Эта тайна (гет)

MiranaTr1
вы ее еще в библиотеку пошлите))

За технической литературой по сексу? Зафик посылать, сама побежит!

Сама не додумается, пока кто-нибудь не ткнет пальцем или скажет прямым текстом, типа, "девочка, почитай книжечку в Запретной секции, стеллаж "Индия", древний трактат "Камасутра" с картинками на санскрите" :-D

Думаете она в этом фике настолько ООС-но отсталая в развитии? Хотя да, она же здесь в принципе растет в Снейпа в юбке, а тот с в общении с противоположнм полом никогда особыми знаниями не блистал.

hesergeeva
можно подумать Гарри блистал. Вот уж кто тормоз канонный!

Положив в каноне он в одном с Гермионой возрасте противоположным полом заинтересовался, в 13 лет (она - Локхартом на 2 курсе, он - Чанг на 3-ем).
В вашем же фике он полюбил в 14, она влюбилась в 13 и 14 и полюбила в 16. Более чем соизмеримо. Знаниями же не блистали оба, хотя конечно ваша ГГ нормально целоваться научилась раньше, это да.
Тормоз в трио это Рон, до 15, а то и 16 ничего кроме ревности, весьма похоже на заботу о младшей сестренке (2,4 курсы)

hesergeeva
в каноне есть намек что она целовалась с Крамом. Джинни разве об этом не упоминает?
Рон нормальный парень, когда ж это уже прекратиться)))

Да, есть, Джинни возмущается что Гермиона в 15 целовалась с Крамом, Гарри в 15 с Чанг, а она сама в 15 ни с кем, и злобно шипит на Рона, который в 16 тоже ни с кем. И?
Канонная Гермиона целовалась в одном возрасте с Гарри, но хронологически на год раньше (насколько нормально - х.з.). Ваша целоваться уже научилась, Поттер еще нет.
Что же он тогда вам так не нравится?

И еще раз хочу отметить, что часть главных героев у вас не просто ООС-ные, а фактически слеплены из разных кусков:
Гарри – это смесь из Рона образца эпилога канона и экранно – канонного Гарри. Слабый, милый, человечный, готовый муж для феминистки, нацеленной на карьеру. С книжно – канонным Гарри из-за пририсованной ему «любви» чем дальше, тем меньше общего остается. Не удивительно, что в фике так мало Рона. Два практически одинаковых мужских персонажа это явный перебор. Хотя у вас конечно ваш Гарри не настолько Рон как в «Воспитанном мальчике»
Гермиона – смесь из книжно – канонной ГГ и этакого Снейпа в юбке, причем от Снейпа кроме беспалочковой унаследовано еще и наслаждение издевательствами над Гарри. От любимой пайцами экранно – канонной не осталось практически ничего.
Джинни – вылитая экранно – канонная Гермиона, поэтому так мне и нравится.
Про Снейпа и Аврору сказать ничего не могу, похоже на канон.
Драко резко лучше обоих канонов. Сильный, умелый, решительный, опытный в общении с девушками, не останавливающийся перед трудностями. На данный момент несомненно самый интересный мужской персонаж фика. Мне после вашего Драко аж Драмиону написать захотелось)).

В результате в фике четыре трагичных любовных линии и ни одной счастливой (разве что Снейп/Аврора?):
Первая сильная, яркая и беззаветная любовь Гермионы. Такая любовь, которая бывает только раз в жизни, после лишь влюбленности и быт. До конца своих дней девушка, не признаваясь в этом даже себе и автору фика, будет любить Северуса.
Несостоявшаяся Гармония, ее весенние ростки на 6 курсе между Гарри и Джинни (в этом фике она ближе к экранно – канонному образу Гермионы чем сама ГГ) будут безжалостно растоптаны автором.
На 6 курсе Гермиона не сумеет разглядеть, что истиной заменой Северусу, человеком, который смог бы полностью заменить его в ее душе является Драко Малфой, сочетающий в себе лучшие черты Драко, Снейпа и Гарри.
Наконец финальный «пейринг» Гарри/Гермиона, где Поттер любит ту девушку, которой не стало 3 года назад, Гермиона же пытается хоть как то «я его слепила из того что было» найти свое суррогатное счастье.

Автор, екарный бабай.... что за дичь я сейчас прочитал? Нет, я понимаю, канон, тупой поттер, все дела....но делать из Гермионы такую дуру уже на 5 курсе это фиаско.
Пишите хорошо, интересно, но куча пустых эмоций и хождения около. Это как шпора для политиков, чтоб 120 минут говорить используя 36 слов.
Я не говорю, что описанная ситуация и персонажи не имели бы место быть.но. если уж даровали поттеру такую способность любить, и характер человека +канона, так вперед. Как человек в чем-то схожий и понимающий такого поттера (способностью любить не обделен, и ситуации были разные.) Но безответная любовь и дружба вместо нее... пфф. Это как вкл/выкл вместо живого человека. А учитывая канонное отсутствие тормозов у Гарри.... его уже раз сто должно было прорвать. Собраться 1 раз, выдохнуть, зажать и поцеловать не отпуская. И рассказать все. Или сначала взорваться у снейпа и сказать все. Плюс снейп должен был уже влезть в его любовь к гермионе и увидеть это, увидеть самого себя и эванс. Так что незачет, разруливайте уже. Толпа слепцов ходит кругами и улыбается, периодически просыпаясь по 1-2 человека под мановением руки автора.

А то, что воспоминания надо возвращать - причуда автора? Насколько я помню, Снейп и без возвращения воспоминаний помнил, что там было

4ert13

У Гарри данного фика запредельно мощные тормоза. Он вообще не психует и не выходит из себя.
Снейп видит, как страдает от неразделенной любви ненавистный ему сын Джеймса и наслаждается этим, нафик ему что то менять, он же отомстил за себя.
И будет ходить кругами до конца 6 курса, ага!

нафига он тогда их прятал? Снейп помнил, что там какое-то дерьмо про отца Гарри. Ну это очевидно же. А что именно, по логике вещей нет. Иначе в каноне бессмысленно то, что он прятал это воспоминание

Добавлено 11.04.2018 - 14:56:


Снейп не может узнать себя. он канонно неадекватно ненавидит мальчика. Он не хочет увидеть в нем что-то хорошее и никак не заставить против желания.
И вот как Гарри может у Снейпа взорваться? (к слову, он скоро взорвется, просто героев много, автор фанатично тащится писать про всех, поэтому выходит медленно). Что Гарри скажет-то взрослому не факт что вполне адекватному мужику?)))
А с Гермионой Гарри смирился, что только дружба. (а что ему делать?) вот даже с Чанг пошел гулять, правда только после того, как наивно решил, что Гермиону отпустило.


Добавлено 11.04.2018 - 15:08:


Тега сильное_гарри и нет)) у нас тут обычное_мужское_гарри)

4ert13

И еще, имхо Гарри уже отпустило, влюбленность погасла, остались сильная и крепкая дружба, он переживает за ГГ/СС как лучший друг, не ревнуя.
И ИМХО (но тут автор со мной не соглашается)))) Гермиона любит Северуса сильнее, чем Гарри любил ее в пике отношений, на 4 курсе

Дамблдору он все сказал. И кабинет разнес. Более того, Снейпу сказать проще - он и так его ненавидит. не "ублюдок, мать твою. а ну или сюда я сам тебя..." но что-то в этом роде вполне может.
Эм смирился? Парень? Серьезно? Пфффф. ну дааа, смирииился, каждый день то видя и соприкасаясь... в 15? Я вас умоляю... Просвящу: Помимо адских последствий буйства гармонов, (справедливости ради они у него проявились в книге...но тут же и заглохли) заключающихся в довесок в том, что пардон в штанах тесно почти всегда, а мозги усиленно работают на одну тему, в 15 с чем-то смириться, тем более с этим? Я поверю еще, что в силу забитости и робости и "понимания любви к Снейпу" этот тормоз не решается на второй заход, но это не серьезно. В 22 то тяжело смириться если любишь, и ты будешь выедать человеку все мозги и пробовать что-то сделать тысячу раз.

4ert13

Это: ЛЮБОВЬ ГП к ГГ и смирение ГП входят в константы фика. Без них он был бы совсем другим. Так что если интересно, приходите общаться в фикбук, мы там за любовь зажигаем)))

4ert13
о, да вы прям мачо в 15 лет были)))
Жаль, Гарри не так смел и решитель в отношения с людьми, как вы)) )
Не знаю, я видела хороших, милых мальчиков, которые все-таки тихо себя вели.

Альбуса кабинет он громил от боли потери, смерти. Это сильнее, и Альбуса он любил. такое можно позволить себе только с человеком которого любишь.

ничуть не мачо. Просто детский ум ищет возможности и варианты, а смирится с чем-либо достаточно тяжело, это равносильно проиграть. А на счет мачо, опять же это подруга, человек которого он давно знает, а не знакомая или незнакома девушка. где чтоб подойти нужно решимости кучу и мужество в кулак.
Во-первых, не "любил". уважал, доверял - да. чет везде слово "Любил" приплетать любят) Во-вторых, в тот момент он его ненавидел, да и еще раз, как раз атки сорваться на друге - сложно стыдно и т.д. А врагу морду бить, правду-матку резать или в грязь словами заливать - опять же, не проблема. Чем Поттер, кстати, и занимался со Снейпом все годы.

Не, дело ваше, Автор безусловно вы, но просто вот такое мнение за несправедливость на счет парней в этом фике.


Хз, лучше ссылку, так то я там есть)

4ert13

https://ficbook.net/readfic/6356299

[q=4ert13,12.04.2018 в 00:53]а и еще раз, как раз атки сорваться на друге - сложно стыдно и т.д. А врагу морду бить, правду-матку резать или в грязь словами заливать - опять же, не проблема.

Тут вы совсем не правы, срываться психологически проще на близком человек, родственнике, друге. На враге как раз держишь себя в руках

4ert13

И как же срывался Поттер на Снейпе?)))
Сэром не назвал?))

Гарри в книжке (немного это искусстве, но это же сказка) искал любвии поддержки взрослых все 7 книг. Молли, Люпин, Сириус и все книги Альбус. И старик был с ним (как казалось со стороны) откровенен, говорил все 4 книги, когда Гарри это было позарез нужно. В замке (где Гарри проводил почти круглый год!!!) самым близким взрослым. Гарри доверял ему, как доверяют родным, поэтому мог себе позволить громить его кабинет.

Где?

Если эмоции непонятны или незнакомы, это не значит что они пустые. А хождения около... не жизненно, что ли?

Миллионы парней, находящихся во френдзоне не понимают, что не так. Что не верибельно?

Наверное с Волдемортом или Лестрейндж путаете. Мальчик немного несдержан, но вполне вменяем.

Ну, допустим.

Что рассказать? И что это даст ему? По-моему обоснуй его нежелания рассказать Гермионе о Снейпе вполне внятный.
Гарри с детства выслушивал истории о том, что его родители алкоголики и бездельники и только в Хогвартсе обрел образ, более приближенный к реальности. Вы думаете он бы обрек свою как минимум лучшую подругу на такую травму как вы предлагаете?

И? Может еще на дуэль вызвать?

Ну да, у мальчика, за которым охотится маньяк (и в голове шарит еженощно, не очень атмосфера для влажных фантазий), у мальчика, который является лидером партизанского отряда, у мальчика, на которого оказывается непосильное давление как со стороны взрослых, так и со стороны сверстников действительно нет никаких мыслей в голове кроме сунь-вынь. Ему некогда ни смиряться ни бороться. Подозреваю даже, что вся романтика (в мыслях, поступках и проч.) от Поттера, показанная в фике это и есть ВСЯ романтика проявленная с его стороны. С гормонами все у него в порядке. Не до того ему просто.

Не про Гарри, ему может и стыдно, но очень даже легко срываться на близких. Как и подавляющему большинству людей. Мужчина-алкоголик не идет пьяным бить соседа с перфоратором или начальника-негодяя, а идет избивать самых близких - родителей, детей, жену. Такой же мужчина трезвенник и молодец также приходит домой и на близких вымещает напряжение эмоционально.

Вам просто нравятся острые сюжетные ходы и стремительное развитие сюжета. И недовольство от отсутствия этого вы подаете как критику.

Vlad4

влажные фантазии кстати у Драко)) но у него и проблем нет!) от скуки самое то. Грейнджер с ушами и хвостом)) связанная такая)))

Vlad4,
"Мужчина-алкоголик не идет... Такой же мужчина трезвенник и молодец также приходит домой и на близких вымещает напряжение эмоционально." -а где вы тут увидели мужчину? Я вижу слабого человека. А мужчина должен быть сильным. Я не спорю, что на близких может чем-то проще. но это не позволительно. А Врагу ты можешь сказать все что угодно - хотя за реакцией будешь следить, чтоб не кинули чем-нибудь.
"Если эмоции непонятны или незнакомы, это не значит что они пустые. А хождения около... не жизненно, что ли?" - вполне знакомы и понятны.
"Вам просто нравятся острые сюжетные ходы и стремительное развитие сюжета. И недовольство от отсутствия этого вы подаете как критику."- я подаю как критику включение/выключение героев или их частей. Гарри, у которого хватило решимости при все вот так вот поцеловать Гермиону и предложить встречаться, воплотивший в жизнь свои мечты, не отступиться. И уж точно не будет безразлично просто радоваться дружбе. Страдать он будет.
"Ну да, у мальчика, за которым охотится маньяк (и в голове шарит еженощно, не очень атмосфера для влажных фантазий), у мальчика, который является лидером партизанского отряда, у мальчика, на которого оказывается непосильное давление как со стороны взрослых, так и со стороны сверстников действительно нет никаких мыслей в голове кроме сунь-вынь. Ему некогда ни смиряться ни бороться. Подозреваю даже, что вся романтика (в мыслях, поступках и проч.) от Поттера, показанная в фике это и есть ВСЯ романтика проявленная с его стороны. С гормонами все у него в порядке. Не до того ему просто."
Хах. Был момент я помню, когда жизнь представляла из себя белку в колесе 24/7. спасали как раз хорошие мысли. И я не про сунь-вынь, а про хорошие мысли на фоне "великого светлого чувства"



Не знаю че он там искал, ни разу не попытавшись не по теме учебы пообщаться с Римусом, Сириусом (ладно ладно, про гобелен поговорили, но даже когда вместе жили с Сириусом он много времени проводил? неа.) Артур да, но там Гарри для него был источником знаний. Молли? Вряд ли, посыл грядки полоть не есть общение. НО может быть это можно назвать и так.
раз в год видеть деда с бородой, который будет говорить "ну ты еще малой, но потом расскажу" - близкий человек? Лол. А про Снейпа - открытая наглось и хамство и провокации со стороны Поттера сколько я помню были постоянно. Начиная "может Гермиону спросите" и заканчивая окклюменцией.

нам со стороны это очевидно, а для парня который вырос у Дурслей вот такая беседа раз в год (а пошло все это доверие к директору с зеркала еладж) - охрененная близость и доверие.

Для тех, кто не читал, хотелось бы порекомендовать прекрасный фик, в котором часть сюжетных линий очень похожа на «Эту тайну». Это «Мертвые Звезды», https://fanfics.me/fic1745

Суть сюжета: Гермиона полюбила Северуса, сильно, всей глубиной своей души юной девушки, затем финальная битва за Хогвартс и он погибает у нее на руках. Она берет хроноворот (специфичный, с попаданием в свое старое тело) и пытается изменить прошлое, раз, другой…. все бесполезно, рано или поздно, но он все равно погибает, они живут вместе, страстно любят друг друга… приходят УПСы и убивают Снейпа.
Под конец она понимает, что для спасения любимого она должна пожертвовать его любовью к ней. Возвращается на первый поцелуй и переигрывает события. Наши победили, все, включая Гермиону и Северуса выжили.
Попутно, в кластере реальностей, которые она меняет, в нее влюбляется Гарри. После войны она принимает его любовь в качестве паллиатива любви Северуса к ней. Женщине ведь надо, чтобы ее любили…

В общем совпадения чувств, не событий ессно, бросаются в глаза. В ЭТ: Гермиона полюбила Северуса на 5 курсе, очень сильно, фактически ее любовь – самое сильное описываемое в фике чувство. На 6 курсе вероятно узнает, что он ее отец и вместе им быть не судьба. После страшного периода ищет в окружении того, кто мог бы заменить Северуса в ее сердце. Такого же трагичного героя, с сильными руками и губами, выбирает Поттера и каким то образом раздувает в нем потухшую в середине 5 курса влюбленность в неё (как – автор не колется))). В финале: Поттер влюблен в нее, она купается в его любви, отвечая половинкой сердца. Ведь вторая половинка вечно будет любить Северуса …


Добавлено 14.04.2018 - 23:56:
Класс!

