Путь к мечте (гет)

>Коп во время ночного патрулирования видит негра перед разбитой витриной магазина
негр прям вот так и застыл перед витриной магазина, изображая ростовую мишень? На нём нет кейповского костюма, маски, и т.д.?


>Любой коп обязан вызывать подкрепление/сват/спецслужбы, но на месте они будет в лучшем случае через пару минут, а защищать себя нужео прямо сейчас.
А кто сказал, что ваш гипотетический негр нападает на копа? Если тот же Толкач полезет буром на вооружённого копа, то получит свою законную премию Дарвина. В чём вопрос-то?


>Полицейских учат быть готовыми к подобным ситуациям.
Фигня. Полицейских учат раскрывать и предотвращать преступления. Штурмовать здания, обезвреживать психопатов с дробовиками и так далее - это задача для спецподразделений. Это Брюс Уиллис может послать лесом и полем всяких спецназовцев и освободить небоскрёб в одиночку. Но в реальном мире это не его работа. В реальном мире "Норд-Ост" штурмует "Альфа", а не милиция.
В вашем примере негр с дробовиком - более-менее понятен. Полицейский может сообразить, как с ним бороться. А в случае с кейпом методы борьбы не ясны. Для скрытников одни ,для Брутов другие, для стрелков третьи. И именно поэтому существует СКП, сотрудников которой специально готовят для противостояния параугрозам.
Если ты хочешь драться с кейпами - приходи работать в СКП и флаг тебе в руки. Но если ты, не пройдя обучения и не представляя возможностей противника полезешь на рожон - то в лучшем случае тебя убьют или покалечат. А в худшем ты раздраконишь какого-нибудь Луна и он попутно сожжёт пару кварталов. Поэтому если ты вышел за рамки полномочий - катись к чёрту из органов.
Так понятно?


>В том числе рискуя своей жизнью пристрелить опасного психа прежде чем он успеет кого-то убить или тяжело ранить.

И? В чём отличие от кейпов? Пристрелить в порядке самообороны - пожалуйста. Полезть на рожон самому - клади значок. Если кейп неадекватен, по нему стреляют на поражение. Вполне расписано в каноне. Вы это мне зачем пересказываете?


>В любом случае, у Джека особые условия.
У любого парачеловека по-своему особые условия.


>Угу, официальной парадиктатуры нет.
А всё остальное - точно такие же измышления, как жидомасоны. В интернетиках могут бухтеть что угодно, дальше слов это как правило не уходит. Да, отдельные сумасшедшие могут и оружие купить, и кейпа убить какого-то. Но "тысячи" - это плод вашей фантазии

Вы пришли в банк. В этот самый момент в банк вломились суперзлодеи, посадили на каждого по смертельно опасному пауку и пригрозили ввести летальную дозу яда в случае неподчинения. По счастью рядом оказалась Панацея и пока суперзлодеи отвлеклись сумела неким образом снять пауков с вас и других заложников.

Все заложники ломанулись в сторону заднего выхода, но сама Панацея решила остаться. Эта 14 летняя девочка, которая как вам известно не является бугаём, но является одним из ценнейших целителей в мире, на ваших глазах подкралась со спины к психопатке с пауками и попыталась ударить её по голове. Безуспешно.

У вас в кармане пистолет. Вы регулярно ради развлечения стреляете в тире, пару раз шуганули им гопоту и конечно никогда не рассчитывали применять его против кейпов.

В данную секунду психопатка нападает на Панацею с дубинкой.


Негр может попытаться рвануть в сторону, но у него нет рейтинга движка. А полицейские в отличие от гражданских сдают нормативы по стрельбе по движущимся мишеням.

Костюм импровизированный как у Мрака - прочные ботинки, спортивные штаны, плотная куртка, балаклава или лицевой платок - ничего что сможет остановить пулю. Цвет кожи на самом деле не важен.


Так он и не нападал на копов, а всего лишь грабил магазин. А полицейские не знали заранее что он парачеловек, подумали что это обычный унтерменьш и решили его аккуратно арестовать.

