Путь к мечте (гет)

Karahar, она и миномёт умеет, кстати.

Heinrich Kramer , читер!!

Таки я бы поучаствовал бы, но в расшифровке и таких вещах дуб-дубом. 5 минут сидения над паролем не дали толком ассоциаций, печаль-беда))

HiTeeN, ну, не нарушая фэир плэй могу сказать только, что подобное сочетание автором не придумано с потолка, а взято из текста "Червя".

Только лёгкий, который в руках унести можно.

Тем временем в нашем небольшом конкурсе определился победитель - Fluxius Secundus.
Автор доволен, и на эту арку конкурс объявляется закрытым)
Прода, как обычно, в 18:00 мск.

Таки читал Червь до 10той арки, жду конца перевода)



О, и что же это значило? Любопытно)

На сайте кроме комментариев к фикам есть личные сообщения.

* задумчиво чешет нос
У меня есть подозрение, что HiTeen спрашивал о значении пароля

Samus2001
Возможно. Но канон он дочитал только до десятой арки, а спойлерить я не хочу.
//И по этой же причине дал ответ в ЛС, да.

Я таки скажу свой авторитетный имхо.
В озвученном вопросе я соглашусь с Fluxius Secundus. Не потому, что мне жалко, или охота повыпендриваться или там заставить HiTeeN или любого другого читателя перечесть канон и обязательно додумать авторскую мыслю до логического завершения.

Дело в другом. Я просто очень, очень не люблю объяснять, что означает та или иная деталь в моём же фанфике. Имхо, если автору приходится в комментариях разъяснять, что он имел в виду, если ему для этого не хватило текста главы, то хреновый он автор. Вот когда читатели строят в комментариях обоснованные (или не очень) предположения - это сколько угодно, тут я обеими руками за. Но спойлерить свою же работу душа не лежит.

Поэтому, HiTeeN, если прям хочешь непременно узнать - отпишись, и правда, в ЛС, тебе по секрету расскажу.
Если решишь подлить интригу, то в будущих арках ответ будет дан прямым текстом. Ровно тогда, когда это будет необходимо по сюжету.

Лады?

Не то что бы это мешало мне знать канон, фанфики они такие...
Но я понял вас.


А, ну если так, то лучше потом в тексте узнать.
Я не думал что значение пароля будет как-то спойлерить канон или фик, думал значение нейтрально. Ну да что уж тут.

ГГ никакой. Бесстрастный темперамент. Беспричинно постулированная влюблённость. Отсутствие объяснения мотивации поступков. Этакий загадочный фантомас вокруг которого вертятся события.

В тексте нет системного конфликта(

В целом интереснее среднего. Спасибо!

nadeys, спасибо, любой анализ текста лучше простого "понравилось/не понравилось".

По поводу "беспричинной влюбленности".
Я тут недавно в блогах вопрос задал на эту тему.
https://fanfics.me/message330101
Можете оценить, какой разброс мнений существует.

Вы считаете, что обладаете единственно верным знанием, откуда берётся влюблённость, и, раз события, описанные в тексте, в вашу схему не укладываются, то они беспочвенные?

Мольфар
дело не в том что я не согласен с каким-то концепциями любви, а в том что я не знаю какая концепция у ГГ - из текста это совершенно не понятно

некорректно делать какие-то окончательные оценки только начатому произведению, поэтому мои впечатления касаются только опубликованной части

Имхо, конечно, но концепция самая обычная и крайне очевидная.
"Офигеть, красивая девушка со мной нормально общается, и у неё нет парня".
Вот если бы она его хуями крыла и общалась с ним как Лун с подчинёнными, а он бы за ней всё равно бегал и хвостом вилял, это уже была бы непонятная чебурашка, вместо влюблённости.

Сам ГГ мало раскрыт, это да. Но другие персонажи раскрыты и того меньше. Просто мы знаем о них заочно, из оригинала.

Вот поведение потомственного сектанта, мне пришлось не совсем по вкусу. Я про "это опорочит память о моём отце, и прочее в таком духе".
Да, очень достоверно, но неприятно выглядит. Знаю нескольких потомственных "богомолов", и что у них в голове творится. И ГГ на их фоне крайне адекватен.

Но всё равно, услышать подобное от адекватного человека, имеющего своё мнение - малореально. Всё равно что какой-нибудь лингвист, старой закалки, попрекал бы окружающих, мол "последний говорить не верно, нужно говорить крайний".
Подобное поведение хоть и раскрывает ГГ больше любых описаний, лично мне, совсем не по вкусу.
Конечно, это может оказаться игрой на публику, и ГГ ещё проявит себя. Но учитывая абилку Лизы, это вряд ли.
Впрочем, на фоне канонной Тейлор, ГГ просто сама адекватность. Так что - будем посмотреть.

Всех, кто следит за обновлениями фанфика предупреждаю.
Прода откладывается - реал заедает.

Постараюсь управиться на выходных.
Но это неточно)

Интригующее начало!

Из описания:
"При всём уважении к автору "Червя", создавшему отлично прописанный мир, нашу страну и её жителей он описал крайне скупо, с обилием клюквы"
Забавно, что пока описанный в фанфике русский таки тоже довольно клюквенный и стереотипный. При первой возможности ищет церковь (и просит набить на спину купола). Мгновенно агрится на превосходящие силы нациков, с риском для троих спутников, из которых две девушки, потому что дедывоевали/можемповторить. Высокий голубоглазый блондин (типичный русский, ага). Является, как и все русские, тайным агентом КГБ - а как иначе объяснить пароль, по которому он должен во всем слушаться предъявителя (и вообще, от этого внезапного переезда именно в ББ за версту веет партийным заданием). Что дальше - перепевка Высоцкого? затаскивание неформалов в баню? балет в исполнении гг?))

А в общем и целом - очень многообещающее произведение.

Al111, ну очевидно же - дальше превращение в медведя и игра на балалайке!

Мольфар
как ярый адепт огнестрела в Черве напоминаю про автомат калашникова

Червь про выращивание армии кейпов, а не про их выпиливание.
Пуля в голове у большинства кейпов малосовместима с жизнедеятельностью, однако их не выпиливали в массовом количестве таким образом. Иначе где брать мясо на бои с губителями, последнюю битву и вот это вот всё.

И даже Выверт, имея личную армию, и зная личности кейпов, не засылал к ним снайперов. Потому что чревато.