1. Вот очень жаль, что про "пристает" сказала Джинни, потому что нечаянно вывалить такое на Гарри идеально было бы в характере самой здешней Гермионы. Наверное ни один из врагов, включая Волдеморта и Снейпа не принес Поттеру столько душевных страданий, беды и горя, сколько Грейнджер!

2. Какой классный Северус! Блин, ничего кроме восхищения. Еще пара глав с таким Снейпом, и он станет моим любимым персонажем в этом фике. Просто невероятно, насколько приятно было читать фрагмент про него! Вот настоящий альфа-самец!

3. Драко имеет потенциал, однозначно, думаю он тоже сможет стать таким же настоящим мужчиной, как и Снейп и занять место на вершине общества.

4. У Поттера таких шансов нет, сказать про него ценнзурного мне просто нечего, думаю к сентябрю он вслед за Грейнджер скатится в категорию - я за них не переживаю, потому что презираю.

И как же хотелось бы услышать в фике эти прекрасные слова ""Я не мо­гу те­бе боль­ше до­верять" в устах Поттера по адресу Грейнджер. Но нет, не услышу. И вот это нет и отделяет мужчину Снейпа от размазни и тряпки Поттера.

hesergeeva изобразить теплую улыбку, а потом плюнуть на девушку - это мужской поступок?

И еще, насколько все же талантливо автор сумел всего за год превратить образ канонной Гермионы в какую-то отвратную эгоистичную тупую дешевку, это нечто! Искренне восхищаюсь талантом, мне до вас увы далеко.
Фактически единственное светлое, что осталось в ней это ее первая большая любовь в своего Принца Северуса. Стоит только убрать эту опору из образа - все, она превращается в, даже не знаю, в каноне настолько противных женских образов нет. В Меропу Гонт? (чувствую будет Поттера под конец амортенцией травить), в фанонную Джинни из Уизлигада? Да нет, они гораздо приятнее...

Добавлено 15.04.2018 - 08:04:
MiranaTr1

Знаете, это единственный момент в образе Драко в этом фике вообще, который меня покоробил. Впрочем думаю автор сведет его к позитиву и к пользе Малфоя. Кстати, сперва плюнуть (избить, закруциатить, изнасиловать), а потом улыбнуться - это же основной прием Драмионы! Так что думаю, если Драко продолжит так же ухаживать за девушкой, то у него есть шансы стать хоть какой то заменой Северуса в ее душе.
В общем Драко сумеет стать через пару лет мужчиной, Поттер - нет, такое ЧМО как он девушкам просто неприятно и вызывает не жалость, а одно презрение.

hesergeeva

нет, не сведет) Драко - это потенциальная мразь) После такого у него никогда никаких шансов не будет.

Jlenni

Ну как бы учитывая вкусы Гермионы на мужчин, думаю Драко им вполне будет соответствовать, когда чуть возмужаетю.

hesergeeva
ну да. Он и ударить хочет и плюнуть, и свастику на плечо нацепить. Ну идеальный же мужчина)))

Jlenni

Для вашей Гермионы да, идеальный, уж извините, но такой вы её образ нарисовали, я то здесь причем?

Вот ни на что не способный Гарри ей и нахрен не нужен.

hesergeeva
Если для какой-то женщины "альфа-самец", да еще специфически понятый, и есть идеал мужчины, это не значит, что таков идеал мужчины для ВСЕХ женщин.
...Впервые вижу в комментах к пайскому фф такое НАВЯЗЧИВОЕ продавливание своего идеала от читательницы.))

старая перечница

Он не пайский)))))))
Это вы еще наше с автором общение на фикбуке не читаете))))

hesergeeva
Априори ГП/ГГ считается паем.
Что в пейринг вкладывает автор - отдельный разговор.

старая перечница

Априори да, но автор в комментах неоднократно заявляла, что пай не понимает и не принимает, так что будет ГП/ГГ, но не пай.

Да, точно будет не робстовский штампованый пай, и уж явно не балакинский трэш. А жизнь подростков, коими персонажи и являются.

Vlad4

Это вы мне возражаете или поддерживаете?)))
Жизнь психически неполноценных подростков только.

Констатирую.
А что есть психическая полноценность и у кого из героев поттерианы она наблюдается?)

hesergeeva,
Vlad4

пай и понимают, и пишут кто во что горазд.
Я увидела в комментах знакомые ники, и знакомые высказывания. Как минимум, часть пайцев считает фф паем.)

Да и подростки - вот неожиданность, да? - бывают разными. Правда, какими бывают "психически неполноценные", сказать не могу. У вас-то откуда такие знания, hesergeeva?

Vlad4
старая перечница

У героев Поттерианы ни у кого)))
А вот у героев ЭТ: у Гермионы введенная сюжетом (восппитание и гены), у Гарри нарастающий из-за добавленной к канону, где он и так был на пределе, проблемы психоз.
Но это все ИМХО, авторский коллектив фика со мной не согласен, я в курсе)))

старая перечница
Определенные эталоны в пейринге все же есть. Автор фика очень слабо знакома с паем и это добавляет свежести взгляду. И автор не потакает желанию читателей обретению пая здесь и сейчас.

hesergeeva
Авторский коллектив это лестно, но я, увы, только по запятым с переменным успехом))

Vlad4

Штампы пая - знаю.
Эталонные пайские фф - знаю, хотя они весьма отличаются друг от друга.

Насчет "эталонов" впервые слышу. Не просветите?

старая перечница
Ну, я и имел в виду эталонные фики)Фики Русалки и Пинхеда, например.

Мне нравятся многие фики с пейрингом ГП/ГГ, но далеко не все я мог бы назвать паем. Не везде поименованные герои ими являются.

Vlad4
А в этом?

старая перечница

я хоть по наведки моего прекрасного беты и прочитала ряд отличных мини-паев, в этом фике гну другую сторону (возможно от того что никогда не фанатела от Гермионы, а Гарри мне, конечно очень нравился (а что, бывает иначе?) Гермиона поддержка, верность, - это все понятно. Но в итоге она выбрала в каноне того, кто ее очень любил. вот к тому и эта пара идет, только любит ее теперь Гарри)

Я вряд ли кладезь объективности в данном случае, но раз уж спросили)
Гермиона в каноне попрекала Рона эмоциональным диапазоном как у чайной ложки) У нее значит он пошире и это получило свое развитие в фике. Конечно, это легко воспринять как глобальный оос. Но то, что нам показывается базируется на каноне. Девочка, влюбляющаяся детской любовью в смелого и романтичного Локонса. От нее можно ждать чего-то в том же духе. Чувственность Гермионы взращивалась на литературных героях.
А еще у нее отец Снейп, хоть она и не в курсе. Который не прочь исходя из своего травматического опыта повлиять на жизнь ГГ.

Гарри Поттеру добавляется еще один крест. Я рассчитывал на стремительный оос, честно говоря, но до полноценного ау на шестом курсе его не будет, видимо.

Аврора - нжп. Барти очень интересный. Снейп книжный, не кинонный и вовсе неидеализируемый. Как и все персонажи, в общем-то.

Написано живо и с юмором, хоть его в жанрах и не было изначально. Попробуйте, надеюсь, я вас не сильно ввожу в заблуждение)

hesergeeva
Есть вариант: высказать свое мнение и не стараться навязывать его другим. Высказались, - хорошо. Кому нравится - тот будет читать; кому не нравится - пройдет мимо.

Вы считаете, что она должна была выбирать того, кто любил "не очень"? Или добиваться того, кто любил другую?;)Вы уж извините, но "чувственность" на литературных героях взрастить нельзя. На них можно сформировать идеал - и да, пример с Локонсом в дугу. Прочитаю законченное.
И, да, так это пай или нет?))

Микадо
Хороший вариант.)

старая перечница

не знаю, кого она должна была выбрать))) но ей в конце канона было 18 или 19. Это что, возраст в котором надо сделать выбор?) больше нет мужчин? мир сошелся на Лондоне?)) нет же. она могла выбрать миллион вариантов.

я к слову ее выбор канонной гермионы не разделяю. выбирать надо того, кого любишь. позволять себя любить - это не то.

Jlenni
С чего вдруг "18 или 19"? Вы не допускаете, что она связала свою жизнь с РУ годы спустя, когда убедилась, что лучше него никого нет?

Про "миллион вариантов" - смешно.

старая перечница
Извиняю))) В общем-то согласен с вами)
Да, это пай, но вовсе небезоблачный и не без ошибок и заблуждений героев. И с жесточайшими обломами для любителей шаблонного пая.
Вот только объем фика делится между двумя пейрингами)) Здесь не только пай).

Добавлено 15.04.2018 - 11:49:
старая перечница
Почему миллион вариантов смешно?) Вы отказываете Гермионе в выборе?))

старая перечница
Допускаю, там вообще хз что произошло, и такой вариант тоже вполне возможен. но и это выбор не из любви, а потому что лучше не нашлось.
а я за любовь)
но почему смешно-то?) мир полон возможностей и людей противоположного пола, которых можно встретить при самых разных обстоятельствах практически в любом возрасте.

Тогда еще уточнение:
- пай потому, что ГП/ГГ или потому, что суть отношений в фф соответствует сути пая?))
- что имеется в виду под "шаблонным" паем?

И, да, жаль, что здесь наличествует этот то ли пай, то ли нет, да еще и в больших дозах, как я поняла. Предпочла бы прочитать СС/НЖП, раз в фф есть, по вашим словам, юмор.
Les Memoires доставляет до сих пор.

старая перечница
Если под сутью пая вы имеете в виду сентенции типа близкое притягивается и вроде того, то это слишком сильное упрощение. Но да, Гарри и Гермиона в фике довольно близки, хотя это на протяжении большей части повествования и не сопровождается романтическими отношениями и ангстом.
Шаблонный пай - фанфики robst'а, как самый яркий пример, разнообразные вторые шансы и попаданцы, где пай просто исправление того, что авторам кажется несправедливостями канона или же кинк этих авторов, причем без особой выдумки. Среди них тоже есть вполне достойные, конечно, но это по значимости все равно как Донцова в сравнении с Чеховым.
Обломы для любителей пая это то, что герои не вешаются друг другу на шею на третьей странице, в первую очередь.
Увы)))))то ли пай, то ли нет, в не таких уж больших дозах. Превалирует пейринг СС/НЖП, хотя автор и старается поддерживать баланс, но ее симпатии на стороне зельевара). Юмор это только по моим словам, нам с автором смешно, но я вряд ли удивлюсь, если вы смешного не обнаружите)

старая перечница

увы, фик начинался как мини на заявку, но меня так увлекла Аврора, что сюжет попозл дальше и нарисовалась красивая драматичная развязка с участием всех четверых и )по-моему) смешная идея влюбить Гермиону в Снейпа)) так что без любящего Гарри Гермиону - никак)
а те кто читают про ГГ и ГП точно так же жалеют, что много СС/АС)))

увы, никому не угодила))

ничего не нжп) в каноне сказано, что она носит яркие мантии))))) и боггарт у нее Волдеморт)))

Ей никогда не нравились поганцы. К Снейпу она стала испытывать чувства, когда он стал вести себя по-человечески, когда она навоображала себе всякое, в том числе его самого прекрасным человеком. С Локонсом практически та же фигня. Она влюбляется-то не в реальных людей, а по сути в выдуманных персонажей. И при этом чисто платонически. А уж о поганой натуре Драко она слишком хорошо осведомлена, чтобы вообразить его таким, в которого сможет влюбиться.

Jlenni
Значит не совсем не нжп)) Чего это я)

MiranaTr1

Так здесь вопрос разных точек зрения на Снейпа. Если считать его с мнения РО положительным персонажем, то да, насчет него вы правы. Но Поттер то считает его своим злейшим врагом с 1 курса, ну ладно после ТЛ, Драко в этом рейтинге в лучшем случае третий. Получается, что Гермиона полюбила того, кого ее лучший друг считает злейшим врагом.
Из этих же соображение Драко меняется за лето, приезжает воспитанным мальчиком, ухаживает за Гермионой и она влюбляется в него, в чем принципиальная разница то?
Давно пишу, что все тре пейринга ДП/ЛЭ, РУ/ГГ и Драмиона по одному сценарию, мальчик издевается над девочкой, подрастает, замечает, что у нее выросли сиськи, начинает ухаживать, она на контрасте влюбляется, профит (2 из 3 в каноне).

hesergeeva
Не напомните, где и когда ДП издевался над ЛЭ?
...Как и где и когда РУ издевался над ГГ?

ДП/ЛЭ в воспоминаниях Северуса за ранние, до 5 курса есть, как он ее пытался защитить и огребал за это.
РУ/ГГ, как бы общее место с 1 курса и до конца. Она даже на 6(!) курсе от него за столом отсаживалась чтобы не слушать оскорбления

Что за фф вы пересказываете?))
Да ну что вы - с 1курса и до конца она его бесконечно воспитывала и строила, провоцируя на сопротивление. А на 6-м курсе просто отдыхала от обоих товарищей.)

void

)


это какой-то не пайский фанфик, что вы))) те кто любит пай такое не читают)

void
О чем и речь) только пайцы об этом не знают)

Vlad4

Вот обобщать то всех пайцев не надо))))))))
Я как раз 6 книгу шас часто перелистываю

Гм... Прям таки "меня охватили противоречивые чувства". Начало фика было такое вкусненькое, задорное, с интригой и даже с юмором, а потом ушло в странные дали...

Aheret
И с чем связаны эти противоречивые чувства? Что именно смутило?

Aheret

и дали будут все дальше.
вам указать на "противоречивое" в фике про Эмбер или не стоит? ;)

Jlenni

Так. Что-то я не понимаю вашей реакции. Вы решили кусаться в ответ или шутите так? Я не дала и намека на то, что вы написали что-то плохо/не так/не логично и пр. Лишь констатировала факт, что повествование дало сильный крен. О чем вы, оказывается, предупредили в шапке КФ, но я это заметила не сразу. Я вообще прекрасно понимаю право автора любого жанра заявить:"Я так вижу", другое дело насколько это совпадает или нет с опытом и точкой зрения людей. И если мне не совсем понятны метаморфозы героев, то я имею право не принимать этого. А вы имеете право писать как вам видится.

Что до моей Эмбер, то фик начат три года назад, не мудрено что у меня могли смениться взгляды на историю, надеюсь, что новые главы немного выправят ситуацию, а переписывать с нуля, увы, не вариант. Если вам хочется высказаться — вам никто не мешает.

Aheret

Я просто намекнула, что вам, как пишущему фики человеку, должна бы понятна эмоциональная реакция на подобные комментарии. Я не люблю указывать автору на косяки и пр. которые вижу, к слову. Это не литературные работы, это развлечение. Я скорее просто порадуюсь, что кто-то доставил мне удовольствие, написав историю о героях, которых я люблю. Зачем отбивать желание фантазировать-то?

Jlenni

Мне первые главы очень понравились, о чем я не пожадничала сказать (лайки поставила, подписалась везде). Вы порадовались? Я тоже. Но далее у меня возникли те самые противоречия. Это была ответная реакция читателя, я не имела права об этом сказать? Я на вас наехала, что все у вас плохо — развод и девичья фамилия?))) Ну хотите больше не буду вас комментировать вообще. Я наверное вообще ничего в этой жизни не понимаю)))))))))))

Потрясающий фанфик, читается на одном дыхании, очень живые персонажи, эмоции. С нетерпением жду продолжения

lalian
спасибо)
через пару деньков обязательно будет)

Хотелось бы сказать пару слов о главном герое произведения – Северусе Снейпе. И главный он не потому, что он в нем единственный настоящий мужчина, нет, точнее не только, Снейп единственный персонаж, который достиг в фике всех поставленных себе целей. Он исполнил свои мечты, причем еще и с перевыполнением.

