Poor poor Persephone (джен)

Ох, вот было же понятно, что ничего хорошего в воспоминаниях не будет, но все равно не по себе. Джемма с Флинтом очень радуют своей заботой.
Спасибо за новые главы)

НЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕТ. ПЕРСИИИИИИИИИИИИИИ..аааааааа. второй раз прочитала фанф. и на самом интригующем закончилиии. хочу новую. главууууууууууууу

Добавлено 14.10.2019 - 20:23:
интересно, кто сможет нарисовать арт? очень хочется увидеть Арт Перси)

Добавлено 14.10.2019 - 20:30:
Кстати, автор (вдохновения тебе), а какой ты видишь Перси? есть какой-нибудь арт (который может вдохновил) или картинка? Что-нибудь. Именно внешка) просто читая твой фанфик, с канонным Перси (даже если его девушкой представить) - не вяжется. Как по твоему она выглядит? (кроме описания)

Никому не кажется, что Артур с Молли, проморгавшие проблемы дочери с детства и вплоть до того, что она погибла, не тянут на хороших родителей, мягко говоря?

Меня настораживает наивность попаданки, считающей их идеальными. И прывычка Молли посылать громовещатели, унижать ребёнка перед всей школой, не нравилась ещё в каноне. Что-то сильно не так в этой семье.

Ginger Wind
И вам спасибо большое, что читаете)

Dariusa
Ахахаха, вы не первая, кто у меня спрашивает, и уже приходилось над этим думать, но мне как-то легче не привязывать героев к уже существующим артам/образам и довольно сложно дать какую-то визуализацию, кроме той, которая уже есть у меня в голове. Я не выписываю и половины того, что представляю, по этой же причине)
Спасибо большое за отзыв)

annetlenc
Я попробую объяснить, как представляю и чем руководствуюсь, возможно, это даст вам какие-то ответы. Мне кажется, вы немного предвзяты к Артуру и Молли) Но это имхо, конечно же. Оно основано на том, что вас удивляет привязанность гг к родителям, но вы ничего не говорите о привязанности к остальным детям Уизли, хотя, может, просто еще пока решили не рассказывать об этом)
На мой взгляд, даже если абстрагироваться от остальных шестерых детей, поместить их троих в вакуум Идеальных Взаимоотношений, они все равно будут знать только то, что Перси сама скажет им словами через рот. Для примера - я сама закрытый "непроблемный" ребенок, у меня потрясающие родители, но при всем внимании, которое мне уделялось в детстве, они никогда не были телепатами. Если я хотела скрыть какие-то проблемы, у меня получалось запросто. Достаточно было просто вести себя как обычно. Это работает не только с родителями, но и с окружающими - если в поведении ничего не меняется, значит, с человеком все в порядке. Наше внимание по умолчанию больше направлено на себя, а не на других, такое восприятие нормально, нет ничего плохого в том, чтобы быть эгоистом.
В случае Перси, у нее особо не было выбора, кроме как скрывать всю эту канитель. Можно было сказать "Мама, вот такая досада происходит со мной в школе" и, простите, красиво умереть от непреложного обета. Она боролась, по-своему, как могла и оставила какие-то намеки на время уже после своей предполагаемой смерти.
Кроме того, Молли и Артур видят своих детей два месяца в году. Даже притом, что они имеют представление о том, что происходит в школе, этого мало, чтобы сходу просечь, у кого какие проблемы.
Что касается громовещателя, по-моему, конкретно в моем фике был обоснуй, почему он был прислан) Помимо этого, из того, что в тексте не было, Молли послала громовещатель, потому что ей нужно было как-то отреагировать на письмо от декана. Обоснуй на реакцию гг тоже был - для неё гораздо хуже было бы получить тихое письмо с разочарованием.