По вашему, поняв что он кейп, они должны были прервать уже начатую процедуру ареста, извиниться и отпустить его?

а) Способности многих кейпов всем прекрасно известны.
б) Существует куча видов оружия и постоянно изобретают что-то новое. Невозможно пройти обучение для всех видов угроз и полицейских обучают оперативно реагировать и проявлять разумную инициативу в любых ситуациях.
в) Ситуации когда на кону не просто арест преступника, но жизни и здоровье гражданских. Неписанные правила запрещают убийства, но не распространяется на членовредительские действия. Что это должна быть за инструкция приказывающая полицейским игнорировать избиения и пытки?


Ты следишь чтобы унтерменьши соблюдали законы. А если вдруг посмеешь поднять руку на уберменьша, то ты уволен. Все твои годы честной службы выкидываются на свалку, а друзья убитого уберменьша пытаются тебя убить. Из таких бывших полицейских и получаются тысячи мстителей. Так понятно?


Недостаточно расписано. Я не требую чтобы полиция решала все проблемы, но она должна присутствовать хотя бы в качестве вспомогательного участника. В черве же полиция вообще почти отсутствует.

чем чаще менты будут стрелять на поражение, тем меньше причин сдерживаться

или, например, вырезать участок для особо непонятливых и без особых последствий

Heinrich Kramer
Если парачеловек неуязвим для пуль, то очевидно что никто в него изначально стрелять не станет. Краулеры, крюковолки, сталевары будут творить террор и внушать священный ужас.

Если же парачеловек уязвим для пуль, то безнаказанно вырезать участок он сможет лишь при очень большой удаче.

nadeys
> По счастью рядом оказалась Панацея и пока суперзлодеи отвлеклись сумела неким образом снять пауков с вас и других заложников.

Брехня. Панацея ни с кого пауков не снимала, даже с самой себя. Соответственно, все остальные ваши фантазии - мимо кассы.
>У вас в кармане пистолет
Ага-ага, люди ходят в банк, обязательно с пистолетом в кармане. Это прям обычное дело. Но даже если и так - паук сидит на шее и может в любой момент укусить.
Но вы решаете стать героем. Тянетесь за пистолетом и... обнаруживаете, что его у вас отобрали. Как? Ну, просто при входе в зал некая девушка в сиреневом костюме мельком оглядела толпу и обнаружила, что тут мужик с пистолетом.


>В данную секунду психопатка нападает на Панацею с дубинкой.

Вы понимаете, что сами описываете ситуацию, которая вашим же хотелкам не соответствует. У вас тут не ситуация "цивил против кейпа". А борьба двух кейпов, в которую цивил может вмешаться, а может свалить куда подальше.
И уж всяко он на следующую ночь не выйдет на улицы в поисках Сплетницы и Рой, чтобы отомстить им.


>По вашему, поняв что он кейп, они должны были прервать уже начатую процедуру ареста, извиниться и отпустить его?
Вы пытаетесь представить так, будто всегда решать нужно в цейтноте - или стреляй, или поднимай лапки кверху.
Понятно, что если поставить человека в идеальные условия - он с пистолетом, готовый к стрельбе, а из магазина выбегает какой-то негр, и пытается убежать, или бросается на него, то стрелять будет кто угодно.
Но могут быть ситуации, когда кейпы захватили банк, или заложников в галерее Форсберга. Мало ли. Вот тогда вы перекрываете движение, вызываете СКП, притворяетесь ветошью и не отсвечиваете. Потому что вас учили противостоять преступникам-цивилам, а с кейпами разбираются те, у кого есть спецподготовка - герои и солдаты СКП.
Так понятно?


а) Способности многих кейпов всем прекрасно известны.
I can smell some bullshit
Тейлор полгода лазила по форумам. искала инфу по кейпам своего города. И всё равно часть способностей Луна оказалась для неё неожиданностью. например, усиленный слух.



>Существует куча видов оружия и постоянно изобретают что-то новое.

и новинки сразу же поступают на вооружение в банды. Это только в отсталой России бандиты пользуются старым, списанным со складов, или украденным оружием. В цивилизованных США бандиты получают вооружение сразу из КБ. И полицейские должны быть к этому готовы.


