что он не бесится на тех, кто позволяет себе высказываться по этому поводу.
У них там не так давно скандал с Андромедой был к тому же. Наверняка семейство все еще лихорадит. А в фокусе я. Да, заимела врагов, ничего не скажешь. Хорошо хоть Нарцисса себе ничего лишнего и недостойного не позволяет, а Беллатрикс Хогвартс закончила. А то бы очень весело было.
Совсем без конфликтов в замкнутом коллективе обойтись не удастся, это понятно. Но как же это все противно.
Блэк — значит король? Так дотяни до этого уровня. Не позорь предков. И вспомни, как негодным королям головы рубили. И не только рубили, некоторых вилками закалывали, а с кем-то и хуже обходились. Раз претендуешь на что-то большее, чем остальные, то изволь соответствовать. А если слабо, то и заткнись. Только вот донести эту не такую уж хитрую мысль до отдельных личностей практически нереально.
Если где-то трэш и ад -это Альбус виноват. Даже в том, что школота бузотерит. И да, мне интересно - Джи-Сью сама себе не противна?
Нет, если бы Беллатрикс на момент поступления Джи-Сью еще была в школе, то весело бы Джи-Сью не было. И грустно тоже. Джи-Сью бы упала с лестницы и свернула шею после первого же вяка на Сириуса. Sic transit gloria mundi, иэх. Мечты.
Джи-Сью снова гонит... гонит-гонит-гонит... на Хагрида, на Дамблдора... боги Старые и Новые, какая же нуднятина, даже тот шизосборник по Гегелю был интереснее.
А потом грянула история с Миртл, и от Азкабана, а еще более вероятно — от секиры министерского палача, Рубеуса спасла приписка к Хогвартсу. Фактически он стал собственностью директора школы. Что-то вроде собаки. Так что Дамблдор заплатил штраф за непутевого питомца, пожурил чучело и устроил его на новом месте. Нужен ему был абсолютно преданный тип большой физической силы, небольшого ума и невосприимчивостью ко многим заклинаниям и все тут.
Интересно, на каких правах тогда Люпин учится? Не удивлюсь, если на таких же. Тогда получается, это не его отец чем-то прижал Дамблдора, а наоборот. Надо будет Сметвику об этом написать, пусть Фенриру скажет. О, а как эти два питомца Хижину в полнолуние делить будут? Может быть, оборотни для тех, в ком есть кровь великанов, не опасны? Или Хагрид будет в «Кабаньей голове» ночевать? Ужас, какие сложности!
Ремус учится на том основании, тупая ты... вульва, что профессор Дамблдор его пожалел и дал шанс получить нормальное образование вне зависимости от его... неполноценности. Равно как и Хагрида. И... Что? Спрашивать у Грейбека про искалеченного им же ребенка?!
Так, я сейчас стул подожгу, так что хватит на сегодня. Все равно дальше ничего интересного, гон и нытье, нытье и гон. А, и какой вкусный томатный сок.
4 сентября 2020
634 комментария
Ееее!
Пойду перечитывать прошлые части, а потом сюда :)
Lados Онлайн
Ура, возвращение Зизи! Всем собраться в комменты!

Не, нормально так.
Какая-то сраная малявка: Блэки все невоспитанные уроды.
Нарцисса НА МИНУТОЧКУ БЛЭК: Регулус, извинись перед сраной малявкой.
так, надо изучить все с самого начала
Lados, при этом сраная малявка - шалава без роду-племени у магглов подобранная.
А теперь давайте вспомним поведение Нарциссы в 6 книге, когда она с сыночком оказалась в одном магазине с Гермионой.
Lados Онлайн
Бешеный Воробей, ну в общем мнится мне, что выражение лица "кто насрал под ёлкой" у неё и в школе было отработанное
Они же все у нее говорят одинаково. совершенно одинаков! Из фика в фик. Аааа, моим глазам больно.
Больше всего я ору, конечно, с Уизли.
Сука! Они никак не фигурировали в тексте! Они даже никак не упоминались до этого! Но все равно они во всем виноваты!
я эту джи-Сью вижу как Глашу(((
Бешеный Воробей
Больше всего я ору, конечно, с Уизли.
Сука! Они никак не фигурировали в тексте! Они даже никак не упоминались до этого! Но все равно они во всем виноваты!
ясен хрен, не Блеки же
PersikPas, не исключено, они идентичны.
Что я вижу, теперь и Блэки недостаточно хороши для Зи?
УИИИИИ!
" — Рег! Немедленно извинись! И чтобы я больше от тебя такого не слышала!"

да, и желательно на коленях, а еще отдай им все ценности, что есть в карманах!
" В гостиной тут же заварили чай и послали гонцов на кухню за пирожками и печеньем. Меня усадили в кресло."

ЗАВАРИЛИ ЧАЙ!!!

ЧАЙ!!!

- Персонажи! Никому не двигаться! Это Истинный Канон ЗиЗи!!!
PersikPas
На самом деле это чай с зельем обожания сьюхи. Без него её бы прикопали уже
Гилвуд Фишер, все к этому шло. Зуб даю, следующий Снейп.
Desmоnd, ага, я вернулась :))
Ого! Огромное спасибо, что откопали стюардессу)
— Ты думаешь, он наши зелья продавал? — прищурился Снейп. — Мы бы и сами могли. Для школы же старались.
Можете себе представить Снейпа, который так говорит? О, этот неподражаемый телеграфный стиль и отсутствие речевых характеристик персонажей! Я скучала)
В-4... какие, нахрен, олени в Шотландии?
Так это... может, он в Англию смотался?)
Джеймс устраивает мелкие пакости один на один - расстрелять-распять-повесить, Снейп со своими покровителями травит Джеймса толпой - о, прикольно вышло!
Ну это вы махнули - Мародеры-то тоже толпой нападали)
Сцена с Цисси и Регом - это просто АААААААА!) И мне больше нечего сказать. Хотя нет,есть, но я не знаю, как ТС относится к огромным простыням мата) Вот чем Зи думала, когда это писала?! А ведь она могла тупо взять Андромеду вместо Нарциссы - и все, бреда не было бы. Но нееееет... Блин, да Нарцисса и смотреть бы не стала на грязнокровку, не то, что разговаривать. А про извинения я вообще молчу. Я сейчас реально чувствую, как у меня волосы от ужаса шевелятся. Ну как можно ТАК насиловать персонажей?!
Больше всех выиграли… Уизли. Могли ли они что-то такое отмочить?
Если в кране нет воды... Я тут подумала, что Зи, наверное, тяжело живется - в реале же не существует Уизли, которые всегда и во всем виноваты.

А чо, ГГ реально зовут Джейн Эйр? Обалденная отсылка... Или это просто отсутствие фантазии?..
Показать полностью
Блэки извиняются перед попаданкой)))
Особенно колоритно эта персонажка смотрится в сочетании с религией) Лучшая реклама атеизма))
Jane W.


Ну как можно ТАК насиловать персонажей?!

Раком
Ещё раз убеждаюсь, что Уизлища Поганые - самая крутая и деятельная семья фанона.
Они мои кумиры, серьёзно. Стольким говноедам умудрились нассать в суп - ни в сказке сказать.

Воробей, а я не пони, откуда Глаша знает о кликуках компании Джеймса и Сириуса? Ну и вообще слово "мародёры"? Я понимаю, фанон, но ей откуда-то пришло это знание. Или она попаданка? Я не помню, серьёзно.
надо все же почитать первые части, а то нырять в середину этого как-то жутко
Desmоnd
тут не Глаша, тут Джейн
PersikPas
тут не Глаша, тут Джейн
Я знаю. Вот только у Заязы они все Глаши.
Jane W., ТС матом не ругается, ТС матом разговаривает, так что можно и нужно :))
Но я теперь хочу зарисовку, где Регулус нажаловался матери/самой старшей кузине. Нет, местную Нарциссу не жаль.
Джей - увы, похоже, что отсылка.

Desmоnd, она попаданка. В магглорожденную волшебницу из приюта Святой Магдалины, бугага.
Lados Онлайн
Desmоnd, мне вот интересно что, откуда пошла сама кликуха "Мародёры", если карта Maradeur's, а не Maradeurs'... то есть понятно, шо фанон, но откуда фанон-то пополз?
Бешеный Воробей
Desmоnd, она попаданка. В магглорожденную волшебницу из приюта Святой Магдалины, бугага.
Вы погодите, она еще найдет крутых, чистокровных и богатых родственников)
Lados
Desmоnd, мне вот интересно что, откуда пошла сама кликуха "Мародёры", если карта Maradeur's, а не Maradeurs'...
Из Росмэна)
Lados, дык с некорректного перевода. Карта МародерОВ.
Бешеный Воробей
Но я теперь хочу зарисовку, где Регулус нажаловался матери/самой старшей кузине.
И Волдеморту! Да, и я хочу зарисовку)
Lados Онлайн
Бешеный Воробей, но они "мародеры" и в забугорных фичках, вот что прикольно.
Видимо, не замечать апостроф - это какая-то тенденция.
Jane W.
Вы погодите, она еще найдет крутых, чистокровных и богатых родственников)
Где-то ранее мелькало, что оно т.н. "отреченное дитя", на которое "навесили" все грехи семейки и выкинули невесть куда, и теперь она с этой семейкой никакой связи не имеет.
Судя по тому, что тело Джи-Сью после врачебного осмотра попало не приют и даже не в исправительную школу, а в магдалинник... мысли о способе "перекладывания", пришедшие мне в голову, чудовищны.
Lados
мне вот интересно что, откуда пошла сама кликуха "Мародёры", если карта Maradeur's, а не Maradeurs'... то есть понятно, шо фанон, но откуда фанон-то пополз?
Во всём Уизлища поганые виновны!


‘Maybe the Marauders never knew the Room was there,’ said Ron.
Бешеный Воробей
Хорошая в мире Зи родомагия! И семейные ценности интересные...)
Lados Онлайн
Бешеный Воробей, а что такого, собственно, всё логично же - первая кровь, сперма, языческие верования и народная магия, всё как любит Зизи. Она же это любит?

Desmоnd, логично, но это ж один раз только и они сами себя так вроде не звали, это чисто ронокличка.
Но это так, реплика в сторону.
Lados
Да я знаю, совсем недавно сам по этому поводу в каком-то из постов шашкой махал. Кажись пост был на тему "а хули они себя назвали Мародёрами? Ведь мародёры грабят трупы".
Lados, логично-то логично, вот только телу Джи-Сью на момент "перекладывания грехов" было пять лет, што ли.
Jane W.
И Волдеморту! Да, и я хочу зарисовку)
Волдеморт поведет бровью, скажет "Белла...", и над Джи-Сью можно будет ставить крест. Деревянный. Если останется, что похоронить.
Lados
Вот в этом посте
https://fanfics.me/message468915
Lados Онлайн
Бешеный Воробей, а этим, которые практикуют всё любимое дорогой Зозо, не пофиг?
Всё равно ж не переживёт, а они это не для удовольствия, а для дела, лол.


Desmоnd, ойблин, опять?
И это если забыть, что maradeur - просто "бандит", а не грабитель трупов.
Lados
Это лежалая стюардеса :)
Собственно в посте об этом с первых комментов.
Бешеный Воробей
Jane W.
Волдеморт поведет бровью, скажет "Белла...", и над Джи-Сью можно будет ставить крест. Деревянный. Если останется, что похоронить.
Не только над Джи-Сью, но и над Лженарциссой)
Lados Онлайн
Протестую, над Джи-Сью надо ставить КОЛОВРАТ.
Во-первых, она противная, как коловратка, а во-вторых, он такой же нелепый и фальшивый символ, как она немерисья.
Jane W., Нарцисса мб зомбирована до такой степени, что потеряла личность.
Lados, што есть коловратка?
Lados Онлайн
Lados, надо же, и впрямь портрет Джи-Сью в миниатюре :))
Рядом появилась Нарцисса
– Какие громкие слова для такой маленькой грязнокровки! – протянула она бросив на меня презрительный взгляд – как жаль что сказать их Блэкам в лицо у этой грязнокровки смелости не хватает.
Нарцисса усмехнулась и положила руку на плечо кузена
– Ну же, Регулус, вспомни чему тебя учили родители. Я могла бы и сама проучить эту выскочку, но не хочу отнимать у тебя удовольствие лично постоять за честь нашей семьи.
Столпившиеся вокруг нас слизеринцы одобрительно загоготали предвкушая зрелище. Снейп, маленький поганец, спрятался за каким-то старшекурсником испуганно поглядывая то на меня то на Блэков. На лице Регулуса появилась злорадная ухмылка
– Конечно – произнёс он выходя вперёд и доставая волшебную палочку. Я хотела было возмутиться, но в этот момент он наложил на меня Силенцио. Кажется я попала…
Это ж Заязочка, чо вы хотите
november_november Онлайн
Odio inventar nombres

А чем фанфики Заязочки нравятся лично вам? Без шуток, мне действительно любопытно. За что их любить?

Просто с моей колокольни — это шаблонный (сухой, идентичный по стилю в разных произведениях) текст и такие же шаблонные сюжеты (одни и те же, меняются только лица, сюжет очень легко предугадать). Плюс сюжеты с сомнительной (с моей т.з.) моралью:

а) богатство и принадлежность к аристократии почти всегда значит "хорошесть", бедство и отсутствие "голубой крови" — "плохость"

б)единственная задача героя — заработать денег, выявить родственные связи среди аристократии (или задружиться) и перейти в разряд "хороших". Хотя, как правило, герой изначально хорош, всеведущий, и просто не может оступиться (что, опять же, делает сюжет скучным).

upd в) забыла про т.к. "готтентотскую мораль", которая тоже всегда присутствует (в той или иной мере)
"Обожаю" как в Зи-фиках главная кокоиня разбрасывается заявлениями. Нормальные люди как делают?
Они подчеркивают, что допускают такой вариант, среди возможных ( " возможно это К изнсиловал ту несчастную, ведь в теории он мог"), и вариантов таких несколько.
У Зи же сразу безапеляционно делают вывод, что это сделанл именно тот, именно так, и никак иначе.

И да, она так обожает подчеркивать. что Сиря обеспечивается родителями, что сразу видно, сама к таким родителям хочет, вон какие богатые. А что трусливые расисты ( в ПС не пошли, только в такт подгавкивали) и конченные снобы - то мелочи жизни.
november_november
Ну, не скажите. У Заязочки много интересных сюжетных ходов. Во всяком случае, мне так показалось, по факту прочтения 2-х фф.
Больше читать я не смогла из-за "вкуса".
Но, со мной такое бывает: есть много авторов, которых я не могу читать прям на физическом уровне, хотя вижу, что написано добротно, грамотно и нравится многим.
november_november
Сейчас и вы в чс полетите)
кукурузник
А мне всегда казалось, что старшие Блэки не пошли в УПСы не из-за страха, а из чувства гордости) Типа: "Я - представитель древнейшего и благороднейшего рода Блэк! И я не буду бегать в дурацкой маске и этом невразумительном балахоне! И уж тем более я не буду кланяться Тому Риддлу, которого еще сопливым первокурсником помню! Но дело хорошее, вот вам денег")
november_november Онлайн
старая перечница

У меня осталось впечатление (тоже по факту двух прочитанных) что она берет хорошие ходы и превращает их в шаблонный рассказ. Завязка того же "Волшебного стекла" была великолепна, но все все равно превратилось в Дамбигад и чаи с аристократами.

Золотой унитаз из "Алекто" до сих пор вспоминаю с дрожью.
Odio inventar nombres
Окей, у меня фики есть, у Бешеный Воробей , уDesmоnd, у Lados и еще много у кого. Если вы за правду, то почитайте, а потом выдайте критику.

Только чур критику адекватную, с указанием настоящих ошибок, а не как Галимова Нина.
november_november Онлайн
Мои читать не предлагаю, мне не нравится, что у меня выходит. :)
А вот Рональд М. Уизли , как по мне, это пример хорошего текста.
старая перечница
ИМХО, сюжетный ход - этого все же мало. Ведь без должной реализации сюжетный ход остается мертвым. Ну придумали скажем историю, как Гарри Поттер решил стать министром магии, а потом написали лютую хрень - и разве это хорошо?
старая перечница
Я читала не 2 фика Заязочки, и даже не 5, а гораздо больше, но я на 100% соглашусь с november_november : завязка и какая-то часть фика у нее обычно неплохи, но потом все летит в бездну. И остается только жалеть об изначально хороших идеях, безжалостно спущенных в унитаз. И это при том, что я не имею ничего против дамбигада и хлещущих чай аристократов - на мой взгляд, проблема там в другом.
кукурузник
Только чур критику адекватную, с указанием настоящих ошибок, а не как Галимова Нина.
А это кто? Оо
Odio inventar nombres
ваше мнение было столь важно для меня, что я ваш ЧС даже не заметила, пока вы об этом не сказали
PersikPas
Кого вы обманываете? Я же знаю, что на самом деле вы сейчас горько плачете в подушку! Я и сама занята тем же самым.
Jane W.
PersikPas
Кого вы обманываете? Я же знаю, что на самом деле вы сейчас горько плачете в подушку! Я и сама занята тем же самым.

ага, страдаю. Пойду сейчас напьюсь. Некто кинул меня в ЧС за то, что я считаю Заязочку поклонницей рабства
Jane W.
Друг Desmоnd расскажет подробнее, у него кэш гугла сохранен.

Но если в самых общих чертах, однажды на СИ была тема взаимокритики, где люди друг-друга читали, и критикоали. Что-то вроде фестиваля отзывов. В числе прочих там был наш общий знакомый, Михаил Кубрин, он же омикрон, он же "тезка Боярского". Его я знаю как весьма неплохого автора, и его фики обозревал.

Так вот, он раскритиковал некую Галимову Нину ( в мягкой и корректной форме), что в её произведении герои ведут себя неразумно, сюжет сумбурный и что не все совпадают с характеристикой от автора.

На что она накатала встречный отзыв, где доебалась до пустого места, взяв самый первый отрывок ( а он обозревал весь фик), и докопалась до него, якобы он написан неграмотно ( враки), герой невнятный ( ясен пень, это же самый первый отрывок), и потому она такое читать не будет, и никому не советует.

А еще там же дамочка отметилась заявой, что не надо ругать мой текст за непонятность, пишите мне, я мол вам все объясню и расскажу. На что люди обалдели, после чего прямо и честно заметили, что если читатель должен бегать за творцом, чтобы в произведении разобраться, то это слабо произведение ( а говоря прямо - хреновое).

И теперь эта Нина - мой местечковый мем, означающий человека, неспособного принимать критику, но зачем-то лезущий туда, где её раздают. Если не хочешь критики, пости свои тексты в ЖЖ, куда можно никого не пускать, кроме кружка избранных.
Показать полностью
ох я не могу. Разлогинилась посмотреть кто это воообще.

у него там пост в блоге:

"Ссылка на старый пост другого юзера ( это вот этот мой пост https://fanfics.me/message411344) (тоже в ЧС), всех любителей которого надо будет отправить в ЧС, кто ещё не там. К сожалению, нет возможности сделать это списком, а по одному — долго, прямо сейчас нет времени."

То есть он дал возможность тем кто лайкнул мой пост отменить лайк, что бы не попасть в ЧС??
My Chemical Victim
Лол, я впервые вижу, как Мародёры реально НИЧЕГО плохого не сделали, а их говном облили по уши. Вот серьёзно. Можно же было написать, как, я не знаю, семьи Блэка и Поттера получали от этого выгоду, а теперь Хагрид сядет, а они в чистеньком.

Ну, типа, как бы это могло быть реально:

— Родительские денежки легко разбрасывать, да, Потти?
— Да, легко! И знаешь, что самое лёгкое? Я могу делать то, что я захочу, летом, а не хвастаться тем, что ловил кротов! А хочу я помочь Хагриду. Ты, кстати, слышала о ПОМОЩИ? Тебя-то взяли просто так, а не задушили и не отнесли в лес, а ты теперь пытаешься все соки изо всех высосать? Как ты там приюту в ответ помогаешь? Кстати, как ты собираешься отрабатывать питание и проживание в Хогвартсе, девочка, которая типа всё сама? На денежки моего отца легко открывать рот, да, Дженни?

Серьёзно, я вот человек бедный, как и, кстати, очень многие, я люто завидую тем, кто может просто так купить новый айфон или улететь на Канары за свой или родительский счёт, но я не считаю, что они за это должны оправдываться или извиняться. Нет бы Поттер сказал что-то из серии «у, нищебродка, даже второе платье не может себе позволить, я вон скупил всю шанелевскую коллекцию», НО ОН ЭТОГО НЕ ГОВОРИЛ.
Показать полностью
кукурузник
Ого! Но такая фигня вечна, на самом деле)
Odio inventar nombres
Попрошу, у ТС просто замечательные фики. Как и у половины комментаторов. Не думала, что вы фанат Заязочки, но раз такое дело, отправляйте в чс и меня. А я отправлю вас.
PersikPas
О, а я этот ваш пост пропустила. Ловите лайк.))

Бешеный Воробей
Спасибо за обзор, леди. Без вас это было бы вообще читать невозможно.
Нарцисса... Нарцисса. Велит. Своему кузену. Извиниться. Перед грязнокровкой.
АШТА?!
И, конечно, во всем виноваты Уизелы поганые!!! Ибо Уизелы поганые хуже ебанутых культистов-каннибалов-трупоедов, убийц и мародеров... прастити.))

november_november
(довольно урчит)
Count Zero Онлайн
Odio inventar nombres
И благодарю за возможность пополнить ЧС.
Меня внесите, если еще не успели.
Взаимность гарантирую. Не благодарите
Я поняла: хочешь найти нормальных адекватных вменяемых людей - посмотри у Одио в ЧС)))
Хорошая вечеринка там собирается))
Iguanidae
Нужно попросить его опубликовать список
Lados Онлайн
Iguanidae, ну ето ж Одио.
Jane W.
november_november
У ЗЗ просто эталонно проиллюстрирован первый закон органической химии: если смешать килограмм повидла и килограмм говна, получаем два килограмма говна.

У нее, правда, пропорции смещены в сторону говна, но общий принцип тот же.
А почему это в школе-интернате не наказывают малолетнюю хамку? На ее фоне адекватен даже Арч Клеменс, который откусил товарищу кусок уха, потому что Арч, будучи еще тем неадекватом, сообразил, что товарищ на него обиделся и, по мере своих неадекватных мозгов, извинился.
Lados Онлайн
А мне интереснее, почему джи-сью ещё не травят.
Кстати, обратите внимание, что про религию она благополучно забыла, как только исчезла в ней сюжетная необходимость открывать часовни.
Lados
В Хогвартсе чморили даже безобидную Луну Лавгуд, так что эту будут бить точно. Причем Лавгуд чморили изнутри.
Jane W.
кукурузник
А это кто? Оо
Есть такой писатель Михаил Кубрин. Я сильно его недолюбливаю лично, он эдакий аналог Джина Би (без положительных черт последнего). Так вот, у себя на СИ он сделал обзор книги этой Нины.

Но империя нанесла ответный удар - Нина решила сделать обзор книги Кубрина. Это был полный лол и она его удалила. Но рукописи не горят, я успел:
http://samlib.ru/d/desmond/zohavano.shtml

Тут у меня комменты, которые СИ жрет и не показывает никому кроме автора (есть там такая говнистая система цензуры). Так как эти комменты зачастую простыни, то жалко труда. Я создал этот файл и закинул заодно "рецензию" из кэша. Оцените уровень аргументов.
Поиск по слову "Кубрин". Перед этим мой ответ Нине, который СИ сожрал.
Lados Онлайн
Clegane, Лавгуд чморили свои за странности, да.
А эту должны все четыре фака.
PersikPas
Разлогинилась посмотреть кто это воообще.
Хозяйке на заметку. Разлогиниваться не надо. Можно нажать на ник длинным таком (или правой кнопкой) и сказать "открыть ссылку инкогнито"
Тоже хочу обзор своего фика от фаната Заязочки. Только – главное – с указанием, почему я – не она. Это же такой пиар))

А вот в ЧС дважды не внести: либо за «имперство», либо за нелюбовь к гниловатым авторам. Суровый реал.
Desmоnd
спасибо, буду знать. Я вообще в ЧС вношу редко. Обычно только в ответ на ЧС.
Бешеный Воробей

Джей - увы, похоже, что отсылка.
Интересно стало, как эта отсылка должна была работать? по отрывкам показалось, что ГГ по характеру - практически антипод Джейн Эйр.

