А что плохого в астрономии?

BrightOne
Ничего.
Но она в 11 классе никому не нужна. И уж точнг заниматься астрономией вместо подготовки к ЕГЭ - это полный бред

Ну, то есть, если я гуманитарий и решил, что сдавать буду русский, литературу и английский, то на математику с биологией я могу не ходить и работы по ним не выполнять, что ли?

Lira Sirin

Почему ж не нужна? Астрономия - необходимый элемент общих познаний, такой же важный, как химия, физика или биология. И так вон уже всяких плоскоземельцев развелось...

My Chemical Victim
Я не имею ничего против математики и биологии.
Я про предмет, который им впихивают левой ногой, скомканно и бестолково.
И да, есть школы, где предметы идут по выбору. Если человек идет на лингвиста, то зачем ему в 11 классе биология???

Недопуск к защите КП по деталям машин из-за незакрытого зачёта по говнофилософии.
Астрономия все лишь учит расставлять приоритеты прогибаться со школы

BrightOne
Спорить бесполезно.
Дети в 11 классе должны заниматься своими экзаменами. И все.

Блин, я тоже писала контрольную по астрономии. Что вообще там происходит в школе?

Хэлен
Вот вот.
Идиотизм чистой воды.
Честнг, накипело за все годы. Полное нежелание понять, что важно человеку в 11 классе, а что неважно.
Ну пихните вы свою астрономию в 8 классе! Ну в 10! Зачем она в 11? В марте месяце?

Lira Sirin

И в итоге они не будут обладать сколько-нибудь системной картиной мира? Такое себе решение. :-/ Я бы вообще выделил дополнительные часы на астрономию. Класса эдак с шестого и по одиннадцатый. Потому что ни хрена не знают после выпуска.

PersikPas
Полный треш и мрак.
Молодцы те родители, кто во втором полугодии забирает на дом обучение. Есть у меня такая. Спокойно ходит, делает в темпе своем, высыпается и занимается делом, а не всякой ерундой. Остальные просто под завалами.

По всем предметам писали контрольные. Даже пл ОБЖ

BrightOne
Поставьте эту чертову астрономию в 10 класс и успокойтесь

BrightOne
В школе сделано ВСЁ для того, чтоюы эта картина мира не складывалась системно. Камон, литературные периоды проходятся В ОТРЫВЕ от истории! По литературе — Пушкин, по истории — Мамай, по литературе «Горе от ума», история пережёвывает европейское Возрождение. Да блин, зарубежная и отечественная история проходятся в разрыве, и как-то даты пуска метро в Лондоне и отмены крепостничества не связываются в одно историческое пространство.

Lira Sirin
У меня ощущение, что детей сейчас не учат, а натаскивают на ЕГЭ

Просто могли бы поставить её и не в 11 классе а пораньше. Никто никого между тем не заставляет учиться на отлично (кроме родителей некоторых детей), а предметы все должны быть. Для кругозора и общего развития. Не хотите общего развития, айда в колледж на рабочие специальности. Лично мое мнение. И в таком выборе нет ничего плохого. Хорошо, что в школе снова появилась астрономия. Одно время её в программе не было, да и сейчас возможно не везде есть...

А я так хотела курс этой гребаной астрономии в школе, я просто-таки бредила космосом, но эти часы заменили ненавистной физикой.

Lira Sirin

Как по мне, лучше бы этот идиотский ЕГЭ отменить, вернув прежнюю систему. Образование с ним почти угробили: школьники вместо получения реальных знаний о мире надрачивают тесты.

BrightOne
ППКС

Simonna

Ну, это хотя бы сильно связанные сферы. Астрономия невозможна без физического базиса.

PersikPas
Потому что придумали ЕГЭ, но подготовить к нему в школе нормально не могут, а еще и не дают. Куча заданий, проектов и впр в 11 классе, дети зеленые, уставшие и просто никакие! Я поражаюсь!

Давай честно. 11 класс и ЕГЭ - не повод переставать учиться по обычной школьной программе.
Но контрольная по астрономии это какая-то dingsda. Нечего там контролировать, в ознакомительном курсе.

Lira Sirin
Тем более во втором полугодии 11 класса, когда все силы должны быть брошены на написание экзаменов, которые нужны для поступления в вуз.
На все остальное у них было 10 лет, вполне достаточно для изучения основных знаний по предмету.

Тоже пришла вступиться за астрономию. Очень хороший предмет, если мы рассматриваем школу как возможность получить целостное научное представление о мире.

Но если быть реалистами -- да, весь одиннадцатый год от егэ отвлекает и все его предметы можно отменить скопом, заменив на подготовку к егэ.

BrightOne
Это не ко мне.)

Lira Sirin
Не нравится мне ни егэ ни современная школа.

Вы правда думаете, что это прихоть учителя - контрольная по астрономии в 11 классе?

Виктор Некрам
Да там такая контрольная у нас была. За 15 минут все написали

Виктор Некрам
Никто не говорит переставать учиться. Но не надо давить детей доп чушью, абсолютно ненужной и лишней.
11 класс? Ооо, давайте сделаем пятьсот упражнений по алгебре! И еще триста по геометрии. Вам жеж нечем заняться...
Придумали ЕГЭ - перестройте систему.

клевчук
Нет, конечно. Но это можно как-то иначе подать. А тут такая подача, что если не напишете контррльную, обрушится небо.

Астрономия не нужна, а потом натыкаешься в фикле, как после ядерного взрыва гравитация поломалась или плоская земля на полном серьезе, или астрологов
советуют

Lira Sirin
как иначе подать? Пришел приказ - провести контрольную по тем предметам, которые не выбраны для сдачи экзаменов. все.

PersikPas
Я не говорю, что астрономия не нужна. Она не нужна в марте 11го класса, когда все мысли о егэ!

клевчук
А чо будет, если кто-то не придет на эту контррльную?)

Lira Sirin
Хреновая у нас система

Lira Sirin
Золотой медали не будет

What were they thinking?
А у нас астрономия была лишним часом физики

PersikPas
Она дает 3 балла, смвсла в ней никакого.
Раньше она хоть имела смысл при поступлении.