>Что это должна быть за инструкция приказывающая полицейским игнорировать избиения и пытки?
Цитату из канона, где кейпам официально разрешают членовредительство. Плиз.

Heinrich Kramer, но ведь сдерживаются только цивилы!!!
А кейпы сношают их в хвост и в гриву.

>Ты следишь чтобы унтерменьши соблюдали законы
Ты живёшь не на Диком Западе, а в довольно-таки плотно следящем за своими гражданами государстве. Служишь в гос.структуре. Ты проходишь тренировки и на каждый случай у тебя есть должностная инструкция.
Если на тебя напали - обороняйся, как сможешь. Но если тебе стало известно о местоположении суперзлодейского логова, ты не можешь напасть на них сам. Ты обязан вызвать СКП и Протекторат.
Если ты подтёрся инструкцией и полез сам, аки Брюс Уиллис - ты уволен.
Про тысячи уволенных - это опять сугубо ваши фантазии.


>Недостаточно расписано.
Какой ужас. Я думаю, нужно срочно написать об этом Вилдбоу.


>Я не требую чтобы полиция решала все проблемы, но она должна присутствовать хотя бы в качестве вспомогательного участника. В черве же полиция вообще почти отсутствует.
В Черве действие происходит в экстремальных условиях. Сначала война банд, потом война с губителями ,потом вообще спойлер. Там и работа пожарных не очень расписана. И про космонавтов ничего не сказано. Ужас как не расписано.


По поводу полиции есть Слово:
>>Город без офиса полагается на ближайшие Отделения и офисы. C полицейскими проводят занятия несколько раз в год, как обращаться с новыми триггерами, как справляться с бандами, в которых есть маски, и так далее. В основном, все сводится к "сдерживайте проблему, если ее можно сдержать, спрячьтесь где-нибудь и ожидайте прибытия героев из ближайщего большого города".


Добавлено 16.08.2018 - 16:27:
>Если же парачеловек уязвим для пуль, то безнаказанно вырезать участок он сможет лишь при очень большой удаче

Бакуда, Лун, Паладин, Ночь, Туман, Рой, Сука, Регент.
Все уязвимы для пуль.
И все могут в одиночку (а совместно с командой - и подавно) вырезать полицейский участок.

Сколько раз повторяли боянистую фразу про то, что в черве не бывает "плохих" сил. А бывает только отсутствие или наличие мозгов.

Нутк я с этими ситуациями и не спорю. ИРЛ в опасных ситуациях копы тоже сразу вызывают сват/фбр/армию и если есть время, то стараются сами не соваться.

Но в этом и фишка полицейской службы что большинство ситуаций что происходят именно в цейтноте. Преступники не публикуют объявлений о своих будущих преступлениях чтобы службы правопорядка заранее спланировали кто будет на них реагировать. И покинуть место преступления злодеи стараются до прихода СКП/Супергероев.

Полицейские не могут просто сидеть и ждать СКП, пока суперзлодеи на их глазах грабят, избивают и похищают невинных граждан. Они неизбежно вмешиваются и неизбежно применяют огнестрельное оружие.


У вас ситуация "опасная психопатка с пауками собирается причинить вред беззащитной целительнице ежедневно спасающей десятки жизней".

Представьте себе что это не ситуация в банке, а ситуация в доме Даллонов. И вместо Рой там Ампутация. Тоже считаете что будет безусловно правильно сбежать, бросив Панацею на произвол судьбы? "Ведь она же кейп с параспособностями, а я всего лишь унтерменьш с револьвером сорок пятого калибра."



И? Обычный гопник в драных трениках тоже может неожиданно прятать обрез под курткой. Shit happens. Чё теперь - вообще в патрули не ездить опасаясь каждого гопника?


Стрельба в Лас-Вегасе была про это самое. Более 20 единиц армейских автоматических винтовок. ЧСХ преступника убил офицер охраны отеля.