Мое словоблудие опять не влезло в один пост тт.тт

Далее. Я помню, что вы в прошлом отзыве упомянули вину родителей конкретно в смерти Перси. Даже если отставить Артура в сторону, вины Молли тут нет. Она, к сожалению, не Трелони, и не прячет в шкафу хрустальный шар. Она такой же живой человек, как и все остальные, который может ошибаться или что-то упускать. Это не делает ее плохой матерью. Этическую сторону из реплик уизлихейтеров "зачем плодить нищету" и иже с этим, я, пожалуй, опущу, я не хейтер, я люблю Уизли всей душой.
Что касается восприятия ГГ. Оно не наивное, но это тоже, понятное дело, имхо. И она не считает их идеальными, она их просто любит, это разные вещи)
У ГГ есть остаточные эмоции Перси. Если я не ошибаюсь, это было в тексте в самом начале, объяснение будет позже. Перси любит свою семью, другой такой у нее нет, работаем с тем, что есть, как говорится. Объективных причин не любить родителей я тоже не вижу (даже если они один раз за ее детство не уследили, это, опять же, не делает их кошмарными, у Молли физической возможности присматривать за кем-то в тот момент вообще не было). Также не вижу ничего плохого в том, что ГГ не стала обвинять в смерти Перси мать, основываясь только на одной довольно токсичной "предсмертной" записке. В том, что и с запиской, и со смертью не все так просто, я постаралась дать понять еще в самом начале.
Помимо эмоций Перси, у нее со временем появляются свои, это связано как с домом, так и с любовью родителей, которую она чувствует по отношению к себе. Я не знаю, заметно ли это в тексте, но очень многое передается через то, как ГГ называет тех или иных персонажей, когда думает о них, в том числе и степень близости. Прямо сейчас Артур по-прежнему Артур, еще не отец, а Молли уже "мама". И это произошло далеко не в первой главе и даже не в первой части. В первую очередь ГГ в тексте привязалась не к людям, а к дому. А если привязываешься к дому, как мне кажется, люди, сделавшие его уютным, по умолчанию заслуживают положительных эмоций)
Вот, как-то так, извините за простыню, надеюсь, читать ее было не слишком утомительно)

Ох, даже не представляю как отреагирует Оливер, если узнает ( Мне действительно стало жутковато, у вас отлично получилось передать атмосферу

Добавлено 14.10.2019 - 22:50:
И спасибо что показали этих слизеринцев именно такими- с виду примерными подростками, от которых взрослые не ожидают никаких проблем. Часто так и бывает, к сожалению

Глава 2.12 начинается «Шкатулка с воспоминаниями предназначалась Артуру, который мог бы использовать их, чтобы добиться правосудия. Тетрадь отчаяния предназначалась Биллу, который был для Перси идеалом и, возможно, придавал ей сил в трудные моменты.

Я была уверена, что дневники — сухие, но подробные — Перси писала для мамы.»
Шкатулка, тетрадь отчаяния, дневник (как крестражи, лол) кому-то предназначены - почему??
Откуда эта мысль и как она попала Перси в голову? Ладно шкатулка, была сцена с выручай комнатой и что ее якобы найдёт только Артур (он знает про Комнату? Зачем так сложно?). Но с чего тетрадь Биллу, а дневник Молли? Не могу найти логики. Тетрадь с воплями, без объяснений о.о
Молли, после самоубиства Перси должна взять дневник и что? Увидеть в нем пустые записи? Столько лет вести дневник чтоб оставить пустышку.
Нипанятна.
Если уже давали ответы, то ткните пожалуйста где))
Надеюсь, эта вопросительная простыня вас не обидит ^^

Дорогой автор! Это действительно потрясающая работа, и как же приятно так часто видеть проду! Теперь главное - дождаться четверга :))
На самом деле, адекватные Уизли очень радуют. Меня порядком корежит от уизлигадов, хотя бы потому, что обоснуй там не то что за уши притянут, а рядом не ночевал. Они не идеальны, потому что живые - и у вас прекрасно получилось передать эту живость.
Разумеется, Молли и Артур никаким образом не могли представить, что творится с Перси в школе. Это невозможно. Я, допустим, вижу своего десятилетнего сына ежедневно, но о чем-то из его жизни могу узнать сильно постфактум. А мы, однако, вместе живём, а не расстаёмся на 10 месяцев!
Теперь, когда всё начало раскручиваться, очень интересна реакция всех героев, кто как-то к этому причастен.

cannonau

Спасибо за развёрнутый ответ. Согласна с тем, что вы написали, и всё это прекрасно передано и в тексте. Вы отлично пишите.
Я немножко о другом. Попаданка всё-таки не сама погибшая Перси, а другая личность и это не её семья. Она и взрослее, и может смотреть на жизнь Перси до её смерти непредвзятым взглядом, со-стороны.
Конечно, подросткам свойственно замалчивать проблемы, но всегда есть признаки неблагопалучия, которые замечают родители и по которым можно догадаться о проблемах.
Перси была с детства проблемным ребёнком, да ещё замкнутой, да ещё гораздо уязвимее многих, из-за очков. Для родителей, знающих что такое учёба в Хоге, уже должно быть понятно, что проблемы у дочери будут, но делиться с ними она вряд ли захочет.
Что могут сделать внимательные родители, отправляющие в закрытую школу-пансион на 10 месяцев в году такого сложного ребёнка? Например, искать альтернативные способы получения информации и защиты дочери в школе: Артефакты, как защитные, так и передающие сигнал тревоги родителям. Можно договориться с привидением о незаметной слежке, и с Помфри, о сигнальных чарах, и она узнает если с девочкой что-то не то на территории школы,где бы она не находилась, и можно ещё с кем-то взрослым договориться приглядеть.