Какова была цель в жизни зельевара? МЕСТЬ! Месть за загубленную жизнь, за отнятую и убитую первую и единственную любовь. Канонному Снейпу в принципе жить то больше и не зачем, неудивительно, что в 7 книге он погибает (уползает к автору ЭТ). Каковы объекты мести, и что с ними стало:
- Темный лорд – погибнет в конце, по сценарию СС
- Дамблдор – лично убит СС
- Джеймс Поттер – убит ТЛ
- Сириус Блэк – Азкабан, думаю будет убит в конце 5 курса
- Ремус Люпин – вероятно (но тут х.з.) погибнет в финальной битве
- Питер Питегрю – убит серебряной рукой

Но это же еще не всё! В английском языке есть термин: «piss on grave» (обоссу могилу), означающий, что ненависть к человеку такой силы, что не прекращается и после смерти и переносится на все, что было ему дорого. В идеале – на детей. И здесь Северус достиг максимума возможного, он уничтожил саму возможность того, чтобы ненавистный ему Гарри Поттер, сын ненавистного ему Джеймса Поттера познал человеческое счастье!

Думаю, что в коллекции лучших воспоминаний Снейпа по праву достойное место заняли погасающие глаза мальчика, когда любимая им девушка говорила «давай останемся просто друзьями» (вытащенное из памяти Гермионы ессно). По его мнению, это 100% правильная месть за то, что отец этого мальчика отнял девочку у него. Око за око, зуб за зуб!

Фактически Северус единственный победитель в данном произведении. Практически все его враги мертвы. Поттер никогда не знал и никогда не познает, что такое быть любимым. Не получая любви в ответ, его душа погаснет и он не сможет полюбить даже своих детей, в ответ выросшие дети будут относиться к нему с ненавистью и презрением. Идеальная месть – на три поколения разом! Великий зельевар, достигший всего к чему стремился, сможет в глубокой старости умереть совершенно счастливым!

Вообще сюжет ЭТ напоминает мне что-то из околохристианских учений:
1. Зло торжествует и никакие внешние силы победить его не смогут. Единственное уязвимое место, если зло впустит в себя чуть добра, вот тогда через это место к нему придут душевные страдания.
2. Добродетель повержена и растоптана, белые одежды измараны, чистота никогда не будет прежней. Лишь впустив в себя грех, она сможет победить, но пирровой будет эта победа.
3. Воздаяния за грехи нет, кара за добро есть.

hesergeeva
Вряд ли здесь главное МЕСТЬ. Думаю подсознательно Снейп хочет лучшего дочери. Способен ли Гарри на глубокое осознанное чувство, созрел ли для него, готов ли к ответственности или мир ограничен чуланом? Попал в "сказку", получил некие бонусы, мы ему сочувствуем. А он? Способен понять других? Судя по всему не очень

динат

Спасибо за комментарий. Вот с таким Снейпом, как Вы описали скоро будет на фикбуке мой мини "Порванные ниточки"

hesergeeva

враги пока живы))
но я надеялась, что в фике он все ж поположительнее)

Jlenni

Так это пока... и не все живы, не все...
А ЗАЧЕМ Северусу быть положительным?
Вся фишка то в том, что он кроит мир под себя, не стесняясь калечить судьбы и жизни.

Это как бы про каноного снейпа написанно.. а фике именно каноный, так что жалко что его не прибили :(

fiirefly

ой, как приятно это читать)))

Конечно, лучшего, самого лучшего!!!
А что может быть лучше великого самого себя)))))

Вот уж издевательства над ребенком школьного врага свидетельствует о взрослении и созревании по самое не балуй (сарказм) ...

воообще, до начала 5го курсе ему на "лучшее" для дочери было немного плевать) лишь бы не с поттером.
а теперь тем более, лишь бы не с поттером)

Прекрасно! Просто прекрасно!

Вот подошла к своей кульминации и, увы, практически к завершению самая сильная, нежная, яркая и романтичная любовная линия этого произведения. Недаром говорят, что женщинам главное, чтобы их любили, поэтому чрезвычайная редкость, когда такой женщине, девушке самой приходит в душу любовь к мужчине. А уж если эта любовь еще и столь красочно описана талантливым автором, то получается поистине невиданное зрелище.
«Эта тайна» - самый лучший, реалистичный и берущий за душу снейджер из всех какие мне довелось читать, и смело могу сказать, что это один из лучших односторонних снейджеров в русскоязычном фэндоме. «Пародийный» - просто смешно! Если шестнадцатилетняя девушка, ранее не занимавшаяся сексом, предлагает себя в любовницы мужчине, это сильнейшая до грани безумия любовь. Даже на порядок слабее никого больше в этом фике Гермиона не полюбит, впрочем, я предельно сомневаюсь, что полюбит кого-то другого вообще. Собственно в далеко не каждом третьем пае Гермиона испытывает настолько сильные чувства к Гарри, как здесь к Северусу!
И, собственно говоря, не удивительно. Уже которую главу автор рисует Северуса настолько идеальным мужчиной, просто настоящим мужиком, по сравнению с которым ни один из прочих героев Поттерианы и рядом не стоял. Смешно даже думать, что Гарри сможет дорасти хоть до десятой доли от его уровня. Ничего удивительного, что при выборе между Гарри и Северусом Гермиона выбрала альфа – самца, а не лошка и лопуха.
И кстати, односторонний ли? Не удивлюсь, если в глубине души опытнейший окклюмент Северус скрывает от всех, включая автора фика, ответное чувство! Представьте себе, как это страшно, осознавать то, что его безумно любит красивая молодая девушка, так похожая душой на его первую любовь Лили Эванс, предлагает ему свое молодое тело и юную душу, и не иметь возможности ответить на эту любовь взаимностью из-за какой то глупой формальности! Именно поэтому он сразу и резко прервал этот разговор, просто не мог вести его дальше, опасаясь, что не выдержит и примет Гермиону в свои объятия. У меня есть 100% уверенность, что Северус тоже любит её, сильно и искренне.
Возвращаясь к чувствам Гермионы, не могу не высказать уверенности, что свою первую и единственную любовь она пронесет через всю жизнь. Собственно говоря, именно это прямым текстом говорит нам автор в начале главы, на примере отношений Лили – Северус – Аврора. Всех последующих своих мужчин Гермиона будет выбирать без трепета в душе, с ледяным сердцем и трезвым расчетом. Кто бы ни был рядом с ней впоследствии, как настоящая женщина она будет лишь купаться в его любви, светя взамен отраженным светом его чувств. Как Северус никогда не разлюбит Лили, несмотря на отношения с Авророй, так и его дочь никогда не разлюбит своего единственного, с какими бы мужчинами ей не пришлось впоследствии делить постель. Именно его лицо она будет видеть перед глазами, ложась на спину и закрывая глаза, и сильно надеюсь, что Гарри никогда об этом не узнает!

Фактически «Эта тайна» с начала 5 курса и до самого конца – снейджер, сперва односторонний, потом сублимационный, когда Гермиона будет искать человека, способного хоть немного, на доли процента сравняться со своим любимым.

И в завершении огромное спасибо за обливиэйт – ведь он позволит Гермионе еще какое то время жить надеждой на счастье, жить любящей и любимой, мечтать о соединении сердец, душ и тел! Увы, но это прекрасное время больше никогда в её жизни уже не повторится!

Огромное спасибо за чудесную и трагичную историю любви ученицы к своему профессору, и по ужасному совпадению, отцу!

Не слушайте, товарища Хелену))))

Jlenni
Заинтересовалась темой "Гермиона - дочь Снейпа", очень интересно почитать про их отношения именно в этом ключе. Сейчас же Гермиона ведет себя как глупый увлекающийся своими фантазиями подросток. Выглядит она совершенно обычной девочкой. Я думаю, что нахождение в закрытом интернате во многом спровоцировало эту ситуацию. Затруднения Снейпа очень понятны. Я думаю, рано или поздно ему придется сказать Гермионе правду.
По отношению же к Синистре Снейп ведет себя как полный м****к. Понятно, что Аврора сама наделала ошибок и наступила на снейпову любимую мозоль, но его спич и поведение в пустом классе во время объяснения это, имхо, чересчур и последняя капля. Он и раньше был у вас далеко не подарок и был весьма эгоистичен, но это... Честно говоря, на месте Авроры я бы, отставив чувства в сторону, серьезно подумала бы - нужно ли мне такое ... .
Спасибо вам за историю, характеры, которые вы пишете - цепляют, это замечательно. Буду ждать продолжения))

АПД прочла коммы выше и чот малость прифигела... сорри

Климентина
Спасибо, стараюсь))

Про коммент выше: не обращайте внимания на Хелен) у нее свой хедканон и она что-то странное читает, я уже привыкла)

А про Аврору согласна полностью) Она именно это и будет теперь делать: думать, а нафига ей такое счастье?) Снейп - это тот еще фрукт)

Давайте теперь рассмотрим ситуацию со стороны точки зрения автора фика)))))))
Если нам говорят, что Гермиона любит не Снейпа как живого человека, а лишь его идеализированный воображаемый образ, то : а в чем разница с чувствами Гарри к ней?
Поттер ведь тоже любит не реальную Гермиону, а образ идеальной подруги, существующий лишь в его воображении и имеющий ничуть не больше общего с реальной девушкой, чем в паре Гермиона - Северус!

Представляется, что в течении 6 и 7 курсов образ идеального героя Северуса в глазах Грейнджер сломается и её чувства к нему исчезнут. За счет чего это произойдет: убийство на башне, узнает, что он ее отец, что-то еще.

ОК, хорошо, примем это за гипотезу.
НО, что произошло бы с чувствами Гарри к Гермионе, если бы Поттер узнал:
- что Гермиона предлагала себя в любовницы самому ненавистному ему человеку на земле
- что вешалась на Драко, чтобы заставить Северуса обратить на нее внимание?
Да то же самое! Её образ разобъется в его глазах на мельчайшие осколки, любые чувства к ней исчезнут, и хорошо еще если не вместе с дружескими!

Вот на этом месте можно было бы высказаться "жизнь несправедлива", Снейп перед Грейнджер раскроется и ее чувства к ней исчезнут, а тайны Гермионы для Гарри так и останутся тайнами!
НО, вы забываете, что при близком общении ГП/ГГ, которое начнется как я понимаю после эпилога вся воображаемая мишура с них слезет, и Гарри впервые в жизни узнает какова Гермиона не в его воображении а на самом деле!
Вывод, если следовать точке зрения, высказанной в комментах автором, то через пару месяцев после эпилога Гарри пошлет Гермиону максимально далеко и уйдет на поиски другой девушки, возможно вернется к Джинни.

Весьма мрачный и ангстовый финал, к счастью все это лишь игры разума, ведь мы знаем, что Гарри на самом деле любит Гермиону, а Гермиона Северуса!

Как хорошо, что он это не узнает))))))
И вообще, предлагать и делать - разные вещи.

Еще раз, он не узнает этого да, но с началом близкого общения он узнает наконец способную на такое девушку и поймет, что любил несуществующего человека. бай-бай Грейнджер. ХЭ в пейринге ГП/ДУ

Гарри любит Гермиону, Гермиона - Северуса. Северус - хомячков. И только хомячки не любят никого. Простите, переволновался.

katerson

ахахахахахах
не переживайте) а то дальше еще волнительнее))))

Потому что они стоят заспиртованные в банках в лаборатории Снейпа

Сравнительный анализ кто кого любил и «любил» в Книжном Каноне (КК), Экранном Каноне (ЭК) и Этой Тайне (ЭТ) и к чему это привело в эпилоге канона и приведет в финале ЭТ.
Примечание: «любил», это то, что либо остается от чувств после затухания любви/страсти, либо те чувства, где страсти то и не было, только продвинутся крепкая дружба.

1. Гермиона: КК – влюблена в Рона с 3(4) курса. ЭК – аж с конца 2 курса. «Любит» Гарри с тех же времен, если не вообще с 1 курса. Реализованы браком с Роном и дружбой с Гарри. ХЭ.
ЭТ – влюбленность в Рона убрана и заменена влюбленностью в Ремуса на 3 курсе и любовью к Северусу на 5. Финал обоих чувств трагичен (Ремус ее чуть не сожрал, Северус предал свет и убил Дамблдора, плюс оказался отцом). Аналогично «любит» Гарри, причем с 4 курса сильнее чем в каноне. Поскольку на финал ЭТ любить никого не будет, то логичной была бы попытка выстраивания отношений с Гарри. Плюс тут автор подсуропит и заставит их после 6 курса заняться сексом.
Таким образом ее чувства к Гарри на эпилог ЭТ: «любовь», легкий сексуальный интерес (не факт), сильное собственническое чувство (это не ревность, ибо ревности без любви не бывает). В результате другой девушке она его не отдаст. В смысле на долгий срок, имхо на его романы будет смотреть сквозь пальцы, если он её, то ревновать в том случае, если Гарри заведет любовницу, не будет. А вот заметит, что Поттер в кого то влюбляется – туши свет, вцепится когтями.
Если вдруг влюбится в кого то сама (что имхо сомнительно), то ей будет весьма хреново, тут неизвестно что пересилит. Идеальным для нее был бы МЖМ, только вот оба М на такое не пойдут. Весьма сомнительный ХЭ, висящий на волоске и сильно ангстовый.

2. Гарри: КК – заинтересованность (даже не влюбленность) в Чанг на 3-5, влюбленность в Джинни с 6 курса. «Любит» Гермиону, но заметно слабее, чем она его. Реализованы браком с Джинни и дружбой с Гермионой. ХЭ.
ЭК – тут из-за актерской игры, снижения роли ГП и повышения роли ГГ все сложнее. У меня впечатление, что Гарри одновременно и заинтересован в Чанг, и на 4/5 курсах показывает признаки влюбленности в Гермиону. Увы, на этом он сильно обжегся, получил стойкую идиосинкразию (что отлично видно в палатке) и влюбился в Джинни. В целом ХЭ, но слабее, имхо дружеские отношения с Гермионой в эпилоге фильма у него слабее чем в книге.
ЭТ – Гарри влюбляется в Гермиону на 4 курсе, очень сильно обжигается, романтические чувства к ней перегорают летом 5/6. На 6 влюбляется в Джинни. После 6 форс-мажор с сексом с Гермионой, что приводит к возобновлению отношений.
На эпилог ЭТ: «любовь», сексуальный интерес, повторно в рамках фика он в нее не влюбится. Ревности нет, так как нет любви, так что беру назад свои слова про удар по психике Гарри из-за снейджера и драмионы. Автор совершенно прав, ничего не будет, ибо он ее не любит и не ревнует.

В принципе если он в кого то влюбится и сообразит свалить подальше, то будет ХЭ в формате ГП/ОЖП, ГГ/книззлы))). ГП и ГГ дружат как в каноне. Если не сообразит, будет плохо.

3. Итоговая пара ГП/ГГ в ЭТ очень непривычна поклонникам пая. Это фактически отношения 40+ летних «любящих» друг друга людей, но в исполнении 18 летних подростков! Если в пае их пару скрепляет любовь и абсолютное доверие, то в ЭТ никакого доверия между ними нет. Она скрывает от него свои тайны и подозревает, что он в любой момент может выбрать, к примеру, Джинни. Если он ничего не узнает, то доверять ей будет все же больше. В ЭТ пару скрепляют лишь собственнические чувства Гермионы к Гарри. Убрать их, и они разбегутся по новым отношениям, оставшись как в каноне лучшим друзьями.