Еще не перестает удивлять, почему все школьники разговаривают практически одинаково - как мелкие хулиганы из школы с рабочей окраины. И по манере общения (между учениками, учитель-ученик) не чувствуется, что это - школа-интернат: они ведут себя так, будто вечером придут домой, пожалуются маме и мама с утра побежит к классной защищать родную кровиночку.
november_november
На самом деле не к аристократии – вон Блэки же теперь козлы (они и в каноне конечно козлы но по более объективным чем у Зи причинам) , а к тем кто одаривает сьюху.
Odio inventar nombres, мне любопытно, когда у людей закончится синдром белого польта, но видимо никогда. И да, ловите взаимный ЧС.
Гексаниэль
Нарцисса... Нарцисса. Велит. Своему кузену. Извиниться. Перед грязнокровкой.
АШТА?!
Я до сих пор выхуеть не могу, вот честно!
Feature in the Dust
Интересно стало, как эта отсылка должна была работать? по отрывкам показалось, что ГГ по характеру - практически антипод Джейн Эйр.
Еще не перестает удивлять, почему все школьники разговаривают практически одинаково - как мелкие хулиганы из школы с рабочей окраины. И по манере общения (между учениками, учитель-ученик) не чувствуется, что это - школа-интернат: они ведут себя так, будто вечером придут домой, пожалуются маме и мама с утра побежит к классной защищать родную кровиночку.
Я так пониаю, это должно было работать как "бедная, но честная сиротка против гнусного мира богачей", но на выходе получилось... это.
Персонажи разговаривают так, потому что ЗЗ не может в речевую характеристику, а там, где пытается - лучше бы не пыталась.
Показать полностью
И да, ловите взаимный ЧС.
Прикиньте, как забавно, должно быть, у человека блоголента выглядит. Учитывая, что добрая половина активных блоговчан у него либо уже в ЧС по разным дурацким поводам, либо балансируют на грани.
Бешеный Воробей
Бедная несчастная сиротка против богачей?

Но простите, чтобы была именно эта картина, её надо показать. В духе противопосавления уровня жизни например, что дескать одни гнилой картошке рады, а другие омаров жрут Или показать признаки пренебрежения, в духе что вот идет бедняжка под дождем, а богатей на Бентли мимо пролетел, еще и из лужи окатил. Или совсем в лоб, что вот добрая милая нищенка. поет со зверятами как Белоснежка, добра и весела - а злой богач велит привратнику/дворнику/охраннику гнать её подальше.

В данном случае как всегда мразотная героиня ( в плане поступков, речей и мышления), которой небывало везет, и при этом те же богатеи наперегонки хотят её одарить.

Воистину. заявку читали жопой.
У той заявки несколько десятков фанфиков, и насколько я знаю (в смысле, поспрошал), каждый из них написан по заявке прочитанной жопой.
Пробовал как-то наугад открыть что-то, так там попаданка в тот же самый приют, где рос Том Риддл, но порядки в том приюте внезапно напоминают конец двадцатого века, а не приют предвоенного лондона, а ещё попаданка владеет беспалочковой магией и побраталась на крови с Риддлом. В общем, там авторше тоже надоело всемогущество попаданцев.

Оффтопиком: к заявке оч. хорошо бы подошёл «Арифмант» Софии Риддл. Но он, увы, заброшен, а кроме того, подозреваю, что он тоже съехал бы в аристодрочеродомагею мерисью.
Wave, тут ладно бы просто жопой прочитали, а то ведь надругались в особо извращенной форме...
Относительно недалёкое будущее.

Травить меня взялись обстоятельно и упорно – я не могла ни шагу пройти без того чтобы кто-нибудь не плюнул мне вслед, не обозвал или не вытянул заклинанием что-нибудь ценное из сумки. В еду мне подмешивали вообще всё что только могли – разве что до откровенной отравы дело не доходило, но и отрезанные змеиные головы в томатном соке особого удовольствия не доставляли. Однажды Пивз вылил мне на голову ведро помоев, передав привет от Джеймса Поттера и Сириуса Блэка.
Даже Снейп отвернулся от меня, когда я наорала на полезшую ко мне с фальшивым сочувствием Эванс! Нет, ну что за идиот! Прилетало мне со всех факультетов, кроме Хаффлпаффа, но и эти предатели прекратили звать меня на чаепития. На меня ополчились портреты, призраки, даже открытая мной часовня захлопнула двери прямо у меня перед лицом.

А вот теперь меня призвал к себе Дамблдор и заявил что сам Хогвартс отвергает меня и что вряд-ли я смогу в следующем году вернуться в замок.
Я разумеется заявила старому маразматику что ничего общего с его играми иметь не хочу и что целитель Сметвик ещё сместит его с должности.
Дамблдор печально покачал головой и подтолкнул ко мне лежащий на его столе выпуск Ежедневного Пророка.

«СТАРШИЙ ЦЕЛИТЕЛЬ БОЛЬНИЦЫ СВ.МУНГО СОТРУДНИЧАЛ С ПРЕСТУПНИКАМИ-ОБОРОТНЯМИ!» гласил заголовок. Я быстро развернула газету и пробежала глазами по статье.
«… годами мистер Сметвик выдавал печально известному оборотню-преступнику Фенриру Грейбеку данные своих пациентов, в основном детей-сирот, учеников Хогвартса, после чего Грейбек их обращал… задержан аврорами… Визенгамот приговорил мистера Сметвика к пожизненному заключению в Азкабане…»

Я неверяще посмотрела на Дамблдора, тот, я могу поклясться, усмехнулся.

– А теперь мисс Эйр скажите, вы знали о сотрудничестве вашего… покровителя и разыскиваемого преступника?»
Показать полностью
И да, по поведению Джи-сью не видно, чтоб она работала хоть три минуты. Потому что что человек делает с заработанными деньгами?- Тратит на нужное *с нежностью вспоминаю здоровый пакет Кэт Чау для Вурчика на мою первую зарплату и себе на Муркока, омнибус про Элрика, на английском*. А Джи-сью постоянно завидует, но при этом у нее нет ничего купленного на себя.
Clegane, ТУФЕЛЬКИ ЖИИИ!!! Расрасрас!
Хотя мне все еще интересно, сколько она поймала тех кротов, что только на туфли и хватило.
Бешеный Воробей
тут ладно бы просто жопой прочитали, а то ведь надругались в особо извращенной форме...
Воробушек, как у тебя вообще хватает выдержки и дури ковыряться в этой куче? Я ещё когда понял, что ловить здесь (в заявке) нечего, закрыл и забыл. А уж читать зозо…
Нестыковочка. На хорошие туфли надо дохрена кротов, плюс ребенок кротов не может ловить. Их или выливают, или протравливают. Яд ей вряд ли кто даст, потому что дура.
Wave, мне интересно, до какого дня может опуститься ЗЗ.
Clegane
Ну может она этого яду выпьет
На одну шубу надо больше сотни кротов, учитываем то, что летом пушного зверя не бьют, а шкурка у них, как говорят, не стойкая. цена за одну 100 рублей. То есть Джи-сью может штуки три дохляков и ободрала и купила дулю.
Справедливости ради, эта сьюха пока получше чем другие. Она ещё (если не ошибаюсь) не выливала горячую отраву на детей, не кормила хищные деревья людьми и не работала на режим Волдеморта.
My Chemical Victim
Гилвуд Фишер
Я думаю, всё впереди.
Гилвуд Фишер
Тут дело в другом. Заявка безвозвратно просрана. Всемогущество - сьюшная магия - тут как тут, сьюха творит любую дичь, а ей все заглядывают в рот. Ни малейших усилий не прикладывает ни для чего. Ни капли пота.
Clegane
Кроты - самый ценный мех, так что Сью, видимо, запросто организовала "бохато".

Кротовья шкурка очень даже стойкая. Самая стойкая. Не знаю как с сезонностью, но вообще кроты уберзвери.
Desmоnd
Да я не спорю что оно говно и не по заявке. Просто заметил вслух.
А подскажите, чего такого сделал Хагрид?
Гилвуд Фишер
Ну, в состязании по говнистости у гг сильные конкуренты из других фиков ЗЗ.

Но тут и времени прошло всего ничего, так что наша героиня ещё зажжёт. Вон уже крайних Уизлищ нашла, боевой заязо-чай попивает, то ли ещё будет.
november_november Онлайн
Бешеный Воробей

Вы его в чс? То есть ответа от чувака я не получу.
Ну и ладно. :(
november_november, ну а что ему здесь делать?
Пришел, насрал, засветил белое пальто и свалил.
november_november Онлайн
Бешеный Воробей

Ну, он казался искренним ̶в̶ ̶с̶в̶о̶и̶х̶ ̶з̶а̶б̶л̶у̶д̶ж̶д̶е̶н̶и̶я̶х̶. Мне правда было любопытно. :)

Впрочем, не настолько, чтобы ловить специально.
Бешеный Воробей
Чёй-то белое! Если ему так нравится Зи, то оно явно коричневое и воняет.
)))))))))))
Смотрите, чего я случайно нагуглила:

За 1000 сданных кротов, заготовитель получает бесплатную лицензию на отстрел лося
И да, летом их реально не заготавливают: самый сезон линьки, ценность шкурок в несколько раз ниже, чем у осенних.
Эмили Джейн, бугага. Вот и хватило только на туфли, что линючих сдавала.
Бешеный Воробей
Ну, м.б. она потом забила лося и компенсировала )))
Эмили Джейн

Еще нет, мне кажется. Она же - со всезнанием? Вот и планирует ждать поттеровского Оленя.
Чтобы забить по лицензии.
Lados Онлайн
Вообще эта идея с ловлей кротов... я так и не пони, где она их так наловила блин.
Я имею в виду, ловить ей надо было хорошо так, порядка сотни.
Lados
А вы думаете что она на огороде делала?
Lados Онлайн
PersikPas, но откуда там столько кротов?!
Это должен не огород быть, а сплошные норы
Lados
есть такое слово "НАДО!" С усиливающей формулой "надо сьюхе"... И все будет, как надо.
Ну в самом деле, не в Запретку же гнать сироту на промысел, далеко еще до "Припяти".

А тут все под рукой : огород-кроты, а Хагрид - по определению тупой рукожоп, не способный за несколько десятков лет на должности вывести кротов(кои, на минуточку, в первую очередь - таки вредители, а уже потом - источник ценного меха) радикально.
Lados Онлайн
FatCat, нет, ну понятно десяток... хотя не очень понятно... но на шести-то сотках пара десятков еле уживается, а тут!..
Lados, в деревне оборотней. Или рядом. Земля была пожалована оборотням графом Кентским в XIII веке.
(Ради Старицы, не спрашивай, шо это за бред.)
Lados Онлайн
Бешеный Воробей, и кроты тоже были оборотни...
Бешеный Воробей
Да напиздели ей. В доверие втираются, чтобы когда она доучится до мало мальски вменяемого уровня, обратить. А Сметвик на оборотней работает (а может и сам скрытый оборотень).
Для Зи слишком сложно, но мне эта теория нравится.
Всё как всегда. Я бы с удовольствием прочитал бы про таких персонажей как у ЗЗ, но с адекватной реакцией на них окружающего мира. В идеале с повествованием от их же лица.
My Chemical Victim
финикийский_торговец
По-моему, вот. ГГ на редкость мерзотная.
My Chemical Victim
Не, не моя трава.
финикийский_торговец
А вы читали Робин Хобб? У нее в трилогии про корабли есть шикарная героиня такого типа (Малта Вестерлинг). Не совсем Заязочка, конечно, но близко (где-нибудь семь Глаш из десяти). Реакция окружающего мира при этом очень адекватная, и жизнь достаточно быстро вправляет девочке мозги на место.
My Chemical Victim
финикийский_торговец
Но в любом случае, ГГ — мразь, которой почему-то не аплодируют.
Эмили Джейн
Давно слишком. И не этот цикл я у Хобб читал.
Гилвуд Фишер
Справедливости ради, эта сьюха пока получше чем другие. Она ещё (если не ошибаюсь) не выливала горячую отраву на детей, не кормила хищные деревья людьми и не работала на режим Волдеморта.
Боюсь спрашивать, в каких работах у Зозо были первые два пункта >_<
My Chemical Victim
Ксафантия Фельц
Глаша. Первое — это «Эффект птеродактиля», как по мне — апогей мерзотности.
My Chemical Victim
Ксафантия Фельц
Глаша. Первое — это «Эффект птеродактиля», как по мне — апогей мерзотности.
Жесть какая.
Ксафантия Фельц
А второе - "О наследиях, наследниках и наследствах")
My Chemical Victim
Jane W.
А кого она скормила? Уизлище поганое?
Jane W.
Ксафантия Фельц
А второе - "О наследиях, наследниках и наследствах")
Спасибо))
" — У, стукачка! — услышала я за спиной. — Донесла и рада. А Хагриду идти некуда!
— Раз ты такой добрый, Блэк, то можешь пригласить Хагрида к себе домой, — ответила я, не поворачивая головы. — Что, слабо? Ах да, у тебя же ничего своего нет, все мамино и папино. Легко быть добрым за чужой счет?"

- Вот она, истинно верующая. Перед ней открываются святыни. Возможно, она скоро пойдет по воде)))
"— Ты думаешь, он наши зелья продавал? — прищурился Снейп. — Мы бы и сами могли. Для школы же старались."

- А вот и типичный Заязочкин Снейп. Снейп-капиталист!!!
"— Скотина этот Поттер, — проворчала староста, — разве можно такое говорить. Родителей нет… Да лучше совсем без родителей, чем с такими, как у него с Блэком."

- я предвижу скорую эпидемию биполярки у персонажей. То Блэки хорошие, то - плохие
My Chemical Victim
PersikPas
Кстати, думается мне,что канонные главгерои Поттерианы за «лучше совсем без родителей, чем...» вмазали бы промеж глаз.
"Эванс в ужас пришла, что я шкурки снимала. "

- 12 летняя девочка, с ангельским голоском, снимает шкурки)))). Я бы тоже в ужас пришла
My Chemical Victim
Jane W.
А кого она скормила? Уизлище поганое?
Хагрида)
My Chemical Victim
вканонные ее бы уже размазали. Сам Лорд пришел бы размазать
"А Снейп с другими слизеринцами устроил настоящую охоту на Поттера."

- вот, Снейп уже нормальный. Только не понятно, какого хрена Джеймс и Сириус позволяют это делать? Это точно они?
PersikPas
Да не, пока она ничего такого не сделала чтобы сам Лорд почесался.
PersikPas
My Chemical Victim
вканонные ее бы уже размазали. Сам Лорд пришел бы размазать
Неее, Лорд наоборот её в Пожиратели бы принял.
My Chemical Victim
Гилвуд Фишер
Вшмышле? Это же Сьюха! Все чешутся ради Сьюхи!
Jane W.
My Chemical Victim
Хагрида)
Капец((( Вот любит Заяза поизмываться над ним:/
Ксафантия Фельц
Грязнокровку? Только в зизимирке
PersikPas
"Эванс в ужас пришла, что я шкурки снимала. "

- 12 летняя девочка, с ангельским голоском, снимает шкурки)))). Я бы тоже в ужас пришла
Ну вот тут я не соглашусь, извините. Этак и сельских детей, сызмальства приученных забивать и ошкуривать кролей, в непойми кого записать можно.
Desmоnd
Ксафантия Фельц
Грязнокровку? Только в зизимирке
Риддл тоже не чистокровный:)
"Если Поттеры или Блэки и проводили какой-то ритуал, то он им явно не помог. Обе семьи плохо кончили. От Блэков вообще никого не осталось, а Гарри и не Поттер практически. Он о своей семье и не знал ничего. Маугли. Джон, родства не помнящий."

- то ли дело ты, попаданка из Купчино. Ты то чья? За весь фанфик ни разу не вспомнила о настоящей семье. Последняя мысль в родном мире о том, что кофе скоро закончится.


"Больше всех выиграли… Уизли."

- другое время, а она про Уизли. Одного чая для склейки мало видимо.


"Да и не упустили бы они Джейн. Никуда бы она от них не делась."
- да нах она им нужна то???
Ксафантия Фельц
PersikPas
Ну вот тут я не соглашусь, извините. Этак и сельских детей, сызмальства приученных забивать и ошкуривать кролей, в непойми кого записать можно.

а я не про то, что этого не бывает. Я про то, что человек городской, как я, или Лили - был бы в шоке. Ну я и правда в шоке от такого, хоть и понимаю, что так оно есть
Desmоnd
Думаю тут не в чистоте крови дело. Ну то есть будь это грязнокровка полезная и преданная ему, Волдеморту, думаю вполне принял бы. Но это же типичная персонажка Зи – не умеет ничего мало мальски выдающегося, то что умеет совершенно бесполезно, а гонору как у самого Волдеморта впридачу с ещё более мерзким характером.
Ксафантия Фельц
Desmоnd
Риддл тоже не чистокровный:)

да не принял бы он ее, она бы начала права качать, а Лорд он ведь тоже любит быть в центре внимания)
Кстати отдельно отмечу какую-то неспособность всех героинь Зизи использовать магию. Окей, ты нагибаешь здравый смысл и вселенную под свою картонку. Отчего бы ей хотя бы в магической вселенной не, ссука, магичить?

Нужно нарубать кротов? Искать тяжело? Покажи, что Сью проблему решает как положено у магов. Заклинание Левикротус, например, заклинание Освежеватум. Придумай заклинание соединения шкурок в одно полотно без швов. Решай проблему как маг! Тут тебе и уважуха от слизеринцев и шепотки что такая искусная не зря, видать наследница всех основателей разом, и Знейб сучку рыжую бросает.

Но нет же. Она делает магией ровно нихуя. Сквиб с палочкой.
Lados Онлайн
Насчёт кротов - тут ещё такое, даже деревенские дети различают "для еды" и "по приколу".
Ксафантия Фельц
Риддл тоже не чистокровный:)
Кто это знает?
"Я вздохнула и шмыгнула носом. Жизнь как она есть. Еще хорошо, что мои мандарины с гранатами Слагхорн полностью не приватизировал. Хотя… тут вероятно сработало то, что деревца и кусты были чисто хаффлпаффским эксклюзивом и полностью моей идеей."

- я так понимаю, до ее прихода в Хог, они ничего кроме тыкв не выращивали??

" А томаты выращивали для Хогвартса давно, мы всего лишь урожайность повысили."

- а нет, вот томаты выращивают, а картошку??


"Ну да, а на фоне скандала с тыквенным соком подать у себя на вечеринке что-то другое престижно."

- да, Заязочка не любит тыквенный сок. Она об этом говорила. Значит тыквы должны умереть.
Зачем Лорду попадуха? Чтобы она пела, пока он в ванне моется, заместо радио?
"— Нищий Блэк! — донеслось со стороны Слизерина. — Давайте скинемся ему на томатный сок! А Поттеру на очки! Акцио, очки Поттера!"

- а где Нарцисса? В коме?


"— Что-о?! — опешила МакКошка."

- лять, Заязочка, это так по-детски. Опять? Ощущение, что она лично отняла у тебя письмо в Хогвартс
Вот это кстати имхо если не самое, эээ, плохое в её фикле, то одно из точно. Её героини не представляют из себя вообще ничего. Ну т.е. как это могло бы быть в мало мальски адекватном мире – чтобы одолеть неких врагов желающих (или могущих просто за компанию) героя так или иначе поиметь, этому герою нужно либо стать круче этих врагов, либо собрать союзников суммарно круче чем враги, либо подстроить обстоятельства так чтобы враги стали менее круты чем герой и его команда. К этому очевидно нужно приложить некоторые усилия, в случае дамбигада или Волдеморта весьма внушительные. Героини Зи же не прикладывают никаких усилий вообще — враги либо самоустраняются путём вообще невозможной тупости, либо их устраняют без мало мальски весомого участия героинь, которые только и делают что вздыхают, гоняют чаи и срут на всех кто пытается что то делать помимо ничем не обоснованного обожания их и всяческой им помощи. А если они таки удосуживаются что-то сделать своими руками (ну там вылить котёл с зельем Рону на голову), какой то вменяемой реакции от мира не следует – только выговоры и охи вздохи.

И вот непонятно даже не то какой интерес это читать – какой интерес это писать раз за разом.
Показать полностью
"— Твари! 8уки! Да чтоб вас всех… Б%%%! Уроды! Подавитесь моими очками!
Он вырвал покореженную оправу из руки МакГоннагал и принялся яростно топтать ее ногами. Даже Блэк отстранился от приятеля."

- Персик опять охренел
PersikPas
Конечно в коме - ей мать так врезала после прошлой выходки, что она до сих пор в себя не пришла)
Desmоnd
Тут она акцио на очках Джеймса использовала кстати как я понял.
Lados
Насчёт кротов - тут ещё такое, даже деревенские дети различают "для еды" и "по приколу".
Так тут не по приколу всё же, а на продажу - она же шкурки потом продала кому-то.
"Нет, если бы Беллатрикс на момент поступления Джи-Сью еще была в школе, то весело бы Джи-Сью не было. И грустно тоже. Джи-Сью бы упала с лестницы и свернула шею после первого же вяка на Сириуса. Sic transit gloria mundi, иэх. Мечты."

- нет Белла тоже была бы в коме
Гилвуд Фишер
Прославление серого. Зюзя - воплощение серости и ее певец, этакая грейгу, в попытке изобразить ОТТЕНКИ. Но, как и положено настоящей greygoo - низводит все до примитива.
Идеал Зи это Амбридж. Вот прям буквально во всём, абсолютно точное попадание.
Хотя Амбридж кажется колдовать умеет
Lados Онлайн
Гилвуд Фишер, и умеет, и очень активно колдует, на минуточку.
Гилвуд Фишер
Идеал Зи это Амбридж. Вот прям буквально во всём, абсолютно точное попадание.

Интересно, появится ли в этом фанфике Амбридж
Lados Онлайн
Кто-то кстати писал попаданицу в Амбридж с дамбигадом, не Зи?
Lados
Да, вроде Ее. И мне местами зашло. Идея хорошая. Но там тоже Уизлигады. Дамбитуп. Минерва , вроде , тоже отгребла, снейджер
My Chemical Victim
PersikPas
Lados
Гилвуд Фишер
Так Зизи же нас Жаба осчастливила, лол.
Lados Онлайн
My Chemical Victim, о, точно, бдсм с Фаджем...
Я сейчас зашла и посмотрела, что Эффект птеродактиля был закончен в начале 2016 года, а вот это сейчас в процессе. Но оно же один в один, только имена другие. Получается, что ейлень писать, она просто по привычному маршруту движется?
My Chemical Victim
Lados
Я вот нипанимаю, почему секс у Зизи всегда мерзкий шо пиздец? То дед деду сосёт, то жирная мерзкая тётка хлещет впалые ягодицы лысого старика... Почему нет нормального секса? Секс — это ведь не плохо, а с любимым человеком вообще должно ведь крышу от удовольствия сносить, нет? Вот где оно? Почему меня как читателя раз за разом насилуют таким сексом?
My Chemical Victim
То балахоны рвут на алтаре
My Chemical Victim
PersikPas
Да бог с этими балахонами, где хотя бы минимальная симпатия? Я реально убеждаюсь в том,что Зизи из тех фригидных пуритан, которые рассказывают о том, что женщине не должно нравиться и что секс — это обязанность, смотрите, какой он унылый и мерзкий. Только под одеялом! И раз в месяц!
My Chemical Victim
Да, подобные мысли и мне приходят в голову
My Chemical Victim
PersikPas
Просто реально, максимум удовольствия у неё было, кажись, с фиками про Снейпа, с озером и с Глашей, но даже там оно было каким-то... Норм, сойдёт, когда закончится?
My Chemical Victim
Я знаю только 3 или 4 Ее работы, включая теперь эту, а секс помню только с балахоном на алтаре
Jane W.
Конечно в коме - ей мать так врезала после прошлой выходки, что она до сих пор в себя не пришла)
Скорее сестрица :))
Гилвуд Фишер
Идеал Зи это Амбридж. Вот прям буквально во всём, абсолютно точное попадание.
Идеал - да. Но кто из ее героинь дотягивает хотя бы до канонной Жабы?
Эмм… А часом не она ли писала попаданку в амбридж?
"— Ты думаешь, он наши зелья продавал? — прищурился Снейп. — Мы бы и сами могли. Для школы же старались."