ЧЗХ? Это вы мне тут битый час объясняете что полицейские завидев творящего членовредительства кейпа должны притворяться ветошью и не отсвечивать.

Я наоборот отстаиваю позицию что суперзлодеям по определению не разрешено совершать никакие преступления. И что полицейские членовредительствам будут по мере возможностей противодействовать.

Вы передёргиваете. Я ни разу не говорил про Брюсуиллисовские одиночные забеги.

Я говорил именно про множество маленьких и простых ситуаций когда полицейский здесь и сейчас защищает себя и гражданских.


Благодаря полковнику Кольту суперспособность сверхскоростного метания кусочков свинца доступна каждому. У многих стрелков мозгов и правда недостаёт, но чисто по статистике много и тех у кого достаёт.

nadeys, когда я читаю ваши комментарии, раз за разом приходит на ум цитата из Фауста:

Вы валите в одну кучу всё подряд. Полицию, обычных граждан, беззащитную Панацею, которая в одиночку может выпилить полпланеты, полковника Кольта, гопника в трениках и чёрта лысого.

Флудить и вертеться вы можете сколько угодно. Но изначально высказанная вами идея: "наличие у граждан короткоствола само по себе гарантирует массовую охоту цивилов на кейпов" от этого умнее и реалистичней не становится. Приводимые вами примеры к изначально высказанной идее отношение имеют весьма опосредованное. Примерно такое же, как бузина в огороде к киевскому дядьке.
По крайней мере меня вы в правомерности высказанного тезиса не убедили.

На случай, если вы не заметили, ещё раз привожу цитату автора канона:


Желаете продолжать доказывать, что описанный МакКреем мир - неправильный, а правильно события должны развиваться так, как вы считаете - идите либо к самому МакКрею на СпейсБатлы, либо пишите фанфик. А мы почитаем. Может быть.

Большая просьба к присутствующим - в дальнейшем от флуда на отвлечённые темы стараться воздерживаться. И в связи с этим повторю вопрос, напрямую относящийся к тексту фанфика:
В тексте несколько героев используют огнестрельное оружие. Раз уж о нём речь зашла. Его использование героями в тексте корректно? Логично?
Если есть претензии/вопросы по тексту фанфика, милости просим нести их сюда. Если претензии по оригиналу - то к МакКрею, пожалуйста.

В чём реалистичность? Я про то, что СЕЙЧАС в США куча банд - но толп вигиллантов не наблюдается, хотя бандитов ГАРАНТИРОВАННО можно убить и вероятность ответки НА ПОРЯДКИ ниже. Именно поэтому ваша теория и не верна - её опровергает сама жизнь.

Добавлено 17.08.2018 - 01:44:

Нет, пистолетом она бы просто не попала. Граната по площади бьёт.

Добавлено 17.08.2018 - 01:46:

Фишка в том, что это НЕ РАБОТАЕТ. Проверено реальностью - банды убивают, распространяют наркоту, радикальных сект навалом, поводов мстить тоже - но при этом толп мстюнов не наблюдается. Вот чем кейпы в этом плане отличаются от реальных бандитов?

Добавлено 17.08.2018 - 01:48:

Они будут только в ваших фантазиях. Реальных бандитов в реале убить на порядки проще, чем кейпов. Но толп мстюнов НЕТ. Не то что десятков тысяч, но даже и сотни не наберётся.

Добавлено 17.08.2018 - 01:49:

А сам Выверт задохнулся. Он был даже без маски, а у Тейлор вполне прикрывающая рот и нос маска.

Если за ними начать охотиться, то оные "особые условия" мгновенно появятся. В ситуации с тем же Мраков Вы приводили пример, только когда стреляют ТОЛЬКО ПО Мраку. А если он начнёт отстреливаться? Ведь сам то он ВИДИТ в своей тьме. То же и с Рой - много ли ты настреляешь, если насекомые лезут тебе в глотку, залепляют глаза и ты загибаешься от смертельного яда? Регент - тут всё ещё проще. Вы пытаетесь выйти на позицию - а вас там уже ждёт пара профессионалов и Вы пополняете ряды его телохранителей. Сплетница - она сидит на куче ресурсов и при попытке на неё выйти Вас убивают профессиональные телохранители с высоким окладом и совершенно искренне, без какого либо сверхъестественного внушения её любящие. Сука - при попытке приблизиться к ней, Вас рвут на куски гигантские собаки и волки. А ещё есть Чертёнок. А уж если они ещё и ОБЪЕДИНЕНЫ...