BrightOne
Да норм ЕГЭ. Там три части. Разные навыки проверяются. Во многом неплохая система.

Никто не заставляет учеников все предметы сдавать на отл. Но какое-то разнообразие даже полезно для мозга, развития и всего-навсего. Мне кажется, весь вопрос в отношении к этому со стороны преподавателей, родителей и учеников. Как-то всем спокойствия не хватает...

Lira Sirin
Система короче херня. Погоня за баллами а не знаниями. Хорошо, что я этого не застала

Ой, я слышала об этом тоже.
Там как-то без вариантов - надо написать, и всё.

PersikPas
Увы.
Но я не могу менятт систему, я помогаю продираться сквозь все нюансы ЕГЭ, где одно слово писать можно, а другое нельзя. И вот сидишь на вебинарах жксперта и офигеваешь от критериев

Выматерись один раз в подушку. Такое дело… тут можно, короче.

Только чур от души!!!

Нечасто соглашаюсь с BrightOne, но тут поддержу. Нельзя так сильно урезать программу обучения. Говорю, как сам сдававший ЕГЭ, и по английскому в том числе.
Проблема не в том, что детям некогда. Хотя им и правда некогда. Проблема в том, что многим на эту астрономию/физику/химию/биологию откровенно на...плевать. В течение всей школьной жизни. А в 11-м чиновники вдруг спохватываются: "надо развивать функциональную грамотность и воспитывать всесторонне развитую личность". Однако, здравствуйте. "Вспомнила бабка, как девкой была".
Всё, что им не нужно для поступления, дети воспринимают как обузу, и ноют по поводу астрономии в том числе. А те, кто поступать не планируют, воспринимают как обузу вообще всё.

З.Ы. Кстати, полистал задачки, они интересные. Как подготовка к экзаменам по физике/математике вполне ня.

Lira Sirin
На самом деле даже 1 балл может отбросить несколько конкурентов. И если ребёнок идёт на золотую медаль, обидно, если сорвётся из-за астрономии. Но золотую медаль надо ещё баллами ЕГЭ по русскому и математике подтвердить.

Совёнок, введение ЕГЭ отменило мотивацию по непрофильным предметам. Раньше для поступления нужен был средний балл по всем предметам.
Сейчас можно с чистой совестью положить болт на все предметы, кроме тех, по которым сдаёшь ЕГЭ. И любая контрольная, например, по астрономии, уже воспринимается в штыки. Потому что она никуда не упирается детям с "меркантильной" точки зрения. Им пох на "общее развитие".

Иолла
Так-то да, но уж очень муторно успевать и медаль, и качественную подготовку к ЕГЭ. Тут главное не перегореть.

А я считаю, что экзамены должны быть такими, чтобы для подготовки к ним достаточно было нормально учиться и потом за последний месяц повторить основные вехи.

Это полный бред, когда отдельно есть школьная программа и отдельно подготовка к егэ, которая требует перестройки школьной программы и репетиторов.

Мольфар
Я в десятый раз повторюсь: астрономия в 11 классе не нужна. Ставьте в другой любой год обучения.
Я б в 8 классе ее поизучала с удовольствием.

ReFeRy
Реф, это всеобщая боль.
А еще большая боль, когда учителя в школе не в курсе ЕГЭшных правил и ставят 2 ребенку за то, что он делает правильно, потому что не прочли новые рекомендации.

ReFeRy
Кому бы из больших шишек внушить эту мысль…

Сначала учителя, преподаватели и репетиторы пишут, что
а потом народ удивляется, почему у нас треть населения верит в гороскопы.

Она там и стоит. Актуальный ФГОС приписывает по одному часу астрономии в неделю в 10-ом классе курса общего образования. В 11-ом классе из астрономии – разве что олимпиады (как раз сейчас проходит федеральный этап) да всякие конкурсы научно-технического творчества, на которые никто никого насильно не запихивает. Что делает астрономия в 11 классе в вашем конкретном случае – тайна, покрытая мраком.

Ну, а в целом позиция понятная и не новая – у нас ведь не экзамен, чтобы проверить знания, а система обучения, чтобы сдать экзамен. Одна из причин, почему я стараюсь от общего образования в своей профессиональной деятельности дистанцироваться в пользу дополнительного по этой самой "чёртовой" астрономии.

У нас тоже была. Но мы списали, учительница закрыла на это глаза, мол, на фиг оно нам всем вообще надо?!

А что не так? У нас тоже была астраномия в 11 классе.

My Chemical Victim
Эм, более того, глаголы, существительные и пр. английского языка начинаются раньше, чем дети знакомятся с понятием частей речи в русском

ReznoVV
Ну, не сказала бы. Мы идём по ФГОСу, и у нас она именно как урок, но, да, по часу в неделю.

Lira Sirin
Имхо, вопрос приоритетов конкретной девочки.

Лучше астрономия, чем уроки православия (простите).

ReznoVV
Может она там и стоит.
Только по факту ее ставят всем в 11 класс галопом по европам.
Моя задача как репетитора - подготовить человека к ЕГЭ. Мне за это платят. А потом начинается: впр, астрономия, сценки к выпускному и тд и тп.
Посмотрите на это глазами репетитора, который хочет не на отвали подготовить ученика к ЕГЭ, который придумал не он, но ему усиленно мешает школа по всем аспектам.

Cabernet Sauvignon, причём про необходимость "систематизации" разных предметов, чтобы одно изучалось рядом с другим, говорят педагоги-новаторы, сколько себя помню. А воз и ныне там.

Следует понимать так что английский, в отличие от астрономии которая нафиг никому не сдалась, теперь просто страшно в жизни всем пригодится? %)
Ай-яй-яй какой злобный учитель, что творит изверг, совсем дурак человек - отнимает часы у честных репетиторов, как так можно то, ц-ц-ц...

Мольфар
Школьное образование только хуже стало. Сравниваю себя и нынешных школьников. Валят на них все, что могут. У нас было меньше нагрузки, я училась с 1997 по 2007.

Lasse Maja
Английский нужен для поступления. Что там по жизни будет дальше - не моя забота. А для поступления нужен он, а нн астрономия. В том числе для поступления на бюджет.