В итоге имеем такую картину:Чистокровные волшебники окончившие Хог, знающие и о школьных проблемах, и о возможностях выяснения информации незаметно, и о возможностях защиты, и об особенностях своей дочери, пустили всё на самотёк. Можно не знать о проблеме, но не замечать состояние дочери хотя бы на каникулах и ни разу не заподозрить неладное? Не проверять на стороннее воздействие, чары и проклятия? Проморгать непреложный обет и давно запланированный суицид? Подобная беспечность к родной и вроде любимой дочери со стороны чистокровных волшебников как-то настораживает. Хотя может, причин ещё не знаем.

annetlenc
«Артефакты, как защитные, так и передающие сигнал тревоги родителям. Можно договориться с привидением о незаметной слежке, и с Помфри, о сигнальных чарах, и она узнает если с девочкой что-то не то на территории школы,где бы она не находилась» одно слово - фанон.
Помфри делать нечего, следить и накладывать чары на какую-то девочку? Ее особенности волновать могут только родных.
Такой логикой следить надо за половиной Хога. Окститесь
Они за Поттером то уследить не могли, василиска прошляпили и одержимого Квиррела

Lendosspb

В каноне за Поттером не следили, так у него ни родителей, ни опекунов магических, кто бы об этом позаботился. Но случайная смерть ему тоже не грозила из-за крестража, и Дамблдор приглядывал.
Логично предположить, что о безопасности других детей беспокоились их родители, в меру своих возможностей. Если Помфри приглядывала за оборотнем, и у неё, и у членов пед.состава за годы в Хоге вполне могли быть и другие студенты, за которыми просили особо приглядеть. Зависит, у кого какие связи с администрацией школы и отдельными учителями.

Спасибо большое за новую главу. С еще большим нетерпением жду следующую.
"Бедная бедная Персефона", мурашки от этого и от последних строк. Вы смогли создать интригу, которая сразу перевела историю в разряд необычных, и чудо теперь следить за ее раскрытием.
Затронутая тема семьи почему-то так и тянет и меня высказаться, хотя вроде никто не спрашивал :))
Абсолютно согласна, никакие родители не являются телепатами, и лишь в книгах/историях я регулярно вижу, как кто-то по глазам "понимает всё" (ага). В реальности мы можем проморгать и более очевидные вещи, или накрутить себя на пустом месте, и не становимся от этого автоматически плохими друзьями или родителями.
А в школе у всех бывает по разному. Там мы растем и развиваем свою личность, учимся общаться с людьми и решать проблемы и т.о. становимся теми, кем стали. Конфликты, при этом, это неотъемлемая часть. У кото-то случается печальный опыт, но это не случай большинства и не на каждый "поток" найдется большой обидчик. Поэтому это не показалось мне странным, что Перси не как на войну отправляли, тем более, что там два старших брата с авторитетом. Они Уизли, их много, и они могут постоять друг за друга :) Поэтому так жутко, что именно в этой системе эта компания слизерин нашла лазейку.
А еще в голову пришло, что вот как различалось воспитание раньше и воспитание сейчас. Надеюсь, смогу донести мысль такой, как она в голове сформировалась, а то проблемы иногда с этим :D Наши пра-пра были озабочены, чтобы все были сыты-одеты, а сейчас все озаботились микроклиматом, психологическим состоянием и малейшими ошибками, которые могут повлиять на развитие(!) комплексов. Каждый просто старается взять все лучшее из своей семьи и сделать еще лучше. Изначатльно эта история про восьмидесятые-девяностые в одном очень консервативном обществе. Мне кажется, сейчас так критически оценивать такую семью все равно, что тритировать родных родителей, что в 90-е сникерсами не баловали.
(Наболело за Уизли :) )
Жду продолжения, воспоминаний и обещанного Дамблдора!

annetlenc
Во-первых, у этой девочки два старших брата на том же факультете. Причем ответственных и уважаемых среди сверстников, староста и квиддичный капитан. Кроме того, декан факультета - старая знакомая, и в случае чего-то совсем из ряда вон выходящего можно рассчитывать, что она сообщит родителям.
Во-вторых, а разве Перси была такой уж прям проблемной девочкой, пока вся эта ужасная история не приключилась? Разве автор где-то упомянула, что родителям было о чем волноваться еще до школы? А то, как она изменилась после второго курса, так это 13 лет, подростки, гормоны и вредность - увы, частые спутники взросления. Нежелание носить нормальную одежду и очки в это вписываются, как и отказ обсуждать свои дела с родителями.