Вот щаз подумал. Откуда блин такая уверенность. Во первых когда бы они продавали? На каникулах? Ну ок, предположим. Но, эм, кто бы у них купил и кто бы им дал продавать – они ученики то ли первого то ли второго курса (я не вникал), очевидно их товар, кроме может быть Снейпа, да и то вряд ли, хуже чем у зельеваров профессионалов, да и что они там могут наварить такого что любой маг не сварит сам по своему старому школьному учебнику если уж зачем то ему упёрлось, а к зельевару идти дорого?
Во вторых я вообще не понял почему это Хагрид вдруг продаёт всю эту дрянь, но логика Зи это логика Зи.
Ну и в третьих – как я понимаю вы варите из школьных ингредиентов, в рамках обучения зельеварению. Речи о том что результаты должны вам доставаться никогда и не шло. Директор вполне имеет право всей этой дрянью распоряжаться – отдаёт Хагриду, ну значит так надо – ваше то какое дело.

Хотя я чего то могу не понимать, да, особо не вникал.
My Chemical Victim
Wave
Она. «Жабу». Про БДСМ :DD
My Chemical Victim
Гилвуд Фишер
Я вот тоже этого не понял. Задача зельеварения — отработка движений и выучивание рецепта, а не поощрение студентов.
Бешеный Воробей
Били всей семьёй ногами. А потом официально забрали из Хогвартса и выдали замуж за какого нибудь старого деда извращенца в обмен на какой нибудь редаий артефакт. Ну а что речь же о мире родомагоаристократии
Вот одно хорошо в этом фике: я сейчас слушаю Stabat Mater и балдею) А без Зи мне конкретно сегодня вечером такая идея в голову вряд ли пришла бы)
My Chemical Victim
Кстати, запомните. ГГине окружающие могут помогать потому, что её им по-человечески жалко — другим не могут. ГГиню могут облизывать потому, что она сиротка — Дамблдор Люпина берёт из корыстных побуждений.
Гилвуд Фишер


Мы бы и сами могли. Для школы же старались."

так продавать или для школы старались)?
Lados Онлайн
С другой стороны нет, эталонная попаданка в Амбридж - это Хоши Мурасаки.
Lados
кукурузник обещал, что однажды он до нее доберется)
Гилвуд Фишер
Тут она акцио на очках Джеймса использовала кстати как я понял.
Я прочитал так, что травлю устроили ее лизоблюды, палочкой она и не пошевелила.
‘Well, look who it is,’ said Malfoy in his usual lazy drawl, pulling open the compartment door. ‘Potty and the Weasel.’

Ичсх, подхихикнули только Крэбб и Гойл, которым по должности положено.
Desmоnd
Не, первой как ни странно она была
Lados
С другой стороны нет, эталонная попаданка в Амбридж - это Хоши Мурасаки.
У Хоши, так-то, в основном вполне нормальные фики, и не издевается там никто ни над кем, в отличие от шЫдевров Зозо.
Да нет, там если присмотреться и подумать, та же гниль, что у зозо, только лучше замаскированная.
Wave
Да нет, там если присмотреться и подумать, та же гниль, что у зозо, только лучше замаскированная.
А что насчёт Кицунэ Миято скажете?
Я помню у Муракаши был фик про такую хиппи-девочку, которая превращала Снейпа в хиппи, носила длинные волосы, проповедовала любовь - что не мешало ей мимоходом вываливать Лили в грязи, и заявить, что грязнокровка это не оскорбление, а констатация факта.
кукурузник
Тут зависит от точки зрения. Если персонаж не разделяет ценности эгалитаризма (а отличия между магами и магглами - пусть и не интеллектуальные - объективны) - то почему бы ему так не считать?

Римляне или греки (в разные свои периоды развития) в завоёванных землях тоже местных за недолюдей считали пригодных только в рабство или в клиентуру. А выдающих себя за римлян неримлян вообще казнили - чтобы не примазывались к их завоеваниям и привилегиям.
финикийский_торговец
Это другое время.
PersikPas
Другие ценности прежде всего.
PersikPas
И что мешает персонажу проповедовать любовь среди своих а чужих за достойных её не считать? Это же вполне естественно для людей. Что дурного, вернее ошибочного сделал автор описав такого персонажа?
Ксафантия Фельц
А что насчёт Кицунэ Миято скажете?
Много нарутятины, много слэша, много миников, много фиков по фэндомам, которые мне просто не интересны. Хотя просматриваю сейчас список работ, нашёл гетную потную драмиону.
финикийский_торговец
Да ничего, но ценности то другие сейчас
финикийский_торговец
На самом деле, все зависит от того как написанно.
PersikPas
И? Сейчас. У нас (усредненных - исключений за тремя сигмами ещё хватает). У персонажей могут быть и другим. В чём проблема произведения или его атвора?
На самом деле, все зависит от того как написанно.
Ну наконец-то. И какова доля обсуждения просвещенна тому как, а не что?
...И давайте не будем забывать о "зачем". Одно дело, когда автор пишет человека со специфическим мировоззрением потому, что ему нужен рельефный верибельный антагонист. Или ему интересны корни такого мировоззрения. Или он воспроизводит мышление, типичное для выбранного сеттинга. Ну и т.д. И совсем другое, когда автор, что называется, сам такой и несет в массы своих тараканов. Тут даже если талантливо несет могут возникать некоторые вопросы. А уж если еще и бесталанно...
Эмили Джейн
Ладно когда гг мразь, но хуже когда это скучная мразь. Если персонаж скучный, и не вызывает интереса, то это прокол. Не должно быть так, чтобы главный герой вызывал скуку, дескать очередное унылое нечто, от которого спать охота.
финикийский_торговец

простите, была за рулем, было неудобно.

Ну наконец-то. И какова доля обсуждения просвещенна тому как, а не что?

да тьма. Основная лично моя претензия - неадекватная реакция персонажей и мира фанфика на главную героиню. Она творит дичь, какой фанфик ни возьми. Убивает, отправляет в тюрьму, да просто хамит открыто, но у остальных будто кантузия. Никакого банального инстинкта самосохранения, никаких амбиций. Все вокруг готовы ей служить и прислуживать, унижаться, умирать, в конце концов, только бы угодить этим вот пападанкам.

А сами попаданки будто из инкубатора попали, а не из другой жизни. Ни воспоминаний о прошлом, ни тоски о любимых людях, ни переживаний типа :
- а как же моя мама, ее же просто убьет мое исчезновение
- как там мой ребенок
- как там мой муж
- как там мой кот или пес
- кто польет мой спатифиллум

да даже типа :

- кто будет пиздить этих малолеток
- черт, эта старушка теперь будет спокойно радоваться жизни, больше никто не нас*т ей под дверь

Ничего.

Но все это мы постоянно перетираем. Время от времени
Показать полностью
Эмили Джейн
причем несет этих тараканов без всякого обоснуя. Да и фиг с этими тараканами, где блин описание того, как эти тараканы поселились в голове, они же тоже не на ровном месте должны быть у попаданки
PersikPas
Ну так это про этот - конкретный фик, а тут начали приплетать другие именно по критериям персонажей как таковых - пока что.
А сами попаданки будто из инкубатора попали, а не из другой жизни.
да и это можно обосновать. При желании автора.
финикийский_торговец
И еще одна моя претензия лично к Заязочке - какого хрена обсирать Роулинг и ее семью в комментах.

Я просто офигела, когда прочла то, что она пишет в адрес Ро и ее семьи. Про то, что Ро неправильная мать. Про то, что у нее вот комплексы, от того у нее в каноне все неправильно. Это вообще за гранью для меня. Ты юзаешь мир, который придумала Роулинг, нравится она тебе или нет, прояви хоть каплю уважения. В конце концов ты насилуешь ее канон постоянно, неужели тебе мало и нужно еще и автора с его семьей обливать дерьмом?
финикийский_торговец
не, к другим попаданцам я отношусь терпимо. Я разное читала, но комменты типа : " у вас фигня полная" я оставляла только 4 раза.
финикийский_торговец
но опять же на многих попаданцев реакция персонажей и мира - неадекватные. Хотя, нет, редко когда на главный герой не становится нагибатором
My Chemical Victim
PersikPas
Да у неё нет даже «блять, тут не умеют готовить мой любимый раф и ещё не появились телефоны с тыртырнетом! Сука!».
Я ещё раз приведу в пример "Несгибаемого" Птицы в Шляпе.
ГГ там специфический и по мудачеству и говнистости может дать фору иной глаше.

Эмили Джейн
кукурузник
Эй, норот, а давайте мировоззрение героинь ЗЗ трогать не будем. Дело не в нём, даже не в том, что конченая мразь оправдывает свои поступки и не видит в них ничего плохого. Так, полагаю, делают все мрази.
Дело в том, что автор под эту мразотность подгибает вселенную и окружающих. Если бы Джисью или Глаше пришлось к своему положению идти, преодолевая препятствия, совращая хороших и подзуживая плохих - было бы интересное чтиво из жизни подонка.
Не сомневаюсь, что о достоверно писанных школьных годах Волдеморта с удовольствием почитали бы все присутствующие.

Но тут у нас нет конфликта. Тут есть годмод с набором остальных читов. Это не только глупо, но и скучно.
По сути написал то же что и PersikPas
Desmоnd
Дело в том, что автор под эту мразотность подгибает вселенную и окружающих.
И это все из фика в фик. Одинаково. Этот мир даже прогибается одинаково.

- Героиня попала в мир ГП
- ее напоили чаем и дали конфетку
- все сразу поняли, что она исключительная
- у нее появились супер способности
- все понесли ей все на блюдечке
- у нее еще появились суперспособности
Уста Саурона


Ее секс со Снейпом ПТСР мне сделали.

Амбридж и Снейп?))))
Какой кошмар
Уста Саурона
спасибо, что сказали, а то я хотела пойти зачесть это
и на самом то деле, это мог бы быть шедевр, даже если не брать качество текста и телеграфный стиль.

Только представьте, вам лет 20 -25 - 45, вы из уютного 2018, с кучей гаджетов, сериальчиков, доступной информации, кучей точек "кофе с собой" , или "суши с собой", возможностью ежегодно летать в Египет или Турцию, МП3 плеером, планшетиком и так далее, ПОПАДАЕТЕ ВНЕЗАПНО в 1970 год где всего этого нет. Просто нет. И страна другая. Жизнь у людей вообще другая. И это еще пол беды, потому что вы очнулись практически в могиле в каком-то церковном приюте. Да и это еще не все, оказывается, что вы волшебник, вам, опять 11 лет и вы поедете к черту на кулички в Хогвартс где нет банального электричества. Все ваши родные и близкие остались там в немагическом 2018, не факт, что они тут есть. И вот вам надо выживать. Это же страшно по сути дела. Не каждый способен быстро адаптироваться и не попасть в дурку.

Но у нас банальное воплощение мечты. Все и сразу. Попала в мир ГП. Получила славу, уважение, восхищение, деньги, Снейпа. Истребила Уизли и всех рыжих.
PersikPas
Это мог бы быть шедевр, если бы не... вообще всё, что пишет Заяза?
Desmоnd
ну шедевр слишком громко сказано))). Это я на эмоциях. Но могло выйти достойно.
PersikPas
... если бы не как обычно :)

У ЗЗ не могло. Другой автор смог бы, конечно. Но как я понял, эту заявку всрали по полной и все сотальные.
Уста Саурона
А как же Диктатор?)
Уста Саурона
Думаю представить несложно, но дело в том что читать (и вероятно писать) много текста страдания и превозмогания просто чтобы персонаж добрался до сюжета это не особо интересно. В конце концов от попаданца ожидается что он сделает лучше чем было в каноне, а не вот это всё.
My Chemical Victim
PersikPas
Нет банального электричества? Да там СРАНЫХ СМЕСИТЕЛЕЙ и отопления нет! Я был бы в ужасе, этого бы ни одно волшебство не покрыло, наверное.
My Chemical Victim
Не знаю что такое смесители, но отопление магией организовать мне кажется несложным
Уста Саурона
PersikPas
А ведь Заязочка писала сиротку Джейн, вдохновляясь конкретным фильмом - "Сестры Магдалины".
Там дело происходит в республике Ирландия. У власти - националисты, везде насаждаются традиционные ценности, Католическая церковь - государственная. страна очень бедная и очень закрытая, причем во многом из-за того, что это был выбор правительства.
Еще веселее было бы.
Скорее не фильмом, а информацией из вики. После наших замечаний о том, что туда было бы неплохо сунуть одну из ее Сьюх
My Chemical Victim
Гилвуд Фишер
То, что позволяет вам пользоваться одним краном. В Британии система традиционная — кран для горячей воды и для холодной, настроить тёплую водичку из одного крана не получится — из одного льёт кипяток, из другого — ледяная вода горных источников. И это не отсутствие прогресса (что можно было бы списать на магию, мол, всё можно настроить МАГЕЕЙ), а традиция. Смесители и в современных домах Британии есть мало где.

И вот я бы как человек из России охуел и заплакал.
My Chemical Victim
Ааа, ну м.б. Наверное и других таких неочевидных штук можно найти некоторое количество. Но тут думаю тоже при большом желании можно придумать магическое решение. В конце концов если бы я был попаданцем, я бы наверное к Дамблдору побежал выдавать секреты Волдеморта – чего уж после такого скрываться?
Гилвуд Фишер
конце концов от попаданца ожидается что он сделает лучше чем было в каноне, а не вот это всё.

ну почему сразу вот лучше чем в каноне? Почему нельзя квест на выживание и держаться от Гарри подальше, что бы не прибило шальной авадой?

Да попади я туда, после всех истерик по поводу пропавших родных и кота. Хрен бы я приблизилась к Гарри Поттеру вообще. Да ну его на фиг. И его и Рона и Гермиону, и уж тем более, Снейпа.

Но это было бы не интересно с художественной точки зрения, вообще(
My Chemical Victim
Нет банального электричества? Да там СРАНЫХ СМЕСИТЕЛЕЙ и отопления нет! Я был бы в ужасе, этого бы ни одно волшебство не покрыло, наверное.


Вот да, отсутствие нормальной сантехники меня бы крайне расстроило(. И всяких шампуней там, средств гигиены(((
Уста Саурона
My Chemical Victim
А еще розетки у них странные. И ездят они по неправильной стороне дороги.

Да, и это тоже стресс!
Гилвуд Фишер
В конце концов если бы я был попаданцем, я бы наверное к Дамблдору побежал выдавать секреты Волдеморта – чего уж после такого скрываться?

ни за что. Еще на опыты отдадут
Ну, Глаша, вон, тоже собиралась держаться подальше. Но ее хватило на пару глав буквально.
My Chemical Victim
PersikPas
Гилвуд Фишер
Ну вот да, куча таких бытовых мелочей, из-за которых начинаешь сомневаться, нужно ли тебе всё это, или лежать с телефончиком на диване в комфортной квартире не в разгар пиздеца, иметь возможность залипнуть в интернете, круто вылечиться или нормально помыться как-то милее волшебства?

И про них все хором забывают. Ну, как Хавк из типасредневековья в обзоре Гексаниэль забыл, что вокруг него СРАНЫЕ ЖЕЛЕЗНЫЕ САМОХОДНЫЕ ПОВОЗКИ МЧАЩИЕСЯ БЫСТРЕЕ ЛОШАДЕЙ.
My Chemical Victim
PersikPas
В Хоге нет розеток, это ещё больший стресс xDDD
Эмили Джейн
к Глаше все сразу начали липнуть. Всем до нее было дело. Она всем нравилась сразу же. Нукроме Уизли
PersikPas
Ну потому что, эм, там всякие хорошие люди умрут вроде как, а попаданец вроде как может это изменить и если не вмешаться это будет очень неприятно с точки зрения собственной совести.
Во вторых ну лично я бы подумал что то что меня перетащило в мир книги (или любой другой), ХОЧЕТ чтобы я что то изменил. И злить это невероятно могущественное что-то ныкаясь по углам... эм... страшновато.

Ну и в третьих, с точки зрения произведения – если заныкаться и не отсвечивать – о чём сюжет то будет?

Конечно не обязательно сразу бежать к Дамблдору (хотя я бы наверное в итоге положился на его порядочность), но можно же сделать хоть что-то. Ну по крайней мере я надеюсь что я бы так и поступил, да. Что там на самом деле было бы не скажу, не знаю потому что.
Гилвуд Фишер
Ну и в третьих, с точки зрения произведения – если заныкаться и не отсвечивать – о чём сюжет то будет?
Именно поэтому есть ещё один вид попаданцев - не знающий канона.
My Chemical Victim
А зачем там розетки? Что в них втыкать
Уста Саурона, причем настолько, что вне республики Ирландия про них ни сном, ни духом. И что Лили - девочка из пригорода Манчестера - про них знать не может в принципе.

Кстати, в Хоге же учатся ирландцы? Было бы весело, если бы они после той самой статьи объяснили всем и каждому, ЧТО это за приют и КТО туда попадает.
финикийский_торговец
Ну это да, но очевидно не зная канона он вряд ли будет знать от чего там подальше держаться надо
My Chemical Victim
да не нужно мне это волшебсто. Что оно мне даст, чего я не смогу найти в обычных вещах? Ну, разве что оборотка, но она противная на вкус вроде, так что сомнительно. Ну вот аппарация прикольно, но мне нравится водить машину, гулять пешком или на велосипеде.

- Совиная почта - да курам на смех эта почта, у меня есть интернет, к тому же птицы грипп переносят.

Я много раз думала и прикидывала, и всегда одно и тоже, для меня там нет ничего привлекательного
Гилвуд Фишер
а может именно попытки все исправить приведут к еще большему п*здецу?
финикийский_торговец
самые редкие попаданцы)
Гилвуд Фишер
My Chemical Victim
А зачем там розетки? Что в них втыкать

как это что? Ноутбук, как минимум! Сендвичницу,
PersikPas
Поэтому я считаю что нужно идти к Дамблдору. Дед умный и в мире этом разбирается. Чать сумеет полученную информацию использовать
PersikPas
Ноутбук в 91 или еще раньше году?
А кормят в Хоге хорошо, даже если нельзя на кухню завалиться и выклянчить у домовиков что нибудь.
"Главное питание, а не воспитание".
Гилвуд Фишер
PersikPas
Ноутбук в 91 или еще раньше году?

вот! Это еще одна боль! До нормального компа еще не скоро, я уж молчу про плеер или телефон. Опять проходить это все от черных дискет до флешки(((. Касетные магнитофоны!!!! Кашмар.

Один плюс - концерты Продиджей еще не прошли.
Гилвуд Фишер
почему нужно идти к Дамблдору? К тому же это может стать большим обломом, этот поход к Дамблдору
PersikPas
Ну если я хочу изменить всё в положительную сторону, мне очевидно понадобится помощь. Дамблдор же на положительной стороне, в целом кажется не очень плохим человеком, и принципиально может мне поверить, кмк. А что может случиться облом – ну так в противоположном случае он случится пр любому – всю оставшуюся жизнь чувствовать себя говном зассавшим как то помочь имея возможность это мне кажется очень неприятно. Не говоря уже о шансе на то, что та хрень которая закинула меня в мир ГП, моё поведение активно не одобрит.
Гилвуд Фишер
а кто сказал, что попаданец может что-то радикально изменить?
Я бы тоже пошёл к Дамблдору. Но на всякий случай я перед этим поговорил бы с Ремусом. Гадами бывают все, но почему-то, кроме Люпина.
Но в конечном счёте – если отбросить тему с "я на месте попаданца" – как по мне читать фанфики где герой пытается что-то изменить просто интереснее чем те где хата героя с краю. Не всегда, и это зависит от качества конкретного фика – но общий принцип какой то такой.
Гилвуд Фишер
Ну пришли вы к Дамблдору, весь такой важный, со своим знанием канона и прочее. А Дамблдор взял инфу, да шарахнул обливейтом, что бы еще с попаданцем не возиться. И все, у попаданца амнезия, и он отправлен подальше
Ereador
Ну у Зи он гад же. Настолько же насколько и остальные, но всё же.
Гилвуд Фишер
да, их интереснее читать, я потому и сказала, что из меня был бы скучный попаданец. Я бы еще и в РФ попыталась вернуться. В Питер. Проверить, вдруг мама все таки есть тут
PersikPas
Я исхожу из того что Дамблдор не мудак и не шарахнет. Ну а если и шарахнет – я то это вряд ли осознаю.
PersikPas
Ну вот кстати по возможности проверить близких (и м.б. себя, хотя я там не сразу появлюсь, хех) это да, но очевидно будучи иностранным ребёнком, пусть и магом, это практически нереально.

А вот Дамблдор может и помочь, если время будет и таки не шарахнет чем нибудь.
Гилвуд Фишер
почему сразу мудак? Поставьте себя на его место. Он вот все планирует, рассчитывает, всякие там планы и все это не один год. И тут вы, новая переменная в плане. Ну подтвердили вы существование крестражей, сказали где. Отлично. С вами нужно что-то делать. На карту поставлено много. Вдруг о вас узнает Лорд? Будет Вас пытать? Надо обезопаситься от вашего присутствия
Гилвуд Фишер
Гилвуд Фишер
PersikPas
А вот Дамблдор может и помочь, если время будет и таки не шарахнет чем нибудь.

конечно может помочь. Поймет, что вы знаете русский *как родной* и внушит вам чего, да и отправит в Колдостворец, или как там наша школа называется. Будете жар-птицу изучать и за Кощеем гоняться
Гилвуд Фишер
вот вам и облом. Ни ордена Мерлина, ни почета, ни славы, ни даже воспоминаний об этом
PersikPas
Да просто из Хогвартса не выпускать, лол. И м.б. пригрозить что при попытке таки шарахнет. Мне бы вот вполне хватило. В конце концов если я пришёл к нему и выложил всю эту инфу, я и сам очевидно очень не хочу попадать к Волдеморту в руки.

На самом деле я уже говорил что не знаю как там на самом деле поступил бы – но вот очень хочется надеяться что я не трус.
Гилвуд Фишер
да да не выпускать из Хогвартса, после того, как вы рассказали про лже Грюма. Ваше появление теперь не гарантирует, что не будет еще какого -нибудь лже профессора
Гилвуд Фишер
вы - новая переменная, рассказав Дамблдору канон, уже изменил его ход, и теперь нет вообще гарантий, что все 100% пойдет также
PersikPas
Слава и Орден Мерлина мне не нужны на самом деле, память ну неплохо бы сохранить, но на самом деле моя память и личность не настолько ценны. К тому же даже если вдруг вариант "стереть память" актуален – можно стирать не всю – Гермиона же вон только себя у родителей из головы удалила. Уж Дамблдор то смею надеяться справится с тем чтобы удалить всё что не должно попасть в плохие руки и оставить остальное.
Гилвуд Фишер
а все то, что не должно попасть в плохие руки, так или иначе, связанно со знанием того, что вы попали из другого мира, а в другом мире у вам родные и близкие - это тоже надо стереть.
Система математически хаотическая, так что даже самое малое воздействие со временем будет приводить ко всё большим и большим отклонениям. Даже само наличие на курсе ещё одного человека.

Например Снейп на той игре в квиддич пересядет. Или рядом кто-то другой будет.
Гилвуд Фишер
и кстати, как Гермиона могла себя стереть? Этот момент меня напрягает с тех пор как я стала родителем, потому что я 24 на 7 думаю о ребенке. Мои мысли так или иначе касаются сына. Мысли, решения, поступки
Я бы кстати даже наверное попросил бы удалить у меня из башки все это дело и отправить в магическую Россию если есть такая возможность.
PersikPas
А хрен знает – но в любом случае ГП это не настолько важная часть моей жизни чтобы это как то серьёзно мне на разум повлияло.
My Chemical Victim
PersikPas
Про пейринг Снейп/Абридж есть прекрасное выражение «ебала жаба гадюку».

Оно подходит сюда на ДВЕСТИ процентов.
Гилвуд Фишер
да не важности дело, а в том, где узнали канон
PersikPas
да не нужно мне это волшебсто.
Это из-за того, что у вас в голове странная мысль, что волшебство идёт в противоречие с хоть чем-то. Нравится на машине? Ок, Рон Уизли получил права с помощью конфундуса.