В общем, при попытке представить ваше ВООБРАЖАЕМОЕ общество с мстюнами, воображайте общество, в котором кейпы уже 30 лет правят тем, что осталось от США.

Так что ваши мстюны убьют только гуманных наивных ультраидеалистов, жаждущих помогать обществу и не способных на ответные действия.

Добавлено 17.08.2018 - 02:01:

Ну, это будет умно, потому что против Ампутации сорок пятый калибр не поможет. Особенно учитывая то, что вы будете всего лишь ещё одним биороботом Ампутиации. Потому что Вас обнаружат её киберпауки и обработают раньше, чем вы успеете схватиться за пистолет.

*пристально смотрит*
Karahar, моя просьба относительно флуда была обращена ко всем присутствующим.

* машет флагом

https://bugaga.ru/uploads/posts/2009-03/thumbs/1237672555_ugly_cheerleaders_01.jpg

Samus2001, и это ещё не конец!

По поводу предупреждения - лучше чуть переждать, подлечится. А то не поверят.

А каким образом подлеченность/недолеченность влияет на доверие?
Если информацию принесёт раненый, ей не поверят, так что ли?

Блин знала же, что и в каноне он умер, но это всё равно больно. Жалко собачку.

Значение имеют действия. Пока Лун не начнёт буянить, им никто не поверит, сочтут, что просто пытаются чужими ногами напинать Луну. Так что лучше подождать, пока АПП остальных прижмёт. А пока ждут, подлечатся.

Ну, раз ответ на Самый Важный и Всех Волнующий Вопрос благополучно найден, то фанфик можно заканчивать.
Черепную только эпилог вида: "и трахались они долго и счастливо, и умерли в одно Утро".
Хэппи Энд!!!

З.Ы. извиняюсь, но по моим ощущениям половина обсуждений фанфика сводится к спору, может Сплетница трахаться, или нет. Как будто нцу пишу, блин

И там звучит неизменная песня "Да что этот ваш автор понимает в каноне" :)

Конец первой арки. На этом текст замораживаю. Как только выложу первую арку "На обочине канона 2", вернусь сюда)

большое спасибо

будем ждать

Очень годная работа. Не хочу хвалить такие простые вещи(в парадигме похвальбы) как стиль и слог, автор и так знаёт, что могёт.
Честно говоря не зашёл гг. С ним было пару крутых моментов(сцена в церкви и встреча с имперцами), но в общем он как то не айс. Возможно лично мне мешает пейринг с Лизой. Но это мои тараканы.
Линия Ву ксина крута. Это чисто вормовская штука, за что автору большой поклон.
Кстати, раз уж потепление не грядёт, может заспойлерите, что у него за сила в целом?
Ещё раз, Спасибо за работу, жаль, что так мало просмотров.

Джонни Колфилд,
У кого именно?

Мольфар
У Ву Ксина

перинг с сукой

Дык, эта...
Ему несколько глав посвящено.
Всё в тексте есть.


Добавлено 06.12.2019 - 19:18:
Ага, "она не хочет, а мне и не надо".
Полное взаимопонимание))

Мольфар
В тексте есть: сверх слух и нюх. Сверх ловкость и возможно повышенная скорость. Регенерация(со слов перса). Есть прыжок с крыши на крышу, через дорогу и два тротуара. Эмм, всё.
То есть у меня создаётся впечатление синкретизма способностей Леонида и Грации, но с поправкой, что шард похоже отпочковался от Луна. Опять же не понятно, как в момент триггера, он вырубил новобранцев АПП на улице. То есть границы силы не показаны, создаётся ощущение, что перс их даже наполовину не использует. От того и вопрос.