4. Рон: КК и ЭК – «любит» Гермиону с 4/5 курса. На 6 влюбился в Лаванду и на своем примере и продемонстрировал то, что я пишу выше: любовь сильнее «любви», новая страсть сильнее того, что остается от старой, мгновенно начав налаживать отношения с любимой девушкой. Почему РУ/ЛБ не развивались в КК неясно, поэтому в ЭК ее убили. Итог: брак РУ/ГГ, где они оба «любят» друг друга, обычный, среднестатистический, без капли романтики.
Будет ли задействован в романтической части ЭТ неизвестно.

5. Джинни: КК, ЭК, ЭТ – влюблена в Гарри, активная фаза отношений с 6 курса. В КК и ЭК реализован ХЭ счастливым браком с ГП (имхо более счастливым и романтичным чем РУ/ГГ). В ЭТ волей автора будет оторвана от любимого.

В целом финал ЭТ ожидается по уровню мрака, жести, депрессняка и ангстовости примерно как эпилог ЭК для пайца. Имхо проект финала Порванных Ниточек куда светлее. Флаффа в паре ГП/ГГ после его убийства на 4 курсе уже не будет никогда.

hesergeeva
Да, уж. ТАКОЙ винегрет в одной, отдельно взятой голове, редко удается наблюдать.)

старая перечница

человек тоскует по школе, сочинение пишет) Зачем сразу про винегрет))) В школе же катастрофически не хватает разговоров про отношеньки, идеалы, любовь и бла бла)))

hesergeeva
Я так понимаю, эти две плащ-палатки текста - ненавязчивая реклама вашего фика? Просто продавец пылесосов Кирби - измором берете

katerson

Да Мерлин упаси! На нашем и так читателей и лайков хватает, просто текст рвался из головы в ворд)))

Привет. Уу Это тайна теперь и здесь есть, это супер. Здесь в комментариях по спокойнее))) как вам здешние читатели?

741258
Пайцы поспокойнее и это прекрасно))

"Конечно, Гарри, как любой нормальный парень, никогда бы не предпочел квиддич библиотеке."
Т.е. любой нормальный парень предпочел бы торчать в библиотеке, чем заниматься квиддичем? Эта фраза означает именно это... НЕ предпочесть что-то чему-то, значит с большей охотой заняться тем что "чему-то", чем "что-то" ;)

val_nv
Посыпаю голову пеплом.

Отличная глава. Вау Аврора в фильме чёрная. Только узнала. У вас не было вроде по цвет её кожи, фигура как раз подходит под афро.
Её не хватало в этой главе, как я уже писала в фикбуке.
Вы про Тириона подумали?))))
Жду продолжения с нетерпением. Вдохновения

741258

спасибо)
я кинон не очень люблю местами. Белая, белая у нас Аврора)))
Тирион, увы, пока никак. Впереди Министерство. и кровопролитие!

Jlenni
Поттер выходит хамом и глупцом (, и наконец-то Гермионе дали по шапке и немного привели в чувство. Но боюсь, по логике вещей, она теперь ударится в полную противоположность. В этом фике она не производит впечатление проницательной, увы. Северус всех разогнал. Но Поттер хамло, да.
Спасибо за продолжение ))

Климентина
Верно, он немного джемс) но он в фике и отягощен куда большей неприязнью к Снейпу. А агрессия, она же слепит.впрочем, он и в каноне ему хамил.
С другой стороны, а что ему было делать?
Гермиона протрезвеет и все) и стыдно будет очень. Хотя с другой стороны, она ведь ничего и не предлагала ему?))) это снейп попер, как танк на бедную девочку.

Jlenni
Я так понимаю, это был приём для прочистки мозгов от любовей )

От НЕЖЕЛАТЕЛЬНЫХ любовей)))
Я вот тут подумала, если б Гермионе довелось жить со Снейпом, это ж не жизнь у нее была, а кошмар и ужас - туда не ходи, с тем не дружи. Он же готовый - папашка-тиран ;)

val_nv
Возможно, она научилась бы им манипулировать )
Жду - не дождусь, когда Гермиона наконец узнает правду. Надеюсь, это случится раньше Визжащей хижины. Оо

Климентина
Сильно раньше!))) нг не скоро.

Снейпа вообще это все достало. Он дурак, конечно и наломал на нервах дров и с Гарри и с Гермионой, но с последней хоть сработало. Разве что на возможных отношениях с дочкой крест он поставил довольно жирный.

Ну Гарри сам нарвался, Снейп вообще проявил с ним большое терпение.
А у Гермионы, когда она узнает, по идее должна случится масштабная переоценка ценностей, так что она вполне может понять причину поступка Снейпа. )) И потом, интересно же почитать, как они будут общаться)) ссора скучно ))

Ну, не такой и жирный... В принципе все логично объяснимо - ее влюбленность в отца - это ужас какой-то, надо было пресекать, а сказать прямо, что он ея отец, не мог... в силу профессиональных причин ;)

Климентина

Да, нечто подобное на переоценку случится. Будет не скучно, начнется настоящее ау))


с позиции подростка, которые склонны к максимолизму, довольно жирный)

Подростки имеют свойство вырастать)))

val_nv

на вырост я и не спорю!)

Jlenni
Я уж было подумала, что Блэк выживет, когда Снейп бросил его связанным в доме, но, похоже, нет.
Очень динамичная глава, стремительные события, и как же я понимаю Снейпа - кругом одни дебилы. ))
Очевидно, что Аврора не хотела оставлять Гермиону наедине с Амбридж, что очень понятно. Гермиона слишком хорошо о себе думает и явно себя переоценивает в плане способности справиться со взрослым человеком.

Климентина

нет, с Авророй немного сложнее. Инстинкт самосохранения у нее сильный. Но об этом в следующей главе. Амбридж с ее извращениями - это верхушка айсберга.
А Снейп, конечно, не дурак, но лажает же тоже, и ошибается и очень наивно заблуждается. В общем, я бы не сказала, что он один Дартаньян)))

Чёт прооралась с мечтаний Альбуса. Забавный момент.
И наконец-то сюжет пошёл всё-таки вперёд.

Альбус какой затейник-то... подавай ему двоих таких темненьких мальчиков )))))

yellowrain

ничего, скоро сюжет опять встанет) автор пишет не экшн, а фик в свое удовольствие) а тут такие альбус и Том нарисовались что, так и хочется на них потоптаться)

Добавлено 19.05.2018 - 14:34:
val_nv
исключительно в высокодуховных целях причем!

Ну, это он себя так убедил... потому как признавать не высокодуховный антирес к "мальчикам" он не хочет ;)

Ох! Снейп даже не подозревает, до какой степени права Синистра! Тем более, что Лили не лань :D. Интересно, узнает ли об этом профессор зельеварения?

Ну... сильно-сильно позже об этом узнает Аврора) а вот ставить ли в известность профессора зельеварения уже ей решать)))

Ох, ну вот оправдывающие Снейпа выглядят похоже на Герми, накрутившую себе кино про бедняффку — мудила он, почти везде. Нет никаких оправданий, в виде «тяжёлого детства» у мужика 36 лет, который никак это «детство» не пытается пережить, а предпочитает оставаться эгоцентричным инфантилом.

А вот к Гарри сочувствие ещё есть — он и пытается учиться быть человеком, и скидка на возраст. Но тут автору и уважуха за реалистичность характеров, и просьба сделать всё чуть сказочней — хочется капельки справедливости, пусть и рояльной. Хочется, чтоб вопреки окружающей песцовой заднице, Поттер где-то набрался самоуважения и адекватности.

ЗЫ: Мудак – человек, не допускающий мысли об ошибочности своих действий. Можно быть мудаком в какой-то одной сфере, и не быть в другой. Мудаком можно перестать быть.

keymasterr

Так для того, чтобы Поттер набрался ума, не нужно роялей. Нужен просто опыт, от которого ему не убежать. Я не люблю сильное_гарри, мне кажется, он и в каноне очень сильный, особенно под конец.

И, увы, автор не хочет сказочности( Мне чего-то наоборот интересно максимально реалистично пройти все канонные характеры и рояли (как например вот этот вечное Дамболдора про любовь и душу, Гарри, который бьет только экспеллиармусом и тд.) Уж что в каноне имеем, от того и пляшем. Поэтому и Снейп-инфантил, он же и в каноне откровенно неадекватный местами, как, впрочем, и Сириус.

А ничего, что Гарри вполне себе неоднократно применял и сектусемпру и круцио?

Неоднократно? Вы прям вот уверены?

Очень красивые моменты и очень вхарактерные. Меня раньше тоже коробило, особенно круцио, а потом, через время, после обдумывания, легло в душу, будто никогда и не смущало.

да-да!
Особенно то, что в Министерстве у него на самом деле не получилось. Драко его так бесил, что хотелось покарать и покарал (хотя если б знал, что это такое, я уверена, мозг бы затормозил желание порезать врага на куски) Это же показательно, что вышло что он не знал, как действует.

А то что вышло на Кэрроу - это же вообще песня. Прямо как окончательное обретение какой-то части своей личности, своих принципов.

Так, в общем вы меня или троллите или мы таки сходимся во мнении на Поттера?
Кстати, могу поспорить, что на Северусе тоже бы вышло, и тогда Гарри стал бы цельным почти на год раньше.
ЗЫ: Альбуса Северуса не приемлю и считаю бредом(((

Jlenni

Не-не, под «рояльностью» я имел в виду допустимость некоторого (небольшого) авторского произвола, чтоб события сошлись так, как хочется (вместо почти пассивного наблюдения за событиями, исходя из характеров и ситуаций) — а вовсе не необоснованные плюшки для усиления деточки.

Вообще, я не про силу: Гарри действительно сильный и упёртый, как бронепоезд. Только в каноне он так и вырос таким же, как Снейп. Точнее, не_вырос. Все его действия — «я так чувствую», «так хочу» и «так сложились обстоятельства». Характерный момент — его писание кровавым пером. Ну ёж твою налево, самоуважение и ответственность, прежде всего, за себя.

Короче больше люблю «умного Гарри», чем «сильного».

[q=keymasterr,30.05.2018 в 11:31]Jlenni

Произвол начнется и начнется ппц эффектно. пока под это только собираются кирпичики.
жесткое АУ после 6го курса.

ну а вот что Гарри должен был сделать в 15 лет, когда над ним измывается педагог? Ему 15 лет!Преподаватель почти бог. Далеко не все школьники понимают, что учителю можно сказать НЕТ, что это не власть, что можно найти управу. это только сейчас появляться стало. А Гарри еще и сирота, которого все дество шпыняли, ставя на место.

Jlenni

Да, я именно про то: это очень характерное поведение для Поттера, и нет в каноне ему просвета — он такой с первой книги до эпилога последней. Но это нездоровое поведение, всё равно.

Мне сложно сформулировать «чего бы Поттеру добавить», чтоб не подставиться под возражение: воспитания, характера, адекватности, мозгов, самоуважения — это на усмотрение / чувство справедливости автора. И не буду даже спорить, что в 15 можно даже найти нормальное решение проблемы Амбридж.

Но что сделать — почти любой поступок лучше, вплоть до нападения (это поведение лет 15). Лучше, если бы он чувствовал своё бессилие, замыкался и плакал, но отказывался причинять себе увечья (это начиная с ~7-8). Лучше, если бы делал морду кирпичом и игнорировал уроки ЗОТИ и саму жабу (~14-18). Лучше, если бы втихую устроил бы любую ловушку (например, беспамятного Локхарта он уже пережил).

keymasterr

Да нет, я считаю это нормальное поведение для подростка. решение для Амбридж, конечно можно найти, Гермиона бы нашла, она не стала бы терпеть, она и предлагала настучать, так как у нее есть уверенность в тыле, у нее нормальная семья. а Гарри - нет. Он будет страдать. Тут еще проблема в том, что Амбридж пришлась прям на классический переходный кризис Гарри. Он просто не может быть хитрее, о правде кричать хочется. А у него еще и не просто правда подростка, а правда о Волдеморте.

Jlenni

Долго писал про бунт и противопоставление себя миру, но оставлю это. Возражу насчёт Гермионы: у неё нет чувства тыла и нормальной семьи, увы. Её чувство правоты (гордыня праведности, я бы сказал) только из книг. А семье она память стирает, потому что они ничего не понимают и ничего сделать не могут, только мешаются в своём магловском непонимании того-что-действительно-важно

upd: А, и из-за потакания Дамблдора её неадекватным поступкам и неадекватным последствиям этих поступков. Полный сбой нравственных ориентиров и оценки событий и их последствий

keymasterr

согласна про Альбуса, не согласна про тыл. Такая самоуверенность как у нее не бывает без этого тыла (а в каноне она ого-го-го как самоуверенна, вот Драко такой же в каноне, и он редкий любимый ребенок в ГП). тут скорее другое, разница между мирами слишком велика, и она это понимает, родителям не объяснить, они никогда не поймут просто потому что не могут. но само чувство, что тыл есть (это не в буквальном чувстве, а чисто психологически) мне кажется у нее до определенного момента точно было.

Jlenni

Начало пропадать сразу после тролля на первом курсе. На втором после комы окончательно померло. Её самоуверенность скорее похожа на якорь «с правильными хорошими девочками ничего не случится», истеричную попытку психики этот тыл придумать, от бессилия что-то реально контролировать в жизни.

keymasterr

есть ощущение что вы драматизируете ее. истеричного я вообще ничего в каноне от Гермионы не вижу. может, конечно, ошибаюсь.

Может вышло бы, а может и нет, да и не важно. Но цельным бы не стал. Не то это на шестом курсе. Вот с Кэрроу это то: такой прямой, бескомпромиссный, яростный, но осознанный порыв.

Фанфик написан заранее и теперь выкладывается по частям? Или все еще в процессе?) Просто первые главы как-то очень быстро появились) Любопытно)

В процессе. Выкладывался изначально только на фикбуке.

Ну то есть вы считаете, что с этого момента Гарри наконец станет мужчиной, способным быть паллиативом Северуса в глазах Гермионы?
Хоть на 25% от силы, решительности и мужественности Снейпа, продемонстрированного нам в "Этой тайне" он потянет?

hesergeeva

*рукалицо*
Нет, Гарри не будет никому хамить, Гарри не будет никого унижать. Он будет благороден и вынужденно не очень благороден, по поводу чего будет страдать))

Jlenni

((((((((( плохо... очень плохо(((((
Значит вслед за Гермионой попадет в число героев, про которых просто неприятно читать((((
И кто останется из молодежи? Джинни и Драко?
Даешь тогда гудшип и драмиону!

Жалостливо)))) А может хоть немного черт настоящего мужика Северуса пропишете Гарри хоть в конце, не оставляйте хоть в эпилоге его лошком и тряпочкой, ну плиз...

hesergeeva

в принципе, Гарри может перестать мыть голову))))))))))))))

Jlenni

Ну вот! Это же начало! А там глядишь и хамить женщинам начнет))))) Мужиком станет!

hesergeeva

ахахаха
потом придет к Волдеморту и потребует себе метку. И вместе они будут непобедимой силой))))

вообще бесит. Как Снейп, так мудак. Спасибо, автор. А как Гарри или Гермиона - так сделайте их получше! они же НЕТАКИЕ!
А автор между прочим, любит живых, несовершенных персонажей.

Jlenni

Так кто говорит про получше то?
Вот Гермиону уже не прошу, она неисправима и читать про нее мне противно.
Но Гарри то можно чертами нормального мужика разбавить геройско - пафосный пзц, что вы рисуете?
Насчет метки я вам еще на 4 курсе такую идею)))))))))

И чем вам не угодила вторая часть главы? Никаких правил там не нарушено )) Пг-13 как оно есть ))) И да - либо у меня проблемы со зрением, либо ссылки на Фикбук в шапке нет...

Мару-Миау
Подростки думают о сексе и маструбируют, я спрашивала у редактора, когда эпизод с боизнецами т анджелиной был, сказали нельзя) ну ок! Секса до 18 нет даже в мечтах)))

Вроде, в шапке R стоит, или мартышка к старости?
Вполне же невинная вторая чвсть главы...
(Хотя, положа руку на сердце - я прочитываю пубертатные страдания по диагонали. Мне про взрослых читать интересней. А кого там выберет Гермиона - тот сам виновпт)

Jlenni
Да какой там секс! Никаких подробностей же! ))) Все прилично)

Мару-Миау
за что купил, за то продаю! до 18 лет дети о таком даже типо не думают)))

Хотелось бы конечно почитать как Снейп пожрет того чем кормил Гарри, но я верю автору: этого не будет, так как противоречит основным линиям фанфика!