Lisa spring
Оливер не узнает^^ Вся эта ситуация пройдет максимально мимо него, он слишком любит людей :D Спасибо, что читаете)

Lendosspb
Простыня вопросов меня не обижает, давайте разбираться)
Не могу развернуто сказать пока, чем руководствовалась Перси, этого в тексте еще нет, будет позже, но скажем так, некоторые противоречивые вещи она делала не потому, что хотела. Парочка объяснений будет, когда они досмотрят воспоминания, но по большей части я по этой теме пройдусь, когда ГГ доберется до оставшейся памяти.
Так сложно - чтобы никто не нашел раньше времени. + рассказывать о чем-то прямо Перси не могла, при жизни она могла делать только иносказательные вещи.
Тетрадь оставлена Биллу на случай если отец остановится на полпути, потому что кто-то из них все равно доведет дело до конца, и я сейчас не про правосудие) Вывод, почему тетрадь Биллу, основан на том, как она закрыта. Эту загадку разгадал он, даже не зная, что там за вещь.
Далее, про дневники было в тексте:
"Они здорово создавали эффект присутствия. Я только могла представить, с какими интонациями обычно звучал ее голос, но казалось, что это Перси читала (отчитывалась) о своих днях мне на ухо."
Т.е. Молли предназначалась чувственная сторона, чтобы она могла читать и представлять что-либо. Дневники не были пустышкой, они были чем-то вроде портрета, с которым после смерти можно поговорить. Они по большей части бесполезны для ГГ, потому что в них нет действительно важной информации, но были бы утешением для Молли.
Надеюсь, ответила на ваши вопросы)

фелисфеникс
Спасибо большое) Я видела пока только один довольно интересный уизлигад, но не пошла дальше первой главы, оставила на почитать, когда закончу фик :DD А так я его тоже очень не люблю, даже с точки зрения фикрайтера у семьи Уизли просто гигантский потенциал как у персонажей, даже для гадства, и очень за этот потенциал обычно обидно, когда их делают просто тупыми, жадными и злобными)) Очень рада, что вам нравится^^

annetlenc
Так почему без присмотра-то?)) Мне кажется, тут немного упускается из вида тот факт, что слизеринцам пришлось сделать очередную многоходовочку, и Перси попала в подземелья только тогда, когда Чарли физически не мог за ней присмотреть. 24/7 не ведется наблюдение ни за одним ребенком, кем бы родители ни были. По этой же причине чуть дальше у меня будут крайне неожиданные пострадавшие от василиска :D
Чарли учился в Хогвартсе вплоть до того момента, пока Перси не закончила четвертый курс. Без него ее бы затравили на собственном факультете, учитывая характер. Да, по большей части Перси попала в такую ситуацию, потому что кроме него никому не было до нее дела, но основная угроза (давление факультета) на тот момент была устранена. А предугадать, что случится такая беда со стороны других, не мог никто.
В каноне Помфри присматривала за Люпиным, потому что он болен, а она - медик. С этой точки зрения Перси не больна, ее проблема (с цветовосприятием) стабильна, и ее отец по большей части нашел решение самостоятельно.

Толстая тётя
В волшебном мире в принципе мало кто заботится о душевном здоровье, как мне кажется, да и к физическому относятся довольно халатно. Это такие российские реалии времени эдак пять-шесть лет назад, когда депрессия считалась чем-то постыдным, только перенесенные в мир, где большинство болезней еще и магией лечится))
Спасибо вам большое, что читаете)) Я очень переживала за эти моменты, поэтому радуюсь тому, что они воспринимаются нормально)) Дамблдора во второй части будет не так много, но все же будет, и больше, чем в первой, и даже одна специальная глава отойдет ему :D

Sunny_snake
Я думаю, имелось ввиду то, что произошло с Перси в детстве, и из-за проблемы со зрением она отличалась от других детей)
Спасибо за ваше мнение) Было приятно и интересно его читать^^

Спасибо за новые главы! Так интересно что будет дальше, что прямо на стуле подпрыгиваю))))

cannonau
Охохох, автор, а я ведь и не знала, что вы такую не простую судьбу уготовили Перси.
Спасибо за ответы, стало понятнее)
Очень тяжкие главы нам предстоят

И вам спасибо за отзыв) дальше будет, надеюсь, вечером/ночью сегодня)

Я буду дозировать :D В смысле не все сразу. Но в целом - да, довольно тяжелые, и что-то я проклинаю тот день, когда говорила, что вторая часть будет самой короткой, и я закончу ее максимум в начале ноября, мироздание приняло вызов...))) тут бы до декабря ее добить теперь :D
И вам спасибо, что читаете)

Ох, справедливость все-таки будет *_*

Крайне медленно, вплоть до конца фика, не всегда приятно, но в целом - да...)