Быть магом в ГП просто збс. И только от вас и вашей ограниченности (ну или наоборот) зависит, закуклитесь ли вы в жопе мира, либо же станете жителем сразу двух миров.
Desmоnd
мы уже год назад дискутировали на эту тему. Мне моя жизнь нравится вот такой, с моей семьей, с моим котом, с моей собакой. Никакое волшебство это не перевешивает. За год мое мнение не изменилось.
Desmоnd

Быть магом в ГП просто збс. И только от вас и вашей ограниченности (ну или наоборот) зависит, закуклитесь ли вы в доме мира, либо же станете жителем сразу двух миров.

Быть магом в ГП збс - да.

Зачем мне этот мир без моих близких? Разве любить и ценить близких, значит быть ограниченной?
PersikPas
Ну вот как сценарий. Я иду к Дамблдору, сообщаю всю необходимую информацию, прошу пролегилиментить на случай если что-то упустил, а потом всю эту информацию из памяти стереть, и, по возможности, отправить меня в Россию потому как так будет проще всем – если он сам не выдаст инфу налево (а после предупреждения о Лже-Грюме он не должен её выдать) то я вряд ли как-либо привлеку внимание Волдеморта, а мне очевидно проще адаптироваться там где хотя бы говорят на моём родном языке.
Впринципе я допускаю что это невозможно — в конце концов там тоже могут заинтересоваться кто я такой, и кто сказал что у Волдеморта там нет сторонников. Сложно в общем, да, и возможно я бы в итоге и зассал, хотя не хотелось бы так о себе думать

(Вообще в идеале кстати хорошо бы достать Феликса перед походом к Дамблдору, тогда шансов побольше, но полагаю это практически нереально)
Гилвуд Фишер
хочется думать, что Маги в РФ не тупые и заинтересуются непонятным персонажем...
PersikPas
Тема для фанфика кстати, хотя и нуждающаяся в продумывании
Count Zero Онлайн
PersikPas
Уста Саурона
спасибо, что сказали, а то я хотела пойти зачесть это
Да ла-адно. Там еще ничего так... вроде бы (внезапно осознает, что уже не помнит, как оно там). Снейпа ж там не ЗоЗочкиной Жабой сношают, а все ж допиленной и улучшенной версией)))
Count Zero
А можно ссылку ? Как раз ищу про попаданцев напочитать
Count Zero
Но однако же, попала в Амбридж, но все равно хапнула Снейпа
Count Zero Онлайн
PersikPas
Count Zero
А можно ссылку ? Как раз ищу про попаданцев напочитать
Ща поищу) А то мож хтось раньше ссылкой кинет)
Wave
Ксафантия Фельц
Много нарутятины, много слэша, много миников, много фиков по фэндомам, которые мне просто не интересны.

Ээээ, как будто что-то плохое оО
My Chemical Victim
Count Zero Онлайн
PersikPas
https://ficbook.net/readfic/5530520
Чур ногами не бить, есличо. Я читала давно, уже не помню что и как - но вроде не блеванула.
My Chemical Victim
PersikPas
Вы ж про это?
Count Zero Онлайн
My Chemical Victim
синхрон)))
My Chemical Victim
Count Zero
Когда я читал, мне зашло, после Зизи-то. Но я уже ничего не помню оттуда.
Count Zero Онлайн
My Chemical Victim
Аналогично. Тут ругают, а мне вроде ничего было. И тоже после "Жабы"
Быть магом в ГП просто збс.
Чтобы магом в ГП было так обалденно, маг должен хорошо выучиться в школе, чтобы играючи портоваться туда-сюда, легко нагревать воду и трансфигурировать какашки мышей в изоленту. А пока ты школяр, магия слабое подспорье.

И да, поддерживаю тех, кто считает что надо обозначить переживания попаданца по тем, кого он оставил. Потому то сколько я фиков читал про попаданцев, все из них, кто легко и просто забыл родной мир, все так себе люди, и тексты про них слабые.

Чуть не забыл, вполне можно написать и реакцию, что у попаданца друзей не было, родные были мудаки, жизнь тяжела, и скучать не про что почти. Тоже вполне рабочий вариант.
PersikPas
И ещё раз напоминаю, что при всех попаданиях никто ничего не спрашивает.
My Chemical Victim
кукурузник
Хавк, видимо, был на диво бездушной и асоциальной личностью :D Прошло месяцев восемь до Еиналежа, когда он такой:

— Бля, точно, плак-плак, короче. МИЛИ, ИДИ СЮДА, Я УЖЕ ПЯТЬ МИНУТ НИКОГО НЕ АРБУЗИЛ!
кукурузник
Даже элементарные школьные чары сильно облегчат жизнь. Репаро, например. Даже сирани недоучка среди магглов будет королем, главное не палиться со Статутом.
Ты прав, хорошо учиться - хорошо, а пинать хуи в школе - плохо, причем, это касается не только магического мира, а вообще всюду.
Но в магмире ещё и в комплекте долголетие, и потрясающая медицина.

Даже сквибом быть лучше чем магглом. Чисто по доступу к ресурсам.
My Chemical Victim
Desmоnd
Когда я читал «Пусть всегда будет солнце» (хорошая вещь), там как раз упоминалось о том, как много может сделать абсолютно бытовая магия для обычных людей после Второй мировой. Небьющиеся стёкла и посуда, чары легкоотмываемости для утвари и так далее. И вот попаданцы ничего такого не замечают.
Desmоnd
PersikPas
И ещё раз напоминаю, что при всех попаданиях никто ничего не спрашивает.

Я думала вопрос про выбор. Но если бы я была попаданцем, меня бы это нисколько не обрадовало. От слова совсем. Тем более в 70-е, тем более в тело 11 лет.

И вот еще вопрос. А с чего вообще взяли, что маглорожденные тупые и не пользуются плюшками обоих миров? Может с этим не так просто все?

И да, я, в теле 11 летнего ребенка с мозгом 35 лет, не захочу в Хогвартс. Я захочу нормальную профессию.
Desmоnd
Те сквибы, что есть в каноне, не особо то круты.
PersikPas
я 24 на 7 думаю о ребенке. Мои мысли так или иначе касаются сына. Мысли, решения, поступки
Не все такие матери.
А чем старше ребенок=чем меньше требует повседневной опеки, и чем больше у родителей других забот - тем меньше о детях думается.
My Chemical Victim
Прошло месяцев восемь до Еиналежа
Полтора года прошло. Он в 1990м попал.
PersikPas
При чем здесь крутизна? Они парии, но тем не менее знают, например, где Мунго. И могут покупать артефакты.
старая перечница
И все равно это огромный кусок жизни
Desmоnd
И что им с этих артефактов? Мунго, да - полезно. Другой вопрос, что тебя считают отбросом все маги. И не каждый захочет пойти в Мунго, где на него будут смотреть как на кусок известной субстанции.
Desmоnd
Ну и про ресурсы. В каноне эликсир бессмертия не продают
PersikPas
С чего вы про магглорожденных завели речь и с чего пытаетесь мне приписать такую чушь, даже не буду пытаться понять. Магглорожденные как раз маги. Самые натуральные.
PersikPas
В каноне зато лечат исчезнувшие кости. Простым зельем. Привет куча болячек.
Ксафантия Фельц
Ээээ, как будто что-то плохое оО
Вопрос был что я думаю о данном авторе. Наруто — не моя трава. Слэш — даже комментировать излишне. Миники за редким исключением не читаю — мой любимый размер текста от полумегабайта до четырёх мегабайт. Чем меньше, тем неинтересней. Я даже рассказы Дивова, Лукина и Каганова — признанных мастеров короткой формы — далеко не все прочёл. Про фэндомы, которые мне не интересны, и говорить не интересно. Драмиона… Я верю, что в принципе можно написать верибельную и обоснуйную драмиону. Я встречал несколько классных снейджеров и даже одну люмиону. Но это такие редкие исключения из правил, что ну его нах.
Так что я могу думать о данном авторе?
Wave
Ксафантия Фельц
Вопрос был что я думаю о данном авторе. Наруто — не моя трава. Слэш — даже комментировать излишне. Миники за редким исключением не читаю — мой любимый размер текста от полумегабайта до четырёх мегабайт. Чем меньше, тем неинтересней. Про фэндомы, которые мне не интересны, и говорить не интересно. Драмиона… Я верю, что в принципе можно написать верибельную и обоснуйную драмиону. Я встречал несколько классных снейджеров и даже одну люмиону. Но это такие редкие исключения из правил, что ну его нах.
Ну, тут уж действительно я должна была чётче формулировать) Я ведь не фэндомы имела ввиду, а моральную атмосферу в работах. У Заязы, вот, ооочень мягко говоря, она так себе.
PersikPas
старая перечница
И все равно это огромный кусок жизни
Во-первых, далеко не у всех.Во-вторых, не у Гермиониных родителей - точно, в отличие от Нарциссы или Молли, к примеру. В-третьих, к моменту 17-летия дочери, с 11 лет учащейся в школе с полным пансионом, от того, что было до этих 11-ти, останется набор определенных воспоминаний, НИКАК не влияющих на текущую жизнь.

Впрочем, это офф-топ. Умолкаю.
PersikPas
То, что "не каждый захочет пойти" - личные сексуальные проблемы. Лекарства от дурости не придумали.
Ксафантия Фельц
Wave
Ну, тут уж действительно я должна была чётче формулировать) Я ведь не фэндомы имела ввиду, а моральную атмосферу в работах. У Заязы, вот, ооочень мягко говоря, она так себе.
Дело не в чёткости формулировки, а в том, что мне сказать нечего. Ну, попробовал сунуть нос в "буайабес по-русски". Живенько описана гг, которая знакомится с мужиками на рыбалке. Типично девачковый текст. Не интересно.
Desmоnd
Я ничего не припысываю, просто считаю что ништяки магического мира не перевешивают ништяки магловского. Вот и все.
PersikPas
Ну так магический мир включает и немагический, а значит включает в себя все ништяки.
старая перечница
Ну как же. Тот год, когда ребенок родился, радикально меняет жизнь. Как стереть весь год из жизни? Помню, что сидела в отпуске, но не помню, что в декретном?
финикийский_торговец
Ну не знаю. Все же они отгорожены в каноне
Так, короче, мое мнение за год не поменялось. Я бы не променяла свою жизнь на попадание в маг мир.
Но я бы отправила туда часть политиков
PersikPas
старая перечница
Ну как же. Тот год, когда ребенок родился, радикально меняет жизнь. Как стереть весь год из жизни? Помню, что сидела в отпуске, но не помню, что в декретном?
Кто сказал, что мать Гермионы год сидела с ребенком? Это раз. А во-вторых, я вот отсидела)) 2 раза по 3года - а сейчас, спустя 32 и 26 лет соответственно, не помню практически ничего.Так, несколько эпизодов.
И я не думаю, что я такое уж исключение с точки зрения человеческой памяти.
Рождение детей меняет уклад жизни, влияет на изменение характера, но если они - не цель и не смысл этой самой жизни, то она не состоит из них. А потому да, можно удалить воспоминания о них.
PersikPas
Я ничего не припысываю, просто считаю что ништяки магического мира не перевешивают ништяки магловского. Вот и все.
БЛЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯ!
СУКААБЛЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯ!
Как можно читать мои комменты именно этим местом?

Маг имеет доступ ко всем ништякам магического и маггловского мира.
Маггл может иметь доступ только к маггловскому. Если у него в близких родственниках нет мага.
Сквиб имеет доступ к большему, чем просто маггл.

Можете мне хоть на пальцах, хоть как для тупого, объяснить, почему именно нужно закукливаться в магическом мире и не казать носа, если первая глава первой книги нам рассказывает, что маги клали на это с пробором?
С чего это, например, магглорожденному сидеть в резервации, если у него весь мир, и никто слово не скажет? Два мира?
PersikPas
Ну не знаю. Все же они отгорожены в каноне
Где именно "отгорожены"?

Первая глава первой книги - маги тусят по улицам и магазам, празднуют гибель Волдеморта.
Рон, получающий права.
Самое магическое место Британии в центре Лонднона.
В школу едут с, на минутку, одного из самых больших лондонских ЖД вокзалов.
Близнецы ходят в маггловскую деревню кадрить девок.

Так кто именно отгорожен? Кого именно и куда именно не пускали?
Desmоnd
Тут проблема в том, что магловский мир времён Гарри, а уж тем более его родителей или Тома Риддла всё ещё не имеет некоторых привычных нам ништяков. Они появятся, конечно, но когда ещё это будет.
Хотя опять же не думаю что без интернета будет очень плохо длительное время. Ну поломает неделю-другую, может месяц-другой, а потом привыкнется.
Гилвуд Фишер
Так это не проблема - всё равно НЁХ забрасывает не спрашивая. А очень многие маггловские ништяки можно и подождать, если срок твоей активной жизни более 100 лет. Дож, ДДД и Мюриэль, например, были очень даже бодрячками.

Ну и бабла наколотить можно запросто, просто имея общее представление о будущем. Эппл, Майкрософт, биткоин, эфир, тесла, нокия (чтобы вовремя спрыгнуть) - никаких спортивных альманахов не надо.

Даже попав в прошлое на пять лет и обладая текущими знаниями, я бы запросто стал долларовым миллионером. И ты тоже.
Уста Саурона
Только если сторонники чистой крови и Магических Традиций не казали носа в маггловскую Британию.
И мы вместе посмеёмся над этими жалкими вырожденцами.
Ну, вот тебя занесло в условную сиротку Дженни в конец 1960-х. Где, блин, объективно ничерта нет не потому, что это магический мир, а потому, что это 1960-е. И ждать, пока все станет так, как тебе норм, где-нибудт полвека. Плюс - у тебя нет денег, ни магловских, ни магических. Плюс, тебя на семь лет запирают в школе-интернате, где ничего нет (ять, даже собственной комнаты нет! возможности читать нормальные книжки нет! возможности обшаться не со школотой практически нет!) потому что это школа-интернат. Зато магия, блин. Радость-счастье.

Речь ведь не о том, кем лучше быть в принципе, магом или маглом. Если бы я могла остаться здесь и собой, но притом рвоалеть магией, я б не отказалась и, наверное, никто б не отказался. Речь о том, готов ли человек "попадать", приобретая магия, но притом теряя огромный объем других вещей, людей, возможностей. И тут уже нет, многим такой размен вот просто нафиг не сдался
старая перечница
Ну я даже не знаю. В моей голове это не укладывается. Если не забуду - позже напишу. У меня тут штукатурка
Эмили Джейн
Тот же вопрос, "готов ли человек все бросить и перебраться в..." Другой мир. Другой город. Деревню. Другую страну.

Ответ "не готов". В случае с попаданиями не спрашивает никто.

А уж если попал - используй возможности.

Но если тебя забросило в этот 1960, то Хогвартс - это джекпот. Просто потому, что есть место, где тебя будут кормить и учить 7 лет, и где, если не околачивать груши, ты можешь стать на вершину мира.

Отучившись с хорошими оценками, ты в маггловсокм мире запросто устроишься так, что тебе Интернет будет до одного места.
Эмили Джейн
Поэтому попаданцев никто обычно и не спрашивает, а для надёжности ещё и грузовиком переезжают
Desmоnd
Нет. Маг маглорожденный имеет доступ к магловским ништякам. Чистокровные не особо маглами интнресуются.

Ваши коменты я понимаю как

- ты попал в мир ГП, значит юзай оба мира и кайфуй с этого.

Но вот лично для меня поводов для кайфа тут нет, несмотря на доступ к магии
Desmоnd
К тому же в каноне нам вроде не лсобо то и показывают магов, которые активно юзают сразу два мира. Тот же Гарри или Гермиона.
PersikPas
Хз, магия вполне причина для кайфа. Другое дело что причин обламываться и страдать может быть больше, тут да, но одно не обязано отменять другое.
Desmоnd
Отгорожены. Рон стоит над плакатом и не может понять почему изображение не движется. Стал бы он этому удивляться, если бы часто гулял среди маглов?

В один день вылезли попраздновать и все - статут
Гилвуд Фишер
Дело не в интернете, а в том, что жизнь совсем другая.
PersikPas
Чистокровные не особо маглами интнресуются.
Что именно им мешает? Что именно помешает условному попаданцу?

Что именно помешает заинтересоваться миром чистокровному магу? Я примеры привёл. Близнецы, клеящие маггловскую девку, Эйлин Прынц, живущая с Тобиасом, Меропа Гонт, зацепившая соседского красавчика?

Но вот лично для меня поводов для кайфа тут нет, несмотря на доступ к магии
Единственный повод "не кайфовать" - это родные и любимые, которые остались там. Всё.
Унылый человек будет и в самых позитивных переменах искать недостатки. Ну так нытики радоваться не могут ничему - у меня таких примеров хватает. Даже среди родни.

К тому же в каноне нам вроде не лсобо то и показывают
Нам в каноне показывают период учёбы. Где ученики 10 месяцев из 12 приколочены гвоздями к школе. И всё равно видно, что кто хочет - вовсю зависает где хочет.
Desmоnd
И где гарантия, что в мире ГП будет Эплл?)
PersikPas
Отгорожены.
Какие есть объективные причины. Позязя, назовите хоть пару. Почему именно маг не может захотеть махнуть позырить маггловский мир, и что помешает ему это желание реализовать?
Desmоnd
Хорошо, я - унылый человек. Меня это устраивает
PersikPas
И где гарантия, что в мире ГП будет Эплл?)
А насрать именно на эппл, тащемта. На эппл, на майкрософт, на теслу. Главное знать тенденции цивилизации. Информатизация, развитие мобильной связи, появление криптовалют. Как именно они будут называться - да плевать. Хоть Мудрософт, Пир и говнокоин.
Desmоnd
А я не говорю, что не может. Не делает. Кто совмещает жизнь в двух мирах? Кроме Рона?
Desmоnd
А я и не конкретно эпл имею в виду
PersikPas
Не делает.
Ээээ, а кто доктор?

Кто совмещает жизнь в двух мирах?
А назовите весь список персонажей, о которых мы знаем хоть что-то?
PersikPas
Интернет это пример. И это от человека зависит. Кто то проще адаптируется, кто то сложнее. Кто то впринципе эмоциональнее, кто то нет.
Эмили Джейн
Вот о чем я. Ведь я нигде не писала, что вот отказалась бы от магии в лично своей жизни.
А с чего вообще спор начался?
PersikPas
А я и не конкретно эпл имею в виду
Ну так неконкретно - если до 60х годов развитие более-менее то же, то мир неизбежно свернёт в определённом направлении. Постиндустриальная экономика, информационные технологии, развитие сферы услуг.
Если криптовалюты появятся, то намайнить на начальных этапах очень много - проще простого.
Если не появятся, тогда отпадает.

Простые инвестиционные стратегии типа dollar cost average принесут овердохрена баблища, если знать, по каким рельсам движется локомотив. Ну и даже если не знать, тоже останешься в плюсах.

Один только кризис доткомов двухтысячных и "проблема 2000" позволили бы наварить много шального бабла, если вовремя вложиться и так же вовремя спрыгнуть.
Desmоnd
Я вам уже сказала, что я согласна быть унылым нытиком. Но мое мнение, как и ваше, за год не поменялось.
PersikPas
¯\_(ツ)_/¯
Ух ты, ничего себе, что я пропустила(

Ууу, я уже успела забыть, как любящая Зи умеет Снейпа опустить так, как ни один хейтер не справится.

Вот да, как героиня вся из себя такая чистокровная аристократка, так всякие нищеброды и грязнокровки должны рот открывать, только чтобы вылизать госпоже туфли. Да блин, в том же Птеродактиле Глаша чуть ли не такими же словами, как здесь Поттер и Блэк, издевалась над теми же Уизли! А как героиня сама нищебродка и грязнокровка, так сразу снобизм богатеньких уже плохо, да? Прямо даже умиляюсь, старая добрая Заязочка, мастер переобувания в воздухе *пускаю умиленную слезу*

Ахахаха! Нарцисса Блэк ЗАПРЕЩАЕТ кого-то называть грязнокровкой! Нарцисса БЛЭК! Будущая Малфой! Что ж она выросла и своему муженьку не запретила презирать грязнокровок, а? Куда делась такая, как оказывается, поборница справедливости и гуманного отношения? Это просто мегалолище.

Кстати, я все еще помню, что героиня собиралась не привлекать внимание. Хотя даже Глаша меньше фонила поначалу.

Как же меня удивляют и бесят люди, у которых вечно что-то жмет от того, что Люпин учился в Хогвартсе. Вот же гад Дамблдор, и правда, что пожалел ребенка, который абсолютно не виноват в своем состоянии, и дал ему шанс не скатиться на неминуемое без образования дно, и, скорее всего, в криминал. Вот уж дамбигад так дамбигад. Чтоб эту мелкую лицемерную мразь тоже за жопу какой-нибудь оборотень укусил.
Показать полностью
Talitko
Так эта, страшно сказать, тёмная тварь чуть святого великомученника севушку не захавала! И пофиг что Люпин в этой ситуации как бы вообще не виноватый, а главный мудак — Сириус.
Talitko
Я выше теорию излагал что Сметвик её для компашки Грейбека готовит. Ну то есть она пока что чему то магическому научится, а потом её покусают и заставят на эту компашку работать – потому что ну а кому ещё она такая тёмная тварь нужна
My Chemical Victim
Talitko
Вот мне интересно, такие люди против, например, обучения эпилептиков с обычными детьми?
My Chemical Victim
В смысле, оборотничество — это ведь не неконтролируемый припадок бешенства и так далее, это вещь, у которой есть совершенно чёткие временные рамки — ОДНА КОНКРЕТНАЯ ХОРОШО ИЗВЕСТНАЯ НОЧЬ. И да, решение Дамблдора изолировать Люпина на эту ночь нормальное, потому что из-за того, что двенадцать дней в году он не контролирует себя (всего лишь двенадцать хорошо и заранее известных дней!), он фактически обречён.
My Chemical Victim
Ну вообще изолировать стоило бы получше, но это из разряда "знал бы где упаду"
My Chemical Victim
Гилвуд Фишер
Не, изолировать надо было друзей Люпина, потому что сам Люпин отлично сидел в этой сторожке или где там и никуда не выходил.
My Chemical Victim
Безопасность лучше обеспечивать надо было, вот. Но опять же это нам судить хорошо, Дамблдор же не всеведующий и то что идиот Сириус заведёт сраного Снейпа чуть ли не в пасть к оборотню это ну совсем неочевидная мысль.
My Chemical Victim
Но кстати они компанией своей звериной вроде гуляли, хотя не уверен что это не фанон
Не фанон. Они выучились анимагии, чтобы гулять с Люпиным, ибо оборотень на зверей не нападает. Это Сириус рассказывал Гарри, когда тот кантовался на Гриммо, емнип.
Вот блин, я и нашествие то ли тролля, то ля хомяка Заязочки пропустила. Вот невезуха(

Feature in the Dust
вообще за Джейн Эйр обидно. Кроме сиротства в этих двух героинях ничего общего. Оригинальная Джейн - умная, чуткая, великодушная (она смогла простить свою тетку, например), добрая, храбрая, с высокими нравственными принципами. Ничего этого в Джи-Сью и в гомеопатических дозах нет.

К слову, читала я как-то фик, там тоже сиротка была, только во времена Тома Реддла (попаданка в тот же приют). Там, правда, будущие смертожоры подотбелены, но вот тема "бедной сиротки" раскрыта куда лучше. Там в течении всего текста постоянно показано, как героиня вынуждена впахивать и даже мелочи буквально выгрызать у судьбы. Особенно мне понравился момент, когда у пары ближних друзей Тома начались проблемы, и вчерашние богачи оказались совершенно беспомощны перед нищетой, и героине пришлось работать еще и за них. Это показывает и разницу их положений, и объясняет, почему чистокровные и богатые впоследствии готовы оказать любую помощь нищей грязнокровке - в благодарность за помощь, которую в свое время оказала она. То есть не то чтобы тот фик был идеален, но это хотя бы попытка подойти к рассказу со здравым смыслом. А тут что? Правильно выше сказали, что по ГГ видно, что она не впахивала ни одного дня в жизни, и почему с ней так носятся богатенькие и чистокровные - совершенно не видно причины.
Показать полностью
Гилвуд Фишер
согласна. Вообще не понимаю, какие претензии могут быть к самому Ремусу. Или что, ребенок должен был пойти и утопится, лишь бы всякие там носы не кривили, что он оборотень? Или он должен был сказать - "нет, не буду учится, пойду уйду в леса, где мне, ничтожеству такому, и место"? Вот что?