Должен страдать только Гарри
Гермиона с каждой главой становится все более мерзкой
Снейп победит, объегорит и отымеет всех...кого захочет

grau

Да чем же она вам мерзкая-то?) по-моему, мерзеет Джинни по-тихоньку. Хотя нет, она глупеет.

а Снейпу и в каноне досталось так, что и додумывать не надо) Но вообще ему тоже, конечно, достанется.

Куда ж ей дальше глупеть? Она итак умом не блещет))))

val_nv

есть куда! У Джинни еще есть потенциал)

а... ну такой-то да... есть)))) она же всяко сообразительнее инфузории туфельки))))

В контексте данного фанфика, до уровня местной Гермионы ей еще глупеть и глупеть

grau
вот уж не знаю, чем она вас так бесит)
не скандалит, не гадит никому, не обижается и не дуется - все в себе переживает. ушла поплакала. не спала до утра, притворилась спящей.

Jlenni

Я вот разумом понимаю, насколько это дико, но по ощущениям даже только от этой главы Гермиона выглядит более мерзкой, чем Слизнорт!!! Во всяком случае фрагменты текста с ним читаются легче и приятнее, чем с ней (и нет, я не фанатею от слэша).
Вам несомненнно прекрасно удалась задумка по втаптыванию в грязь данного положительного персонажа.

Джинни слегка глупеет от любви, точно так же, как поглупел Гарри на 4 курсе и Гермиона на 5. Но ей до их падения далеко, так что на данный момент Джинни несовменно самая умная из троих.

Никак не могу понять, отчего всем не угодила Гермиона...

Мару-Миау

я примерно поняла!
в смешных снайджерах она же именно такая. и на канон похоже и смешно. а в пае - это частенько фея, а не человек)) Мери Сью в коже Гермионы)вот и недовольны, что не фея))

ЗЫ: я тоже не довольна, когда Снейп - не розовое облако)))) но кто-то упорно видит на его месте что-то подобное)) просто я в такие фики не хожу недовольствовать)

Jlenni
Нда, не повезло Гермионе ) Впрочем, это ещё ничего по сравнению с почти всеобщей ненавистью к Джинни ))) Вот тоже не могу понять, почему ее так часто хейтят. То ли завидуют, что героя отхватила, то ли ещё какая-то загадочная причина )

Эпилог какой то вообще левый герой за героя, теже слизеренки выглядели бы менее нелепей чем сея фанатка Героя....

Мару-Миау

вот видите?))
Не любят потому, что ей достался Герой))
Это, наверное, как я не могу читать фики про Лили, где она любит Снейпа. Отвергла красавца-мужчину, сиди уж с Поттером)))))) хотя я, конечно, понимаю, что все не так)

Добавлено 20.06.2018 - 21:03:


то есть Драмиона - это фу, а Гарри и слизеринки - норм?)

Это что-то фантастическое. Спасибо вам!
Герои настолько живые, что пробирает до костей. И ведут себя не так, как хотелось бы автору/читателю, а как вели бы себя живые люди. Кроме того, вы прекрасно пишете, и юмор, юмор какой! Аплодисменты стоя, лёжа, сидя и во всех остальных позах, в каких читается эта история. Просто не оторваться, даже моргать не хочется. И пусть некоторые герои тут идут вразрез с образами, что уже имеются в голове, – это совершенно не мешает. Уж больно прекрасно произведение в целом. Ну а Снейп! Туше. Это один из лучших и определенно Самый Реалистичный Снейп ever.
Спасибо!

BlackMarta
хе-хе) Не можешь найти себе реалистичного Снейпа в фиках? - напиши его сам)))
Спасибо)))) ужасно приятно!))) А казалось бы шутки ради начиналось как миник в 3 главы, на тему, которая казалась мне совершенно безумной и невозможной: Гермиона дочь Снейпа, а Гарри при этом в нее влюблен)))

Только предупреждаю, здесь на фанфиксе 6й курс будет урезанным из-за андерэджа, но если читать только про взрослое поколение, то можно и тут смело)) Этим можно уже все!

Jlenni
Я серьёзно, этот ваш Снейп – самый идеальный Снейп из всех Снейпов. Это слова снейпомана со стажем, лояльного к самым разным пейрингам. Просто счастье найти его вот такого. Спасибо многораз!)

Перейду на фикбук. Хотя, признаться, линия «старичков» куда интереснее:D В то же время тема с Гермионой неплохо так отсылает к собственному подростковому периоду, что мастерски сделано.

BlackMarta
)))
автор прям доволен, как слон))

я не очень прожженная читательница фанфиков по Снейпу, именно потому что, мало где он цепляет, как в каноне, слишком уж часто его обеляют, отмывают или начинается снайджер, что вообще-то противоречит самой идее Снейпа)))) Имхо, конечно.
Поищите фик "Не в глаз, а в бровь", он в процессе. Там пародийно донельзя, но если вам мой фик показался смешным, то там я сама над каждой фразой умираю со смеху. Только там на реализм упор, а на юмор.

А у меня на 6м курсе будет довольно много Альбуса и Тома. И Дамблдор здесь точно не Дамбигад. С молодежью будут прикольные моменты на 6м курсе) по-крайней мере тот день, когда Гарри добудет настоящее воспоминание точно рекомендую почитать на фикбуке))
А за Гермиону пайцы меня уже, кажется, невербально распнули)Хотя по-моему обычная девчонка. Все такими во многом были)

Jlenni
Спасибо за рекомендацию!
Да, со Снейпом подстава, что авторы часто впадают в крайности: либо слишком пушистый скучный Снейп, либо тошнотворная романтизация насилия и агнст из всех щелей. И то, и другое воспринимать невозможно) Либо третий вариант, когда Снейп классный, но не совсем Снейп. Такие фики есть очень хорошие, но, опять таки, Снейпа чистого неразбавленного не хватает.
Тоже в Снейждер не верилось никогда. Один только Снейджер действительно зашел: «Подопечный» (Pet Project). Перевод в процессе, и все сотни страниц там гет как джен, что как раз и правдоподобно. А гетный гет с этим пейрингом не воспринимается никак.

Ждем продолжения, потирая руки (и глаза)!

BlackMarta

о, хороший фик про Снейпа - то, что надо))) спасибо)) сохранила. А то иной раз бывает настроение почитать, а не только писать.
Вообще, Снейп такая интересная вещь, его же реально можно повернуть по-разному. В каноне-то только яркими мазками черты и эпизоды жизни. Я до фикрайтерства не задумывалась об этом, но трактовать реально можно по-разному. Вот этот мой "второй" Снейп, которого я условно называю "гадким")) Первый (в паре с Тонкс) был в духе героя романтизма, чтоб трагичный и с легкой романтизацией насилия. И пока писала, мне казалось: о, как канонично выходит. Потом начала этого и первый стал казался совсем не таким как надо, хотя весь фик от и до вписан в канон был как пропущенные сцены)))) Потом начала "третьего" Снейпа и третий (в процессе)получается "измученным и положительным".
И время от времени мне то один, то другой кажется более каноничным. Зато понимаешь, как же Роулинг крута. У нее-то во второстепенном персонаже сразу сочетаются все эти образы и не противоречат друг другу.

Вот фик, что я вам посоветовала, там Снейп по-моему тоже каноничен, но на уровне третей книги, когда он как дурак самодовольно мечтает об ордене Мерлина)И не пугайтесь, что там попаданка отмечена в содержание - фактически ее нет в фике и она даже не появится насколько я знаю так, как она попала в бровь Снейпа и может только дергаться)))

а продолжение я выложу наверное только в выходные( ад с любимой работой временный.

Jlenni
Прочитаю другие ваши вещи, оценю всех Снейпов!
Я в какой-то момент и сама начала пописывать в стол. Но собственный Снейп на бумаге получается пресноватым. Однако процесс приятный)
Мне Снейп видится мрачным типом со своей шкалой ценностей и со своей моралью. И если грубо, то хороший человек с плохим багажом и несносным характером. В нем могут сочетаться (и успешно сочитаются) парадоксальные вещи, отчего может возникать ощущение легкой шизофрении. Но в его системе ценностей они спокойно соседствуют. Что до амурных дел: не очень представляю его с кем-то из студенток и категорически не вижу снэванса. Этот пейринг если и возможен, то с таким оосом всех, что берегов канона не видно. И вот не верю я, что Снейп "любил" Лили всю жизнь. Ну невозможно же. Мощнейшее чувство вины и долга – несомненно. Любовь – нет. А вот что такой человек способен под откос пустить жизнь и посвятить всего себя долгу – запросто. Поэтому, имхо, лучший пейринг для Снейпа – с кем-то из третьестепенных персонажей. И взрослая женщина, которая будет понимать и его, и во что вляпалась. Вот как у вас:3

BlackMarta

о, у меня тоже очень долго не выходило, и писалось-удалялось-писалось-удалялось. Но сама довольна вот пока только этим)) Третий еще сильно в процессе)) А первый - он на то и первый... так что скорее всего разочаруетесь)



ДААААААААААААА!
Ура, человек который тоже так думает! Еще один!
Да-да! взрослая женщина. Или страстная дурочка, как Тонкс) Но при условие обоснуя, что и она его чем-то зацепит. Хотя со взрослой женщиной есть проблема: умная будет видеть и все недостатки, и с возрастом со многим мириться не хочется. Ну вот и Аврора же думала от него уйти)

я конечно, снайджер почитаю! но пока мне кажется, что Снейпа можно без ООС при желание свести практически с кем угодно кроме Лили и Гермионы))) и Минервы, пожалуй, тоже.

Jlenni
Со взрослой и умной женщиной проблема в этом, да. Ну тут еще нужен особенный характер, темперамент и всяческая неземная любовь, потому что с его характером ничего не поделать (пристрелить только). Или принимать и терпеть – если оно надо, или никак.

На тему того, что Снейпа можно свести с кем угодно:
https://fanfics.me/fic42692
Оцените ювелирно толстый стеб:)

Очень интересный фанф, необычный сюжет ))) Спасибо Вам , автор!!!

Спасибо)) Хотя сюжет-то пока идет в общем-то по канонной канве)

Здорово! Отличное описание поведения и мыслей Петтигрю, нормальные ребята. Словил себя на возмущении, что у Гарри опять забрали что-то. Верю, что так тоже будет неплохо, но сиротинушку, блин, обидели ж! :–)

keymasterr

Слушайте, ну не дракг же зелье отхваьил! Гермиона - своя, считай зелье у Гарри в кармане) мы же помним, что 6й курс в целом еще канон, а не ау

Я добралась до главы "первый из трех обливиэйтов Гермионы", и хочу сказать - вау! первый раз мой хедканон про Сириуса и Лили с точностью до слова совпал с авторским! Такое отношение Сириуса очень психологически достоверно и отлично вписывается в канон.

Sorgin

Прикольно!)) я по мере написания этого фика наоборот поняла, что не имею хедканона. Есть сотни верибельных вариантов, все зависит от лбстоятельств. Вот тут сложилось вот так. Такому сириусу и такой лили логичны подобные отношения. Хедканон у меня один: мир гарри поттера офигененный, а снейп секси))))))

У вас очень классные второстепенные персонажи - Билл, Молли, Тонкс, Питер, Люпин. Флитвик, все как живые, но при этом очень канонные.

Sorgin

Спасибо)) но я надеюсь, что и основные ничего так :)

Jlenni, да, основные тоже интересные. Мне нравится, что вам удалось передать детей именно детьми, очень незрелыми, но много себе воображающими.

Sorgin
Вы в меньшинстве по-моему. Чаще меня упрекают за детей) глупые, мол) канона не знают)))))

Думаю, от этого разговора Поттер сумеет отмахнуться так же как отмахивался от всей неприятной информации в каноне.
Гермоина же не переживает, что завела Амбридж в смертельное место. Если бы погибла и Аврора, она бы тоже выбросила это из головы через день?

есть у Гарри такое качество( и про Гермиону вы верно заметили. Не осознала, не прочувствовала. Впрочем, такое вообще подросткам свойственно.

Получается, что когда Снейп внушил Гермионе табу на отношения с Гарри, он совершенно ее дезориентировал, искривил всю логику. Со стороны она выглядит уже неприличной и неприлично глупой. Хотелось бы свалить вину за это на Снейпа.

Мне понравилась МакГонагалл, шантажирующая ученицу, и чем!)))

Sorgin

макГонагалл шантажирует завалом экзаменов! вот не надо))) и мягко напоминает, что ученица меньше думала о мальчиках)))

Да чем же вот Гермиона тупая?)) чем ее поведение глупее того, что она в каноне делала, чтоб отомстить Рону? Вы видели, что такое раненная влюбленная девушка? - это ж страшная, разрушительная сила.
вы просто привыкли к фанонной гермионе, которая знает канон на уровне автора фика и ведет себя ну охрененно круто и нагибательски. А это девочка, которую накрыли гормоны и влюбленность, это та Гермиона, которая верила учителям, не верила в то что Драко может быть Пожирателям, не могла придумать как продержаться час в озере под водой и тд. в каноне-то она тоже смелая, решительная, но не супер-герл.

Ну, канонная всё-таки в спальню к учителям не лезла))) Ей уже несколько раз говорили прямым текстом, что прежде чем провоцировать мужчину, надо представить себе что будет, если он таки поведется. У нее это уже какой? третий или четвертый раз подряд был? Многовато для умной и скромной.

"Вы видели, что такое раненная влюбленная девушка?" - я видела, что такая девушка сделав глупость, становится посмешищем, предметом сплетен. Люди к ним безжалостны. Поэтому умные или несмелые женщины предпочитают страдать молча, без резких движений. Кроме того обычно девушка всё-таки пытается понять, в кого она собственно влюблена. Канонная, вроде, знала, ваша - нет. Единственное оправдание - вмешательство Снейпа в ее голову, но ведь никто не знает об этом, для посторонних она выглядит нелогичной.

Sorgin

никто не знает, что Гермиона могла написать Локхарту рядом с сердечками)))
и никто не знает, почему Гермиона скрывала, что Люпин оборотень. Да еще и так задорно заявила, что скрывала это "РАДИ ВАС")) так и видется тут что-то такое трагически-романтически влюбленное)))) и очень логично после Локонса. Так что вполне могла она влюбляться непоятно во что в тайне от Гарри и Рона) Она ж постоянно от них все скрывала. Как Скитер прижала - скрывала, что Люпина скрывала, что Крам ее пригласил скрывала. На 5м курсе вот неизвестно что скрывала))) на 6м Гарри догадался вроде, что она в Рона влюбилась, но все равно все это намеками.
В спальню-то она никому на самом деле не лезет. а провокация - это прям воздух женщины))) и Гермиона как раз провокатор тот еще по канону. Даже ее появление на балу с крамом - это самая что ни на есть провокация.

Типичная девушка в общем, имхо. и как юная девушка, она не знает еще что такое на самом деле сплетни. И кстати, она же все равно все скрывает))) и вот обливиэйт если что))))
понять во что ты влюблен, если предмет чувств много лет был другом-братом на самом деле может быть не просто. Ты же много лет уже чувствуешь любовь-дружбу. Это близкое чувство, дружба очень близка любви. И вот фиг ты резко осознаешь, что теперь тебе этот человек нужен в новом качестве.

и резкие телодвижения - это вполне канонная черта. Пригашение Маклагена, наезды на Рона при Гарри (да и при всех), мухлеж с отборочными - все это не очень обдуманные и осторожные действия.

Но! можете считать, что все это из-за Снейпа) тоже вполне вписывается в фик.

Женская спальня одна на все курсы или я пропустил и Джинни перевели на курс старше?