Ну так вот. Такие и есть)

Очень необычный и интересный фанфик.

nitrotrans, спасибо.
Надеюсь, дальше интерес как минимум не снизится)

Al111,непонятно)
Не буду париться)

Ого, оно ожило! Отлично!

Сильная глава.

Спасибо.
Чисто ради интереса, фильм узнаётся по описанию?

Мольфар
Честно говоря, я не узнал. А что за фильм?

vecvitus, "Обыкновенный фашизм" же.

Al111, НЦа - понятие растяжимое. Какого рода НЦу вы ждёте?

Да никакую на самом деле, просто перечитал комментарии выше (за 18й год, ничего себе)

Олег и Тейлор -- отвага и слабоумие на марше! )
Очень нравится фанфик, вкусным языком написано.
Иногда фанфики бывают такой графоманией, написанной каким-то детским языком, испанский стыд! а тут читаешь и перечитываешь!

Хех, классного миньона нашли :)

>>перебегая дорогу на жёлтый сигнал светофора
У пешеходных светофоров нет желтого сигнала. Олег перебегал на "мигающий зеленый" - наверно, так.

Клаас...
София нарисовалась так, что хрен сотрёшь. Хм, я бы сказал, что это нереально, но учитывая что конкретно стояло на кону - ей было уже по хер. За травлю Тейлор, ей по любому тюряга светила, так что нападение с суперсилами уже ничего не меняло.

AHAPX13
За травлю одноклассницы ей светила детская колония, а вот за атаку Славы, Рыцаря и (на вид)гражданского с помощью суперсилы светит посерьезнее.

vecvitus, что может быть серьёзней? В Клетку не посадят же.
Так и так - колония.

Мольфар
хз, но неужели нет промежуточных вариантов между "колония для несовершеннолетних" и "пожизненное в тюрячке с кончеными отморозками".

vecvitus, ну... разве что "более долгий срок в колонии". Штрафовать там некого, конфисковывать нечего.
Не расстреливать же.

ее могли вместо тюрячки отправить пасти пингинов... или аналогичные места... типа карантинов. А теперь то да... в колонию с последующим этапом в тюрьму.

О, Бакуда не минирует толпы гражданских, вместо этого фаршируя бомбами кейпов? Или "подтанцовка" из обычных людей тоже будет?
В любом случае - на АПП окрысятся все уже всерьёз и заключат "Противогубительское соглашение".

Это же нарушение тех самых правил: Нападение когда без маски, угроза близким.

AHAPX13, во многих фанфиках любят преувеличивать численность АПП и И88. Чтоб герои прям сотнями тех бандитов выносили.
На деле же до "вербовки" от Бакуды численность банды совсем небольшая. И, как сказала в одной из предыдущих глав Слава - большинство рядовых бандитов на тюрьме, Они Ли убит. В одиночку Лун территорию не удержит.

Что ему остаётся?

Да, насчёт преувеличения количества банды - я заметил, обычное дело. На самом деле, содержать более 20 человек нет особого смысла. Остальные - так, "мобилизованные", когда нужно побольше мяса. На разовые какие-нибудь действия.

сильно. и градус нарастает.

Эм, на АТ выложено на 1 главу больше. Что-то случилось?

K01ev, да, будет еще 1 глава, когда автор разберется с текучкой)

Мдя, Лунг чутка заигрался: сначала чуть-чуть, в запале пренебрёг Правилами, чтоб наказать Неформалов - почти получилось. Потом - чтоб прессануть Кайзера - получилось. Потерял боевика=обиделся, получил боевика - обрадовался. В каноне он и так на Клетку заработал легко, а тут можно и ордер огрести. Ну или из Триумвирата заглянет кто, на огонёк :)
Хотя мне больше нравится идея, как полуультимативное трио: Королева Эскалации+Сплетница+ДартПанацея устраивают похохотать вообще всем окружающим. Такое комбо бьётся только Губителями. А ведь Эми потемнеть может быстро, если сестрёнка пострадает

А что по продолжению?

oleg_svarog
Да не думаю. Он скорее увидел, что машинкам загорелся жёлтый и побежал