My Chemical Victim
ну, вы знаете, бывают такие странные люди. Может, помните, был скандал с домом, где квартиры снимали, чтобы там жили временно пациенты раковых больниц. Тоже ходили, орали, хотя рак даже не заразен. Вообще много людей, для которых люди с тяжелыми заболеваниями все равно что прокаженные, даже если такие болезни не заразны и не предоставляют опасности для окружающих (или возможные последствия для окружающих легко купируются). Не знаю, чем такие люди думают.
Talitko
Ну ему кстати можно предъявить претензию что он перед Джеймсом и Сириусом (и Питером) спалился и вообще позволял им ходить к нему в полнолуние. Но если бы все вели себя логично и правильно это был бы совсем другой мир, да. А конкретно в этой ситуации он ничего не делал и сделать не мог.
Уста Саурона
Вроде только в полнолуние. Хотя когда там Грейбек Люпина покусал?
Гилвуд Фишер
Ну ему кстати можно предъявить претензию что он перед Джеймсом и Сириусом (и Питером) спалился
Там только тупой два и два не сложил бы. Ладно бы кто-другой, но живущие в одной общаге если не в одной комнате?
финикийский_торговец
Ну да, но можно же было отпираться и ссылаться на Дамблдора. Хотя кто сказал что он так не делал
Уста Саурона
но последствий для окружающих избежать очень легко. Прочная комната с прочной дверью раз в месяц, причем не в неожиданный день, а во вполне четко прогнозируемый. Тем более, если сам больной только всеми руками за, чтобы проявления болезни сделали безопасными для других. В чем проблема-то? Понятно, что какие-нибудь прокаженные не могут контролировать наносимый ими вред, поэтому их изолируют на постоянку. А тут-то что, кроме жестокости и пристрастности окружающих?
Уста Саурона
Хижины хватало, как мы знаем. В общем, придумать можно. Я думаю, банальный бетонный бункер с металлической дверью справится на раз. Я не очень понимаю, что вы хотите доказать? Вы тоже считаете, что Люпин должен был пойти нахер, а не учиться в Хоге?
My Chemical Victim
Уста Саурона
Но за всё это время Люпин не сбежал из ивы сам ни разу. Каждый раз его как-то выпускали. Опять же, мы же не знаем — может, их достаточно в серебряную клетку посадить, и оборотень не сможет коснуться прутьев или типа того.

Я исхожу из позиции автора — оборотни опасны лишь в полнолуние и есть способы контролировать это — аконитовре зелье, очень крепкий замок с хорошими дверью и стенами.
My Chemical Victim
Зелье вроде позже придумали чем Люпин учился. С ним как я понимаю вообще заебись
Уста Саурона
Оборотень не имеет сверхъестественной силы. Стальная клетка, запираемая ключом изнутри, а крючок для ключа вот тут, на расстоянии вытянутой руки (не лапы). Всё, проблема решена.

Диабетику в разы и разы тяжелее будет, чем оборотню.

Единственное, могут возникнуть проблемы в путешествиях. Да и то - сундук а-ля Грюмовский с нужной клеткой и проблема решена. Запираемый изнутри, опять-таки, чтобы какой-то придурок случайно не влез.
Уста Саурона
У меня конечно детей нету, но в чём проблема? Он превращается не в этой комнате в конце концов и даже не рядом.
Уста Саурона
в периоды между полнолуниями? При условии, что эти дни он проводит запертый в другом месте? Да, почему нет. В том числе и потому, что всякое бывает, и мне бы не хотелось, чтобы в случае чего меня или моего сына сделали изгоями без нашей на то вины.

Desmоnd
Ну, так-то, миллионы людей вообще никогда не выезжали за пределы своего города, так что, в случае чего, можно и потерпеть. Болезнь все-таки сама по себе налагает ограничения, но они должны быть максимально гуманными и разумными. Кроме того, я не вижу для магов больших сложностей создать что-то вроде общественных убежищ. Регистрируешься, перед полнолунием прибываешь, тебя запирают, присмотрят если что. Это для тех, кто по какой-то причине не может убежище устроить у себя дома, ну или при тех же путешествиях.
Talitko
Профдеформация чиновника приводит к отказу от расчёта на сознательность граждан.
Уста Саурона
Я с большей опаской отнёсся бы к учебе у Снейпа.
Desmоnd
А ещё этот ужжасный квиддич!
My Chemical Victim
Гилвуд Фишер
Да, зелье придумали сильно позже. И я вообще не вижу никаких проблем — просто обязать всех оборотней приходить раз в месяц по определённым дням к колдомедику, который будет контролировать приём ими зелья. Куча людей в современном мире ходит к врачам или на регулярные обязательные процедуры, кучу людей (например, всех педагогов) заставляют в определённое время проходить медосмотры — в общем, это не будет сильно новой практикой.
My Chemical Victim
Зелье, как я понимаю, дорогое, у оборотней нет денег, а Министерству проще их мочить или в Азкабан пихать
Ну и да все ли оборотни будут сознательны?
финикийский_торговец
Тут кмк если вопрос требуется решить, то сознательсть заменяется наказанием и средствами контроля.

Был вне убежища - Азкабан и дементоры. Ну и носишь какой-то следящий артефакт.
Гилвуд Фишер
Некоторые, типа Фенрира - ещё как. Сознательно народ грызли
Desmоnd
Ещё и на артефакты Министерству тратиться! Ради этих тёмных тварей! Да как можно!

А если серьёзно, у Министерства и правда может не быть лишних средств. Платят ли волшебники налоги вообще?
My Chemical Victim
Гилвуд Фишер
А почему у оборотней нет денег?
Потому что для них нет работы.
Почему для них нет работы?
Потому что они опасны.
Почему они опасны?
Потому что нет зелья.

То есть, если есть зелье, то они не опасны, они могут работать и у них есть деньги.

То есть, если создать нормальную несложную систему из серии «вот дети-оборотни, мы их снабжаем зельем бесплатно до определённого возраста, вот взрослые оборотни, мы, например, два месяца выдаём всем на регулярной основе зелье и требуем трудоустройство, создаём вакансии, тех, кто не хочет пить зелье, сажаем, тех, кто не хотел и покусал детей, сажаем в лагерь и заставляем работать с компенсацией семье пострадавшего стоимости зелья», у нас не будет асоциальных элементов в огромных количествах.

Это же просто.

И, учитывая небольшое количество населения МБ, это реально организовать и отследить.
Desmоnd
И очевидно не добавляли никому желания помогать оборотням
My Chemical Victim
Может и реально, хотя не факт, но кому наверху это надо? Фаджу и ему подобным что ли?
Гилвуд Фишер
Так в этом и цимес - тратиться должны сами оборотни. Не купил "Специализированный ошейник" - тюрма.
На Надзор как-то потратиись.

И очевидно не добавляли никому желания помогать оборотням
Само собой. Но это как обычно - из-за некоторых пидоров печать ложится на всех остальных.
Desmоnd
Ну и поехал Люпин в тюрьму потому что без ошейника его на работу не приняли и денег чтобы купить ошейник он достать не смог.
My Chemical Victim
Гилвуд Фишер
Я вас не понимаю. А зачем тогда наше государство поддерживает инвалидов? Платит пенсии, выдаёт субсидии, оплачивает определённые лекарства, создаёт квоты и прочее? Они же бесполезные, проще всех перестрелять.
Гилвуд Фишер
Может и реально, хотя не факт, но кому наверху это надо? Фаджу и ему подобным что ли?
Дамблдору, например. Но он в политику, увы, не совался. Люпин был попыткой проверки системы "оборотни с людьми", первой, осторожной. Но потом завертелась полная херотень.

My Chemical Victim
Самое смешное, что эти меры вообще-то будут временными, т.к. через пару поколений цивилизованные оборотни просто станут людьми. Тэдди Люпин вроде бы оборотнем не был (хотя поправьте, если ошибаюсь).

А так их оставили вариться в своём соку. Дискриминировали, выгнали на мороз и позволили творить, что вздумается.
My Chemical Victim
Так то наше государство, а то каноничная Магическая Британия, где через жопу вообще все что только можно. Ну и возможности как бы несопоставимы – даже если волшебники платят налоги, скорее всего большая их часть улетает на зарплаты служащим, а остальное на всякие важные штуки вроде содержания Азкабана.
Гилвуд Фишер
Ну и поехал Люпин в тюрьму потому что без ошейника его на работу не приняли и денег чтобы купить ошейник он достать не смог.
Папа Люпина, например, мог бы запросто подсуетиться. Он и так усилий приложил огого.
При желании наверное можно организовать, но вот желания очевидно не было.
Desmоnd
Если не умер раньше. Ну и Люпин это просто пример – мало ли их там таких и без папы, или с папой за которым за самим ухаживать надо.
My Chemical Victim
Они же бесполезные, проще всех перестрелять.
Бывало и такое, да https://ru.wikipedia.org/wiki/Программа_умерщвления_Т-4
А вообще люди всё же эмпатичные зверюшки. И если не нагнетать идеологию или всем дружно не голодать, не выходит.
My Chemical Victim
Desmоnd
Да.

Во-вторых, даже если оборотни будут (они же как-то появились), они будут социализированными. То есть не будет системы, как в МБ, при которой они склонны к девиантному поведению, потому что общество перестанет их отторгать. И понятно, что отморозки будут, но ловить и так далее их будут не потому, что они оборотни, а потому, что они отморозки и создают опасность здоровью окружающих. То есть, по идее, у самих оборотней должно пропасть вот это вот «уцду в леса и буду всех кусать», потому что они нормально выучились, получили работу и женились, например — обычные члены общества. Процент «буду всех кусать» будет не выше, чем в любой соцгруппе.
И кстати не исключено что большинство оборотней они типа Грейбека и команды – не всегда же есть Дамблдор который даст возможность хоть как-то жить.
Впринципе кстати при Кингсли и Гермионе может что-то и ввели такое
Выше всё выливается в программу ресоциализации, которую кто-то должен оплачивать.
My Chemical Victim
финикийский_торговец
Г о с у д а р с т в о .

Оно типа для этого и нужно.
Впринципе это вопрос "а почему у них там всё не идеально". Потому же почему и везде — либо нет возможности, либо нет желания.
Гилвуд Фишер
Если не умер раньше. Ну и Люпин это просто пример – мало ли их там таких и без папы, или с папой за которым за самим ухаживать надо.
Было бы желание проблему решать - нашлись бы и способы и средства. Артефакты - для примера. Можно и без них, путём "просто наказания".
My Chemical Victim
Которые из налогов? А "государство" в магбритании управляется визенгамотом же? Места в котором передаются половым путём? Или я что-то путаю?
Я не поняла, это потому что мы в обзоре фика Заязочки, и она тут свои миазмы распространяет, или что?

Я ведь тоже могу задавать нехорошие вопросы. А если вашего ребенка покусает оборотень, то что? Тут же признаете его темной тварью и убьете? Выгоните в лес с глаз долой? Или все-таки внезапно вспомните о гуманизме и будете требовать соблюдения всех его прав?

Да, у общества магов вообще с социалкой туго. У них даже приютов и системы детской опеки нет. Но это не значит, что существующее положение дел правильно. В конце концов, да, зелье дорогое. Но сделать массовые бункеры для оборотней для магов плевое дело. Даже стальные клетки не нужны. Тупо каменный массив, можно даже глухие двери из камня, открывающиеся магией сделать, я думаю, для магов это вообще ни о чем, дешево и сердито. Посадить пару наблюдателей, чтобы встретили, перед ночью проверили, что все зашли в камеры, палочкой махнули, двери закрылись. С утра открыли, люди там водички попили, пошли по домам. Кто побогаче или у кого есть свои крепкие подвалы - подают заявку, что покупают зелье, или на проверку личного убежища. По заявке приходят, проверяют, убеждаются, что все условия есть, ставят какую-нибудь звонилку, типа Надзора, чтобы она оповещала, что человек зашел в нужное время в убежище, и покажет, если вышел оттуда до утра. Все. А сознательность подкреплять жесткими наказаниями. Соблюдаешь все правила - полноправный член общества, с поправкой на болезнь. Не соблюдаешь - огромный штраф, в случае, если просто был вне лицензированного убежища, и огромный срок в Азкабане, если причинил вред. За повторное нарушение или в случае массовых смертей - пожизненный. Банды оборотней убивать на месте.

Это не так уж сложно, тем более, для волшебников. А выхлоп социальный - колоссальный. Спокойствие в обществе, пресечение появления новых оборотней. Потому что та система, что есть, она ставит оборотней в безвыходное положение. Того же Грейбека мы видим уже сложившимся чудовищем, но ведь когда-то он тоже был невинной жертвой. И кто знает, стал бы он тем, кем стал, если бы система повернулась к нему лицом, а не выкинула из общества с клеймом темной твари. Потому что обозлиться и возненавидеть всех, когда все ненавидят тебя - на самом деле, довольно естественная реакция.
Показать полностью
Desmоnd
Самое смешное, что эти меры вообще-то будут временными, т.к. через пару поколений цивилизованные оборотни просто станут людьми. Тэдди Люпин вроде бы оборотнем не был (хотя поправьте, если ошибаюсь).
Тэдди не был, но вот женщины-оборотни скорее всего будут заражать своих детей внутриутробно. И не переведутся оборотни на земле английской)

Кстати, всякие следящие артефакты - это, по сути, фанон. Нет, вроде был один - у Дамблдора. Но и это не точно)
Гилвуд Фишер
Товарищ Desmоnd вместо того,чтобы подавать нам пример стойкости и выдержки, начал с упорством школоты агитировать за магомир, что там здорово и можно классно жить :)
Хотя ранее сам сознательно и убедительно поддерживал идею, что персонаж попавший в чужой мир, и махом забывший родных людей и старый мир, и радостно побежавший ловить плюшки - нехороший человек.

Так-то надо понимать, что у каждого свои взгляды на жизнь, а уж с таким упорством спорить на такую выдуманную и невероятную тему как попаданчество - это ИМХО неразумно. Я понимаю когда диетологи спорят, они ищут вариант, какое питание будет здоровым, а тут зачем?
кукурузник
нет, год назад он, вроде бы, тоже говорил, что магия перекроет минусы попаданства
PersikPas
Ага, а если попал в Звездные Войны. то бытовые удобства этого развитого техногенного мира перекроют все неудобства.
То же и с МЭ.
А если очутился в Марвеле, то там есть шансы отхватить мега плюшки ( вклолят сыворотку Стива, Тони даст костюмчик, перельют кровь Халка, нацепят нового симбионта).

Моя личная позиция, что лично я никуда нипочем попадать не хочу, у меня и тут все неплохо. Единственное - мне нравится идея попадания *духом* ,как концепция, что мы отдав концы, не умираем насовсем. (с)
Desmоnd
А уж если попал - используй возможности. Но если тебя забросило в этот 1960, то Хогвартс - это джекпот. Просто потому, что есть место, где тебя будут кормить и учить 7 лет, и где, если не околачивать груши, ты можешь стать на вершину мира.Отучившись с хорошими оценками, ты в маггловсокм мире запросто устроишься так, что тебе Интернет будет до одного места.
А теперь просто прикиньте, что этот конкретный "ты" НЕ ХОЧЕТ карабкаться на вершину мира. И даже учиться с хорошими оценками (или даже с плохими) не хочет. Причем не потому, что тупой, ленивый или не дисциплинированный, а потому что ему сорок лет, из которых он уже пятнадцать учился сам, а потом пять учил своего ребенка и перспектива "снова в школу" сама по себе вызывает у него рвотный рефлекс. Попробуйте ему доказать, что он сорвал джекпот, не знаю. Что когда-нибудь в будущем...

Нормальному среднестатистическому человеку в такой момент плевать на будущее. М.б. туда попозже, по прошествии нескольких лет, когда он смирится с невозможностью возвращения и слегка пообвыкнется, он и задумается о перспективах. Но в первый момент на них насрать, вот честно. Они никак не утешают и ничего не компенсируют.
Показать полностью
кукурузник


Моя личная позиция, что лично я никуда нипочем попадать не хочу, у меня и тут все неплохо. Единственное - мне нравится идея попадания *духом* ,как концепция, что мы отдав концы, не умираем насовсем. (с)

я тоже не хочу никуда. Только со всеми вместе, и с котом, но тогда там вселенная схлопнется
кукурузник
Вообще там не так уж и плохо и классно жить можно. Но понятное дело что на адаптацию уйдёт то или иное время – попадуны сходу всё осознающие, радостно потирающие руки и бегущие покорять чужой мир довольно странные личности.
Talitko
Кстати а бывают ли попаданцы в Грейбека?
Норот, мы тут Зизи обсуждаем или за годность магмира сремся?
Дык обсудили уже ) Теперь сремся ))
кукурузник
С другой стороны идея попадания духом пугает, потому что никто не может чувствовать себя в безопасности от того чтобы иномировой мудак ему мозги сожрал
Эмили Джейн
я мысленно представила, что попала в тело девочки, которую совсем недавно хотели убить и прикопали. В приюте, в 1960- 1970 годы. Да ужас блин
Бешеный Воробей
это закономерность, такие споры
Бешеный Воробей
Так тут уже вроде всё обсудили
я мысленно представила, что попала в тело девочки
А мне вот этого одного хватило бы для ужаса :( Блин, я не пью в основном потому, что пугаюсь ситуаций ослабления контроля над телом. А тут ЧУЖОЕ тело. Ааааа!
Эмили Джейн
да, я еще и наркоза боюсь страшно
Talitko

Вот блин, я и нашествие то ли тролля, то ля хомяка Заязочки пропустила. Вот невезуха(

ну он обещал нас всех кинуть в ЧС. Видимо это он год назад Заязочку назвал дженовиком
PersikPas
да, я еще и наркоза боюсь страшно
аналогично (
раньше не боялась, но последний опыт оказался просто чудовищным
Так, пора пилить новый обсер, народу делать нефиг :)
Эмили Джейн
А теперь просто прикиньте, что этот конкретный "ты" НЕ ХОЧЕТ карабкаться на вершину мира. И даже учиться с хорошими оценками (или даже с плохими) не хочет. Причем не потому, что тупой, ленивый или не дисциплинированный, а потому что ему сорок лет, из которых он уже пятнадцать учился сам, а потом пять учил своего ребенка и перспектива "снова в школу" сама по себе вызывает у него рвотный рефлекс. Попробуйте ему доказать, что он сорвал джекпот, не знаю. Что когда-нибудь в будущем...

Нормальному среднестатистическому человеку в такой момент плевать на будущее. М.б. туда попозже, по прошествии нескольких лет, когда он смирится с невозможностью возвращения и слегка пообвыкнется, он и задумается о перспективах. Но в первый момент на них насрать, вот честно. Они никак не утешают и ничего не компенсируют.
Я с огромной радостью променяю свои почти сорок на одиннадцать, необходимость ещё пять или семь лет отучиться (причём, не уже надоевшим и опостылевшим вещам, а чему-то принципиально новому) и на перспективу ещё десять-пятнадцать лет не видеть интернета. А также на здоровье, которое позволит мне нормально прожить ещё сотню лет, и на прочие плюшки, которые предлагает магия.
Показать полностью
Бешеный Воробей
Так, пора пилить новый обсер, народу делать нефиг :)
Отож. Полтысячи почти комментов. А я, бедный, не отписываюсь, потому что хочу иметь этот обзор «в закладках».
Wave
ну о том и речь, что не все этого хотят
Бешеный Воробей
да, давайте еще главу!!!

* Персик хочет крови*
кукурузник
Так ведь в том и соль классического попаданства - та самая "внезапность", на которую, как и на смерть, личные позиции не влияют. Савсем.
Вот ты был, а вот уже нет.
Диалоги в Лимбе: Выбор, Силы, Договора с Силами, Мама-Магия, Смерть-контрактор и прочие "обоснуи" - это уже более поздние попытки облегчить врастание. Дальше идут сейфы, Дары (с большой буквы) и прочие ништяки в качестве компенсации потери привычного мира.
Только это уже - НЕ попаданство. Это турпоездкаоллинклюзив, в лучшем случае - немного экстремального туризма, где бояться нечего - ТАМ уже был, вернешься опять, если что, окончательно умирать не надо. (а это - ОЧЕНЬ большое облегчение).

В этом плане гораздо честнее были первые попаданцы - которые перемещались, так сказать, в собственной плоти (провалившись в какой-нибудь блуждающий аномальный "портал", угодив в кривой ритуал, да мало ли? В пещере завалило, выход на правую сторону..), таким образом, имея для выживания только то, что в себе и на себе.
С каким, помню, удовольствием, впервые читал Конюшевского...
FatCat
Попадание телом сложнее – хотя бы потому что ну это... языковой барьер преодолеть, сложности с обоснуем к овладению той же магией. В общем это не всегда и ни ко всему подойдёт кмк.
Jane W.
Кстати, всякие следящие артефакты - это, по сути, фанон. Нет, вроде был один - у Дамблдора. Но и это не точно)
Так ничто не мешает сделать.
Самое канонное сквозное зеркало, регистрация у диспетчера, например.
Самый канонный Надзор вообще за всеми детьми следил.
Самая канонная карта, аналог которой можно забабахать при нужде.
А общение с высшими силами такое себе да. Во первых сколько я такое ни встречал, высшие силы нихрена высшими не получаются, а во вторых ну да, риск ощущается меньше. Хотя опять же зависит от конкретики
кукурузник
Товарищ Desmоnd вместо того,чтобы подавать нам пример стойкости и выдержки, начал с упорством школоты агитировать за магомир, что там здорово и можно классно жить :)
Ничего не поделаешь, ведь это истинная правда.

Хотя ранее сам сознательно и убедительно поддерживал идею, что персонаж попавший в чужой мир, и махом забывший родных людей и старый мир, и радостно побежавший ловить плюшки - нехороший человек.
И до сих пор поддерживаю. Я вообще не вижу между тезисами противоречия. Вообще не вижу в чём проблема одновременно и скучать по родным, и одновременно брать от мира всё, что можно взять?
Эмили Джейн
Попробуйте ему доказать, что он сорвал джекпот, не знаю. Что когда-нибудь в будущем...
Для чего доказывать? Он джекпот сорвал, а то, как воспользуется - это на его личной совести.
Унылый меланхолик, не сумевший смириться с потерей и просравший второй шанс - сам себе злобный буратино. Дураком быть можно в любом возрасте. Законом, как говорится, не запрещено.

Вот, например, бывает и такое: https://pikabu.ru/story/britanets_vyiigravshiy_pochti10_mln_vse_promotal_i_zagotavlivaet_ugol_za_10_v_chas_6501398

з.ы. Я в свои 43 сейчас с удовольствием учусь новому, изучаю немецкий и польский, например. Мой дружбан в 45 в Германии учился в Мюнхене в универе - направили после эмиграции. Тоже очень тепло отзывался.
Desmоnd

Самый канонный Надзор вообще за всеми детьми следил.
ага и упустил тот момент, когда несовершеннолетний Том заавадил чистокровного дядюшку.
Гилвуд Фишер
С другой стороны идея попадания духом пугает, потому что никто не может чувствовать себя в безопасности от того чтобы иномировой мудак ему мозги сожрал
Я бы от самого "попадания духом" ссался радостью аки пони радугой. Сам факт такого попадания подтверджает существование независимого от мясного мешка носителя сознания.
Desmоnd

Самая канонная карта, аналог которой можно забабахать при нужде.

которая по сути рояль, от которого Ро хотела избавиться, как маховик времени
PersikPas
ага и упустил тот момент, когда несовершеннолетний Том заавадил чистокровного дядюшку.
а) Мы не знаем, когда Надзор развернули.
б) Мы знаем, что Лили магичила дома и пугала Петунию.
Эрго...
Desmоnd
Ничего не поделаешь, ведь это истинная правда.