Tagron
Tagron

Я рыла канон и ожидаемо ничего про это не нашла, гарри ж вход закрыт туда. Так что предположим вот так. Деление не по курсам, а смешано у них. Джинни и сама могла переселится ближе к гермионе)

Jlenni
все персонажи отвратительные мелочные глупые люди, отличный взгляд на мир потерианны)
еще не дошел до онгоинга, читаю только надеясь на зарождение у главных героев хоть капельки разума. из-за невозможности закруцитить всех героев нафиг, что бы не мучались, грызу столешницу.
Всех благ и проды)

vvadikk

ахахахха
вы прото привыкли к сильным гаррям нагибаторам, а тут таких нет вот ни одного. Если не секрет, на каком вы месте, что сложилось такое впкчатление? (до 5го курса или в процессе)

Jlenni
Перед тем как гарри и дамблдор отправились за слизнортом.

vvadikk
ну вы герой)) почти до начала пая дочитали))

Jlenni
Мысль о том что в конце будет пай меня утешала все это время)

vvadikk
Огонь будет, а не пай) Не даром же Гермиона такая пылкая внутри оказалась, и она еще поотжигает до декабря)))
на ваше счастье в последней выложенной главе уже началось все.

Непонятно, однако, зачем Гермиона так стремилась на эту вечеринку?
А Слизнорт совсем уж неканоничен по отношению к ней.

MiranaTr1
ну как, не понятно. все тот же канонный принцип вызвать ревность, привлечь внимание, а вечеринки - это повод затмить всех девчонок, что она сделала на 4м курсе и повторила уже более взрослой.
Слизнорт может и не каноничен, хотя спорно. Но тут идет прямая линяя: 20 лет назад он не замечал или не хотел замечать Снейпа, который типо был талантище. Ну, знаете, есть учителя, которые не терпят что ученики в чем-то лучше. Вот Слизнорт тут он такой. В каноне он восхваляет Лили и говорит, что Гарри круче Снейпа, вот тот и бесится. В клубе слизней снейпа нет, значит там точно люди не по талантам, а связям и приятному общению. А у Гермионы нет связей, и в общение она Слизнорту досаждает так же как и Снейп, делая замечания что есть способ круче.
вот он ее и не замечает)

Приветствую пай в этой работе, но справедливости ради, у канонной Джинни был свой always. Только у Снейпа он считается чистым и высокодуховным, а Джинни все приписывают корысть и распущенность.

Sorgin
конечно был) поэтому в каноне я больше люблю именно Джинни, а не Гермиону) ее признание в любви (я всегда знала, что ты уйдешь сражаться с ним) - это прям слезу вышибает на самом деле.
Другое дело, что и у Снейпа и у Джинни - это какая-то безумная идеализация детских переживаний. То, что Джинни встречалась с парнями, любя Гарри, не делает ей как бы чести. Да и сама схема: младшая сестра влюблена в приятеля старшего брата - это тоже так распространено) Только в реале довольно редко друзья старшего брата обращают в итоге внимание.
И кстати, в моем фике у нее точно нет корысти и она не такая уж распущенная) не все то есть, что кажется. И оправдывать ее (не без стеба, конечно) я начну со следующей главы. А то, что она Гарри в штаны лезет - так какая влюбленная девушка не лезет?!) Джинни в фике дурочка. почему-то дурой в комментах называют Гермиону, хотя вообще-то это про Джинни.

Ну, и пай в работе-то не от пайских наклонностей автора. Я когда начинала писать даже не знала, что такое пай. просто заявка такая была изначально. Гермиона какого-то фига дочь Снейпа, и развивается гармония :)

Когда-то уже начинал этот фик, но ниасилил.
Сейчас прочитал наугад одну из последних глав, но нет, не подпишусь - герои по-прежнему мелочные инфантильные идиоты.. Просто неприятно за ними наблюдать.
Надежда только на пейринг, Гармония не просто так называется, авось вправит мозги хотя бы главгероям.

Ленивая макака

сильных_Гарри_Гермион тут не будет) Не подписывайтесь, не ваша тема. Я терпеть не могу нагибаторов и никогда не буду писать подростка, который ведет себя как взрослый, уверенный в себе мужик, читавший канон))

Jlenni
Справедливости ради - сильные_Гарри_Гермиона это не совсем то, что Вы описали. Ваше описание больше подходит к Марти_Мери_Сью.

Tagron

А к чему?) по мне, сильный Гарри и Гермиона это то, что в каноне. Гарри, который тренирует аваду с первого курса, прокачивает магию, дерзит всем, посылает на хрен Ронп - вот что я читала под тегом сильный, независимый Гарри. Мне это не интересно.
Хотя судя по комменту выше главная черта сильного гаори и рона - это быть вместе не только как друзья. Но и это к силе и независимрсти отношения не имеет.

Полез было в поиск по тегу "Сильный Гарри" в попытке доказать вам вашу неправоту, и с удивлением обнаружил, что фики нашлись весьма разнообразные. Но все равно :
Для меня "Сильный Гарри" - это "Tempus colligendi", это пачка кроссоверов - "Время цветущих яблонь" (с хрониками амбера), "Волонтёр" (с Фраем), "Проснуться собой" (с людьми Х), это ещё и "Команда", "План Мародера", "Настоящий шотландец", "Последняя надежда" (заморожен :(), "Астаргоргарот"...
И когда такого Сильного Гарри загоняют в описанные вами рамки, мне становится за него обидно.

Ленивая макака

Погляжу обязательно, даже интересно. Все, что я смотрела по паю было с подачи пайцов, и почти все было, мягко говоря, хамское мери сью. Или с родами. Или с таймтревелом, где взрлслый мужик крутится с детьми и его совершенно не парит обшество подростков))) в общем, самое верибельное было колл бой)

И в чем, интересно, я была не права? Я открыла темпус и нашла таи взрослого мужика в теле 15летнего парня. Гарри мастерски заерывающий разум, гарри умелый аврор... это все какие-то мечты читателей мужчин о том, чтобы они сделали, будь они гарри, но это не гарри поттер ни разуб

Глянул ваш профиль на фикбуке и увидел "снейпоманка"... Ну, тут не "Четвёртый дар смерти", чтоб срач разводить, так что просто констатирую, что мы друг друга не поймём, и выпиливаюсь из треда.

Ленивая макака
так я и тут это указываю) Но сознались бы уж честно, хотите чтобы Гарри знал канон и исправил все ошибки. Вот и весь сильный Гарри, который обнаружун в Темпусе)) Пока я вижу 2 варианта сильного гарри: либо он знает канон и усердно испраляет ошибки (хотя читать про мужика 42 лет в теле подростка, который едва ли не счастлив, что избавился от жены и вскоре замутит с девочкой-подростком - противненько... Второй вариант сильного Гарри - нагибатор или авадчик, как в Первоисточнике. Все это прекрасные фантазии мужских читателей, но это дичайший ООС.

Ну, есть у нас еще такая штука, как Харальд Поттер) Там вроде Авады не наблюдается, да и попаданцев в Гарри тоже.

Ну и Гарри Тано есть)

Самое интересное, что Горация никто не ругает и не собирается. И что и почему у него было отравленным тоже никого не волнует.

А я читаю фанфик только благодаря интересной паре Северус- Аврора. Аврора вообще персонаж тихий и незаметный, даже не помню, была ли она в фильмах, у меня с ней только одна ассоциация: если есть Аврора Синистра, значит должна быть и Аврора Декстра.
Детишки же все больше раздражают, очень уж они инфантильные, застрявшие на уровне 13 лет. Это все исходя из собственной жизни, в их возрасте меня интересовала учёба, собственное будущее, проблемы мирового масштаба и теоретические основы секса.

Sorgin

так он в коме))) чего с него взять-то пока?)
да и что с волшебников взять, яды повсюду)


Добавлено 12.09.2018 - 15:09:
Anesth
вы по-моему подзабыли что такое 16-17 лет и осталось только главное)) Меня тоже волновало, что делать дальше, но у меня в анамнезе детство в 90х и ощущение что опоры нет, а у них сказка вокруг) вон аж профориентацию выбрали, даже думать куда поступать в общем-то не надо.
Вот если отбросить социальное, то я помню 15-17 лет как период тотальной неопределенности во всем, когда не понятно как и что делать. А еще влюбленности, спутывающие карты. Ты уже не ребенок, но еще ничего не знаешь в этом мире на самом деле, ты ищешь своих людей, ценишь дружбу выше родителей и ты максималист-дурак)
+еще в фиках ПОЧТИ ВСЕГДА трио подозрительно вдумчивы, серьезны, как будто знают канон и не теряют времени даром за учебой и подготовкой к 7му курсу в палатке)) А так не бывает. Это сублимация читателей, которые видят дурь в канонном поведение и хотят его исправить со своей колокольни.

АХренеть!!! Прочитала первую главу, в которой и Снейп нормальный мужик без социофобий и прочих и поворот сюжета ого-го-го! Автору огромное уважение, читаю дальше! ))))))))

Violet_Moon
это только первая глава такая, ха-ха. Потому что в ней он с женщиной с которой у него нормальные, доверительные отношения. На фикбуке для этого метка Эстеблишд релейшеншип затем и стоит) Он еще будет чудить и мерзотить по-полной.

Блин, но зачем доводить до того, чтобы Грейнджер сама кого-то целовала. Это выглядит красиво только если а) увенчается успехом (=взаимностью), б) парень/мужчина очень этого хотел сам и его чуть опередили. ___ Тем более ей выписан рассудительный характер. Так себя ведут только отчаявшиеся неудачницы, которые не дружат при этом с головой. Конечно можно мечтать, что всё-таки парень, на которого девушка накинулась прямо таки мечтал об этом и тд, но на практике у мужчины это вызовет отвращение, потому что такое поведение показывает, что женщина совершенно не котируется, настолько, что готова кидаться сама.

Violet_Moon
Это вы уже до гриммо дочитали?!
Да ладно, она же уверена что все взаимно. все факты говорят о том, что она права)) а он, дурак, не решается. Надо действовать.

Jlenni, ну не так же действовать, а тоньше, взять за руку и погладить или если уж прям охота дерзости, то прийти к нему с нииизким декольте, сделав его таковым прямо перед встречей (если охота сделать намек совсем толстым, то переодеться в туалете скажем сидя в кафе- ну это для женщин с чувством юмора немного аля клоунесса))), но если это зима то норм оказаться в декольте сняв шубу, но встреча должна быть 1на1, а то как шэ, если в компанию так прийти, крч он должен понять, что это ему намек ))). Обнять можно и погладить. Поцелуй, да еще и внезапный это как из пушки по воробьям. Дочитала) Я быстро)

Поцелуй это вы сидите вдвоем, вплотную, держите друг друга за руки, предположим не целовались еще, и вот-вот поцелуетесь, а ты его опережаешь! Такая дерзкая! ... Или он тебе в любви признался только что, а он тебе нравился и ты его- рраз и целуешь! И у него перехватывает дыхание. Т.е. взаимность должна быть явнее и толще со стороны мужчины, чтобы женщина его целовала первой.

Violet_Moon
ну так она ждала его на гримо, а он не появлялся)) в том, что это взаимно сомнений-то не было! Ну хрен ли Снейп вдруг ведет себя не то, что нормально, а мягко и даже заботливо? Это ж Снейп! Для него это супер-толсто и очевидно) Но разве ж он решится?!) Он ж учитель, ему не положено))) ей, значит, надо! И тут он приходит! Да некогда было соображать, Гермиона ж не ожидала что он в последний день каникул заявится. Надо было успеть сбегать за подарком и бегом реализовывать :) Что может быть романтичнее?! Зима, крыльцо, подарок и поцелуй)
Описанный вами сценарий тоже как из кино)

Надеюсь в жизни вы никогда не вздумаете бегать за мужчиной) к добру это не приводит, тем более иногда все кажется что гуд, а на самом деле она лишь одна из тех, с кем он спит, уж тем более не имея с ней отношений, ни с одной из них, хотя казалось бы взаимность налицо. Мужчины возбуждаются, когда ухаживают за женщиной, так что не стоит их и себя лишать этого удовольствия, это разогревает обоих =)

Violet_Moon

а в фиках, где героиню(Гермиону) насилуют, а она потом в насильника (Снейп-Драко) влюбляется, вы тоже советуете автору избегать абьюзерских отношений?)))

Jlenni
Автору таких фиков можно пожелать:
а) удалить фик
б) удалить акк
в) застрелиться.
имхо

Tagron
вы слишком категоричны. На самом деле это же обычное порно, не более. Сексуальаня фантазия замаскированная под фик. Это как бы ничего не значит) Я уверена, что в реале авторы ни за что бы и никогда. Девушкам ведь тоже нужна порнография, но обязательно с историей преодалений-страданий.

Jlenni
порнографии место на соответствующих ресурсах, маскируется она под фик или нет, так что я останусь при своем мнении. Ну а девушкам которым нужна порнография со страданиями лучше к психиатру - психологу, разумеется имхо.

Tagron
а мужчинам, которые читают про гаремы, коих в ГП много?)) я уж молчу про НЦу в фиках. Вот куда тогда деть этих товарищей?)
вот зачем вы читаете фанфики и что в них вам интересно? вы же кстати, гет открываете, а не (только) джен!

Jlenni
усех любитлей/авторов порно на порносайт, независимо от пола.
НЦа НЦе рознь, может быть порно может быть кровищща.
с каких пор гет стал означать порнуху?

не читаю. А у вас речь о другом, что характер героини "поехал", вроде она рассудительная и тут такое, вместо провокаций пытается его поцеловать как в детском саду. Хм, но ведь и в детском саду дети друг на друга смотрят общаются и только потом.

Ай да автор! Замечательная глава, особенно изящно с Феликсом выкручено. Хотя и допуск в Выручай-комнату всех, кроме ГП — тоже забавная фига в кармане.

Tagron,
можно отметить те категории, которые вам не должны показываться. Не обязательно всё, что вам не нравится должно быть забанено, не мизулинствуйте.

Tagron
смотрите, есть такое понятие как литературная порнография) Это игра на "неприличных" для писателя простых путях заставить читателя чувствовать те или иные эмоции. Вот как в порно - показали ПА - человек возбудился потому что такова природа. В беллитристике так можно заставить плакать, например (показать как мучают ребенка на глазах матери). Скорее всего я криво объясняю, но от лекций по эстетике у меня остались только навыки, а не формулировки, слишком давно это было))
фанфикшен, особенно гетный, это такой микс реальной порнографии (так как всем нравится хорошая нца), и порнографии на уровня искусства. Вот то, что вам хочется запретить - это прям классический пример когда два в одном. В таких фиках (я видела такие именно снайджеры и драмионы) используются те самые шаблонные схемы, которые вызывают отклик у любителей определенных кинков. Героиня будет страдать, физически (но читателю-то не больно, вот и ок), потом герой будет страдать морально (от того что он наворотил с героиней), потом будет юст и наконец счастливое воссоединение (то есть герой даже исправился)))) Ничего плохого во всем этом нет. У пайцов другие кинки, но тоже желание размазать по плинтусу семью Уизли (которое очень часто, как я погляжу, встречается в пае) тоже чистая порнография. Автор унижает Молли и Джинни, народу нравится! Героиня выливает Рону на голову котел с зельям, читатели в восторге.

Violet_Moon
поздравляю, вас не рассмешила одна из самых смешных глав фика) 5й курс пародийно-юморной, а вы подошли с серьезной миной)) пусть дальше вам попадаются фики, удовлетворяющие вашим запросам)

keymasterr
спасибо)) надеюсь, и вторая ее часть будет не хуже. Глава-то должна была закончится вместе с действием зелья, но выходила слишком большой, и народ в комментах на фикбуке изнылся, когда же прода)

А точно, стоит тэг "юмор". Толстовато, желаю быть тоньше) Успехов.

Надо было Гермионе и самой к стакану приложиться, интересно, что бы вышло?

MiranaTr1

у нее еще полфлакона) Но пока не до того. мало ли зелье просроченное. уж слишком гарри странно себя ведет, нахал такой!)

Вот и надо по его странности ударить своей странностью

Хз-хз.
Если сейчас Гермиона всё пустит на тормозах - это уже будет рос и так уже заоосенной героини.
По идее после этого он идёт слегка на хрен. Бтв, в предупреждения добавьте оос, а то что людей путаете-то?