Lira Sirin
Если честно, то не вижу проблем, при изначальном договоре сразу озвучивайте, что пропуски, даже по уважительным причинам в виде контрольной по астрономии не допустимы.

EnGhost
Да я совершенно не из-за денег переживаю. А из-за знаний. Щас до мая месяц остался, надо все, что делали, в кучу собрать и доработать.
У всех по три репетитора, переносить некуда. Жалко. Меня бомбануло так после многих лет этого постоянного треша.

А в чем проблема? Ну астрономия, ну контрольная. Что значит "не в 11 же классе"? А что насчет остальных предметов? Литературу мало кто сдает, так зачем трать время в 11 классе на чтение огромных книг и написание сочинений по ним? Убираем тоже, не до литературы в 11 классе, пусть к ЕГЭ готовятся. Химия, биология? Так они тоже не для всех, убираем у половины класса. И так далее, и тому подобное... это же глупость. Как бы теоретически смысл школьного образования не в сдаче ЕГЭ, иначе можно было б классе в 5 выбоать будущую профессию и изучать предметов 5, а остальное от лукавого, ага. Но смысл все-таки не в ЕГЭ, а в получении общего образования. И идея максимально освобождать учеников в 11 классе от от общих предметов в пользу ЕГЭ выглядит максимально странной.

На таких вводных есть шанс остаться без клиентов

Илирисса
Химия, биология, литература - общепринятые предметы, их мы изучаем чуть ли не с начальной школы. А астрономия... Её мало где проходят, да и возможно ли пройти её ХОРОШО за... сколько? - 1-2 года?

Lira Sirin
Вполне очевидно, что это проблема конкретных исполнителей, требовать решения которой должны родители и преподаватели. Если завучи по учебной работе конкретных школ не могут согласовать расписание так, чтобы выделить часы на астрономию в 10-ом или хотя бы первом полугодии 11-го класса – это точно не проблема астрономии как дисциплины или министерства образования как структуры.

С точки зрения репетитора, образовательный процесс в 11 классе по всем предметам, кроме того, который он ведёт, нужно полностью отменить, а высвободившиеся часы направить на занятия с этим самым репетитором и натаскивание на ЕГЭ. Ничуть с этим не спорю, но увы – система образования построена не вокруг репетиторов.

Поймите меня правильно, работая в системе образования, я вполне лояльно отношусь к институту репетиторства, у меня много друзей и коллег этим занимаются, да и сам я в университетскую бытность этим подрабатывал. Но не нужно путать цель и средство. Репетиторство, при всём моём к нему уважении, средство достижения цели. А цель, по крайней мере формально заявленная в документах – всестороннее развитие учащихся. Для которого нужна и астрономия, и обществознание, и литература, и химия с биологией, и все остальные предметы, существование которых действительно мешает подготовке к ЕГЭ. Вот только, хотя бы теоретически, у нас пока что ЕГЭ нужно для контроля качества образование, а не образование – для сдачи ЕГЭ.

Lina Rud
У нас так га географию глаза закрывали

Lira Sirin
А я за деньги ничего и не говорил. Если для вас не приемлимы пропуски, а поверьте, я понимаю, что такое желание хорошо подготовить человека, и как иногда оказывается, что ему нужно чуть ли не вдвое-втрое больше занятий, чем обычно, и при этом он ещё и вынужден пропускать эти занятия. По этому и говорю, просто объявляйте это заранее, если не согласны, тогда и не стоит начинать занятия.

Илирисса
А я считаю, что 10 и 11 класс дети должны изучатт те предметы, которые им понадобятся для будущей профессии. Так учится весь запад. Набирают предметы по выбору и спокойно учатся. Мечтаю, когда у нас будет такое же.

Присоединюсь к тем, кто не понимает, чем астрономия виновата. Да, вероятно, в 10м классе ей более место, но лучше в 11м, чем никак. Я хз как без астрономии получить сколько-то адекватное представление о мире вокруг нашей планеты (и о нашей планете в мире вокруг нас втч:)).

Илирисса
На самом деле смысл есть, если от этого зависит твое поступление и диплом .

ReznoVV
Я всеми лапами за нормальное образование! Чтобы все было, но равномерно и продуманно! Но этого нет и не предвидится. В итоге все наваливается в последний год, и ты учишь уставших и офигевших детей.
Так то я работаю еще и в вузе, я не только репетитор, но это уже другая история.
EnGhost
Нереально это, увы.
Остается только жаловаться в блоги))

Lira Sirin
Скорее всего, когда-то это будет. Человечество движется к профессиональному идиотизму, хорошо это или нет.

Вообще дико странно видеть как вроде как профессиональный педагог, вроде как даже с дипломом по специальности, заводит страдания на тему знаний, якобы получаемых/недополучаемых в школе ( эпоху ЕГОЭ, да)), когда любому открывшему любой нормативный документ современного школьного образования будет ясно что цели и задачи у школы как бы сказать, немного иные. Конечно же проблема не в деньгах, ну.

asm
О том и речь. Почему не могут нормально распределить программу, я хз.
В итоге толку нет от этой астрономии - мне все говорят, что пойдут и спишут. И смысл? Какие знания они получат? Когда можнр поставить этот предмет на другой год и заинтересовать всех. Не понимаю

Какая смешная профдеформация :)

Lira Sirin, а нас сильнее грузили (закончил в 2008-м), чем сейчас грузят. Думаю, тут нельзя среднюю температуру по больнице провести, всё-таки, в каждой школе по-своему.

Lira Sirin
Если астрономия раз в неделю, то и о контрольной ученицу не сегодня предупредили. Если я права, то ваша ученица не смогла за неделю выделить время на подготовки к астрономии. Астрономия не физика, там все должно быть проще раз предмет ознакомительный.

Lira Sirin
А я считаю, что такой подход вреден человечеству

PersikPas
У них не раз в неделю. У них как-то странно. Типа месяц астрономии в одну кучу всю, и рефераты и тд и тп, а потом типа итоговая огромная контрольная.
Вторая ученица в лицее учится. Им тоже сказали за неделю пройти весь курс астрономии и сдать проект.
Дети сами в недоумении. У кого оно раз в неделю, спокойны. Ну есть и есть.