Начнёшь вот так безобразничать, и придёт дама в шляпе. "И больше его никто не видел".

Shoorsh
"В настоящее время в мире насчитывается около 100 млн АК. Это значит, что на 60 взрослых жителей нашей планеты приходится по 1 автомату."

А если подсчитать остальное оружие, то можно сказать что каждый житель планеты вооружён. Только это далеко не так.

Угу. По числу стволов Россия впереди США. Только абсолютное большинство лежит на складах на случай ТМВ.

Граждане США владеют 40 процентами всего огнестрельного оружия в мире, что составляет 393 миллиона единиц. Численность населения США составляет 326 миллионов, то есть на каждые 100 человек приходится 121 единица огнестрельного оружия, говорится в докладе.

По данным Минздрава США, ежедневно в Америке от огнестрельного оружия погибают около 100 человек.
http://catcut.net/kVkw

Я вполне могу представить как Контесса успешно "наказывает" все попытки магглов организовать антикейповские движения. Но загвоздка в том что большинство инцидентов будут происходить без всякой организации, на уровне мелкого бандитизма и обыкновенного виджилантства. Даже если потом человека посадят, пристреленного кейпа уже не реанимировать. А мёртвый кейп это сигнал что супергерои и суперзлодеи не боги, но смертные которым можно и нужно давать отпор.

Зато у нас калибры больше.

1. В США куча банд, но почему то вигилланты и мстители на них не нападают. Все перестрелки только с другими бандами, в крайнем случае с полицией. Так что ваша теория просто не работает.
2. Ну так такое происходило в Африке и Латинской Америке. Теперь в Африке кейпы - это именно неубиваемые боги, творящие что хотят, а в Латинской Америке кейпы тупо контролируют правительства. Так что описанное вами (что неправда, см.п. 1) приведёт не к убийству Луна, а к захвату злодеями (которых будет резко больше, ну там пристрелят Славу и привет Панацея-мегаАмпутация) власти на местах и жесточайшему террору в отношении нормалов со стороны кепов, пока некейпы не выучат, что кейпы - это боги, которым нельзя давать отпор.

Karahar
>>>В США куча банд, но почему-то вигилланты и мстители на них не нападают. Все перестрелки только с другими бандами, в крайнем случае с полицией.

В этом и состоит суть идеи. При реалистичном моделировании виджиланты и мстители будут нападать на всех - и на суперзлодеев и на обычные банды.

А бандиты тоже вооружёны огнестрелом - и они тоже будут нападать на всех - супергероев, суперзлодеев, полицию, гражданских и других бандитов.

Бойня неизбежна.


В результате этой бойни выживут только два типа кейпов:

а) Краулеры, сталевары, крюковолки и подобные - они захватят власть на местах, устроют жёсткий террор и прочие гадости как в африке. Они не смогут убедить окружающих что все кейпы боги, только в своей собственной божественности.

б) Очень осторожные кейпы - зачастую скрывающие сам факт своего существования, никогда не носящие ярких костюмов, действующие исключительно по принципу хитндрана. Никаких публичных выходов, никаких ярких демонстраций, никаких пафосных заявлений. Просто чуваки в гражданском и балаклавах пришли, за полминуты отработали и опять растворились в толпе.


А ещё - сами кейпы тоже будут сплошь и рядом вооружаться всевозможным огнестрелом. И при любой критической ситуации применять против друг друга. Даже если они будут избегать стрелять в людей, хотя бы носить с собой пистолет будет каждый.

nadeys, это африканский вариант.
Нет СКП, которое следит за соблюдением написанных правил. Нет Триумвирата, вокруг которого группируется СКП.
Сплетница вполне внятно расписывает все неписанные правила и игру в казаки-разбойники, по которым их социум живет.
Точно так же мы легко можем увидеть, что случается с теми, кто неписанные правила не соблюдает.

Теперь по поводу цивилов. Не думаю, что МакКрей, живущий в тамошних реалиях и знающий всю эту кухню изнутри, лучше, чем вы или я.
Может ли цивил схватить карамультук и начать палить без разбору, аки Джон Уэйн? Да. Выживет ли он после этого? Очень сомнительно. Поэтому я куда более склонен верить маккреевской картин мира, чем вашей.

Теперь по поводу "выживут только крюковолки"
Берем для примера Юроктон Бей. У всех неформалов есть способ борьбы с огнестрелом. Мрак - скроется. Рой - тоже. Регент - понятно. Сука просто собак натравит. Самая уязвимая к огнестрелу - сплетница. Но она-то как на сама с огнестрелом и ходит.

И по поводу собственно данного фанфика.
Как мне кажется, все, кому положено, сейчас в фике огнестрел вполне себе используют. Вы так не считаете?

Мольфар
Регент может единомоментно отвлекать одного, максимум двоих. Уже трое стрелков для него слишком много.

Приказы Суки по определению не могут опередить пулю. Пока собаки вырастут, пока добегут, её уже нашпигуют свинцом.

Верю что Мрак может быть неуязвим если он будет поддерживать свою тьму вообще постоянно в течении всей боевой ситуации. Стоит ему на десяток секунд раскрыться как прилетают пули и каюк. Собственно эта уязвимость описана в каноне - Бакуда стреляла в неформалов оглушающей гранатой. Будь у неё пистолет, ситуация могла бы стать гораздо трагичнее.

Даже Рой со своим костюмом не неуязвима. Одно дело получить пулю в секцию твёрдой брони. Другое дело получить десяток пуль в мягкие ткани - насквозь не пройдёт, но плоть под костюмом превратится в фарш. Плюс она большую часть сюжета бегала с непокрытым затылком.



>>>Может ли цивил схватить карамультук и начать палить без разбору, аки Джон Уэйн? Да. Выживет ли он после этого? Очень сомнительно.


Фишка в том что цивилов многие тысячи. На каждого убитого будут вставать двое новых виджилантов с карамультуками. Кто-то хочет отомстить за погибших близких, кого-то надоумил проповедник радикальной религии, кто-то хочет бороться против парадиктатуры и куча других причин.

А вот кейпов по сравнению с людьми очень мало. Их количество постепенно растёт, но темп пока что ещё слишком низкий.


>>>СКП, которое следит за соблюдением написанных правил

ЧТО может сделать скп против тысяч обычных людей по всей стране которые исключительно по личной инициативе решили подстрелить какого-нибудь кейпа? Тем более что о большинстве таких случаев скп узнает постфактум когда парачеловек уже был убит.