это не истинная правда, это ваша личная правда
PersikPas
Не факт что Надзор тогда существовал
PersikPas
которая по сути рояль, от которого Ро хотела избавиться, как маховик времени
О хосспади. Я готов обсуждать произведение. Ваши способности к телепатии - нет.
Desmоnd
надзор уже был, Гарри спрашивал у Дамблдора че за на фиг такой, и Дамблдор объяснил, как этот надзор работает. Вспоминаем, что во второй части магичил Добби, а влетело Гарри
PersikPas
И да Морфина он не авадил, он авадил Риддлов. А Морфин за убийство Риддлов в Азкабане сгнил
PersikPas
это не истинная правда, это ваша личная правда
Это набор объективный фактов, ведущих к некоему выводу.
Desmоnd
почему тогда нет больше карт? Например Карты Министерства? Или Карты Малфой менора? Они тупее мародеров?
Гилвуд Фишер
PersikPas
И да Морфина он не авадил, он авадил Риддлов. А Морфин за убийство Риддлов в Азкабане сгнил
а ну да, Ридлов заавадил
PersikPas
надзор уже был, Гарри спрашивал у Дамблдора че за на фиг такой, и Дамблдор объяснил, как этот надзор работает. Вспоминаем, что во второй части магичил Добби, а влетело Гарри
У вас всё нормально с построением причинно-следственных?
ага и упустил тот момент, когда несовершеннолетний Том заавадил чистокровного дядюшку.
Несовершеннолетний Том заавадил дядюшку во время второго курса Гарри? О как?
"И да Морфина он не авадил, он авадил Риддлов. А Морфин за убийство Риддлов в Азкабане сгнил"

Что кстати вполне вписывается в то что Министерство не умеет определять кто колдует.
PersikPas
почему тогда нет больше карт? Например Карты Министерства? Или Карты Малфой менора? Они тупее мародеров?
С чего вы взяли, что нет?
Правда карту собственного дома сделать - это определённый вывих мозга.
Desmоnd
для кого объективных? Для вас?
Desmоnd
нет, вспоминаем не то, что Том заавадил Ридлов, а то, что Гарри даже не колдовал, но надзор сработал. Значит надзор следит не за конкретным ребенком, а за домом
PersikPas
Может и тупее – умных Малфоев или министерских не особо показано, и карта вполне себе изобретение. Почему никто кроме Снейпа Сектумсемпру не придумал? Чё все маги тупее школьника Снейпа?
Desmоnd
Самое канонное сквозное зеркало, регистрация у диспетчера, например.
Самый канонный Надзор вообще за всеми детьми следил.
Самая канонная карта, аналог которой можно забабахать при нужде.
Ещё "часы" Уизли.
Desmоnd
С чего вы взяли, что нет?
С того, что Снейп держал ее в руках и даже не допустил мысли, что это возможно карта. Даже не Хогвартса, а просто магическая карта
А вообще мне не нравится когда уникальные артефакты превращают в "у всех есть". Ну вот эти все уизлевские часы, карту, блэковский гобелен, хотя он вряд ли магический. Не то чтобы я считал это невозможным, но блин, уникальные штуки прикольнее.
Desmоnd
Каковой носитель в следующий час запросто может сожрать следующий попаданец в ту же башку
Гилвуд Фишер
Desmоnd
Каковой носитель в следующий час запросто может сожрать следующий попаданец в ту же башку
что?
Для чего доказывать? Он джекпот сорвал, а то, как воспользуется - это на его личной совести.Унылый меланхолик, не сумевший смириться с потерей и просравший второй шанс - сам себе злобный буратино. Дураком быть можно в любом возрасте. Законом, как говорится, не запрещено.
Знаете, а ведь это очень по-заязовски. В смысле: есть истинно правильная точка зрения / алгоритм действий, а те, на кого она не налазит - просто унылые меланхолики, дураки и сами себе злобные буратины.
Эмили Джейн

Знаете, а ведь это очень по-заязовски. В смысле: есть истинно правильная точка зрения / алгоритм действий, а те, на кого она не налазит - просто унылые меланхолики, дураки и сами себе злобные буратины.


хорошо, что это кто-то написал
Что же до "а вот я учу языки". То школа - немножко не об этом. Я, положим, тоже в свои почти сорок осваиваю с нуля новую профессию и мне очень нравится. И рассматриваю возможность таки дописать диссертацию. Но вот идея пойти пожить энное количество лет школьной жизнью... Просто дам слово своей попаданке:
Вяло плетясь по направлению к большому залу среди почему-то совершенно не радующих живых картин, меняющихся лестниц и прочих чудес, которыми я зачитывалась дольше, чем Милисент жила на свете, я думала о том, как фатально могут порой ошибаться даже самые мудрые люди. Шесть лет в удивительном месте, как же! Возможно, это способно привлечь грезящего над книжкой подростка или вкусивший глубокую старость «высокоорганизованный разум», для которого даже смерть — просто приключение. Но когда тебе за тридцать, идея снова окунуться в стандартный ад школьной жизни, положенный срок в котором, казалось бы, давно отбыт, не вызывает ничего кроме отвращения. Тратить годы, зазубривая рецепты зелий и формулы превращений, которые в будущем пригодятся не больше, чем уже забытые химия с биологией. Ломая ногти, карабкаться по лестнице никому не нужного школьного престижа, бунтовать против с состраданием наблюдающих за твоими взбрыкиваниями взрослых, заводить «лучших друзей», которых в последний раз в жизни увидишь на выпускном. И, естественно, безнадежно влюбиться в какого-нибудь школьного красавчика, не есть, не спать, писать дрянные стихи, из чувства протеста потерять девственность на вонючих матах спортзала с не менее вонючим физруком… и все это только для того, чтобы спустя лет эдак десять осознать, какой же ты была идиоткой, и найти ложное чувство успокоения в том, что теперь тяга к подобным глупостям вроде бы ослабла. Впрочем, последний пункт можно смело вычеркнуть. И не потому, что в Хогвартсе нет ни вонючих матов, ни физруков, в конце концов, любая трагически влюбленная девица легко найдет им адекватную замену. Просто бедняжке Милисент с ее тяжелой челюстью и сердитыми глазами ничего подобного в принципе не светит... Шесть школьных лет в теле отсиживающейся по углам жирной девчонки, которую я даже не могу заставить меньше жрать, ибо кто знает, вдруг это нарушит драгоценный канон. О нет, нет, нет!... пожалуйста, нет.
Показать полностью
PersikPas
для кого объективных? Для вас?
Если "возможность пользоваться преимуществами двоих миров", "офигенная медицина", "долголетие" и невероятно удобные бытовые мелочи типа "наксерить еду", "найти ключи от машины" и "запросто склеить разбитую чашку" - субъективщина, тогда ¯\_(ツ)_/¯

Действительно, может кто-то ценит болячки и смерть от старости в лучшем случае в 80 и развалиной (против овер 100 активной) - для того это нини, какой ужос.
PersikPas
Это я про попаданцев духом. Ну типа по идее же если персонаж такой влетел в башку какого нибудь Гарри Поттера вполне логичным кажется испугаться что следом прилетит ещё какой нибудь и вышибет из башки уже его.
PersikPas
нет, вспоминаем не то, что Том заавадил Ридлов, а то, что Гарри даже не колдовал, но надзор сработал. Значит надзор следит не за конкретным ребенком, а за домом
Хосспади. Прочитайте вы про этот самый надзор хотя бы в вики, а лучше в каноне. О Надзоре рассказывал Грюм перед 7 Поттерами. Какой нафиг "за домом"?
Действительно, может кто-то ценит болячки и смерть от старости в лучшем случае в 80 и развалиной (против овер 100 активной) - для того это нини, какой ужос.
А теперь просто представьте, что вы никогда больше не увидите свою жену и ребенка. Зато долголетие. Все еще есть ощущение, что выиграли джекпот? (
Гилвуд Фишер
А вообще мне не нравится когда уникальные артефакты превращают в "у всех есть".
Обрати внимание на магазин Уизли. Которые наизобретали уникальных артефактов и фиганули в серию.
Унылый меланхолик, не сумевший смириться с потерей и просравший второй шанс - сам себе злобный буратино.

а я не говорила, что завернусь в простынь и поползу на кладбище. Я очень хорошо адаптируюсь к условиям жизни, легко начинаю беседовать с незнакомцами и завожу новые знакомства. Просто я никогда, не смирюсь с потерей. Просто никогда. Потому что это мои родные, это моя жизнь. Я счастлива рядом с ними. И уж точно я не буду воспринимать ЭТО как второй шанс.
Эмили Джейн
А теперь просто представьте, что вы никогда больше не увидите свою жену и ребенка. Зато долголетие. Все еще есть ощущение, что выиграли джекпот? (
А теперь просто представьте, что сразу после свадьбы я потерял брата и приехал на его похороны в качестве медового месяца. А теперь представьте, что в прошлом году я похоронил второго брата.
Жизнь продолжается.

Ок, я потерял жену и ребёнка. Очень больно. Но они живы. Они тоже горюют. Но у них всё норм.
Всё равно джекпот.
Эмили Джейн
Не у всех же школьные годы были настолько ужасными, ну и повторять большую часть этого всего вроде бы никто не заставляет
PersikPas
Просто я никогда, не смирюсь с потерей. Просто никогда. Потому что это мои родные, это моя жизнь.
Это лукавство. Смиритесь. Уверен, у вас умирали родные люди. Бабушки-дедушки как минимум.
Desmоnd
я не боюсь смерти. Или старости. Или смерти в ближайшее время
Desmоnd
Тут достаточно простое объяснение почему разные артефакты не повсюду. Большинство магов - обычные обыватели использующие магию для банального же известными всем методами. Хотя та же палатка с "4-м" измерением была и у Уизли и Грэйнджер сама такую сумочку сделала.
Desmоnd
Понятно, что жизнь продолжается. Но если бы у вас была какая-нибудь лазейка вернуться, что бы вы сделали? Из шкуры вон лезли бы, чтобы эту лазейку найти или радостно остались бы, ибо джекпот же и какой дурак от такого счастья откажется?
Desmоnd
Ну они молодцы конечно, но не все же близнецы Уизли, да и это не отменяет того что у других людей может существовать что то уникальное. К тому же я говорю о своих личных предпочтениях, которые, охотно признаю, нерациональны и всё такое
Desmоnd
очень больно но джекпот?
My Chemical Victim
Бля, я за молоком вышел, а вы сорок сообщений настрочили.
PersikPas
С того, что Снейп держал ее в руках и даже не допустил мысли, что это возможно карта. Даже не Хогвартса, а просто магическая карта
Эээээ, проясните вашу логику. Снейп не опознал в пергаменте карту, потому что этот пергамент мог быть чем угодно. Как именно это что-то доказывает или опровергает?
Гилвуд Фишер
Лично у меня они не были ужасными. Но, блин, я была ребенком. С психологией и мировоззрением ребенка. Поэтому мне было норм, что все мои друзья - школота (сейчас как бы не норм). Норм, что меня окружает типичная подростковая фигня вроде первых любовей, межклассовых столкновений и проч. (сейчас это воспринимается именно как фигня). Норм, что взрослые смотрят на меня сверху вниз и не вполне принимают всерьез (сейчас бесило бы). Ну и т.д.

Если бы я при переселении откатилась бы назад в смысле внутреннего возраста и опять стала подростком - это одно. Но если я - это я...
PersikPas
очень больно но джекпот?
Да. С определённой ценой. Удивлён, что для вас концепция "что-то теряешь, что-то находишь" - бином Ньютона.

Эмили Джейн
Но если бы у вас была какая-нибудь лазейка вернуться, что бы вы сделали?
Постарался бы через эту лазейку протянуть родных. Прикинул, сколько прошло времени перед этим возвращением. Посмотрел бы, какой возраст у меня "там".
Если бы "лазейка" возникла бы сразу - воспользовался бы. Через пять-десять лет - ни за что. Это уже жестоко по отношению к моей родне.
Гилвуд Фишер
Ну, я вижу в ГП достаточное количество серийных артефактов и артефактов, созданных с определёнными ситуативными потребностями, чтобы считать, что при необходимости создать магическую штучку было рядовой вещью.
Desmоnd
PersikPas
Эээээ, проясните вашу логику. Снейп не опознал в пергаменте карту, потому что этот пергамент мог быть чем угодно. Как именно это что-то доказывает или опровергает?
да вот так, если артефакт активно юзают, то должен же он быть узнаваем в общих чертах. Вот попал пергамент в руки, мозг ищет варианты типа :
" так что это может быть? записка, пустой пергамент, обравок газеты, карта, и так далее"
Если бы "лазейка" возникла бы сразу - воспользовался бы.
Собственно - вот.
Если человек субъективно потерял нечто более ценное, что приобрел, и, будь у него выбор, хотел бы откатить обратно, то это никакой не джекпот.
Эмили Джейн
Если бы я при переселении откатилась бы назад в смысле внутреннего возраста и опять стала подростком - это одно. Но если я - это я...
Тогда бы вы были изгоем среди малышни, либо лидером среди малышни. Учительницей в классе, которой пришлось бы этот авторитет завоёвывать. Ну или Луной Лавгуд/Гермионой Грейнджер.

Можно сосредоточиться на учёбе. Пока не доходит до рукоприкладства - на обиды малышни плевать. Если доходит - тогда взрослому и не западло рассказать декану.
Desmоnd
Ну я полагаю тут вопрос в том насколько изобретатель артефакта в настроении поделиться технологией. Ну то есть карту сделать достаточно прошаренный волшебник сможет, но ему придётся придумывать как это сделать – потому что Мародёры очевидно не распространялись на тему.
Desmоnd
Я была бы лидером, не вопрос. Чудовищно одиноким лидером. И так семь лет.
Гилвуд Фишер
А общение с высшими силами такое себе да. Во первых сколько я такое ни встречал, высшие силы нихрена высшими не получаются, а во вторых ну да, риск ощущается меньше. Хотя опять же зависит от конкретики
+100500!!! Читаешь пиздёж какой-то малолетки, которая заявляет, что она — Высшая Сила возрастом в вечность — и такой «ну да, ну да…»
Desmоnd
нет, для меня это не так просто взять и потерять всех, но взамен получить какой-нибудь ништяк. Это слишком дорого за возможность отрастить себе за ночь кости. Но опять же, я знаю, что люди по-разному считают
Эмили Джейн
Desmоnd
Я была бы лидером, не вопрос. Чудовищно одиноким лидером. И так семь лет.
а потом стала бы Темным Лордом)
Эмили Джейн
Если человек субъективно потерял нечто более ценное, что приобрел, и, будь у него выбор, хотел бы откатить обратно, то это никакой не джекпот.
Не совсем так. Многие вещи можно осознать только в перспективе. Вспомним ту же школу и образование. На момент учёбы - это те мерзкие уроки, вместо которых так классно гулять. Потом понятно, насколько это для тебя полезно.
Или вон мама пичкает манной кашей, а тебе конфет хочется. Со временем эмоции притупляются, понимаешь, что в общем-то это как лучше.

Ну или школьные влюблённости, если ближе к теме. Когда эмоции уляжутся, то понимаешь, что "она тебе не пара" - это не плевки ядом родителей и друзей, а трезвая оценка.

Тут - да, любовь. Чистая, настоящая. Но ты точно так же можешь этого всего лишиться в результате несчастного случая. Ничего не получив взамен. Не говоря о новой жизни, которая даёт возможность начать с чистого листа, причём, на гербовой бумаге, а не на туалетной.
PersikPas
Если юзают в Министерстве - Снейп сильно знает рабочие инструменты Министерства?
Если юзают (всё так же с какого-то дуру) Малфои, то Снейп знаком с любыми артефактами Малфоев?

Если карта есть в каждом доме больше пары комнат, то по каким признакам Снейп должен был понять, что именно этот пергамент - карта, да ещё и Хогвартса?
Когда он увидел имена школьных недругов, какая логическая цепочка должна была дать понять, что эти обалдуи создали настолько грандиозный артефакт?

Просто проиллюстрируйте ход ваших умозаключений.
Вон в школе все пишут на пергаментах. Сколько этих пергаментов - карты? Почему именно карты?

Для того, чтобы понять, почему Снейп ничего не заподозрил, попробуйте перечитать эту сцену. Он свои версии перечислил. И они были получше "артефакта, позволяющего следить за каждым человеком в огромном древнем замке".

PersikPas
" так что это может быть? записка, пустой пергамент, обравок газеты, карта, и так далее"
Бинго. Перечитайте 14 главу 3 книги. Там всё есть.
Показать полностью
Программа-минмум - сказать Дамблору все, что помню про канон.
2- УБИВАТЬ КОММУНИСТОВ!
Извините, что врываюсь в спор, но я все не могу понять его причину. Я не вижу особых противоречий между тем, что говорят обе стороны. Ну то есть, даже если вынести за скобки, что попадание, по крайней мере, в литературе, чаще всего происходит после смерти оригинального тела (т.е. так и так вы покидаете своих близких), внезапно может случится еще много чего. Можно попасть в ДТП и стать инвалидом на шее у близких, можно попасть в рабство, можно попасть в лапы маньяку, можно даже кирпичом по голове внезапно получить. Всякое бывает. Как не анекдотично звучит, но я видела видео, где посреди города на человека внезапно вышел медведь (из зоопарка сбежал). И среди прочих "внезапно" попадание в мир Гарри Поттера в качестве мага - далеко не самый худший вариант. Огромное количество жизненных "внезапно" имеют куда более неприятные последствия, чем такого рода попадание.

Ну то есть, попасть в какую-нибудь Игру Престолов - удовольствие ниже среднего, прямо скажем. А в относительно комфортабельный сеттинг ГП - ну, в жизни и похуже бывает, даже есть чему порадоваться, т.е. в данном случае магии (и уж точно получше, чем окончательная смерть). Что никак не отменяет, конечно, тоски по близким и расстройства из-за того, что им плохо от того, что вы пропали (или умерли). Но если уж так получилось, наверно, лучше думать о том хорошем, что можно из этого сделать, а не о том, что и так не получится изменить. Так о чем спорим-то?
Показать полностью
Но ты точно так же можешь этого всего лишиться в результате несчастного случая. Ничего не получив взамен.
Но если мы не в сьюхомире, то и альтернативы можно примерно с той же вероятностью лишиться в результате несчастного случая, не получив вообще ничего. Переносишься ты такой в прекрасный магический мир, а Шиннейд с чулками наперевес как раз идет на второй заход. Или в приют просто перестают завозить еду :)

Что же до прочего, то я в принципе согласна. Пройдет лет эдак несколько, у кого-то больше, у кого-то меньше, привязанности подзабудутся, ништяки проявятся, и попаданец скажет себе "надо же, а ведь все было к лучшему". Но не вот прям сразу. Сразу - только у очень одиноких и не слишком счастливых в своей прежней жизни людей (и то не у всех) и у заязочек разных мастей.
Desmоnd
лол, я тоже не юзаю камеры слежения, однако знаю как они выглядят
Уста Саурона
но если мне не скажут, как я могу решать, нравится это мне или нет? И Люпин не жил с соседями всегда. Полнолуния он переживал в изоляции. Да, Мародеры нарушали его уединение, но это уже вопрос организации. Если бы это решалось официально, придумали бы что-то понадежнее.

Оборотень себя не контролирует всего несколько дней в году. Ремус даже без зелья годами жил, никому не причинив вреда. Вы сами выдумали какую-то мифическую невозможность обезопасить общество от оборотней без радикальной их сепарации от общества, и пытаетесь ей аргументировать. Причем тут темнота вообще? Оборотни не превращаются каждую ночь. А только в полнолуние.

И вот стоит ли их держать рядом с другими людьми при этом, или лучше в отдельных поселениях? Способны ли все меры безопасности защитить от случайностей и человеческой безалаберности или невнимательности и стоит ли оно того, если "ну подумаешь, раз в пару десятков лет какой-нибудь оборотень вырвется на волю, ну подумаешь, порвет кого-нибудь да покусает, зато какой социальный эффект".

А существующая система дает 100% эффективности? А что, из отдельных поселений сбежать нельзя? И если они будут свободно работать вне поселений, то что им помешает в поселения не возвращаться? И вообще, вам не кажется, что это уже близко к созданию резерваций? Так можно и до концлагерей для оборотней договориться.

И все-таки, ответьте на вопрос. Своего ребенка бы сдали на пожизненную изоляцию от общества? Отведете своего ребенка за ручку в лагерь, в котором он всю жизнь просидит без права выйти, и пойдете жить своей жизнью?
Показать полностью
Эмили Джейн
Переносишься ты такой в прекрасный магический мир, а Шиннейд с чулками наперевес как раз идет на второй заход. Или в приют просто перестают завозить еду :)
Ну, ты тогда не узнаешь, что попал в магмир, тебя убьют раньше. Будешь попаданцем-неудачником в прошлое.
Ну а если хоть годик отучишься "в самом безопасном месте Британии", то и от убийцы отмахаешься ценой предупреждения (а может и без него - т.к. не знаем о времени Надзора). Ну и маг с голоду не умрёт, даже дошкольник. Есличо, раскорячится, как Том Реддл. А от убийцы упорхнёт, как Гарри.

Кстати, а кто такой Шиннейд - я не понимэ.
PersikPas
лол, я тоже не юзаю камеры слежения, однако знаю как они выглядят
Серьёзно? Серьёзно? О_о

То есть "проиллюстрировать ход мыслей" вы заменяете вот этим передёргиванием.
Окей. Камеры наблюдения выглядят как школьные тетради? Как гроссбухи? Как дырявые сапоги?

Если вы хотите в маггловские аналогии, то хотя бы постарайтесь. К примеру, запароленный смартфон, на котором может быть доступ ко всем камерам наблюдения школы, а препод отчего-то решил, что школота на нём смотрит порнуху.
Кстати, а кто такой Шиннейд - я не понимэ.
Кто такая! ))))
А ведь Воробушек очень просила запомнить ее имя.
Talitko
я подозреваю, что тут для каждого свой спор, но моя позиция такова : попади я в мир ГП - то не считала бы это джекпотом и не писала кипятком от счастья, что мне теперь доступны всякие там плюшки. Тем более во времена мародеров.
Нам тут и правда срочно нужен новый пациент для препарирования, а то мы все переругаемся)
My Chemical Victim
Desmоnd
Бритоголовая певица, такая очень нехрупкая девушка. Выросла в магдалиннике, куда попала лет в -надцать после того, как вылетела из школы и была неоднократно поймана на воровстве.

Ну, ето в реальности. Зизи явно с неё писала, с Шинейд О'Коннор.
My Chemical Victim
И это +1 в копилочку магдалинника. В смысле, вот откуда, похоже, Зи вытащила название, но искать не стала.
Desmоnd
То есть "проиллюстрировать ход мыслей" вы заменяете вот этим передёргиванием.Окей. Камеры наблюдения выглядят как школьные тетради? Как гроссбухи? Как дырявые сапоги?

то есть мир ГП это такое крутое место, где куча всяких плюшек. Но вот постоянные жители этого же мира не могут эти плюшки распознать?

А вот я, крутой попаданец, ща вот с ходу и карту наколдую, и часы, и эликсир бессмертия сварю, и вообще все все все.

С какого хрена я уверена в том, что у меня будут супермагические способности, которые позволят мне все это легко наколдовать? Или получу доступ к ресурсам магического мира или даже магловского мира? Нет это - джекпот! Это - второй шанс!
Desmоnd
при чем я вас не переубеждаю, я уже который раз вам говорю, что ДЛЯ МЕНЯ это НЕ джекпот или второй шанс. Для меня лично - это довольно сомнительные перспективы. Основная проблема тоска по родным, если для вас это фигня о которой можно ну погоревать, потом решить, что родные то живы, и бежать подбирать плюшки по локации, то для меня нет. Но вы упорно говорите, что вот ваше мнение оно объективно, а я - ничего не понимаю. Ваше мнение так же субъективно как и мое
Desmоnd
как и год назад каждый останется при своем. Половина присутствующих считает, что это джекпот и с удовольствием бы побыли попаданцами, а половина - нет. И через год будет тоже самое, как только начнут обозревать очередной шедевр Заязочки с попаданкой из инкубатора без прошлого и семьи
Дурдом.
Я - спать.
Всего хорошего. И проснуться, где засыпали.
Ну, или - как получится.;)
Уста Саурона
Все кто говорит что человек передергивает, не может указать где передерг. Уж потрудитесь обозначить противоречие, прежде чем обвинять.
Эмили Джейн
А ведь Воробушек очень просила запомнить ее имя.
Ахахахаха, ахахахаха! Понял. Я чего-то пытался наших реальных маньячил припомнить :)
PersikPas
А вот я, крутой попаданец, ща вот с ходу и карту наколдую, и часы, и эликсир бессмертия сварю, и вообще все все все.
Классно вам, с соломенным чучелком-то. Я не мешаю, часом?
PersikPas
я уже который раз вам говорю, что ДЛЯ МЕНЯ это НЕ джекпот или второй шанс.
И я вон вам полусотней комментов выше говорил об унылых чуваках, которые будут кукситься и сидеть на заднице, вместо того, чтобы воспользоваться открывшимися возможностями.