Несколько глав назад радовалась что пошёл сюжет, теперь он слился в говнецо. Жаль.

yellowrain

Есть первые глав хз до конца 4го курса, где никакогл ооса нет. Ну, в рамках того что это фанфик, но стоит ау, ясен пень, что события развиваются иначе и не могут не менять героев. С момента начала фика прошло 2 года!
И я бы не стала судить по вхарактерности спустит на тормозах или нет. Глядя в канон можно сделать выводы, что и спустит. Помнитн, тот период, когда она мило и сердечно общалась с Роном, но он еще не расстался лавандой? Там фишка была ч том, что Гермиона знала: в бреду рон звал ее, а то что слабохарактерность мешала порвать с лавандой, она как раз спускала.

Ззы: меня поражает другое. Гарри глубоко и серьезно влюбленнвй в девушку (годами!) и все это ок, про оос поттера еще ни разу не слышала. хотя вот где ннвхарактерность. Но любители пая про это видимо забывают) как он умрет за весь мир, если весь мир для него — одна она?! А поведение и характер(не самые приятные, да) Гермионы, оос, хотя это все как раз из канонных моментов растет. Только не из тех, что превозносят в пае.

Спасибо за продолжение, с каждой главой все интереснее и так хочеться увидеть чем все закончится))
Автор, пожалуйста, пусть все таки Гермиона после такого фортеля Гарри так просто ему не сдается))

yellowrain
пометку, что Гермиона пайская, я кстати, поставила! ООС принципиально не ставлю (ну нахрена писать ООСный фик, скучно же),и строго говоря любой фик, где она поднимает нос от книги - ООС, и пай ООС) Но она тут нетрадиционная для пары с Гарри, да. Пусть люди знают :)

AnnaFilipp
Спойлер: они победят Волдеморта :)))) вот чем закончится :)
спасибо)) самой не терпится уже дописать хотя бы до "гармонии")

Боже, что же запертый без палочки Драко сделает с диадемой? Напялит и сойдет с ума?

Sorgin

ну - диадема не кольцо! Это кольцо всем хотелось сразу на палец) А с диадомой что было? Сначала ее УКРАЛА дочь Ровены, потом УКРАЛ Реддл, теперь УКРАЛ Драко))) Но - внимание спойлер - если планы не изменятся, то он ее и вправду в один нужный момент напялит)))

Огромное спасибо! Получаю большое удовольствие от прочтения. Так смешно - темные очки! Ухаха, подколол Снейпа ：Ｄ

Уууу, Снейп его убьет! Хочу на это посмотреть :D
А я таких фиков еще не читала, где Снейп по-настоящему в роли папы и разруливает подростковые сопли. Интересно как! Спасибо за главу :)

Спасибо за произведение))
Читаю с удовольствием, и конечно, жду продолжение

Да-да)))
Он бы и рад их не рпзруливать, да положение обязыаает)

AnnaFilipp

спасибо)

Jlenni
Да не. С самого начала Герм пугала своей ну.. некоторой (как бы правильно сказать, чтоб не забанили...) придурью? Гарри вообще сначала вроде нормальный был, сейчас же не вызывает никакой симпатии так-то. Я так тебя люблю, но... Ой Джинни, ой, трусы уже улетели) ну понятно, подростки, но опять же хз. Учитывая какой между ними был разговор с на выходе из гостиной он ожидал чего-то другого, кроме игнора? Будто до этого она также не игнорила Рона. Создаётся ощущение что ему мало того, что совершенно насрать на свою якобы любовь, но и не дает себе никакого труда её понять. Ну такое.. нужен ли такой друг, не говоря уже о парне?
Что-то с утра меня в какие-то дебри понесло, вроде и не то сказать хотела, но что я не помню...

[q=yellowrain,31.10.2018 в 08:15]Jlenni

У меня другая теория. Парни проще. Им намеки - это ад, они и воспринимают прямые действия. И Гермиона Гарри в каноне поражала своим поведением относительно Рона, но одно дело, когда ты видишь это со стороны и не влюблен. А другое, когда ты не равнодушен и ты и есть объект чинимого безобразия.
Фиг ты тут все поймешь. Тем более, ну вот что она сказала: ты мне нравишься Гарри. а потом наорала и убежала))) Спасибо, что без канареек))
Вспомните, как Гарри не понимал что происходит с Чжоу и чего от него хотят. И как он умудрился при Чанг говорить о Гермионе) Он не очень понимает людей, и девушек в особенности. Да и Рон... понимал бы он Рона, многого можно было бы избежать, хотя Гарри несомненно любит его.
вспомните, как Гарри скучал по Джинни в палатке и подумайте, так ли уж сильно он скучал?) Ну не тот это типаж парня, который любит девушку до потери пульса. Он (может я не права) в каноне довольно поверхностный в отношениях с девушками. Я знаю, что в фаноне и в пае из Гарри делают и рыцаря и ромео и тд., но мне кажется, это ему невхарактерно все. И поэтому 6й курс в моем фике - это такое испытание Гарри, которое он проходит не по высшему классу.

хах, мне тоже тяжело четко сформулировать мысль))

Действительно, странно, что без канареек. Она ему призналась, а в ответ что? Извини, дорогая, ты мне тоже нравишься, но со вчера ты слишком долго думала, у меня тут есть девушка более легкого поведения, я с ней останусь. Такого рыцаря и по башке щитом огреть не грех, все равно сотрясаться там нечему :)

Добавлено 01.11.2018 - 13:37:

Так она ж сначала нормальная была, это всё Снейп свои грубым вмешательством в личные мысли испортил ей мыслительный процесс, отчего бедную Гермиону и штормило со страшной силой. Но она таки сумела выплыть на изначальную позицию "мне нравится Гарри", а вот Гарри уже не торт, у него " ой, трусы улетели"

MiranaTr1

Нууу, все, кто за пай считт, что это Снейп мозги испортил, а я думаю, что ей просто не надо было амуров тогда реальных. Но мыслт о том, что Гермиона может не заинтересоваться перспективой Гарри, видимо, не допустима:)))
Про Гарри без мозгов очень смешно)))))

Обе девчонки как под империо делают, что им родители сказали.

Sorgin

знаете, что поразительно. Я переодически посматриваю иногда пай, который рекают комментаторы и часто охреневаю от того, что регулярно натыкаюсь на фики, где вообще все как под конфундусом от неверибельности, рояльности и знания канона. Но ничего)) всем нравится) сильное гарри, умное гермионо)

Кайф!

Только я пока не понял, как действует Феликс в этом произведении: что принимается за «идеальный исход»? То, что подсознательно кажется успехом сейчас или что будет объективно лучшим в перспективе (и насколько далёкой)? И для принявшего или владельца зелья?

keymasterr
keymasterr

Для принявшего :) Гарри нужно было сбросить груз нерешенной, неприятной адачи от Альбуса,и феликс убил всех зайцев. Парень попал в выручай-комнату, прочитал про крестражи, получил очевидно секс, окончательно запавшую на него гермиону, не убил Драко сектумсемпрой и вышел сухим из воды со Снейпом.
Разве плохо для Гарри? :)

Ну если не считать, что он превратился с героя Осеннего марафона, только не в 50, а в 16.

Sorgin
хаха, ну не всеж ему в помесь бетмена с железным человеком превращаться))) И нет, это будет не герой Осеннего марафона. Гарри еще только надкусил пирожок, но не распробовал))

Судя по активности Джинни, за этим дело не станет. И придется ему еще раз Феликса хлебнуть хорошенько, чтобы от нее отвязаться, а с Гермионой связаться

MiranaTr1
А Вот совсем не так!) гарри должен возмужать раньше, чем это произошло в каноне. Но если у в каноне это произошло после смертт Добби, то тут весь фик про ЭТО, то и крышу ему сорвет на этой почве)) феликса до воссоединения гг и гп вроде 2 главы! Но главы такие насыщенные, что ппц)) и через главу - моя любимая и самая долгожданная, что ужасно мешает писать следующую.

Еще насыщенней? Ой, я уже волнуюсь

А мне не нравится, что Снейп ничего не предпринимает, только истерит. Пытаться исключить Поттера из за раннего секса при том, что тот же директор за травлю оборотнем никого не исключил... Где слизеринские мозги?
Но я просто посижу, подожду, что будет дальше. Не в каждом же фике Снейпу быть центром сюжета, не слушайте жалкую снейпоманку. :)

Вот видите, Аврора с вами соглсна))) ее тоже бесит его идиотизм :) а все потому, что автопц фика тааак надоело, что он вечно у всех может. Бетмен, епт. В каноне он и дурил знатно,и откровенно неадекватно себя вел. А в фпноне вечно и с Поттером такой умняш, или еще хлеще его наставником становится.
Нет уж, в общем. Я люблю снейпа вредного, глубоко травмированного в детстве и юности, с немытой головой и ночными рубашками в шкафу, и увы, который ведет себя под час как пмс-ная тетка (когда дело касается Гарри

До жути интересно, как всё дальше будет разруливаться. И Снейп, который вошел во вкус жизни и которому теперь есть что терять – дорогого стоит)
Кстати, Джинни стала более интересным персонажем, чем раньше. Теперь её судьба тоже интересна. Ну и Драко. Что дальше с Драко? Ждём-с.

Блин, если проанализировать весь фанфик ощущение что это соревнование в том кто сильнее всех может пнуть Гермиону.
Хз.
Вы за что её так ненавидите-то?
Ну и как бы хз как вы выведение в заявленную гармонию, ибо это выглядит уже полным фиаско, она себя уважать не будет, если он потом до неё снизойдёт. Джинни та же в такой ситуации ещё могла бысойтись с Гарри, но не Гермиона, особенно ваша.
Мб уже найти ей кого-то не е б нутого(не знаю можно ли здесь, но все её "возлюбленные" именно такие, ну и, офк, дураки на м)? Хоть разочек..
:)


П.с. серьёзно. Только какой-то детский интерес к Гарри, сразу Снейп мозги расфигачил и поломал все, Крам какой-то ублюдон, люпин дурью маялся (мелкая влюбилась, ужас какой, го гнобить), Снейп тоже, теперь Гарри такой "я люблю Гермиону, но тут мне дают, плевать на любовь"(что странно именно от Гарри такое видеть), ну такое. А ну и родители - просто пушка.
Хах, я даже не удивлюсь если она покончит с собой, ибо вокруг нее беспросветный мрак почти постоянно. А ваша Гермиона достаточно слабая, чтобы сдаться чтобы это сделать. Я бы даже сказала что я этого жду, лол.

Гарри должен был повести себя, как Драко наобещал?))

Зы: а гармония отлично выйдет в муахаха,, следющкй главе

Спасибо за продолжение))
Очень интересно как из этого всего получится гармония

Jlenni
Я не помню что обещал Драко. Я сужу о Гарри по первым главам и по канону. Он эдакий рыцарь был, а сейчас ну... гниловат стал, и теперь уже нет ничего что его бы выделяло, обычный пацан, обуреваемый гормонами с низкими моральными идеалами(морочит девице голову, ради траха, хотя не любит её, ну такое себе, говнецом пахнет этот Поттер).

yellowrain
По моему гнилоат он бы был, если б бросил Джинни. Он ошибься с Выбором, но за свой выбор надо о вечать. Джинни,,так Джини. Тем более, с чего вы решили, чтт ради траха? Она ему действительно нравтся.

Не верю! (С)

val_nv

спорим?) во вся фигня которую мы тут читаем и сложится под одной чертой в гармонию) но глава будет огромная

Автор, вам нужно проверить текст. В главе 28 дней он выложен два раза.

HallowKey
спасибо) попытаюсь утром найти так как сйчас не вижу в упор где)

Начиная с фразы «Альбус понимал», дублирование отрывка

Поправила) спасибо) как ж все-таки неудобен фанфикс по сравнению с фикбуком...

Крутая гармония в итоге. Как и обещали - в следующей главе. Та девушка с бритой головой - это у вас Гермиона? Забавно.
О да, теперь особенно верится что и Джонни ему нравится.

Надеюсь что хоть спид не подхватит.
А вообще - хз,такое себе со шлюхой встречаться (я про потного).
Ладно, я пас, всё херовее и херовее сюжет с каждой главой. Персонажи всё мразотнее. Ну и не исполняете обещаний , автор, или врёте?
Такое себе.

yellowrain
вы до конца дочитали? я разбила одну часть на 3.
а вообще тон некоторых комментариев поражает. Такое чувство, что часть читателей уверена, будто автор фика вам чем-то обязан)

Альтернативный эпилог на "Эту тайну" - https://ficbook.net/readfic/7234364

О, автор, к вам уже и спамеры подтянулись. Это успех, я считаю.
Аврору жалко. Гермиону - не очень. Потому что подглядывать нехорошо

katerson
она еще маленькая, не знала насколько нехорошо) Гермиона, в смысле)

А мне понравилось продолжение. Жалко Аврору, которая устроила себе выкидыш, отчаялась слишком рано.
Гермиона, конечно, ужасно жестока - ведет себя с магглами так, что Белла позавидует. Впрочем, этот эпизод и в каноне поражает.

Sorgin
Да месячные это просто. Вы не уважаете Снейпа как зельевара) от стресса и истощения такое запростр бывает. У нее ж в главе 28 дней натуральный пмс)

А вот я не вижу именно тут ничего особо криминального в том, как Гермиона с родаками поступила... С отчимом вполне бережно... а мать сама напросилась. Или все уже забыли как маман ее с ней обращалась?)))

то есть бережно? То что она всплакнула не отменяет того факта, что она все решила за родителей, лишив их половины жизни.

Ну, как бэ не половины жизни, а всего-то одной детали в оной жизни... себя.
Имхо, им всем будет лучше друг без друга... ну, может отчим и не заслуживал... но он маман поддерживал)))

Вот это сцена со Снейпом и мамой Гермионы. Как это развидеть теперь...
Бедная женщина, как она живет с таким отношением к сексу. А почему она такая? Просто родители так воспитали?

Klodia
вот и Гермиона теперь так же думает) как это все теперь развидеть и что сделать, чтобы забыть)

А Гарри венеричкой может заболеть. Вообще поразительно не заморачивается.

Klodia
да он и с Джинни не особо заморачивался) Зачем ждать от людей зла?)

Автор спасибо вам большое ) все ждём продолжения спасибо) надеюсь ГП/ГГ будут вместе ₽

Да, Гермионочка не очень красиво выглядит, но это вполне вписывается в ее здешний образ. И на маму свою она очень похожа вот этой вот безапелляционностью и эгоизмом.
Так Гермиона поняла, кто ее отец? И да, сцены очень неприятные. И вдвойне неприятно, что это увидела его дочь.
С Новым годом, Jlenni, спасибо за продолжение))

Климентина
Спасибо) И вас)
А так... все так и есть) И все так и задумано. Я возможно очень наивна в мире фанфикшена, но когда год назад я прочитала заявку: Гермиона дочь Снейпа + развивающаяся гармония, я решила что мир сошел с ума)) ну это ад, но можно придумать обоснуй и закрутить.

Jlenni, обоснуй дело такое)) сумел прикрутить - молодец. Но в принципе, дыры в каноне многое позволяют сделать) Про родителей Грейнджер мы ничего практически не знаем)
Так она поняла, что ее папочка - Снейп? :))

Климентина
ну не совсем ж дура!)) поняла конечно)
Вы знаете, я так люблю канон, что мне больно слышать про дыры)) фанфикшен это все ж одно, но если читать книги не мысля фанфиков, то они прекрасны и логичны, имхо.

Jlenni
Имхо, благодаря этим дырам мы имеем такой богатый фанфикшн по ГП ))

Климентина
ну смотрите, дыры при желание можно найти везде. было бы желание, а желание рождается из того, что цепляет оригинал.

Jlenni
Конечно, я и не спорю ))

Ну такая себе гармония складывается,( лично для меня, конечно же. Хотя я бесконечно рада, что она все таки есть

AnnaFilipp
не фик, словом, а бесконечное, всеобщее разочарование)
Ничего, я привыкла.