Если Контесса будет пытаться лично остановить каждого "мстителя", то ей придётся лично убивать десятки тысяч американцев ежегодно. Дверь-мне->выстрел->дверь-мне->выстрел->дверь-мне->выстрел->дверь-мне ->выстрел->дверь-мне->выстрел->дверь-мне. И так по несколько часов в день.

Я чисто физически не могу представить законодательство согласно которому копам можно стрелять в негров грабящих магазин, но нельзя стрелять в негров в масках грабящих магазин используя параспособности.

Да, любого можно подловить. Что Суку, что Луна, что Эйдолона. В мире Червя нету совсем неуязвимых имб, за это мы его и любим)

Речь о том, что охотиться всерьёз начинают только на тех, кто нарушает неписанные правила.

>>Фишка в том что цивилов многие тысячи. На каждого убитого будут вставать двое новых виджилантов с карамультуками.

Если считать цивилов не людьми, а юнитами из Total War, то, конечно, вигилантов будут многие тысячи. И рано или поздно, они всех перебьют. Зерг раш устроят и перебьют, ага.



>Кто-то хочет отомстить за погибших близких,

Это США или Северный Кавказ? Что, люди в США массово практикуют обычай кровной мести? Я-то думал, они полицию вызывают и в суд обращаются. Ну, в данном случае в СКП. Откуда вы взяли свои тысячи вигилантов, решительно непонятно

>кого-то надоумил проповедник радикальной религии,

Проповедник радикальной религии, который учит свою паству убивать людей? В США? И ему дадут проповедовать? Не донесут тут же копам?

>кто-то хочет бороться против парадиктатуры

Которой в США официально нет. С чего бы иначе поднялся такой хай после известий о личности Александрии.

>и куча других причин.
которых я в упор не вижу.

Всё, что вы говорите, автор описал и назвал «Африка». Вот там как раз есть и свободное хождение огнестрела, и секты, и парадиктатура, и много чего ещё.

>ЧТО может сделать скп против тысяч обычных людей по всей стране которые исключительно по личной инициативе решили подстрелить какого-нибудь кейпа?

Тысячи людей нафантазировали вы. Что-то за Джеком не гонялись тысячи простых людей с дробовиками. Интересно, почему?

>Тем более что о большинстве таких случаев скп узнает постфактум когда парачеловек уже был убит.

Ну, разумеется. Необученные граждане с непонятно каким оружием, которым они совсем не факт что умеют пользоваться, выследят и убьют кейпа куда быстрее, чем СКП о чём-то узнает.

>>Если Контесса будет пытаться лично остановить каждого "мстителя", то ей придётся…

Это чистой воды фантазии, которые ничего общего с обсуждаемым миром не имеют.

>>Я чисто физически не могу представить законодательство согласно которому копам можно стрелять в негров грабящих магазин, но нельзя стрелять в негров в масках грабящих магазин используя параспособности.

А я могу. Достаточно одного-двух случаев по типу того, что случилось с наёмниками Выверта, которые попытались зажать в здании и расстрелять Рой, чтобы копы, которые тоже люди, при любых намёках на параугрозу говорили: «ну нахер» и вызывали СКП.

В магазине сидит кейп. Хрен его знает, что он вытворит. Вдруг плюнет огнём и зальёт всю улицу в ответ на стрельбу. Лучше не рисковать и вызвать СКП. Тем более, что это написано в должностной инструкции. Решил стать героем и пристрелил кейпа? Ну, молодец, клади значок на стол, ступай на гражданку. И там тебя, уже официально безработного, встретят члены команды этого кейпа, и горячо поблагодарят.

Отчасти согласен, отчасти нет.
Большинство, кто имел возможность выпилить конкурентов, не делали этого как раз потому, что система так устроена. Им выгодно именно то, что ты можешь гнобить цивилов, создавать гаремы, рабов, расчленять всяких люмпенов, и сажать на наркоту всех и каждого.
Но масок не трожь. Это нельзя. И если ты сам маска, и ты можешь делать что хочешь с цивилами, то ты принимаешь правила игры. Потому что это просто выгодно.
Если будешь строить из себя "самого умного", остальные не оценят, и ты станешь самым мёртвым. А раз дозволено почти всё, зачем что то менять.

А обычные цивилы там лишь скот, который нужно гнобить, чтобы получить больше масок. Больше вседозволенности кейпам - больше масок из скота-цивилов.
Такова суть Червя. Генеральный план "самых умных и сильных", который они поддерживали всеми доступными способами.
Поэтому и не было этого "массового выпиливания". Некому и незачем. А единичные случаи это статистическая погрешность.
А уж для сохранения "сильных, но лёгких", то бишь - важных для Пути но легкоубиваемых, Контесса всегда время найдёт.

>>>Необученные граждане с непонятно каким оружием, которым они совсем не факт что умеют пользоваться, выследят и убьют кейпа куда быстрее, чем СКП о чём-то узнает.

Тейлор встретила кейпа в первую же ночь и вас это не смущает. Теневой Сталкер регулярно бегала по улицам, много раз сталкивалась с неформалами, чуть не убила Мрака из арбалета боевыми болтами и вы воспринимаете это как данность.

Обычный человек покупает глок за 200 баксов, за пару недель в тире нарабатывает навык попадания в ростовую мишень с 20 метров и вы сразу придумываете кучу отговорок почему он никогда не встретит кейпа и его обязательно убьют/арестуют скпшники.

>>>одного-двух случаев по типу того, что случилось с наёмниками Выверта

если бы Выверт выстрелил в неё не один раз, а раз пять, то она бы умерла на месте


>>>В магазине сидит кейп. Хрен его знает, что он вытворит. Вдруг плюнет огнём и зальёт всю улицу в ответ на стрельбу. Лучше не рисковать и вызвать СКП.

1. Многие ситуации не предполагают возможности остановиться, подумать и принять решение. Коп во время ночного патрулирования видит негра перед разбитой витриной магазина, замечает у него в руке пистолет и даёт приказ бросить оружие и не двигаться. Если негр попытается поднять руку с оружием или просто поведёт себя явно агрессивно, то полицейский стреляет чисто на автомате - не потому что хочет убить, а потому что сам не хочет быть убитым и понимает что уже не успевает отступить. Всё это занимает меньше 20 секунд реального времени.