Вас никто никуда и не приглашает. И не убеждает.
Эмили Джейн
Между прочим эта Шиннейд вероятно главная виновница вот этого всего. Она понимаешь придушила безобидный оригинал, а в итоге из могилы вылезло одержимое Заязочкой тело
Уста Саурона
Да. Потому что никто не застрахован оказаться на месте этого ребенка. В том числе и мой сын. И своему ребенку я бы тоже хотела нормальной жизни. А не жизни в резервации.

Убежища для оборотней также можно делать хоть в глухом лесу. Но, согласитесь, есть разница, проводить там пару дней в месяц, и быть там запертыми на всю жизнь?

И если они будут свободно работать вне поселений, то что им помешает в поселения не возвращаться?
Ну вы там предлагали меры для нарушающих закон: штрафы, Азкабан.

Но если вы сами считаете эти меры достаточными, то зачем тогда такие драконовские меры с резервациями? А то, что вы предлагаете, именно резервация. Быть засунутым в дремучую глушь в отдельное поселение, без права ее покинуть, кроме как на работу-с работы, и без права даже выходить из дома после определенного времени суток - вы понимаете, что вы фактически предлагаете посадить всех оборотней в колонию-поселение? Если человек постоянно там обязан ночевать, то ему придется там и жить. Постоянно. Так что это именно колония. На всю жизнь. Для некоторых - с детства. Так что

А вы перестали пить коньяк по утрам? Я про лагеря ничего не говорил.

все-таки ответьте на вопрос. Я же не стала сливаться с вопроса про мою реакцию на то, что мой ребенок будет учиться с оборотнем? Так что скажите сами, вот вы предлагаете свою систему, как надо относится к оборотням. Ребенка своего туда позволите забрать?

И при этом я не понимаю, чем ваша система безопаснее моей, если оборотень все равно может покидать места изоляции хотя бы временно, то есть может и не вернуться. Даже наоборот. При моей системе оборотень будет иметь возможность жить со своей семьей, между друзей, иметь нормальную, обычную, полноценную жизнь, и будет дорожить этой возможностью куда сильнее, чем при вашей системе, значит, вероятность нарушения правил в моем случае как раз куда ниже.

Вы меня, если что, извините, но я искренне не понимаю, почему вы не видите, что ваша система довольно жестока.

Кроме того, эти дни абсолютно у всех оборотней происходят одновременно. Достаточно регистрировать их, как анимагов, и отмечать по прибытию в убежища. Опять же, с магией это как два пальца. Не загорелась, условно, "лампочка", когда кто-то не отметился - вызывается магический омон по месту регистрации и дает втык. Не нашли - человек объявляется вне закона. Я думаю, желающих просто так подохнуть будет мало.
Показать полностью
Desmоnd

вы меня конечно ни в чем не убеждаете, вы только пишете, что ваше мнение:

Ничего не поделаешь, ведь это истинная правда.

Это набор объективный фактов, ведущих к некоему выводу.
Desmоnd
PersikPas
Классно вам, с соломенным чучелком-то. Я не мешаю, часом?

простите, если я вас обидела
Уста Саурона
если все переедут со своими семьями, такое поселение достаточно быстро станет просто самым обычным поселением, где вперемешку живут здоровые и больные. В чем тогда разница, кроме того, что и здоровых людей поставят перед выбором - существенно себя ограничить социально, или расставаться с родными. А если два ребенка, один здоровый, один больной? Здорового заодно с больным в резервацию?

Ну разумеется, убежища вдалеке! Поставить туда несколько каминов, которые будут работать только перед и после полнолуния (ради экономии), никакого выхода во вне, проход только каминами или через специальную аппарационную площадку. Можно хоть под землей, можно хоть высоко в горах, где нет выхода к людям. И все.
Talitko
А смысл камины на время зачаровывать. Оборотень ими не сможет же воспользоваться
PersikPas
вы меня конечно ни в чем не убеждаете, вы только пишете, что ваше мнение:
Моё мнение? Или всё-таки набор фактов?
Давайте ответьте на несколько вопросов:
1. Живут ли маги дольше людей?
2. Превосходит ли их медицина маггловскую?
3. Позволяет ли магия совершать недоступные для магов вещи, в том числе и касающиеся качества жизни?

Давайте, моё это мнение или всё-таки, дышло ему в ноздрю, данные канона?

Ваш эгоцентризм (я бы этим не воспользовалась) оставим в стороне. Речь именно о возможностях.
А я считаю что проблему оборотней надо решать попаданцами. Надо зазывать и призывать тех, кто по натуре добрый. Ведь у попаданцевесть магия Сью. А значит если попадет такой добряк, который захочет помочь оборотням, то он перекроит мироздание, и у них все наладится.
кукурузник
Бляяяяя! Лудшый коммент.

Вон попадухи и Волдеморта в добряки переделывают и Дамблдора в беспомощного тупиздня. Да им эти оборотни - как два пальца!

Только блин, как же Сью использовать в созидательных целях?

з.ы. Невыразимцы и их отдел по использованию Сьюх. Я бы зачёл!
Гилвуд Фишер
ну в принципе да. Я забыла, что там еще произносить же надо. Но можно на всякий случай, лучше ж перебдеть, чем недобдеть, в таком случае)

кукурузник
последнее время такую благонамеренную Сьюху днем с огнем не сыщешь.
Desmоnd
Я еще больше придумал. На самом деле есть такой умнющий хитрый маг ( тут каждый может его придумать под себя, например что этот маг русский, или украинец, или белору, или англичанин - каждый для своей нации), и втихомолку пытается исправить беды этого мира. И умеет делать общемировой рестарт, возвращая все как было.
И этот маг призывает духов-Сью, чтобы те все меняли. Этот маг ( или может быть это колдунья) делает так, что они слетаются на Поттериану, и что-то меняют. Но если дух сотворит херню, если погубит критическую массу народа без должного выхлопа, если построит новый филиал ада - то миру делают рестарт, а дух летит в мусорку.

Исходя из этого можно сделать вывод, что и Глашу, и хиви Власовну, и симбионта альтера Мейера, и Хавока - их всех по истечению срока выпездили в никуда, а миру сделали рестарт. Все снова живы, снова бодры и веселы, а волшебник заманивает нового духа.

П.С Как видите, для упороса наркотики , алкоголь и прочий допинг не нужны, если есть воображение :)
Talitko
Волчьими лапами порошок схватить задача тоже нетривиальная кмк
кукурузник
Про персонажей Зи нужно хоррор писать, про древнего демона уизли-дамблдоро-всех-всех-всех-хейтера раз за разом вселяющегося в новые трупы.
Desmоnd
- У них есть долгожители, но я не считаю, что это прямо таки закономерность.

-Их медицина позволяет вырастить кости - да, это есть в каноне. Соединить тело назад после расщепа. Тетушку Гарри сдуть.
Однако там есть и то, что их медицине не доступно, например, психические заболевания, пусть и приобретенные - родители Невилла. Кто-то умер от драконьей оспы, не помню кто. Раны от темной магии - ухо у Джорджа не вырастили, хотя казалось бы кости можно, а ухо - нет, даже протез не сделали какой-нибудь крутой. Возможно он не хотел, кто знает. Тот профессор блондин, в которого шандарахнул Рон - тоже не излечили. Так что о медицине, для меня, данные противоречивые.

- магия конечно позволяет совершать всякие действия, позволяющие не отрывать попу с дивана или не заморачиваться с пробками, с этим никто и не спорит. Только я не считаю, что это кардинально сказывается на качестве жизни. Среди магов люди тоже разные, с разным качеством жизни
Эмили Джейн
Кто такая! ))))
А ведь Воробушек очень просила запомнить ее имя.
Эпизодическая девица, которая пыталась придушить Джейн-1. Жаль, не довела дело до конца.
https://fanfics.me/message471909 - новый обзор, здесь уже делать нечего :))
Уста Саурона
Так хранить не на полке каминной, а где нибудь куда оборотень не долезет и не полезет, а волшебнику достаточно махнуть палкой и сказать акцио
Уста Саурона
Это же демон "Заязочка"! Уничтожение Уизлей в различных параллельных вселенных это его задача. А может Заязочку далёкий предок Дамблдора и Уизлей когда нибудь серьёзно наебал. А новые объекты для унижения и уничтожения она устанавливает когда выясняет о сколь угодно отдалённом родстве этих объектов с уизлями и Дамблдором
кукурузник
П.С Как видите, для упороса наркотики , алкоголь и прочий допинг не нужны, если есть воображение :)
Ты будешь, блядь, смеяться, но у меня есть именно такой фик по нарутятине. Только Хирузен отбивается от попаданцев которые прут как на свет.

Корень всех зол
Desmоnd
2. Превосходит ли их медицина маггловскую?
Кажется, уже не раз поднимали эту тему. И - нет, канон не дает примерно никаких оснований для однозначного ответа на этот вопрос. В НЕКОТОРЫХ отношениях безусловно превосходит: кости магловская медицина выращивать сможет очень нескоро, не за ночь и не прям в руке. Но, с другой стороны, Поттер и прочие очкарики канона не имеют никакой озвученной альтернативы, притом что у маглов в 1990-х миопия корректировалась без проблем и в массовом порядке. А главное - мы в принципе не знаем, способны ли колдомедики эффективно (хотя бы так де эффективно, как маглы) справляться с чем бы то ни было немагическим, кроме травм и простуды.

Ну и как тут сравнивать?
Эмили Джейн
точно, у нас же вроде идут разработки по выращиванию органов. Вроде я видела мышь с человеческим ухом на спине
клапаны сердечные делают.
PersikPas
- У них есть долгожители, но я не считаю, что это прямо таки закономерность.
Это закономерность. Если приложить кинон, то средний срок жизни мага - 137 лет. Пророк.
Все известные в каноне маги либо померли долгожителями, либо насильственной смертью. Вообще-то все известные маги откинулись насильственной смертью, даже омфг-долгожители.
https://harrypotter.fandom.com/wiki/List_of_oldest_wizards

То, что какие-то заболевания недоступны, не значит, что они лечатся у магов.
Драконья оспа - да, аргумент, но её как раз лечат.

На качестве жизни кардинально сказывается то, что ты можешь делать сложные вещи просто.
Микроволновка, стиралка, мультиварка и такси тоже сказываются на качестве жизни. Но не все пользуются благами цивилизации. Медицина на качестве жизни сказывается колоссально.
То, что кто-то не пользуется благами, которое им запросто подарит магия, будет свидетельствовать не об ущербности магии, а именно о пользователе. Потому что, как я упоминал, мозгов в голову не вложишь.
Показать полностью
Эмили Джейн
притом что у маглов в 1990-х миопия корректировалась без проблем
У магглов и волосы стриглись без проблем. У Гарри - нет.

В каноне есть кроветворное, есть токсикология с безоарами. Маги лечат прыщи. Маги могут отрастить ухо - если оно не отрезано темномагическим проклятием. Причём, делает это не специалист-медик, а, на минутку, домохозяюшка.
Что там по этому поводу говорит маггловская медицина?


Кстати. У магглов миопия корректируется без проблем. Так чего магглы носят очки? Шах и маг, маггловская медицина ущербна!
PersikPas
точно, у нас же вроде идут разработки по выращиванию органов. Вроде я видела мышь с человеческим ухом на спине
В магическом мире таким занимаются хорошие домохозяйки. Встречайте Молли Уизли - новое ухо вырастить, сильнейшую тёмную волшебницу пустить на компост, справиться с 7 детьми!
Desmоnd, я новый обзор принесла, кек.
Кстати, раз уж вспомнил о токсикологии и кроветворном.
Артура укусила Нагини - магическая НЁХ с непонятно чем в зубах. Пациента стабилизировали, но раны не закрывались. Так что он пил зелье, а целитель (ахахаха, ахаха, это же наш Сметвик!) нашёл способ лечения.
Desmоnd
По вашему взмахнуть палочкой легче чем нажать на кнапку Пуск в микроволновке или стиралке?
Да, не все пользуются микроволновкой, но и в каноне не у всех получаются все все заклинания, а у некоторых вообще не получаются никакие, хотя эти некоторые очень хотят пользоваться благами магии, например Филч.
Desmоnd
Да, только не все домохозяюшки таковы, увы. Вы ставили вопрос конкретно про медицину, а не про то как эта медицина будет с этим справляться.

Почему магическая медицина не вылечила родителей Невилла? То есть в психиатрии там тоже беда?

Ухо наша и наша медицина вырастить может, и кости научится выращивать.

Да, про возраст - признаю, маги живут дольше. И да, это - аргумент. Жить дольше - лучше.

Но с медициной и качеством жизни- нет. Я почитала про качество жизни, так вот медицина и возможность ничего не делать руками - это далеко от " значительно улучшит качество жизни" .
Desmоnd
Ну он нашёл способ лечения потому что Ро решила, что убьёт другого Уизли. Я читала Ее интервью
Desmоnd
И да, с чего это Бэлла сильнейшая? Она сильная волшебница, но кто Ее сильнейшей то назвал?
PersikPas
Вы серьёзно считаете, что стирка в стиралке и готовка в микроволновке заключается только в "нажатии кнопки"? У меня для вас плохие новости.

Почему магическая медицина не вылечила родителей Невилла?
Эээээ, наверное, потому, что их превратили в овощ болевой стимуляцией? Наша может превращать овоща обратно в человека? Лечить необратимые изменения мозга, например?

Ухо наша и наша медицина вырастить может, и кости научится выращивать.
Чушь. Не может. Есть пластика - когда отрезается кожа и формуется нечто наподобии. Вырастить нет. Может когда-нибудь сможет. Магическая могла

Касаемо костей, вы просто как-то не можете осознать, что же именно произошло. Насколько поразительно, насколько восхитительно и насколько важно было это выращивание. Исчезла кость, причём, вместе с суставами. Неизвестно, остался ли костный мозг (скорее всего нет). И магия вырастила его за сраные сутки! Травмы позвоночника, таза, бедра, артриты, патологии. Нашей медицине просто пилить и пилить пока не изобретут каких-то наноботов.

Кстати, моя дочь 7 июня сломала ножку. 1,5 месяца в гипсе, реабилитация (ЛФК + электрофорез + массаж), два месяца не бегать и не прыгать. Полгода а лучше год - никаких гимнастик и танцев.
Я бы за пузырёк костероста отдал бы все свои деньги.

Но с медициной и качеством жизни- нет. Я почитала про качество жизни, так вот медицина и возможность ничего не делать руками - это далеко от " значительно улучшит качество жизни" .
Да. Ещё раз да. Многократно да. Качество жизни в том числе дееспособность в преклонном возрасте. Первый пункт перечня - "достаточную продолжительность здоровой жизни, поддержанную хорошим медицинским обслуживанием и безопасностью (отсутствием значимых угроз жизни и здоровью)". Моя прабабушка была долгожителем, дожила до 96. Как Дамблдор, Мюриэль или Дож козочкой не скакала.

Ну он нашёл способ лечения потому что Ро решила, что убьёт другого Уизли. Я читала Ее интервью
ЭЭэээ, понимаете, в рамках произведения нет такой штуки как "в книге произошло потому, что автор решил". Вся книга - это "автор решил". И обсуждая реалии произведения, выходить за 4 стену - моветон. Он нашёл способ лечения потому что хороший маг. Нашёл способ, потому что в Мунго сидят профи. Нашёл способ, потому что магическая медицина умеет справляться с нестандартными случаями, будь то укус НЁХ или паралич от другой НЁХ (как было с василиском).

И да, с чего это Бэлла сильнейшая? Она сильная волшебница, но кто Ее сильнейшей то назвал?
А с чего она не сильнейшая? Приближенная приспешница Волдеморта, командующая остальными (а административный работник там где уважают силу будет как Люц - под шконкой), страх и ужас Британии. Успешно сражалась с тремя взрослыми магами в битве за Хогвартс.
Может кто-то и показан её круче, но я таких не знаю (кроме, ахаха, Молли). А вы?
Показать полностью
Desmоnd
ну вот насчет того, что магия в ГП существенно улучшает качество жизни - соглашусь всеми лапками. Я вот вообще не понимаю всех этих попаданцев, помешанных на всякой боевке волшебной. Я бы лично все свои силы направила бы на разнообразные бытовые и близкобытовые заклинания и зелья, ну и медицинские. Вся вот эта направленность магии в ГП офигенна. Вот просто дайте две.
И кстати, таких как Джи-Сью тоже не понимаю. Магия ГП тем и крута, что достаточно один раз как следует выучить, а потом она действует очень просто и быстро. Зачем ее усложнять всякими песнопениями и ритуалами, когда можно просто выучить заклинания автоматической вязки и шитья?
Talitko
Заклинания может выучить кто угодно, даже, о ужас, жирная мерзкая Молли Уизли, а вот петь волшебные песнопения/делать волшебное стекло/переводить с атлантидского полчаса помедитировав – только Сьюха.
Talitko
Я вот за Репаро отдал бы свою левую руку. Ctrl+Z в реальной жизни - это просто омфг.
Наша может превращать овоща обратно в человека? Лечить необратимые изменения мозга, например?
Насколько я поняла, таковых за людей современная медицина уже не считает, тк если необратимо повреждён мозг—человек зачастую не может ни говорить, ни думать, ни есть сам, ни дышать и находится на АИК.
Гилвуд Фишер
а, ну да. Действительно, Сьюха же не может быть как все. У нее обязательно должен быть особенный читерский донельзя дар. Но ленивая жопа, все желающая на халяву - это всяки Визгли и грязнокровки, а не Сьюха, главное, не перепутать.

Desmоnd
да, одно только Репаро очень круто. Или вот в Фантастических тварях, меня так впечатлило, когда Квинни за мгновение печет штрудель - так никакая, самая крутая магловская техника не сможет. А экономия на одежде? В тех же Тварях, когда Квинни и Тина трансфигурируют себе нарядные платья перед клубом - тоже удобно же, не надо покупать для таких особых случаев дорогую одежду, хоть каждый раз на праздники в новом ходи. А еще можно не боятся отключений воды. Да много чего.

ЗЫ: А еще вечная боль растеряшь - для них Акцио просто бесценно)
Desmоnd
Так. Хватит. Еще раз. У нас с вами разные представления о джекпоте. Если вам магия скрасила бы потерю родных, то мне - нет. Для вас магический мир объективно лучше обычного, для меня - объективно нет. Хотя бы потому, что в мире ГП тебе, будь ты магл, ничего не остается как смириться с тем, что тебя могут шарахнуть конфундусом и заставить нарушить протокол - да, я про Рона. Ведь большинство людей в этом мире к магии не способны. Так почему я должна считать его лучше?

Да, я - нытик.

Я согласна с тем, что магия облегчает жизнь. Только облегчает.

С медициной не согласна.

С качеством жизни тоже
Desmоnd
Talitko
Я вот за Репаро отдал бы свою левую руку. Ctrl+Z в реальной жизни - это просто омфг.

А я - нет. Не отдала бы
PersikPas
Для вас магический мир объективно лучше обычного, для меня - объективно нет
Вы упорно с какой-то жуткой настойчивостью противопоставляете магический мир и обычный.
Магический мир - значит "весь мир", против "маггловской части".

В маггловском мире мне приходится смиряться с тем, что меня может, например, сбить машина, поразить болячка (которую в магическом лечат за несколько секунд), что я на старости неизбежно буду развалиной. Мизерная вероятность того, что я разок поступлю не так, как хочется, а так как захочет другой человек - это из серии "упал метеорит на голову". Это будет даже не в первом миллионе возможных рисков.

А я - нет. Не отдала бы
Я в курсе комментов тыщу назад.

Про "я никогда не смирилась бы", как я неоднократно говорил, это ложь. Смирилась бы. У всех умирали близкие. И ничего, мир продолжал стоять. В данном случае не смерть, а расставание.
Смирилась бы. У всех умирали близкие. И ничего, мир продолжал стоять.
Строго говоря, смиряются таки не все. Некоторые выпиливаются. Или не выпиливаются, но до конца жизни субъективно живут на руинах былого мира.

Мне кажется, ваше эпическое противостояние - это столкновение двух попыток мерить всех людей по себе. Вы разные и люди закономерно выходят не тождественные :)
Эмили Джейн
Ну, просто мои попытки мерить по себе ещё включают и достаточное количество окружающих. Включая моих родителей, включая друзей-знакомых.

Мой брат, например, отправился учиться в КВВУХЗ сразу после школы. В другую страну, на минутку. Тогда интернетов со скайпами и прочими вайберами не было, были редкие телефонные звонки. Ну и ещё два или три визита за 10 лет. Это ничем не отличается от "попал в другой мир" кроме того, что "ну как-то когда-то может быть навестит". И ничего, родители не рыдали. Вернее, рыдали, но только когда узнали о его гибели.

Многие разъезжаются по другим городам, другим странам. Многие не видятся годами а то и десятками лет.

Я не знаю, как там Персик переживёт, когда её дети разъедутся и заживут своей жизнью, может действительно, я чёрствый, а она этого расставания не переживёт. Ну а может всю жизнь будет стараться держать под боком.
Лично я знаю, что дочка вырастет и будет вдали от папы, поэтому наслаждаюсь жизнью сейчас. Я знаю, что мои родители умрут и относительно скоро - всё же им по 70+ лет, у них осталось 10-15, 20 в лучшем случае (надеюсь на то, что мама пойдёт в прабабушку и дотянет до 96, тогда 30 лет). И точно так же знаю, что мне будет грустно и плохо, но потом я заживу дальше без особых надрывов.
И при этому буду продолжать наслаждаться жизнью - путешествовать, читать, книги писать.
Показать полностью
Desmоnd
Ну, значит, у вас слишком однородный (касательно круга реакций на эти конкретные темы) круг друзей-знакомых, что я еще могу сказать. Потому что среди моих друзей-знакомых есть и те, кто самовыпилился после утраты близкого человека, и те, кто не самовыпиливался, но впал в депрессию и сгорел в течение года от ВНЕЗАПНОЙ болезни, с которой не захотел бороться, и даже пара человек, которые прожили еще лет двадцать, путешествовали, писали, читали, не были унылыми ипохондриками, но так и не смогли перестать жить прошлым. Люди разные. Кто-то - как вы, кто-то - как мои знакомые. И вам неоткуда знать, какова Персик.
Desmоnd
Другая страна и другой мир отличаются, эм, надеждой что-ли. Близкий человек в другой стране принципиально доступен – не он приедет, так ты в теории можешь приехать к нему, даже если эту возможность так и не используешь. Можно звонить, можно письма писать – с интернетом даже регулярно. А ещё бывают привязанности к местам, вещам, котам и вот этому всему, хотя конечно в норме не настолько сильные.

И реветь, впадать в депрессию и всё такое по поводу потери всего к чему был привязан это нормальная реакция – и она, полагаю, прорвется раньше чем ты вообще поймёшь что находишься в волшебном мире, да и если поймёшь сразу, едва ли будешь думать о том какая охуенная тут медицина и как много всего ты можешь сделать. Ну нормальный же человек когда бабка старая помирает не прыгает от радости что квартира/комната освободилась. Конечно конкретная реакция зависит от человека – кто-то эмоции внутри себя держать будет, но что попаданцу будет очень плохо какое-то время это, ну, естественно.

Хотя я всё же считаю что через некоторое время (и это не года и даже, полагаю не месяцы, хотя от конкретики зависит) горе уляжется и можно будет уже подумать чем тут вообще заняться.
Показать полностью
Но вообще, говоря именно о художественных произведениях – персонаж который половину (а то и больше) сюжета будет в депрессии по поводу попадания, скорее всего будет неинтересен. То есть он наверное может сработать, но тогда в тексте должно быть что-то ещё.
Эмили Джейн
Потому что среди моих друзей-знакомых есть и те, кто самовыпилился после утраты близкого человека, и те, кто не самовыпиливался, но впал в депрессию и сгорел в течение года от ВНЕЗАПНОЙ болезни, с которой не захотел бороться, и даже пара человек, которые прожили еще лет двадцать, путешествовали, писали, читали, не были унылыми ипохондриками, но так и не смогли перестать жить прошлым.
Тогда у вас тоже своеобразный круг знакомств, чего уж там.