А что не так с астрономией-то. Хороший предмет.

Lira Sirin
Ну я хз, мне такие условия были поставлены моим репетитором по русскому языку, и ничего, я согласился и ходил, ибо реально надо было.

rewaQ
Хороший, конечно, не спорю. Но нам его ТААААК преподают... Точнее, вообще никак. А потом знания какие-то требуют. И навалили в последний год. Заварушка какая-то.

Мольфар
Да и нас сильнее грузили, тут вообще всё от школы непосредственно зависит. У меня всю школу было обучение по 4-5 пар, и ничего, нормально всё было.

rewaQ
Я устала объяснять.
Еще раз:
Я ЗА астрономию. Предмет интересный, я б сама ходила.
Я против астрономии, которую детям впихивают за 2 недели 11 класса кучей, да еще в марте.
Бесполезно, бессистемно и бестолково.

Lina Rud
Так то баги в системе, не в предмете. Которыму бы по хорошему отвести бы пару лет, а не вот это все.

EnGhost
Да, уровень школы важен.
У нас вот не было ни впр, ни проектов, то есть было мало допов всяких. Пришел в школу, ушел.

вся система образования - ерунда.
подготовка к контрольной по малозначимому предмету сводится в паре часов повторения материала, и то этим можно пренебречь.

красные медали остались даже в эпоху егэ? и что они дают, если поступление всё равно по баллам?

Миравно
ЕМНИП, дополнительные несколько баллов. Часто это решающие несколько баллов.

Миравно
3 балла дают.

Сына моих знакомых подвела единственная тройка - по музыке. Не хватило вот этого чуть-чуть, для поступления туда, куда хотелось

Мы с младшей мисс с сентября смеёмся - она поступает на отделение сольного пения. И школа никак её к этому не подготовит. И огэ ни по какому предмету ей не нужно, все равно придётся сдавать вступительные - сольфеджио, вокал, музлитературу... Что таким детям делать? От балды выбрала сдавать географию и обществознание - по принципу "чтобы аттестат получить". Который приёмная комиссия даже не откроет.

Cabernet Sauvignon
3 по музыке? Что ж им там преподают , сольфеджио ?

Cabernet Sauvignon
Эх, жалко.(
Мы на музыке просто пели песни, у всех было 5, у всего класса)

У нас в школе музыка была предметом для отдыха

келли малфой
Оооо, интересно!
Удачи вам)

Lira Sirin, а мне ставили 5 просто за то, что молчал и не мешал петь тем, у кого не оттоптаны медведем ухи))

PersikPas
Аналогично)

PersikPas
Мисс два проекта, в том числе выпускной, по музыке готовила. Сложные.

А я тоже за астрономию)) Я гуманитарий, в школе ныла, что много математики-физики. В универе была огромная радость: нет математики и физики!И химии с биологией! И астрономии! Зато есть сплошное языкознание, дикое количество пар языка и история всевозможной литературы. А сейчас иногда жалею: в моей картине мира явно чего-то не хватает. Немного добрала на втором высшем - прямо вот чувствовала, как мозги скрипят, когда ковырялась в статистике. То есть все же нужно всестороннее развитие, как мне кажется.
И пункт второй: кому-то нужен английский, кому-то физика. Школа всем угодить не может. Я от школы очень далека, но все же понимаю, что там нереально обеспечить каждому "индивидуальную образовательную траекторию". Школа дает общее образование, астрономия уж точно расширяет кругозор. Куда кто поступает - это личное дело каждого. На всех не угодишь. Школа не может и не обязана подстраиваться под всех. И считаться с тем фактом, что у кого-то пять репетиторов. Занятия с репетитором - выбор родителей и (немного) самого ребенка. Это за скобками, так танцы или музыкалка.
А вот познакомить с предметом, чтобы человек имел о нем представление, - это как раз то, что школа делать обязана.

Если не контролировать, никто ничего учить не будет))). У ВАс странная логика: астрономию не надо, а кучу других предметов, по которым ученик не сдает ЕГЭ - пожалуйста. А там ведь не по часу в неделю

Мольфар
У нас все пели. И всем нравилось. Наша учительница по музыке говорила :
- петь может каждый!

PersikPas
Слышали фразу "сложность предмета определяется сложностью преподавателя".
Вот там был учитель со сложными требованиями и немузыкальный мальчик-технарь

Зачем? Раньше дети сдавали никому не нужные экзамены в школе. И одно время их было порядка десятка. А потом уже нужные экзамены в ВУЗ. И никого не ипало, когда они к этим экзаменам готовиться будут. А астрономия была в последнем классе.

rain_dogМоя племяшка гуманитарий удивлялась тому, что птичку на проводах не убивает

Габитус
А сейчас получается, что в ЕГЭ одно, а в школе другое. Это странно, имхо.
Другие предметы даются более-менее системно.
Я просто в посте не написала, что у ученицы эту астрономию впихали за 2 недели, сказав все бросить и делать астрономию) и так не только у нее.

Да поймите, не должно быть ВСЕХ мыслей о ЕГЭ! Это не конец света - неудачно сданное ЕГЭ! Его можно пересдать на следующий год, бросив все силы на изучение пересдаваемого предмета, пойти в менее понтовый ВУЗ, пойти на платку, наконец. Масса вариантов!
А вот, если отменят ЕГЭ, как предлагают отдельные товарищи, большинство будет по 2-3 года поступать и максимум в 1-2 ВУЗа. Вы уверены, господамы, что хотите именно этого своим детям?

Cabernet SauvignonНам на музыке и историю музыкальную рассказывали и оперы слушали. И пели мы. Но у всех было пять

ГабитусМожет и конец света. Личного масштаба. Сколько деток не выдерживает этого идиотизма сейчас((

PersikPas у меня у дочек такая музыка. Но не всем так везет((

rain_dog
Познакомить с предметом скомканно и кое-как причем 80% на самоподготовке за 2 месяца до ЕГЭ - это удачное знакомство, да))
Меня возмущает именно это. Репетитор, как вы правильно заметили, выбор каждого.
Я вот, готовя к ЕГЭ, где куча страноведения, очень жалею, что у многих у школе нет мировой культуры, хотя бы в каком-то классе. В итоге дети не знают, кто такой Генрих 8, я не шучу. Они Колумба в 17 век записывают.
Но увы, нет этого.