Любой коп обязан вызывать подкрепление/сват/спецслужбы, но на месте они будет в лучшем случае через пару минут, а защищать себя нужео прямо сейчас.

Если у негра параспособности, то ситуация вообще никак не меняется - либо полицейский спустит курок, либо неизвестный парачеловек применит неизвестную возможно летальную параспособность.

2. Обычный негр с дробовиком заряженным картечью тоже может залить всю улицу огнём. Или у него автомат узи и он может дать очередь по толпе невинных заложников. Или у него может быть обыкновенная взрывчатка и он может взорвать здесь нахер всё включая копов и себя.

Полицейских учат быть готовыми к подобным ситуациям. В том числе рискуя своей жизнью пристрелить опасного психа прежде чем он успеет кого-то убить или тяжело ранить.

>>>Решил стать героем и пристрелил кейпа? Ну, молодец, клади значок на стол, ступай на гражданку. И там тебя, уже официально безработного, встретят члены команды этого кейпа, и горячо поблагодарят.

ЛОЛ
Вот именно о таком абсурде я и говорю. Полицейский преданно служит обществу, обезвреживает опасного преступника, а его увольняют просто потому что неизвестно откуда пришла инструкция явно противоречащая принципу равенства граждан перед законом.

Каждый полицейский уволенный за нарушение данной инструкции пополнит ряды мстителей. Хотя это даже не месть, а просто желание выжить - суперзлодеи охотятся на него, терять ему теперь нечего и вопрос лишь в том скольких кейпов он сумеет забрать с собой в могилу.

>>>Что-то за Джеком не гонялись тысячи простых людей с дробовиками.

Желающие лезть на Джека с дробовиками быстро переведутся. Но вот снайперов по уму должно быть много. Современные гражданские модели имеют дальность до 700 метров.

В любом случае, у Джека особые условия. А вот у 90% паралюдей особых условий нет.

Добавлено 16.08.2018 - 11:20:
>>кто-то хочет бороться против парадиктатуры

>Которой в США официально нет. С чего бы иначе >поднялся такой хай после известий о личности >Александрии.

Угу, официальной парадиктатуры нет. Однако кто-то присылает сверху неконституционные инструкции ставящие паралюдей выше закона. Интересно, кто бы мог быть автором этих инструкций?

Shoorsh,

>Большинство, кто имел возможность выпилить конкурентов, не делали этого как раз потому, что система так устроена. Им выгодно именно то, что ты можешь гнобить цивилов, создавать гаремы, рабов, расчленять всяких люмпенов, и сажать на наркоту всех и каждого.
Извините, но это хрень. Что, сейчас людей не расчленяют, наркотой не торгуют, проституцию не крышуют?
И сейчас безо всяких кейпов существуют банды, которые занимаются всем тем же самым. Ничего нового автор не придумал, просто подправил реалии с учётом существования кейпов. Все разговоры про злой Котёл, который специально создал такую сеситему, где цивилов считают за скот - из той же сери, что и истории про жидомасонские заговоры и рептилоидов.

>Но масок не трожь. Это нельзя. И если ты сам маска, и ты можешь делать что хочешь с цивилами, то ты принимаешь правила игры. Потому что это просто выгодно.
И людей не трожь. Бегать и играть в злодеев можешь сколько угодно. Но тронь всерьёз хоть одного цивила и поедешь в Клетку, как Канарейка. Где вы углядели какие-то особые права для кейпов - непонятно.

>А раз дозволено почти всё, зачем что то менять.
Именно поэтому, когда Рой сдалась, ей стали предъявлять по порядку все её правонарушения, начиная от перехода дороги в неположенном месте. Потому что ей "позволено почти всё", ага.

>А обычные цивилы там лишь скот, который нужно гнобить, чтобы получить больше масок. Больше вседозволенности кейпам - больше масок из скота-цивилов.
Это тоже хрень. Обычные цивилы - это обычные цивилы - убьёшь - добро пожаловать в Клетку. Будешь гнобить, как Софочка - когда вскроется - сядешь.
Нет, нужно взять реалии пост-левиафановского Броктон Бей и сказать, что это по всей стране такая картина.

>Такова суть Червя. Генеральный план "самых умных и сильных", который они поддерживали всеми доступными способами.
Сначала nadeys берёт и начинает говорить про цивилов, как про когерентную однородную массу - ты тронул одного, и тысячи побежали тебя отстреливать.
Теперь вы говорите то же про кейпов. Они вдруг все как один гнобят цивилов и относятся к ним, как к грязи. ИМХО, две ваши версии друг друга стоят.

>Поэтому и не было этого "массового выпиливания". Некому и незачем. А единичные случаи это статистическая погрешность.
Почему не было массового выпиливания - я объяснил.


>А уж для сохранения "сильных, но лёгких", то бишь - важных для Пути но легкоубиваемых, Контесса всегда время найдёт.

Уязвимых кейпов тысячи. Контесса всех отслеживает и спасает? Да вы гоните, блин?
Почему, например, Сплетницу или Оталу не убили? Потому что у них были команды, которые их защищали, и которым они помогали своей силой. В первой же арке в первом же разговоре с Тейлор Оружейник говорит ей: "Тебе надо в команду, или тебе хана". БОльшую часть одиночек-новичков валят в первый год, пока они не прибились к команде. Те, кто прибились, выживают. При чём тут Контесса?

nadeys,
>Тейлор встретила кейпа в первую же ночь и вас это не смущает.
Аха-ха. нет, пример "удачи" Тейлор меня со-овсем не смущает и ни в чём не убеждает.


>Теневой Сталкер регулярно бегала по улицам, много раз сталкивалась с неформалами, чуть не убила Мрака из арбалета боевыми болтами и вы воспринимаете это как данность.
София - кейп, который бегает по улицам несколько лет. Она вполне профессионально обходится со своей силой, знает её плюсы и минусы. То, что отбегав такое количество времени по крышам она несколько раз пересеклась с мраком, меня ни капельки не удивляет.