Последний пример - это как раз "жить прошлым перестали". То, что временами грустно и всегда кого-то сильно не хватает, это отнюдь не "жить прошлым".
Не забываем, господа и дамы, что попаданцы - это, в подавляющем большинстве случаев, скоропостижно скончавшиеся.
И вот тут, если выбирать между небытием и бытием в ком-то и где-то...
Desmоnd
У меня он просто очень широкий ))) Человек так под полторы тысячи. Среди которых неизбежно встречаются всякоразные. Что же до последних - это не "иногда грустно", это "всегда грустно, просто человек обладает сильным характером и не позволяет грусти доесть свою жизнь".

Одна из знакомых этого типа была совершенно удивительной женщиной. Когда мы познакомились, ей было 75. Она работала на немаленькой должности, куда ее, чуть ли в ногах не валяясь, выманили с пенсии, ибо уникальный специалист с уникальным опытом. Имела широкий круг друзей, хобби, хорошие отношения со взрослыми детьми. Но... надо было слышать, как она говорила о своем покойном муже (а говорила она о нем постоянно, буквально любая тема рано или поздно уползала на "да, Вена тоже любил эту книгу" или "Вена тоже всегда говорил, что..."). Я знала, что она вдова, но руку бы отдала на отсечение, что вдова недавняя, и ее муж умер где-то полгода-год назад: она очень явно так и не смирилась с его отсутствием, так и не научилась жить без него. А потом, гораздо позже, узнала, что она вдовеет уже не то 25, не то 26 лет.
Desmоnd
Я противопостовляю наш мир миру ГП.
Меня глючит, или вы ведете один и тот же спор сразу под двумя обзорами?
Desmоnd


никогда не смирилась бы", как я неоднократно говорил, это ложь. Смирилась бы. У всех умирали близкие. И ничего, мир продолжал стоять. В данном случае не смерть, а расставание

Я с 18 лет тоскую по своей двоюродной сестре, которая умерла от саркомы. То есть 17 лет. Для меня все это будто вчера было. Отец - 2 года. Старший брат - 5 лет. Лучший друг - полтора года.

Естественно это все ложь.

Моя прабабка до последнего надеялась, что прадед жив, пока в 94 не пришли и не сказали, что нашли его документы и запись о том, что он похоронен под Польшей. Хотя к ней и сватались и все вокруг говорили, что бы она начала жить заново.

Мир вокруг продолжает жить, и я да, живу дальше, только все равно тоскую
Talitko
Нет вас не глючит
PersikPas
спасибо) а то я один обзор открыла, прочитала комменты, потом другой, глаза протерла, думаю, с ума я сошла или нет)
маггловском мире мне приходится смиряться с тем, что меня может, например, сбить машина, поразить болячка (которую в магическом лечат за несколько секунд), что я на старости неизбежно буду развалиной. Мизерная вероятность того, что я разок поступлю не так, как хочется, а так как захочет другой человек - это из серии "упал метеорит на голову". Это будет даже не в первом миллионе возможных рисков

Лол, в мире ГП подавляющее большинство так и живет. Только у них еще есть риск, ну вообщем вспомните, что случилось с некоторымм маглами в каноне. Заодно вспомните, как там относятся к сквибам
Desmоnd
А с ребенком у меня вообще все интересно.
PersikPas
Тоже сделайте скидку на то, что это у вас. Кто-то переживает иначе. Не так бессердечно, как заязоггини, но и не так безысходно, как вы. Большинство все-таки оправятся.
My Chemical Victim
Кстати.

У меня был дядя, у которого жена умерла, когда ему было двадцать восемь. У них остался двухлетний ребёнок тогда, они вместе были уже десять лет.

Короче, когда ребёнку уже исполнилось двадцать, дядя принял смертельную дозу чего-то там. Написал, что всё это время жил ради ребёнка, а теперь ребёнок уже взрослый и самостоятельный и, хотя он, дядя, пытался несколько лет себя заставить жить, он жить не хочет, потому что и так уже только мучается почти двадцать лет, и ему всё ещё больно.

Вот вам и время вылечило.

Это было прямо ударом для всех. Честно говоря, все уже и забыли про это — в смысле, привыкли. Это стало естественным. В мире море вдовцов, это такая же часть нашей жизни, как пешеходные переходы и прочее. Несколько лет погоревали и как-то отболело и забылось. А он это столько лет каждый день проживал.

Все люди разные. Кто-то при попадании погорюет и норм, кто-то и горевать не будет, а кто-то вот так.
Эмили Джейн
А я и делаю сеидку на то, что вот так вот у меня. Я и другие реакции наблюдала
Desmоnd
Предлагаю вернуться к этому спору через год ;)
PersikPas
Согласен. Но без эгоцентризма, типа "а я бы всё равно всё просрал", с трезвой оценкой аргументов.
Desmоnd
И без утверждений типа " я - прав"
Desmоnd
я в пути. Сеть пропадает все висит.
Desmоnd
Уже вторые сутки в пути
PersikPas
И без утверждений типа " я - прав"
Договорились. Апелляция к аргументу. Без личных "ну я бы всех ногнул" или "я бы повесилась от тоски, даже если бы из карманов торчали пачки денег, а чёрную икру пихали золотой ложкой".
PersikPas
Desmоnd
Люди блин, вы так долго друг друга перетираете, а между тем ам новый обзор хавокушки давно сделан.

(в сторону) Надо будет после Седрика РиРи показать, там тоже номера прикольные.
кукурузник
Какой обзор?
My Chemical Victim
My Chemical Victim
а чей фанфик обозревают?
My Chemical Victim
PersikPas
Garriet Hawke Amell. ГП и драгонага. По-моему, так. Я этого автора не знал, но там реально срань и автор долбанутыц.
My Chemical Victim
как Заязочка? То есть он тоже канон знает лучше всех?
(заинтересованно) Сильно долбанутый?
Эмили Джейн
просто эпически ебанутый, пардон за мат, но по другому никак.
Ой, это про автора спрашивали. Ну автор, в принципе, тоже, но герой там просто шизофреник какой-то
Нет, если он не доказывает, что он вот знает все лучше Ро, то значит может быть и адекватным
*думает* сходить что ли, припасть к комментам автора к своему шедевру
My Chemical Victim
Эмили Джейн
PersikPas
Потрясающий ебанавт, хлеще героев Зизи раз в пятьсот. Советую читать комментарии к обзорам.
My Chemical Victim
Эмили Джейн
PersikPas
А, вы про автора. У меня от его комментов словно шизофрения развивается.
My Chemical Victim
ну да, про автора
PersikPas
как Заязочка? То есть он тоже канон знает лучше всех?
НЕЕЕЕТ. Я скажу так, героини ЗЗ по сравнению - вполне норм.

апд. Увидел, что про автора. Ну, тут тоже не в пользу ГХА. Но... Сравнить два совершенства сложно.
Блин, вот хочу те обзоры прочитать, но никак не получается целиком осилить, а на которой части остановился каждый раз забываю
PersikPas
Эмили Джейн
Помните как я и мои постоянные гости кипели и ругались от героинь Зи, от Хиви Власовны до Ви и Глаши? Так во, в сравнении с этим персонажем, это вполне разумные антигероини, у которых прописан хоть какой-о понятный жизненный путь.

Дабы вы могли представить себе некоторые маштабы кошмара, я скажу, что в качестве попаданца в Гарри Поттера оказался Гарриет Хоук, главный герой второй часть игросерии Dragon Age. И вот в чем рикол, Хоук - персонаж вариативный, каким он буде - зависит только от игрока, хоть добряком и спасителем, хоть злодеем ужасным. А автор умудрился написать такого Хоука, что все, решительно все кричат " Это не Хоук!"
ЗаООСить вариативного персонажа, это успех.
арриет Хоук, главный герой второй часть игросерии Dragon Age.
О! Не знаю канон ((
My Chemical Victim
Эмили Джейн
Я тоже не знаю. Но по воплям тех, кто знает, я примерно представляю, какая срань творится с характером персонажа, который может быть любым :DDD
Эмили Джейн
О! Не знаю канон ((
И не надо знать. Особое мастерство автора именно в том, что он умудрился написать ООС даже для человека, который о каноне знает что там что-то связанное с драконами, причём узнал это из названия.
My Chemical Victim
Desmоnd
Да потому что там даже персонажи, которые в каноне почти не прописаны, описаны так, что хочется орать.
My Chemical Victim
Эмили Джейн
Только это, читать то, что написано автором, надо с одним закрытым глазом и отвлекаясь. А то вот я читал нормально, и теперь у меня #усикипедофила.
My Chemical Victim
Desmоnd
хах, мы все трое подумали, что вопрос про героя, и почти хором припечатали, что герой наглухо ебанутый. По-моему, это многое о герое говорит) Ну и об авторе немножко
Эмили Джейн
PersikPas
А и не надо знать канон, я в ДА тоже не играл, только почитал пару кроссоверов, где был задействован этот фандом. Но даже из этоймалости я кое-что узнал.

Вы можете не знать канона, но есть три важные детали, которые сей фик сходу хоронят.
1. В Тедасе ( мир ДА) очень тяжко живется магам, их держат чуть не в концлагерях, и огромная силовая структура ( храмовники) занята в том числе и тем, что пасет их, и следит чтобы все делали строго по регламенту. В сравнении с этим, магомир ГП просто рай.
2. С магами так поступают не просто так, ведь магичить в ДА, значит соприкасаться с миром духов и демонов, и может произойти такое, что в тебя вселится какая-нибудь гадость, и устроит массу бед. К магам такое оношение не из пустой жестокости.
3. Тедас, откуда Хоук попал в тело ГП - это псевдо-средневековый мир, где не знают порохового оружия, не знают паровых машин и все такое. Но попав в техногенный двадцатый век, поаданец никак на это не прореагировал, что начисто хоронит концепцию попадания.

Мразотность, канонные рельсы, странные отношения, отсутствие нормальной речевой характеристики персонажей - это уже бонусом. Можно читать смело, от ДА там рожки да ножки ( квалифицированный спец при случае объяснит, где автор изнасиловал второй канон).
Показать полностью
кукурузник
Порох, кстати, знают. Но не суть. А что до незнания канона - у меня в обзорах идет по необходимости ликбез.))
кукурузник
Дополню.

1. Герой из магического средневековья, меч и магии. Для него наш мир - просто омфг какой рай, всё непонятно и необычно. Автор всрал это.
2. Герой из мира где другая магия. Опасная, использование которой - как жонглирование бензопилами. Каждое использование - риск. В ГП он попал бы в рай. Автор всрал и это тоже.
3. Герой - взрослый человек в детском теле. Всрал - ведёт себя как школота.
Desmоnd
Не надо школоту то обижать – не ведёт она себя так
Ну насколько я могу судить о его поведении из того что прочитал из первых общоров
PersikPas
Эмили Джейн
Обязательно почитайте обзоры Хавка) Я совсем ничего не знала о Dragon Age, но это вообще не мешает: Гексаниэль все прекрасно объясняет. И вообще она огромная молодец: обзоры очень крутые)
Гилвуд Фишер
Я не про школьников. А именно школоло-вульгарис, архитепичное для кучи фиков и попаданческой фэнтезятины.
Jane W.
Времени нет(
Я тоже добавлю. Особенность шедевра ГХА даже не в том, что его герой отвратителен. Мы много более чем отвратительных Сьюх видели. Его фишка в том, что Хавк - это ходячий рандомайзер. Его трудно описать, как персонажа, потому что он ведет себя так, будто не думает, как обычные люди, а слушает советы многочисленных голосов в своей голове, поэтому все его действия хаотичны, случайны и необъяснимы. Он может делать что-то, противореча своим же действиям и даже мыслям, описанным буквально в предыдущей же строчке. Даже у Заязочки, вполне понятно, где враги героини, где друзья, здесь же поступки ГГ не поддаются вообще никакому объяснению. У Хавка есть только две постоянные характеристики: непрошибаемая уверенность в собственной непогрешимости и умение испортить абсолютно все на пустом месте (ну, как по классике: "все, за что Хавк берется, то превращается в говно, а если за говно берется, то просто тратит меньше сил")

Отдельно доставляют огромные комментарии автора к каждой части, в которых он рассуждает о своем герое, причем неизменно остается впечатление, что говорит он о каком-то совершенно, кардинально другом персонаже. В общем, там шиза у автора с героем одна на двоих.
Ах да, кроме того, это первая на моей памяти Сьюха, которая не то что ничего не исправляет (пусть даже по дебильному и в меру собственного понимания), но и приводит куда к худшим последствиям, чем в каноне. Причем достается в том числе и тем персонажам, которые вроде бы как позиционируются как положительные и дружественные герою, до чего даже Заязочка не доходила.
Talitko
А это точно сьюха?
Плюс герой сам лошарит там, где канонный герой проходил все без проблем - и при этом герой автором прямо позиционируется как крутой, опытный и способный. В частности, когда пошел спасать Гермиону от тролля ( что уже было натяжкой, ведь герой не добрый, не смелый и не друг ей), то тролль ему навалял, и отправил в больничку.

И канонные рельсы еще страшнее чем в других фиках. Главгерой не является другом Рона и Гермионы, он учится на другом факультете - но они к нему тянутся, и летом близнецы везут его в Нору.хотя подчеркиваю, у них нет никаких точек соприкосновения.
кукурузник
План Дамблдора!!!
Гилвуд Фишер
Talitko
А это точно сьюха?

Абсолютно точно. Сьюху сьюхой делают особое авторское отношение, и сьюхоцентрическая картина мира. Когда этого персонажа нет в кадре, все говорят и думают только о нем. Все что он делает, вызывает у всей школы интерес, хотя по факту он просто школота. Все его "новшесва" вызывают ажиотаж, хотя казалось бы, зачем магам арбалет?

И словно этого мало, автор кропает большущие примечания для начала и конца каждой главы, где распевается о том, какой его герой классный.

П.С Ах да, еще часто МС - авторские аватарки. И автор в этом открыто признался, не раз.
кукурузник
Авторская аватарка это само по себе не что то плохое кмк, если речь о попаданце. Это не делает персонажа сьюхой – вопрос скорее в объективности автора по отношению к этому персонажу и миру.
Впрочем если речь о как бы персонаже игры про условное средневековье – пусть и персонаже вариативном, едва ли он впринципе может быть отображением автора – у них должна быть слишком разная жизнь чтобы совпадать во взглядах на мир
Гилвуд Фишер
Это не делает персонажа сьюхой – вопрос скорее в объективности автора по отношению к этому персонажу и миру.
В данном случае ни о какой объективности не идёт и речи.

Дело не во взглядах на мир персонажа. Персонажа самого нет. Есть школота, игравшая в Драгон Эйдж и обмазавшаяся фаноном. Впрочем, это расписали и неоднократно выше.
кукурузник
А что говорят о нём вне кадра – хз, я не уверен что это само по себе именно сьюшности признак. Ну т.е. это же история о конкретном герое, действительно вращающаяся вокруг него (история а не мир конечно) , и в её контексте совершенно не имеет смысла чтобы левые персонажи говорили о толщине стенок котлов – интерлюдии должны нести какой-то смысл в контексте истории героя. Если персонажам нет до героя или его действияй дела, то зачем им уделять лишнее внимание в героецентричном тексте?

Другое дело что интерлюдии так то вообще не особо нужны – отношение других персонажей либо можно показать через непосредственно взаимодействие с героем, либо это отношение не настолько важно чтобы уделять ему время. Либо оно вообще будет спойлером.
Полагаю их можно делать хорошо, но это уже вопрос умений, которыми этот автор видимо не обладает.

(Блин говорю так, как будто писал что-то больше и серьёзнее злобных зарисовок и ролевых постов. Неправильно как-то, да)
Desmоnd
А я не говорю что тот автор объективен и что его герой хорош. Просто зачем то абстрактно теоретизирую.
Гилвуд Фишер
абсолютно точно Сьюха. Потому что с таким поведением, как у ГГ, ему прямая дорога в психушку или в ближайшую подворотню, чтобы быть там зарезанным, как собака. И только великая сью-магия его спасает.

Гилвуд Фишер
канон тоже написан о Гарри Поттере и показан с его фокуса, но герои таки не говорят только о Гарри.
Я тем временем добил Седрика https://fanfics.me/message472286 Приходите, сравним и обсудим двух попаданцев
Не, я спокойно отношусь к такой трэшанине. Я бы и к Глаше относилась бы прохладно. Меня бесит отношение Заязочки к самой Роулинг. Она ее поливает говном в комментах, ее и ее семью. А самое отвратительное, что куча людей ей поддакивает.
И это оправдание рабства. Дрочка на богатство, махровая такая дрочка, всвязи с этим, видятся мне мерзкими.
Talitko
Не только, да, но Гарри как бы там практически везде лично присутствует или воспринимает через видения. Впрочем Роулинг то умеет писать – у неё более менее всё так или иначе работает как минимум на образ мира.
Гилвуд Фишер
ну в том-то и дело, в каноне очевидно, что мир преспокойно существует и за пределами того, что может видеть и воспринимать Гарри. А у ГХА, как и в других подобных шедеврах, мир в принципе существует только ради Сьюхи.
Гилвуд Фишер
Мусье, это объективно плохо, когда весь текст и все персонажи только про авторскую любимку. Это заставляет мир повествования выглядеть искусственно, ведь даже Гарри Поттера, даже капитана Шепарда, даже Гордона Фримена, даже Железного Человека, и даже Шерлока Холмса не поминают все время, ежеминутно и во всех ситуациях.

Я помню кстати, перед тем как писать сокровенное макси, я начал тренироваться на миниках. Всего шесть миников, каждый для одного из главных персонажей мультсериала. И я прекрасно помню, что когда я писал миник про заботы ученой тетеньки, в тексте диалог с одним ученым слишком уж разросся в сторону Годзиллы - хотя его и так было достаточно в других частях, плюс у него свой миник был в планах. И я таки обрезал свой текст, как палестинец еврея. Потому что пропихивать одного персонажа в ущерб другим, это неспортивно и неразумно. Есть же такое понятие как уместность, плюс так можно вызвать пресыщение персонажем.

Ну и ИМХО, интерлюдии и главы отдельно от персонажа, нужны для того, чтобы полнее раскрыть сюжет, и чтобы сильнее охватить мир, в котором происходит описываемая история. А не затем,чтобы лишний раз подрочить на героя.

Впрочем это лучше показывать на примере.
Показать полностью
Talitko
Ну это да, но это скорее причина чем следствие.
кукурузник

Вообще всякое может быть, это полагаю вопрос мастерства автора и того что он вообще пишет и зачем. Ну т.е. излишне ударяться в миротворчество тоже не стоит – особенно если ты рассказываешь историю про конкретного героя или героев. Ну вот я например Ведьмака поэтому не особо люблю – куча непонятно нахрена существующих персонажей, сюжетных (и сука временных) линий и вот этого всего только раздражает. И да, мир всё равно стрёмный и непродуманный вышел. У Роулинг с другой стороны практически всё так или иначе по делу – ну т.е. конечно есть детали, которые делают мир живее, есть целая глава про переговоры магловского премьер министра с, кажется, Скримджером (и я не уверен что эта глава так уж нужна), но по крайней мере нас не отрывают от основной линии чтобы от лица какого нибудь аврора Долиша понаблюдать за падением Министерства или за жизнью в Хоге при Волдеморте от лица кого нибудь из Кэрроу. И это хорошо, это сближает нас с героями которым известно очень не всё.
С другой стороны есть подход Мартина – он мне нравится, но все мы знаем к чему он привёл самого Мартина – тут очевидно надо быть осторожнее и не борщить. К тому же это в целом отличается от "главный герой и интерлюдии".

Что до "даже Гарри Поттера и прочих не поминают постоянно", ну так и не постоянно, просто авторы обращают внимание только на моменты когда их таки поминают. Изначально я имел в виду (хотя и выразился коряво) что это в теории не означает сьюшности главного героя само по себе – интерлюдии где обсуждается герой и его действия в конечном счёте нужны чтобы показать реакцию мира на его действия, а реакция эта сама по себк может быть всякая – хотя сам хорошего исполнения навскидку не вспомню и не особо представляю как оно должно выглядеть. А в отрыве от теории сьюшности мне этот приём вообще-то не нравится – я считаю что интерлюдии нужно использовать только при крайней необходимости чтобы показать что то что герой таки не видит, но что читателю нужно знать (хотя не уверен что без этого прям уж нельзя обойтись даже в таком случае – читатель знающий что то наперёд героя не будет слишком уж удивлен когда герой с этим чем то столкнётся.
Ну и ещё то что не стоит, кмк, отвлекать читателя от основной истории – всякие драблы и микроистории на тему того же сеттинга должны быть скорее отдельно.

А так, ну это как я уже говорил зависит от мастерства автора и того что он вообще хочет сказать своим текстом. Главное чтобы читатель в это въехал.
Показать полностью
Гилвуд Фишер
Я вообще не понимаю твой поинт. Ты с произведением не знаком, обзоры не читал. Фигли ты кинулся на защиту того, о чём не имеешь представления?
Хавк - это сьюха из сьюх. Почему - объяснили. Насыпали ворох признаков сьюшности, плюс, кучу признаков, почему этот фик ппц отвратный. Причём, даже самое забористое не упоминали, а там есть.
Ты для чего-то кидаешься оспаривать эти признаки по отдельности. Зачем ты это делаешь?
Гилвуд Фишер
С другой стороны есть подход Мартина – он мне нравится, но все мы знаем к чему он привёл самого Мартина
Я не знаю, хотя читала)
Уста Саурона
Думаете, он из-за этого никак не напишет новую книгу?
Гилвуд Фишер
Короче, Хавок это такая жирнота, что рекомендую. Скучно не будет.
Desmоnd
Я о теории, а не о Хавке. Хавк даже из тех обзоров первой его части которые я читал, говно, и с этим я не спорю. Просто предполагаю что не все признаки по которым определяют сьюху плохи сами по себе, плохо их исполнение. Хотя признаю, да, на практике я навскидку не вспомню хорошего исполнения "обсуждения действий персонажа" и не могу придумать как сам бы делал если бы задался такой задачей.

(Но зачем мне всерьёз начали отвечать на "а это точно сьюха?" я не знаю – это так-то шутка была)
Jane W.
Учитывая что всякую муть про Таргариенов он всё таки пишет, можно сделать вывод что расписать мир ему интереснее чем закончить уже историю. Можно предположить что и правда запутался. Что там на самом деле, да хрен его знает.
Гилвуд Фишер
Ну так любые подобные определения базируются на совокупности признаков.

И любой из признаков можно по отдельности оспорить. Причём, многие в стиле: "а вдруг валит по обочине/встречке не потому что мудак, а у него там в машине жена рожает?".

Но практически всегда самый простой вывод - самый верный. Авторское альтер эго будет сьюшкой в стольких количествах случаев, что остальные могут пойти по разряду исключений.

Ну и то, что любой даже самый всратый ход или штамп можно расписать хорошо, мы обсуждали раз пиццот. Но увы, видно только всратость.
Desmоnd
А знаешь, у меня есть на примете пара образцов годноты, где - вот удивительно - имя/кличка главного героя совпадает с никнеймом автора. Причем автор ник придумал, и имя персонажу такое дал, а не взял себе ник в честь готового героя ( как делают разные Вейдеры, Скайокеры, Кеноби,Кионы, Питеры ( подразумевается что Паркер) и другие имярики).

Будет интересно сравнить.
Да уж, это уметь надо, чтобы после прочтения просто ОТРЫВКОВ из твоей... "работы" хотелось помыться, отодрать с себя эту грязь вместе с кожей... Зара... Заяза действительно в чем то уникальный "персонаж", ибо она с ее работой первая кто смог довести меня до подобного состояния на ниве фанфикшена. Ну а вам товарищ Воробей я могу лишь посочувствовать и... крепиться что ли...
My Chemical Victim
Char Aznable
Там его много. Причём начинала она вполне прилично, забавно. Просто, видимо, её читатели начали её упрощать постепенно («ну, Заязочка — это та, которая пишет про курощение»), а она начала подстраиваться, чтобы не растерять аудиторию. В итоге у нас есть «Эффект Птеродактиля» — видели обзор на него?
My Chemical Victim
Char Aznable
Нате, в любом случае.
https://fanfics.me/message429695
ПОИСК
ФАНФИКОВ









Закрыть
Закрыть
Закрыть