Я как человек прошедший все круги ада егэ абсолютно точно уверена, что егэ – это самая зловредная для образования вещь. Свой 11 класс я вспоминаю с ужасом: сначала школа, потом курсы в вузе, потом репетитор, потом нужно сделать домашнюю и для школы, и для курсов, и для репетитора, и желательно ещё найти время на сон и не умереть в этой круговерти. Помню, однажды накануне экзаменов по дороге из школы просто грохнулась в обморок от усталости.

И, конечно, когда силы и время становятся просто бесценными, ты не можешь позволить себе тратить их на что-то ещё. И тут я, безусловно, могу понять ТС.

Но вся эта чертовщина с егэ к знаниям не имеет ни малейшего отношения, весь 11 класс оно превратило в тупое натаскивание, а все «ненужные» предметы в какой-то невнятный фон.

Не знаю, как сейчас, но 10 лет назад апелляции и комиссии жонглировали баллами, как вздумается. И в чем здесь объективность, которую так отстаивает егэ? В итоге проблема с оценкой осталась та же, но при этом угробилось и школьное образование, нацеленное только на сдачу егэ. А крупные вузы по-прежнему сохранили свои внутренние экзамены, поэтому абитуре приходится бороться и с егэ, и с внутренними экзаменами одновременно.

Я училась на технической специальности, назовём это так, у нас после первого курса девочка поняла, что это не Ее. Она этим заниматься не будет. И поступила на истфак

Габитус
Ага, только родители платят по 200 тысяч в год на репетиторов. Потому что школа к ЕГЭ не готовит, а платить 500 в год 4 года подряд могут не все.
У меня ученица поступает в Мгимо, где год стоит 700 тыщ. И ей проще отдать 200 за репетиторов и поступить на бюджет или со скидкой от своего лицея, чем платить 700*4.

ReFeRy
Так оно всегда так было))) И задолго до ЕГЭ.

PersikPas, а наша была дура. Будучи взрослым и оглядываясь назад всё точнее это понимаю.
Ей нужно было репетировать с девочками из хора, чтоб довести до идеала их выступление. Поэтому девочки-хористки садились за первые парты, и с ними она занималась. А от нас требовалось только не отсвечивать. При этом если девочка решала уйти из хора, то тут же становилась личным врагом учителки.

Габитус
И да, я понимаю. И наоборот, своим говорю, что неудача на ЕГЭ - это не смертельно. И что все будет хорошо, спокойно готовимся без истерик.
Но тут вступают некоторые родители
Пришла сегодня одна заплаканная, мама орала все выходные, что у нее по пробнику математики 60 баллов.

Мольфар
Дура

Lira Sirin
Ещё раз порадовалась тому, что этого пиздеца у меня не было. Как же я стара

PersikPas
Угу(

Астрономия - интересный предмет, но в 11 классе обычно не до нее. В моей школе нам просто включали странные видеоуроки, во время которых одна половина класса решала варианты егэ, а вторая сидела в инсте. Оценки ставили вроде бы за конспекты.

My Chemical Victim
Программы по физике, химии и математике тоже максимально оторваны друг от друга. Так и начинаешь думать, что лучше европейские школы, где все естественнонаучные предметы объединены в Science, даже если проходят менее подробно.

BrightOne
Главное преимущество ЕГЭ в том, что он позволяет студентам из регионов поступать в хорошие столичные вузы. Сейчас даже документы можно подавать онлайн, списать на экзамене очень сложно, как и взятку дать комиссии. Я учусь в Питере и 70 процентов моих однокурсников иногородние, у них было бы гораздо меньше шансов поступить сюда, если бы им пришлось приезжать в СПб для дачу вступительных экзаменов вместо того, чтобы сдавать их в родном городе. Собственно, такая большая конкуренция за бюджетные места в Питере и Москве и заставляет тратить целый год на подготовку, в вуз в небольшом городе поступить гораздо проще. К тому же, существует система поступления по олимпиадам, так что заниматься именно зубрежкой не обязательно.
Иолла
Каждый балл важен, но именно медаль - не самое рациональное вложение времени.

Геллерт де Морт
Это правда, сейчас количество иногородних у нас в Спб растет за счет ЕГЭ.
И шансов больше у ребят из регионов появилось, имхо.

Lira Sirin, уже прочитала. Это школа ипанутая. Астрономия тут не при чем. Думать надо, в какую школу идти после 9 класса, шоб вот таких вот кренделей не было.

Геллерт де Морт
как же мой отец из региона поступил в Питер без ЕГЭ)). И закончил его без троек

Lira Sirin
Вот да, думаю, большинство не рискнули бы ехать сдавать экзамены в Питер, если в это время проходят вступительные в их городе. Да и как готовиться тоже не очень понятно, курсы при вузах-то были доступны только местным.

Dunkel
Я, увы, не могу менять систему. Я просто расстраиваюсь, что в условиях этой системы я не всегда могу полноценно додать все, зная, что дети переживают.
Я всем сердцем с каждым своим учеником. И переживаю, и подбадриваю, и успокаиваю. И после 10 лет опыта знаю, что даже час в конце года может быть важен при подготовке. Отсюда и мои эмоции, а так, конечно, знания в идеале должны быть объемны и системны. И мне у студентов в вузе этого не хватает.

Вы прочитали только часть текста. А там еще было про сдать ЕГЭ на следующий год, или поступить в ВУЗ попроще. И, у дочки были знакомые, поступавшие в МГИМО. Насколько поняла я, без их личных курсов туда просто не попасть - не сдашь внутренний экзамен по языку.

PersikPas
Исключения есть, но судя по рассказам родителей, в их время иногородних было сильно меньше чем сейчас.