>Обычный человек покупает глок за 200 баксов, за пару недель в тире нарабатывает навык попадания в ростовую мишень с 20 метров

Нет. Обычный человек пойдёт в полицию и напишет заявление. Именно так и поступают нормальные среднестатистические люди, например я или, (хочется надеяться) вы. Мы с вами не бежим расстреливать обидчика, а обращаемся к государству за помощью.
Да, бывают люди, которые решают мстить самостоятельно. Но давайте про "обычного" не будем тут фантазировать.
>и вы сразу придумываете кучу отговорок почему он никогда не встретит кейпа и его обязательно убьют/арестуют скпшники...
В вузе учились? Тервер проходили? Есть 3 события:
(1) Тейлор выходит на улицу и встречает кейпа.
(2) София несколько лет бегает по крышам и в процессе несколько раз встречает одного и тго же кейпа.
(3) Цивил купит оружие И научится стрелять И выйдя ночью на улицу встретит кейпа И этот кейп окажется именно тем, за кем он охотится И цивилу удастся его убить. (Видимо этот кейп будет стоять в 20 метрах от цивила и изображать из себя ростовую мишень).
Примерно оцените вероятность событий. Самому не смешно?


>если бы Выверт выстрелил в неё не один раз, а раз пять, то она бы умерла на месте
Ох, как интересно! И почему же это он не выстрелил раз пять? Глупый-глупый Выверт?


>Многие ситуации не предполагают возможности остановиться, подумать и принять решение.
Именно поэтому любые полицейские проходят многократный инструктаж и учения. До тех пор, пока (в идеале), не станут действовать на автомате. Кейп? не связываться и вызвать СКП.

>Коп во время ночного патрулирования видит негра перед разбитой витриной магазина
негр прям вот так и застыл перед витриной магазина, изображая ростовую мишень? На нём нет кейповского костюма, маски, и т.д.?


>Любой коп обязан вызывать подкрепление/сват/спецслужбы, но на месте они будет в лучшем случае через пару минут, а защищать себя нужео прямо сейчас.
А кто сказал, что ваш гипотетический негр нападает на копа? Если тот же Толкач полезет буром на вооружённого копа, то получит свою законную премию Дарвина. В чём вопрос-то?


>Полицейских учат быть готовыми к подобным ситуациям.
Фигня. Полицейских учат раскрывать и предотвращать преступления. Штурмовать здания, обезвреживать психопатов с дробовиками и так далее - это задача для спецподразделений. Это Брюс Уиллис может послать лесом и полем всяких спецназовцев и освободить небоскрёб в одиночку. Но в реальном мире это не его работа. В реальном мире "Норд-Ост" штурмует "Альфа", а не милиция.
В вашем примере негр с дробовиком - более-менее понятен. Полицейский может сообразить, как с ним бороться. А в случае с кейпом методы борьбы не ясны. Для скрытников одни ,для Брутов другие, для стрелков третьи. И именно поэтому существует СКП, сотрудников которой специально готовят для противостояния параугрозам.
Если ты хочешь драться с кейпами - приходи работать в СКП и флаг тебе в руки. Но если ты, не пройдя обучения и не представляя возможностей противника полезешь на рожон - то в лучшем случае тебя убьют или покалечат. А в худшем ты раздраконишь какого-нибудь Луна и он попутно сожжёт пару кварталов. Поэтому если ты вышел за рамки полномочий - катись к чёрту из органов.
Так понятно?


>В том числе рискуя своей жизнью пристрелить опасного психа прежде чем он успеет кого-то убить или тяжело ранить.

И? В чём отличие от кейпов? Пристрелить в порядке самообороны - пожалуйста. Полезть на рожон самому - клади значок. Если кейп неадекватен, по нему стреляют на поражение. Вполне расписано в каноне. Вы это мне зачем пересказываете?


>В любом случае, у Джека особые условия.
У любого парачеловека по-своему особые условия.


>Угу, официальной парадиктатуры нет.
А всё остальное - точно такие же измышления, как жидомасоны. В интернетиках могут бухтеть что угодно, дальше слов это как правило не уходит. Да, отдельные сумасшедшие могут и оружие купить, и кейпа убить какого-то. Но "тысячи" - это плод вашей фантазии

Вы пришли в банк. В этот самый момент в банк вломились суперзлодеи, посадили на каждого по смертельно опасному пауку и пригрозили ввести летальную дозу яда в случае неподчинения. По счастью рядом оказалась Панацея и пока суперзлодеи отвлеклись сумела неким образом снять пауков с вас и других заложников.

Все заложники ломанулись в сторону заднего выхода, но сама Панацея решила остаться. Эта 14 летняя девочка, которая как вам известно не является бугаём, но является одним из ценнейших целителей в мире, на ваших глазах подкралась со спины к психопатке с пауками и попыталась ударить её по голове. Безуспешно.

У вас в кармане пистолет. Вы регулярно ради развлечения стреляете в тире, пару раз шуганули им гопоту и конечно никогда не рассчитывали применять его против кейпов.

В данную секунду психопатка нападает на Панацею с дубинкой.


Негр может попытаться рвануть в сторону, но у него нет рейтинга движка. А полицейские в отличие от гражданских сдают нормативы по стрельбе по движущимся мишеням.

Костюм импровизированный как у Мрака - прочные ботинки, спортивные штаны, плотная куртка, балаклава или лицевой платок - ничего что сможет остановить пулю. Цвет кожи на самом деле не важен.


Так он и не нападал на копов, а всего лишь грабил магазин. А полицейские не знали заранее что он парачеловек, подумали что это обычный унтерменьш и решили его аккуратно арестовать.

По вашему, поняв что он кейп, они должны были прервать уже начатую процедуру ареста, извиниться и отпустить его?

а) Способности многих кейпов всем прекрасно известны.
б) Существует куча видов оружия и постоянно изобретают что-то новое. Невозможно пройти обучение для всех видов угроз и полицейских обучают оперативно реагировать и проявлять разумную инициативу в любых ситуациях.
в) Ситуации когда на кону не просто арест преступника, но жизни и здоровье гражданских. Неписанные правила запрещают убийства, но не распространяется на членовредительские действия. Что это должна быть за инструкция приказывающая полицейским игнорировать избиения и пытки?


Ты следишь чтобы унтерменьши соблюдали законы. А если вдруг посмеешь поднять руку на уберменьша, то ты уволен. Все твои годы честной службы выкидываются на свалку, а друзья убитого уберменьша пытаются тебя убить. Из таких бывших полицейских и получаются тысячи мстителей. Так понятно?


Недостаточно расписано. Я не требую чтобы полиция решала все проблемы, но она должна присутствовать хотя бы в качестве вспомогательного участника. В черве же полиция вообще почти отсутствует.