Автор, с новым годом вас!

А мне глава показалась верибельной - Гермиона потеряв семью, срочно нуждается в новой, а Поттер за лето перестал себя чувствовать ничтожеством, и ему в эйфории кажется, что он справится. Конечно, если бы ее предложение не совпало с его желанием, ничего бы и не было. Будет классно, если они таки сбегут от Ордена, очень уж тот план по переезду Поттера в каноне был странноватый. Представляю, как Снейп прилетит, готовый Джорджу ухо отрезать, а и нет никого))) Только, а что с мотоциклом? Я волнуюсь. Гарри его украл у ребят, которые ему доверяли?

Jlenni
Нет, не разочарование, а скорее неожиданные повороты, но это же и прекрасно)) никогда не знаешь чего ждать. Спасибо, автор)) буду ждать продолжение, хочеться узнать чем же все закончится
P.s. почему то в предыдущий комментарий не выложился полностью, а я и не проверила(

ура!)вот то на что я и рассчитывала) что это все будет верибельно.
С мотоциклом смотрите, Рей его явно дал погонять так как ну.. Гарри хороший парень, а Эбби вообще своя, вернет куда денется. Воровать они конечо не будут, им надо выбраться из района, причем так как никто не ожидает.

Добавлено 02.01.2019 - 13:31:

ну тогда все славно)
Надеюсь, этот фик вас еще удивит)

Я жду эпичной встречи папочки и дочурки! :))

именно эпичную ждать долго)

Давно не читал подобного бреда.
Снейпоманский высер.

ужас на крыльях ночи
Поздравляю))))))

ужас на крыльях ночи
Зачем же вы грызли кактус? Вас же никто не заставлял!

Климентина
Я именно о том и говорю)) с этим можно только поздравить

А мне как нравилось с самого начала, так и продолжает. Спасибо, Jlenni, и с праздниками!

Спасибо) я очень рада)) скоро будет про нашу с вами душу Снейпострадашки и Снейподжен)

Jlenni
Надеюсь, снейпосинистра там всё-таки будет :-)

Мару-Миау
в малопристойном виде))) но будет)

Jlenni
Мммм! Как интригующе звучит ))))

Всё так же здорово, спасибо!

Единственное, вот этот поворот с аварией смущает. Слишком большое количество неожиданных и жёстких событий на главу, а это ещё и выглядит ничем не обусловленным произволом автора (и клифхенгером). С другой стороны, я вам верю, если это действительно необходимый ход.

keymasterr
а вы сами за рулем?)))
Там вообще без вариантов. Гарри не опытный, Гермиона тоже, и они сделали себя невидимыми для маглов. То есть на дороге их не видно. Чудо что они вообще из города выехать смогли))

ЗЫ: ура, я боюлась меня за живодерство распнут)

Чудесная глава. Все планы Альбуса уже пошли прахом)))

Sorgin
спасибо))
Чем больше кровищи, тем видимо прикольнее))

Jlenni
хм, нашёл про чары отвлечения внимания в конце предыдущей главы. Слишком много событий, чтоб держать в голове весь контекст.

Убедили, оставлю сомнения до следующей главы :—)

ЗЫ: как раз кровищи и ангста неохота, охота развития персонажей и движения к развязке, что и радует

Всё хорошо, но сова, сову понять и принять не могу.

ОсеньЗима
увы. сама обрыдалась пока писала)

Jlenni
Заклевывать вас не собираюсь)) Приём с убийством животного к которому привязан герой всегда казался мне халтурой. А поскольку вся история мне нравится и я, конечно, буду следить за её развитием, остается только надеяться что разочарование не настигнет больше меня. )
Отдельное спасибо, за интересный сюжет и закрученную интригу. Жду продолжения.

P. S. Зато вам удалось убедить меня что Гарри и правда может быть тупым)))

ОсеньЗима
а) о, все фанфики - это халтура, если уж на то пошло))если б я действительно старалась и уделяла фикам много времени, я бы писала дооолго и вылизывая бы каждую главу))) и все равно б сове не жить
но меня искренне возмущает другое. У входа лежит труп Вернона, двое маньяков пытают пусть и не самых лучших, но вполне себе живых людей, но всем жалко сову. Вас это не смущает?!
б) убийство совы не было сделано ради какой-то цели или приема, просто ее реально некуда деть. На мотоцикл с собой не взять, выпускать тоже нельзя днем. Гермиона знает что за домом следят. и потом сова реально приметная.

ЗЫ: да, мне тоже жалко сову. я ее хотела быстрее и неприметнее убить собиралась, без сантиментов, но прям палочка Снейпа не поднялась) Честно говоря, в каноне мне Хедвигу жаль не было. Там столько героев полегло, что уж о сове переживать - как-то не знаю даже. а когда текст пишешь сам, сложнее.

ЗзЫы: и не буду лукавить, в фике мне жаль Вернона и очень страшно за Петунью. Чтобы она ни делала с Гарри (а она таскалась исправлять его зрение, если что!) она не заслужила такого ужаса. И на фоне ее воплей, жаль убивать сову просто потому, что любое животное жаль убивать, но именно трагедии тут нет. Сожаления испытывать тут нечего, потому что на фоне Дурслей, сова - это чихнуть. Повспоминать потом с лёгкой тоской и грустью, какая хорошая была птица, и полно.

Я как раз хотела написать, что хотя в каноне о Дурслях как-то позаботились, но они избежали трагедии совершенно чудом. Ваша версия куда вероятней.

Sorgin
Там надо поверить на слово, что их спрятали куда-то, но куда? Да и представьте, им же пришлось исчезнуть на год, оставив привычную жизнь. Они конечно неприятные люди, но абстрагируемся от несчастного детства Гарри и встанем на их место с момента появления левого младенца, особенно при наличии недосыпа от своего. Пзц же!

Jlenni
Мне вообще взрослых людей бывает жалко крайне редко потому, что за свой выбор и поступки надо платить и не сваливать неудовлетворительный результат на третьих лиц. По моему личному мнению, все что с нами происходит это прямое следствие наших поступков. Я могу пожалеть ребенка, старика, но не взрослого дееспособного человека. И уж жалеть взрослых людей, которые отыгрывались на младенце и вырастили своего сына полным утырком, для меня, это нонсенс. А животные которых мы берем к себе домой попадают в полную зависимость от нас и мы несем за них ответственность до самого конца. Но это все лирика))

А по поводу канона и Дурслей, то считаю их заброшенными персонажами, таких полно у Роулинг. Не могу поверить что будучи маглами, да еще в прямом родстве с Гарри Поттером, они смогли так легко отделаться от пожирателей смерти и повелителя. Ваша версия мне кажется более реальной, правдоподобной и интересной. Вам огромный плюс.




Добавлено 16.01.2019 - 18:49:
Jlenni
Какой же он левый, он племянник. Если так тяжело было, то отдали бы его в приют и дело с концом. Нет никаких оправданий жестокого обращения с ребенком.

ОсеньЗима
Я сочувствую взрослых. К тому же поступки взрослых часто тянуться из детства. Это все хорошо сказано, что мы за все отвечаем, но в какой момент начинается этот "дееспособный период"? в 8 лет? в 12? в 18? 21? 25? Или вот до 14 лет ты ребенок, а потом ХОПА и дееспособный взрослый, который должен отвечать?) Все же идет от того кем мы были в детстве. И тогда винить надо входит дееспособных родителей?))
В общем, я вообще против того, чтобы кого-то винить, если речь идет не о нарушение УК)

ну смотрите, прикол-то в том, что Гарри-то вырос нормальным парнем. Ну не может такого быть, чтобы при том, как он все видел из него получился бы нормальный человек, а комплексов у него едва ли не меньше чем у Рона и Гермионы! Не такими уж монстрами должны были быть Дурсли. Их беда в том, что они его не любили, но многие ли могут полюбить чужого ребенка? Свои-то под час бесят. И повторюсь, с появлением собственного сына я здорово пересмотрела взгляд на Дурслей, потому что маленькие дети - это во многом испытание. И типовой вариант развития событий заключался бы в том, что Вернон тупо свалил бы в туман.
Да и вот прям издевательства... это все же утрировано сказано) Например, вся семья худеет вместе с Дадли) Гарри голодает. Это издевательство?)) С его позиции - это издевательство) Но вообще они ведут себя в этот момент прям по Петрановской) Все семья должна разделять проблему)))

Дурсли - это такая злая мачеха, как в "Золушке" - просто функция. Как и попуститеоьство педагогов и родителей во многих вещах. Ибо в реале педагоги и родители очень мешают приключениям. Все-таки Роулинг писала сказку "для детей и юношества", а не мануал для фикрайтеров и не документальную сагу.

katerson
вот пришли и рубанули правду-матку)) мы ж говорим о том, что вышло в итоге и как это можно развернуть в реалистичном ключе. Тем более что к 7й книге Роулинг "оттаяла" Дадли.

Jlenni
К ответственности за свои поступки нужно приучать людей с детва, говоря дееспособный, я имела ввиду что человек не инвалид, по тем или иным критериям и перерос возраст полового созревания.
И да, все проблемы родом из детства. По поводу Гарри могу сказать, что он скорее исключение, которое подтверждает правило. А может он получился такой хороший потому что хоть немного/недолго, но настоящей любви родителей он получил в начале жизни. ;)
Диета Дадли тут не при чем. Считаете что жизнь в чулане под лестницей, отказ в получении личных вещей, постоянные упреки и вранье о нем знакомым, избиение Дадликом, это не есть издевательство?

ОсеньЗима

Хм, хм, хм.
Я тоже думала о том, что мог сыграть первый год на руках у мамы, но все же не реалистично это. Потом-то годы заброшенности и унижений. По крайней мере, судя по своему сыну, я знаю, что в год у ребенка потребность в теплой маме практически такая же как в три месяца. И лишь ближе к трем можно увидеть четкие признаки сепарации на базе времени "в обнимку". Поэтому нет, думаю, для годовалого ребенка это губительный стресс. Либо все было не так уж и плохо! А ещё, пет могла отправить его в чулан не сразу же, а заметив признаки магии. То есть его испорченность.
К тому же в ГП есть персонаж,который на́глядно демонстрирует собой заброшенного ребенка, которому катастрофически не хватало близости.

А чулан, б.у вещи, вранье знакомым, упрёки и насилие... Вы правда думаете, что всего этого нет в обычных,любящих семьях?! Возьмите вместо чулана необходимость делить комнату с другими членами семьи (я в детстве была бы счастлива чулану, хотя у нас, как и у Дурслей была возможность отселить, но для этого надо ведь думать о потребностях ребенка, а не жив, здоров, семью не позорит))). Упреки и враньё знакомым? Ну даже смешно. По-моему когда родители врут своим неблизким друзьям, что чадо не получило двойку - это частое явление. Или врут, что сами учились хорошо, а ты в кого не понятно, такой бестолочь. Или насилие со стороны Дадли? А со стороны матери, которая шлёпает ребенка?
В том то и дело, что Дурсли не делали ничего выходящего за грань, но в глазах Гарри они заслуженные монстры.

Jlenni
По моему мнению, всё этого не может быть в любящих семьях. Я просто не могу себе представить как можно так поступать с ребёнком, да и просто с любым, дорогим сердцу, живым существом. Но я, скорее всего, вымирающий вид ))) Каждый раз когда я вижу как какая-то мамаша унижает своё чадо, мне хочется врезать ей, а если на моих глазах ребёнка бьют, то я никогда не прохожу мимо.

ОсеньЗима
может, уж поверьте мне, может. Говорю, как бывшей ребенок, которому чего только в лицо не говорили за нежелание играт на чертовом фортепиано или за тройку по русскому)))
На самом деле редкие родители НЕ любят своих детей, от того и страшно что это именно в любящих семьях и творится. Просто люди не понимают. А еще многие считают, что дети не понимают. Или что "чтобы вырос человек надо дурь выбить". Это кстати практически лозунг Дурслей и всей советской педагогики, которая была априору уверена в том, что ребенок дурной от природы. Вот эта тема "ребенка надо занять, чтобы он не слонялся". и тд и тд.

Вот на счет советской педагогики - это слишком. Ни у Шацкого, ни у Блоцкого, ни у Макаренко нет ни слова ни о том, что ребенок "дурной от природы", ни о пользе физического воздействия. Наоборот, подчеркивается, что все дети прекрасны, а физическое воздействие недопустимо
Хотя, узнай Вернон о том, что его к последователям советской педагогики приравняли - помер бы от инсульта задолго до встречи с упивающимися

katerson
Ахахаха, я это у петрановской читала, у млодик читала. Не у Макаренко конечно))это именно не сформулированное правило, а установка. У нас это точно было, и авторы обосновывали это явление именно установками советской культуры, но тут я не вполне согласна. Подход к тому, что ребенок изначально грешен, зол и т.д. есть и был во всем мире. И что дурь надо выбивать. В оправдание Вернону стоит сказать, что самые "гуманистические" теории детской психологии, и как следствия воспитания, пошли именно из Англии, но я сомневаюсь, что Дурсли были фанатами Ньюфельда с его теорией привязанности и т.п))) вот эта модная нынче тема о том, что каприз малыша - это потребность, надо понять чего он хочет донести и т.д и что все это упрется в итоге в проблему надежности любви идёт как раз от англичан. А не потакать капризам, не позволить сесть на шею и ТД - это Спок)

Советское я привела в пример так как знаю на своей шкуре, а остальное только из книг и кино) и мы немного отдалились от темы)) я то всего лишь хотела сказать, что если попытаться исходить из данных в ГП, Дурсли не такие уж и монстры. Иные родные родители хуже.

Вот читать у Петрановской про советскую педагогику не рекомендую категорически - там ерунда написана. Да и смысла в Патрановской, когда есть Ньюфельд, нет никакого.
"Подход к тому, что ребенок изначально грешен, зол и т.д. есть и был во всем мире. И что дурь надо выбивать" - советская педагогика, начиная аж с Крупской, была заточена под разрушение этого подхода.
Ну правда, где Петрановская, а где тот же Выготский.

А Дурсли вообще просто мачеха из Золушки. Карикатурны слегка.

Никакая педагогика, никакая, не предполагает, что ребенка всучили опекунам против их воли. Что они на самом старте боятся, что чужой ребенок навредит их собственному. Собственному, которого они ОБЯЗАНЫ и хотят защищать любыми способами. В каноне волшебники повредили Дадли трижды, подтвердив все опасения. Любая педагогика скажет, что опекунство тут невозможно, и надо искать другие варианты.

katerson
так мы уже вроде обсудли, что да, - мачеха))) с этим ж никто не спорит)))
Но! Выготсий, Крупская - это все прекрасно. Тогда объясните мне, почему наши мамаши повально пихали детей на 50 секций, чтоб не оставить свободного времени? Иначе слоняться будет, дурью мается, попадет в дурную компанию. Откуда растет эта уверенность, что если заполнить все время своим выбором, ребенок выберет плохое?
А Ньюфельда читать банально скучнее)) его я тоже читала.

Sorgin
хах, с этим тоже никто не спорит))) я вроде и в фике с этим не спорю. Обоснуй того, что Дадли задаривали и излишне баловали у меня идет именно от того, что своему ребенку родители пытались таким образом компенсировать вынужденный дискомфорт.

Jlenni
Согласна, от себя ещё добавлю что продукты советской педагогики мы можем наблюдать каждый день.
И да, если сравнивать, то конечно, Дурсли не самый худший вариант приёмных родителей, то есть опекунов. Но ставить им это в заслугу как-то неправильно.
Так что я с нетерпение жду продолжения вашей истории, очень интересно, что вы с таким подходом приготовили для Петуньи и Дадлика.

Вау, как вы прибавили драматизма по сравнению с каноном!

Держу пари, это не Скримджер ) очень динамично, такой драйв! Спасибо, что пожалели Рона и Джинни )
С одной стороны, хорошо, что Гарри переживает за людей, но тут он не прав, а права Гермиона. Хотя она и вызывает неприязнь тем, что ей на людей по сути плевать. Чот, даже Снейп человечнее.

Снейп Поттеру сейчас язык отрежет)))