В вузе у нас (не знаю, как у других) была хорошая система: мы учились 5 лет. Первые 4 года + 1 семестр 5го курса мы учились со всеми предметами, специализациями, экзаменами и т.д.
Последний же семестр (2й 5го курса) отводился исключительно на практику, а главное - подготовку к госами и написание диплома. У нас не было пар и других предметов, кроме тех, что мы сдавали.
И я считаю, что это было правильно: 4,5 года все занимались и учились, а в финале работали в том русле, которое нужно для диплома.

Возможно, для школы тоже был бы неплох такой вариант: перестроить программу и отдавать последнее полугодие сугубо под профильные предметы.

Понятное дело, что мы за всё хорошее и против всего плохого.
И общий кругозор, и всестороннее образование/развитие, и целостная картина - всё это прекрасно! Но у человека ограниченный ресурс.
В итоге в 11 классе ленивые дети всё равно пинают балду, а потом верят, что земля плоская (хоть им десять астрономий поставь), а ответственные доводят себя до нервного и физического истощения. Потому что писать в апреле 11 класса впр по физике, когда ты точно поступаешь на юрфак и готовишься к егэ по истории и обществу, в надежде поступить на бюджет, - это жестоко.

ЕГЭ, кстати, еще ничего. В Китае 3 года посвящают подготовке к экзаменам))

Lira Sirin
Да, а потом весь первый курс (если повезёт, что только первый) студент будет бороться с последствиями этого несистемного образования (даже в рамках одного предмета).
У нас, например, четверть курса вылетела из-за непрофильного гуманитарного предмета на первом курсе именно потому, что не смогла справиться с этими последствиями.

Габитус
Да, она готовится отдельно к дви.
Так на следующий год сдавать - это опять готовиться. Тогда уже самим.
Некоторые так и делают.
Тут главное еще понимающие и поддерживающие родители. А то многие считают, что они отдали дите репетиторам и получат гарантированно 100 баллов. А что в школе происходит, и у репетитора - пофиг. Мне некоторые родители за 9 месяцев не напишут ни разу сами, как там дела.
У нас почему-то все уверены, что не поступишь если сразу после школы, то конец света наступит. Нет у нас концепта gap year

Полярная сова
ППКС
Вот вы меня понимаете!

Ага. А всего-то 25 лет прошло, как я училась. И у нас больше половины поступивших со второго раза было.

Полярная сова, и у нас так было. И это очень верно!

Габитус
Сейчас можно подать документы в 5 вузов на 3 специальности в каждом, так что шансов поступить достаточно много.

В прошлом году такой треш с поступлением был пиздец просто

-Emily-
??

Возьмем Британию. Все дети, поступающие в вузы, идут в последние два класса школы и изучают только 3-5 предметов, нужные для поступления. Остальные, все очень ценные предметы, изучаются до того.

Home Orchid
Мне например, нравится такая система.
При условии, что человек знает, чем хочет заниматься.

Home Orchid
Угу, вот только редко кто знает, чем хочет в будущем заниматься в 15 лет. Многие уже после универа и пары лет работы, координально меняют сферу, кто-то это ещё в универе делает.

Lina Rud
Почему с начальной? Химия вот только с 7. А про то, что астрономию мало где проходят, впервые слышу, если честно. У меня в школе была астрономия, у моей мамы была астрономия, у моей сестры сейчас астрономия. Обычный общеобразовательный предмет, чья важность для общего развития, имхо, вполне соотносится с той же химией. Ну и в началке её изучать не начнешь, потому что она же на базе физики. Как можно разобраться во всех понятиях и формулах, предварительно не прослушав несколько лет курс физики?
А насчет 1-2 года. Ну а вы думаете физику с биологией можно за шесть лет пройти? Химию за пять? Научится чертить за один год? это же общее базовое представление и, по-моему, если не игнорировать занятия, даже одного года вполне хватит. Можно подумать в университетах много какие предметы больше одного года изучаются.

Lira Sirin
А чего только 10-11? Давайте с 8-9 начнем. Или с 7, чего уж там.
Для будущей профессии может внезапно понадобиться очень много такого, на что в школе и не смотрел, а предмет, натаскиваемый на ЕГЭ, может потерять актуальность сразу после сдачи оного. И потом, все ли дети к 10 классу точно-точно и наверняка знают, какие именно предметы ему понадобятся? Никто не передумывает в процессе, не пробует несколько разных вариантов, не получает второе высшее?
А насчет запада и предметов по выбору, то как минимум в стандартных французских лицеях есть все обязательные предметы, отказаться посещать которые ученик никак не может. Только брать дополнительные часы, что близко к нашим гимназиям или просто классам с углубленным изучением.
А для изучения предметов, которые понадобятся в будущей профессии, будут 4-5 лет вуза. Практически одна сплошная специализация, но и там найдутся недовольные, жаждущее поныть, как сильно отвлекают их от учебного процесса философия, история, физкультура и т. д.
А между тем, если ученик будет учить только то, что считает важным (и даже не то, что действительно является важным, потому что определить это самостоятельно не всегда реально), то будет специализированным роботом, но никак не образованным человеком.
Доводилось мне видеть переводы полуспециализированных текстов от студентов, которые, видимо, тоже считали, что химия и биология занимают неоправданно много места в учебной программе. И читать творчество филологов, не знающих географии.
Поэтому я всегда и всеми руками буду топить за максимально разностороннее образование.
Ну и это же как раз должно упоминаться первым. Выходит, проблема не в факте изучения астрономии в марте в 11 классе, а к подходу к преподаванию в одном конкретном учреждении образования. И тогда это бессмысленный ужас, согласна. Но, кстати, такая система как раз очень "западная", там как раз любят впихнуть предмет в полсеместра, сдать проект - и забыть, полетев делать проекту по следующему предмету.


PersikPas
Ну, если ставить целью образования ЕГЭ и диплом, тогда да. Но мне наивно хочется верить в другой вариант.

Илирисса
Просто у меня сегодня две почти одинаковые истории с запихиванием астрономии в две недели в ущерб всему остальному.
Причем у многих есть астронгмия, и кому-то просто разрешают на ней решать егэ или делать домашку.