чем чаще менты будут стрелять на поражение, тем меньше причин сдерживаться

или, например, вырезать участок для особо непонятливых и без особых последствий

Heinrich Kramer
Если парачеловек неуязвим для пуль, то очевидно что никто в него изначально стрелять не станет. Краулеры, крюковолки, сталевары будут творить террор и внушать священный ужас.

Если же парачеловек уязвим для пуль, то безнаказанно вырезать участок он сможет лишь при очень большой удаче.

nadeys
> По счастью рядом оказалась Панацея и пока суперзлодеи отвлеклись сумела неким образом снять пауков с вас и других заложников.

Брехня. Панацея ни с кого пауков не снимала, даже с самой себя. Соответственно, все остальные ваши фантазии - мимо кассы.
>У вас в кармане пистолет
Ага-ага, люди ходят в банк, обязательно с пистолетом в кармане. Это прям обычное дело. Но даже если и так - паук сидит на шее и может в любой момент укусить.
Но вы решаете стать героем. Тянетесь за пистолетом и... обнаруживаете, что его у вас отобрали. Как? Ну, просто при входе в зал некая девушка в сиреневом костюме мельком оглядела толпу и обнаружила, что тут мужик с пистолетом.


>В данную секунду психопатка нападает на Панацею с дубинкой.

Вы понимаете, что сами описываете ситуацию, которая вашим же хотелкам не соответствует. У вас тут не ситуация "цивил против кейпа". А борьба двух кейпов, в которую цивил может вмешаться, а может свалить куда подальше.
И уж всяко он на следующую ночь не выйдет на улицы в поисках Сплетницы и Рой, чтобы отомстить им.


>По вашему, поняв что он кейп, они должны были прервать уже начатую процедуру ареста, извиниться и отпустить его?
Вы пытаетесь представить так, будто всегда решать нужно в цейтноте - или стреляй, или поднимай лапки кверху.
Понятно, что если поставить человека в идеальные условия - он с пистолетом, готовый к стрельбе, а из магазина выбегает какой-то негр, и пытается убежать, или бросается на него, то стрелять будет кто угодно.
Но могут быть ситуации, когда кейпы захватили банк, или заложников в галерее Форсберга. Мало ли. Вот тогда вы перекрываете движение, вызываете СКП, притворяетесь ветошью и не отсвечиваете. Потому что вас учили противостоять преступникам-цивилам, а с кейпами разбираются те, у кого есть спецподготовка - герои и солдаты СКП.
Так понятно?


а) Способности многих кейпов всем прекрасно известны.
I can smell some bullshit
Тейлор полгода лазила по форумам. искала инфу по кейпам своего города. И всё равно часть способностей Луна оказалась для неё неожиданностью. например, усиленный слух.



>Существует куча видов оружия и постоянно изобретают что-то новое.

и новинки сразу же поступают на вооружение в банды. Это только в отсталой России бандиты пользуются старым, списанным со складов, или украденным оружием. В цивилизованных США бандиты получают вооружение сразу из КБ. И полицейские должны быть к этому готовы.


>Что это должна быть за инструкция приказывающая полицейским игнорировать избиения и пытки?
Цитату из канона, где кейпам официально разрешают членовредительство. Плиз.

Heinrich Kramer, но ведь сдерживаются только цивилы!!!
А кейпы сношают их в хвост и в гриву.

>Ты следишь чтобы унтерменьши соблюдали законы
Ты живёшь не на Диком Западе, а в довольно-таки плотно следящем за своими гражданами государстве. Служишь в гос.структуре. Ты проходишь тренировки и на каждый случай у тебя есть должностная инструкция.
Если на тебя напали - обороняйся, как сможешь. Но если тебе стало известно о местоположении суперзлодейского логова, ты не можешь напасть на них сам. Ты обязан вызвать СКП и Протекторат.
Если ты подтёрся инструкцией и полез сам, аки Брюс Уиллис - ты уволен.
Про тысячи уволенных - это опять сугубо ваши фантазии.


>Недостаточно расписано.
Какой ужас. Я думаю, нужно срочно написать об этом Вилдбоу.


>Я не требую чтобы полиция решала все проблемы, но она должна присутствовать хотя бы в качестве вспомогательного участника. В черве же полиция вообще почти отсутствует.
В Черве действие происходит в экстремальных условиях. Сначала война банд, потом война с губителями ,потом вообще спойлер. Там и работа пожарных не очень расписана. И про космонавтов ничего не сказано. Ужас как не расписано.


По поводу полиции есть Слово:
>>Город без офиса полагается на ближайшие Отделения и офисы. C полицейскими проводят занятия несколько раз в год, как обращаться с новыми триггерами, как справляться с бандами, в которых есть маски, и так далее. В основном, все сводится к "сдерживайте проблему, если ее можно сдержать, спрячьтесь где-нибудь и ожидайте прибытия героев из ближайщего большого города".


Добавлено 16.08.2018 - 16:27:
>Если же парачеловек уязвим для пуль, то безнаказанно вырезать участок он сможет лишь при очень большой удаче

Бакуда, Лун, Паладин, Ночь, Туман, Рой, Сука, Регент.
Все уязвимы для пуль.
И все могут в одиночку (а совместно с командой - и подавно) вырезать полицейский участок.

Сколько раз повторяли боянистую фразу про то, что в черве не бывает "плохих" сил. А бывает только отсутствие или наличие мозгов.

Нутк я с этими ситуациями и не спорю. ИРЛ в опасных ситуациях копы тоже сразу вызывают сват/фбр/армию и если есть время, то стараются сами не соваться.

Но в этом и фишка полицейской службы что большинство ситуаций что происходят именно в цейтноте. Преступники не публикуют объявлений о своих будущих преступлениях чтобы службы правопорядка заранее спланировали кто будет на них реагировать. И покинуть место преступления злодеи стараются до прихода СКП/Супергероев.

Полицейские не могут просто сидеть и ждать СКП, пока суперзлодеи на их глазах грабят, избивают и похищают невинных граждан. Они неизбежно вмешиваются и неизбежно применяют огнестрельное оружие.


У вас ситуация "опасная психопатка с пауками собирается причинить вред беззащитной целительнице ежедневно спасающей десятки жизней".