Насчет 7го класса - ну это уже перебор.
Но как написала Полярная сова, я тоже считаю, что последнее полугодие перед егэ должно быть минимально загружено школьной нагрузкой и допами. Не до них уже. Можно повторять материал на уроках как вариант, очень полезное дело.

Я бы согласилась с теми, кто высказывается за разностороннее образование и сама писала бы что-то подобное, если бы не была мамой выпускницы и не знала бы реального положения дел в школе. Если бы школа готовила к ЕГЭ так, что те, кто балду не гоняет, а действительно учится, могли бы без репетитора/курсов сдать экзамен на высокий бал 90+, то можно было бы астрономию и не только изучать в 11 классе. Но когда после 7- 8 уроков в школе надо к ЕГЭ готовиться с репетитором/на курсах + делать дз и в школу и то, что репетитор задал для реальной подготовки - это тяжело. Уже не до астрономии. Детям просто жить некогда, предметами, которые нравятся, но не сдают на ЕГЭ, заниматься некогда, еле-еле выкраивается время на спорт. Это ненормальная ситуация, но вот такая она сейчас, и все хуже и хуже с каждым годом. Шесть лет назад мой старший сын сдавал некоторые ЕГЭ без репетитора на высокий бал, учился в той же школе, что и дочь сейчас, но дочери пришлось брать репетиторов по всем сдаваемым предметам (а учится она лучше него), и не потому что я такая грымза и требую очень много, а потому что уровень подготовки реально упал.

Иолла
Вот вы правильно пишете, что детям жить некогда. Моя ученица из поста в свободное время просто спит. 6 дней школы +каждый день репетиторы +школьная нагрузка. И поверх этого прилетела почти самоподогтовка по всему курсу астрономии со сдачей контрольной.
Если бы я не варилась в среде выпускников и их проблем, я бы тоже говорила, что астрономия в марте 11 класса это норм. Уровень стресса детей зашкаливает, а изменить мы ничего не можем.

Lira Sirin
https://youtu.be/V1ZKpwFj8u0

PersikPas
Обидеть Таню может каждый, не каждый может убежать (с)
В смысле, петь может каждый, а слушать это пение - не каждый. :)

Home Orchid
Home Orchid
У них Шерлок Холмс не знает, что Земля вра щается вокруг солнца)))

EnGhost
Раньше было проще сменить вуз

Илирисса
Да что там 7класс? С детского сада пора начинать эту гонку за егэ.

У меня философия преподавалась в универе отбалды. И я очень по этому поводу печалюсь

Иолла
Какой кошмар. А мы умудрялись влюбляться в 11 классе и сдавать все на пятерки..

Виктор Некрам
Как то нормально пели. Она всем помогала петь.

PersikPas
Вроде и сейчас при желании можно отношения с ЕГЭ совмещать. Умение в тайм менеджмент потом на 1 курсе пригождается)

Геллерт де Морт
Что то я читаю и сомневаюсь.
Какая тут любовь? Тут на астрономию нет времени. О чем с любимым разговаривать без звезд?

PersikPas
Не о контрольных же)

Геллерт де Морт
Совмещать отношения с ЕГЭ можно, с высокими баллами ЕГЭ... сложно. Хотя я верю в талантливую молодёжь.)
Все же учёба в вузе отличается от школы. Хотя бы никому ненужные (кроме администрации) проекты не заставляют делать и в бесконечных конкурсах участвовать.

Иолла
Подготовка к поступлению-отношения-школа-друзья-сон - выберите 3 из 5. Мне кажется, выбор выглядит как-то так.
А "я была на олимпиаде" - отличная отмащка для прогула)

Геллерт де Морт
Из того, что я наблюдаю побеждает школа-подготовка-сон.
Точные даты проведения олимпиад в школе известны. К тому же если участвуешь не во всероссе (о котором точно известно что-где-когда), а в олимпиаде, которую устраивает вуз (Ломоносовская, Высшая проба и тому подобные), то необходимо прислать скрин учителю, если это дистанционный тур, а если очный - легко проверить на официальном сайте. Так что этот номер не пройдёт.

Геллерт де Морт
Да и вообще прогулять сейчас не так-то просто. Если родитель не отметил в электронном журнале 'Н' или не написал по ватсапп учителю, что ребёнка не будет в школе, то сразу приходит уведомление от кл рука 'Вашего ребёнка нет в школе на таком-то уроке'. И дальше просьба отписаться в личный чат, по какой причине ребёнок отсутствует.

Про Шерлока Холмса смешно) Жаль, что он ЕГ не сдавал.
Я за профильное обучение перед вузом. 3-5 предмета вполне дают поле для маневра, если ты не уверен, куда идти. Кроме того, система высшего в UK тоже намного более гибкая, можно выбирать и менять предметы по ходу учебы. У нас прямолинейная, с четким набором предметов.

Home Orchid
а если он поступил на юриста и понял, что это не его и он хочет быть ветеренаром?

Я понимаю, что в условиях современности ребенку полезно натаскиваться на ЕГЭ, а не развиваться. Но вот сама эта система меня просто бесит. Тоесть ты в 15 уже должен знать куда ты хочешь, а что если это не ты хочешь, а мама доктор отправляет тебя тоже в доктора, а ты, блин, крови боишься

PersikPas
Конечно, чем раньше ребенок поймет, кем хочет стать, тем ему проще будет по жизни. А то потом я встречаю людей, котрым 40, и они до сих пор болтаются в жизни, как орешек в стакане воды, и страдают от этого, потому что сменили пятьсот профессий, и все не то.
Но конечно, все индивидуально.
А система не совершенная, но она всегда такой была.
Раньше ходили на курсы при универе и на лапку давали приемной комиссии и знакомому знакомой. Я слышала личнг, как отвечал мальчик передо мной, и ему поставили 5 без единого вопроса. А мне 4, специально валив лексикой по вообще левой теме. У меня была медаль. А у мальчика - блат.

Lira Sirin
раньше, не то что бы было лучше, но я лично знаю людей, которые после первого или второго курса меняли планы на профессию и поступали в другие Вузы.

но репетиторам сейчас очень классно. Винить их за то, что они работают и зарабатывают глупо конечно, но вот у меня, как у обычного человека, вопрос:
- что это блядь за школа у нас такая, котороя не может без репетиторов подготовить ребенка к сдаче выпускных экзаменов?

блядская школа и блядская система.

PersikPas
У меня тот же вопрос, хотя я и репетитор)))
И что у нас с зарплатами в вузе и школе.

Lira Sirin
но это же просто какой-то пиздец, пардоньте мой французский, люди кредиты берут на то, что бы оплатить репетиторов. Без репетиторов не получишь нормальную оценку

может вообще тогда школу убрать и оставить только репетиторов и еге)

PersikPas
Вот кстати, чем дальше, тем больше об этом думаю

PersikPas
Не если вы не будете нацеливаться на топовые вузы то знаний выдаваемых вам в школе вполне достаточно будет для поступления. Но с топовыми вузами страны всегда было так, что без репетиторов или доп. курсов от универа не поступить.

EnGhost
скорее всего, я сгущаю краски, но этот ажиотаж с ЕГЭ он прямо удручает

PersikPas
Мне сложно судить, я, хоть ЕГЭ и сдавал, но делал это больше для собственного развлечения, поскольку в Вуз я сдовал нормальные экзамены.

EnGhost
я писала сочинение контрольную ивроде 4 экзамена устных. Люблю устные экзамены. В школе они были у нас с 6 класса. Успела все поздавать.

PersikPas
ЕГЭ - это бизнес. Потому и ажиотаж. Просто он более удобный, через получение денег через приёмную комиссию. Там было конкретно кому-то, а щас - всем.
Плюсы есть у всех методов поступления. И у ЕГЭ в том числе. Просто ЕГЭ универсален для страны, потому и удобен многим именно как инструмент поступления

PersikPas
Если вспомнить тех дворян, что получали дом образование, так и было. 8 лет с гувернанткой.
Только без егэ.

Lira Sirin
совсем скоро образование у нас будет только для избранных.Остальных просто научат подпись ставить в ипотечных бумажках

EnGhost
Именно, ведь в топ. вузах еще и свои внутренние экзамены, часто репетиторы как раз и нужны не столько для сдачи егэ, сколько для сдачи внутренних экзаменов, которые посложнее егэ будут.

Dunkel
да, но плятят все чаще и за ЕГЭ и за внутренние экзамены ( я про репетиторов)

да где вообще среднестатистической кассирше из пятерочки и таксисту столько денег взять, что бы выучить ребенка на какого- нибудь врача?

( я не комуняка, если что)

PersikPas
А образование всегда было элитарным, если мы не берем СССР.

PersikPas
А когда у нас на врачей учились дети кухарок и ямщиков?

К слову сказать, про результативность ударной подготовки: есть статистика, согласно которой лучшие результаты - совершенно не у тех детей, которые перед поступлением света белого не видели и ни с кем кроме репетитора не общались. Т.е. корреляция в принципе есть, но весьма слабая. Вот тут https://www.youtube.com/watch?v=KgOeXCLsRgE специалист подробно рассказывает почему.
Коротко говоря: голова - не коробка, никакие знания в нее не "вкладываются" и не "выкладываются", и для того чтобы понимать это, не обязательно профильное образование, хватит здравого смысла и школьного курса биологии. Если не прогуливать его по репетиторам))

EnGhost
Но это же явно показывает, что образование недоступно всем.

PersikPas
А ещё и не всё могут поступить и закончить консерваторию, даже если есть неплохой талант у инструменту. Мир вообще штука не справедливая.

EnGhost
я не про могут или нет, я про доступность

PersikPas
Так и я про доступность. У моих знакомых сыну прямо сказали, что да, талант к фортепиано у него есть, но если он хочет консерваторию и конкурсы, то надо бросать всё, что не связано с музыкой, идти на дальнейшее обучение к нужным и главное очень не дешёвым людям и тогда всё будет, в том числе и лауреатство в международных конкурсах. А без этого, извините, но никак.

Lasse Maja
У вас какая-то личная неприязнь к репетиторам, что ли?
Если мы говорим об английском, то репетитор знает такте нюансы егэ, какие дети нигде не прочтут, если не полезут сами в методические рекомендации. И носитель языка ЕГЭ по английскому не сдаст. Он формат не знает и понятия не имеет, что в письме нельзя писать well

Lira Sirin, я репетитор. И коллега репетитор которую НИРИАЛЬНО БОМБАНУЛО ЧТО ГНИДА ШКОЛЬНЫЙ УЧИТЕЛИШКА ПОСМЕЛ ПРОВОДИТЬ ФЕДЕРАЛЬНУЮ КОНТРОЛЬНУЮ В ТО ВРЕМЯ КАК ОНА ИЗВОЛИЛА ПОДРАБАТЫВАТЬ ОЙ КАК ЖЕ НЕ МАТЕРИТЬСЯ - это случай, на котором прям грех не оттоптаться, ящитаю)) Особенно когда начинается скоростное переобувание в прыжке ой главное вложить знания, ой не главное за системность и весь прочий треш, который тут выкладывался)))

Lasse Maja
Честно говоря, я была о вас лучшего мнения.
Не буду опускаться до вашего уровня. Всего хорошего.

Lira Sirin
Вечное:
https://author.today/post/119819

Alteya
Классика)

Lira Sirin
Она вечна! )

Lira Sirin
Это когда например? Когда писали что вам пофиг что там будет у ваших учеников дальше по жизни?))

EnGhost
как-то это грустно

Lasse Maja
Я написала, что это не моя забота. Потому что многие приходят, чтобы сдать экзамен, и мое дело - их хорошо подготовить. Все.
Если вам нечем заняться, сходите, потролльте кого-нибудь другого, ей-богу.

Lira Sirin
Lasse Maja
Душки, не грызитесь!)

Тред не читал.
20 лет назад по астрономии был экзамен, в числе других выпускных, а потом в институт снова экзамены вступительные (суть: это не смертельно)
.....
ох нет, ужас ужасный 30 (

опять деды ноют, что школьники тупые