Представьте себе что это не ситуация в банке, а ситуация в доме Даллонов. И вместо Рой там Ампутация. Тоже считаете что будет безусловно правильно сбежать, бросив Панацею на произвол судьбы? "Ведь она же кейп с параспособностями, а я всего лишь унтерменьш с револьвером сорок пятого калибра."



И? Обычный гопник в драных трениках тоже может неожиданно прятать обрез под курткой. Shit happens. Чё теперь - вообще в патрули не ездить опасаясь каждого гопника?


Стрельба в Лас-Вегасе была про это самое. Более 20 единиц армейских автоматических винтовок. ЧСХ преступника убил офицер охраны отеля.


ЧЗХ? Это вы мне тут битый час объясняете что полицейские завидев творящего членовредительства кейпа должны притворяться ветошью и не отсвечивать.

Я наоборот отстаиваю позицию что суперзлодеям по определению не разрешено совершать никакие преступления. И что полицейские членовредительствам будут по мере возможностей противодействовать.

Вы передёргиваете. Я ни разу не говорил про Брюсуиллисовские одиночные забеги.

Я говорил именно про множество маленьких и простых ситуаций когда полицейский здесь и сейчас защищает себя и гражданских.


Благодаря полковнику Кольту суперспособность сверхскоростного метания кусочков свинца доступна каждому. У многих стрелков мозгов и правда недостаёт, но чисто по статистике много и тех у кого достаёт.

nadeys, когда я читаю ваши комментарии, раз за разом приходит на ум цитата из Фауста:

Вы валите в одну кучу всё подряд. Полицию, обычных граждан, беззащитную Панацею, которая в одиночку может выпилить полпланеты, полковника Кольта, гопника в трениках и чёрта лысого.

Флудить и вертеться вы можете сколько угодно. Но изначально высказанная вами идея: "наличие у граждан короткоствола само по себе гарантирует массовую охоту цивилов на кейпов" от этого умнее и реалистичней не становится. Приводимые вами примеры к изначально высказанной идее отношение имеют весьма опосредованное. Примерно такое же, как бузина в огороде к киевскому дядьке.
По крайней мере меня вы в правомерности высказанного тезиса не убедили.

На случай, если вы не заметили, ещё раз привожу цитату автора канона:


Желаете продолжать доказывать, что описанный МакКреем мир - неправильный, а правильно события должны развиваться так, как вы считаете - идите либо к самому МакКрею на СпейсБатлы, либо пишите фанфик. А мы почитаем. Может быть.

Большая просьба к присутствующим - в дальнейшем от флуда на отвлечённые темы стараться воздерживаться. И в связи с этим повторю вопрос, напрямую относящийся к тексту фанфика:
В тексте несколько героев используют огнестрельное оружие. Раз уж о нём речь зашла. Его использование героями в тексте корректно? Логично?
Если есть претензии/вопросы по тексту фанфика, милости просим нести их сюда. Если претензии по оригиналу - то к МакКрею, пожалуйста.

В чём реалистичность? Я про то, что СЕЙЧАС в США куча банд - но толп вигиллантов не наблюдается, хотя бандитов ГАРАНТИРОВАННО можно убить и вероятность ответки НА ПОРЯДКИ ниже. Именно поэтому ваша теория и не верна - её опровергает сама жизнь.

Добавлено 17.08.2018 - 01:44:

Нет, пистолетом она бы просто не попала. Граната по площади бьёт.

Добавлено 17.08.2018 - 01:46:

Фишка в том, что это НЕ РАБОТАЕТ. Проверено реальностью - банды убивают, распространяют наркоту, радикальных сект навалом, поводов мстить тоже - но при этом толп мстюнов не наблюдается. Вот чем кейпы в этом плане отличаются от реальных бандитов?

Добавлено 17.08.2018 - 01:48:

Они будут только в ваших фантазиях. Реальных бандитов в реале убить на порядки проще, чем кейпов. Но толп мстюнов НЕТ. Не то что десятков тысяч, но даже и сотни не наберётся.

Добавлено 17.08.2018 - 01:49:

А сам Выверт задохнулся. Он был даже без маски, а у Тейлор вполне прикрывающая рот и нос маска.

Если за ними начать охотиться, то оные "особые условия" мгновенно появятся. В ситуации с тем же Мраков Вы приводили пример, только когда стреляют ТОЛЬКО ПО Мраку. А если он начнёт отстреливаться? Ведь сам то он ВИДИТ в своей тьме. То же и с Рой - много ли ты настреляешь, если насекомые лезут тебе в глотку, залепляют глаза и ты загибаешься от смертельного яда? Регент - тут всё ещё проще. Вы пытаетесь выйти на позицию - а вас там уже ждёт пара профессионалов и Вы пополняете ряды его телохранителей. Сплетница - она сидит на куче ресурсов и при попытке на неё выйти Вас убивают профессиональные телохранители с высоким окладом и совершенно искренне, без какого либо сверхъестественного внушения её любящие. Сука - при попытке приблизиться к ней, Вас рвут на куски гигантские собаки и волки. А ещё есть Чертёнок. А уж если они ещё и ОБЪЕДИНЕНЫ...

В общем, при попытке представить ваше ВООБРАЖАЕМОЕ общество с мстюнами, воображайте общество, в котором кейпы уже 30 лет правят тем, что осталось от США.

Так что ваши мстюны убьют только гуманных наивных ультраидеалистов, жаждущих помогать обществу и не способных на ответные действия.

Добавлено 17.08.2018 - 02:01:

Ну, это будет умно, потому что против Ампутации сорок пятый калибр не поможет. Особенно учитывая то, что вы будете всего лишь ещё одним биороботом Ампутиации. Потому что Вас обнаружат её киберпауки и обработают раньше, чем вы успеете схватиться за пистолет.

*пристально смотрит*
Karahar, моя просьба относительно флуда была обращена ко всем присутствующим.

* машет флагом

https://bugaga.ru/uploads/posts/2009-03/thumbs/1237672555_ugly_cheerleaders_01.jpg

Samus2001, и это ещё не конец!

По поводу предупреждения - лучше чуть переждать, подлечится. А то не поверят.

А каким образом подлеченность/недолеченность влияет на доверие?
Если информацию принесёт раненый, ей не поверят, так что ли?

Блин знала же, что и в каноне он умер, но это всё равно больно. Жалко собачку.

Значение имеют действия. Пока Лун не начнёт буянить, им никто не поверит, сочтут, что просто пытаются чужими ногами напинать Луну. Так что лучше подождать, пока АПП остальных прижмёт. А пока ждут, подлечатся.

Ну, раз ответ на Самый Важный и Всех Волнующий Вопрос благополучно найден, то фанфик можно заканчивать.
Черепную только эпилог вида: "и трахались они долго и счастливо, и умерли в одно Утро".
Хэппи Энд!!!

З.Ы. извиняюсь, но по моим ощущениям половина обсуждений фанфика сводится к спору, может Сплетница трахаться, или нет. Как будто нцу пишу, блин

И там звучит неизменная песня "Да что этот ваш автор понимает в каноне" :)

Конец первой арки. На этом текст замораживаю. Как только выложу первую арку "На обочине канона 2", вернусь сюда)

большое спасибо

будем ждать

Очень годная работа. Не хочу хвалить такие простые вещи(в парадигме похвальбы) как стиль и слог, автор и так знаёт, что могёт.
Честно говоря не зашёл гг. С ним было пару крутых моментов(сцена в церкви и встреча с имперцами), но в общем он как то не айс. Возможно лично мне мешает пейринг с Лизой. Но это мои тараканы.
Линия Ву ксина крута. Это чисто вормовская штука, за что автору большой поклон.
Кстати, раз уж потепление не грядёт, может заспойлерите, что у него за сила в целом?
Ещё раз, Спасибо за работу, жаль, что так мало просмотров.

Джонни Колфилд,
У кого именно?

Мольфар
У Ву Ксина

перинг с сукой

Дык, эта...
Ему несколько глав посвящено.
Всё в тексте есть.


Добавлено 06.12.2019 - 19:18:
Ага, "она не хочет, а мне и не надо".
Полное взаимопонимание))

Мольфар
В тексте есть: сверх слух и нюх. Сверх ловкость и возможно повышенная скорость. Регенерация(со слов перса). Есть прыжок с крыши на крышу, через дорогу и два тротуара. Эмм, всё.
То есть у меня создаётся впечатление синкретизма способностей Леонида и Грации, но с поправкой, что шард похоже отпочковался от Луна. Опять же не понятно, как в момент триггера, он вырубил новобранцев АПП на улице. То есть границы силы не показаны, создаётся ощущение, что перс их даже наполовину не использует. От того и вопрос.

Ну так вот. Такие и есть)

Очень необычный и интересный фанфик.

nitrotrans, спасибо.
Надеюсь, дальше интерес как минимум не снизится)

Al111,непонятно)
Не буду париться)

Ого, оно ожило! Отлично!

Сильная глава.

Спасибо.
Чисто ради интереса, фильм узнаётся по описанию?

Мольфар
Честно говоря, я не узнал. А что за фильм?

vecvitus, "Обыкновенный фашизм" же.

Al111, НЦа - понятие растяжимое. Какого рода НЦу вы ждёте?

Да никакую на самом деле, просто перечитал комментарии выше (за 18й год, ничего себе)

Олег и Тейлор -- отвага и слабоумие на марше! )
Очень нравится фанфик, вкусным языком написано.
Иногда фанфики бывают такой графоманией, написанной каким-то детским языком, испанский стыд! а тут читаешь и перечитываешь!

Хех, классного миньона нашли :)

>>перебегая дорогу на жёлтый сигнал светофора
У пешеходных светофоров нет желтого сигнала. Олег перебегал на "мигающий зеленый" - наверно, так.

Клаас...
София нарисовалась так, что хрен сотрёшь. Хм, я бы сказал, что это нереально, но учитывая что конкретно стояло на кону - ей было уже по хер. За травлю Тейлор, ей по любому тюряга светила, так что нападение с суперсилами уже ничего не меняло.

AHAPX13
За травлю одноклассницы ей светила детская колония, а вот за атаку Славы, Рыцаря и (на вид)гражданского с помощью суперсилы светит посерьезнее.

vecvitus, что может быть серьёзней? В Клетку не посадят же.
Так и так - колония.

Мольфар
хз, но неужели нет промежуточных вариантов между "колония для несовершеннолетних" и "пожизненное в тюрячке с кончеными отморозками".

vecvitus, ну... разве что "более долгий срок в колонии". Штрафовать там некого, конфисковывать нечего.
Не расстреливать же.

ее могли вместо тюрячки отправить пасти пингинов... или аналогичные места... типа карантинов. А теперь то да... в колонию с последующим этапом в тюрьму.

О, Бакуда не минирует толпы гражданских, вместо этого фаршируя бомбами кейпов? Или "подтанцовка" из обычных людей тоже будет?
В любом случае - на АПП окрысятся все уже всерьёз и заключат "Противогубительское соглашение".

Это же нарушение тех самых правил: Нападение когда без маски, угроза близким.

AHAPX13, во многих фанфиках любят преувеличивать численность АПП и И88. Чтоб герои прям сотнями тех бандитов выносили.
На деле же до "вербовки" от Бакуды численность банды совсем небольшая. И, как сказала в одной из предыдущих глав Слава - большинство рядовых бандитов на тюрьме, Они Ли убит. В одиночку Лун территорию не удержит.

Что ему остаётся?

Да, насчёт преувеличения количества банды - я заметил, обычное дело. На самом деле, содержать более 20 человек нет особого смысла. Остальные - так, "мобилизованные", когда нужно побольше мяса. На разовые какие-нибудь действия.

сильно. и градус нарастает.

Эм, на АТ выложено на 1 главу больше. Что-то случилось?

K01ev, да, будет еще 1 глава, когда автор разберется с текучкой)

Мдя, Лунг чутка заигрался: сначала чуть-чуть, в запале пренебрёг Правилами, чтоб наказать Неформалов - почти получилось. Потом - чтоб прессануть Кайзера - получилось. Потерял боевика=обиделся, получил боевика - обрадовался. В каноне он и так на Клетку заработал легко, а тут можно и ордер огрести. Ну или из Триумвирата заглянет кто, на огонёк :)
Хотя мне больше нравится идея, как полуультимативное трио: Королева Эскалации+Сплетница+ДартПанацея устраивают похохотать вообще всем окружающим. Такое комбо бьётся только Губителями. А ведь Эми потемнеть может быстро, если сестрёнка пострадает

А что по продолжению?

oleg_svarog
Да не думаю. Он скорее увидел, что машинкам загорелся жёлтый и побежал