↓
 ↑
Регистрация
Имя

Пароль

 
Войти при помощи

Ничего на свете лучше нету, чем явиться в среду с того свету (джен)



Случайности не случайны. Знакомая фраза? Гарри Поттеру она теперь точно знакома. Что может выйти из обычного задания пойти проверить всплеск магии в маггловском районе? Да все что угодно, если туда отправляется аврор Поттер. Конфисковав древний артефакт, Гарри случайно активирует его, случайно капает на него кровью, случайно вспоминает Снейпа... Что ж, ничего на свете лучше нету, чем явиться в среду с того свету!

«На «Юбилей профессора Снейпа»
Чтобы скачать фанфик войдите

Если вы не зарегистрированы, зарегистрируйтесь
QRCode
От автора:
Эта работа по-своему уникальна авторским коллективом. Четыре автора, три беты и гамма вложили немало времени и труда, чтобы поведать эту историю.

Благодарим наших помощников:
Zaraia - главы 7 и 8,
LordMarshall - глава 22,
NAD - главы 26 и 43

У нашей Среды есть вбоквелы, просто замечтальные работы от NAD
https://fanfics.me/fic147918
https://fanfics.me/fic154502
https://fanfics.me/fic156366
https://fanfics.me/fic157796

P.S.
Хейтеров просим проходить мимо. Спасибо за понимание.

P.P.S. Исходная точка, "база" фанфика - канон, канонные пары и отношения. Мы предупредили
Благодарность:
Спасибо всем, кто читает и комментирует
Конкурс:
Юбилей профессора Снейпа
Конкурс проводился в 2020 году



Произведение добавлено в 47 публичных коллекций и в 146 приватных коллекций
Джен. Прочитать позже (Фанфики: 3897   133   n001mary)
Показать список в расширенном виде




Показано 3 из 10 | Показать все

Слов нет! Одно скажу – читать обязательно! Спасибо за это чудесное произведение)
Чудесное произведение! Легко читается, но при этом оно не пустое. Много важных и интересных мыслей. Много жизненного. Очень удивилась,когда читала послесловие,что оказывается авторов было несколько и разноплановых. Потому как произведение построено логично и цельно, не ощущается каких-то жанровых перескоков. Молодцы авторы! Рекомендую!
Это восторг!
Невероятно живое, динамичное произведение с захватывающим сюжетом и искренними чувствами! Читается легко, на одном дыхании, добровольно оторваться невозможно, а уж какое буйство эмоций порой вызывает, ух!)
Персонажи очень правдоподобны, их действия логичны и обоснованы, им веришь, с ними переживаешь все события, сорадуешься, тревожишься, замираешь в предвкушении, наслаждаешься каждым мгновением соучастия.
Настоятельно рекомендую прикоснуться к этому волшедству!
Показано 3 из 10 | Показать все


20 комментариев из 1605 (показать все)
Дыр точно не было.
При всей лояльности к авторам - не удержался бы, потыкал.
Specialhero
[q]inka2222

> Боюсь, здесь вы действительно нас не поняли.

Взаимно. Детали в следующем комментарии, но самое главное вы не адресовали. То что Гермиона сделала что-то, что ранило её мужа. Но вы отказываетесь (и в комментариях и в тексте) сознавать и подтверждать эту боль - и её вину в ней.

Ваш аргумент сводится к тому что "но она могла по отношению к Рону поступить намного хуже". Но это не аргумент. Могла хуже, но это не стирает то что то что было всё равно было плохо.

Слегка гипертррофированый пример. Человек А толкнул Человека Б, так что у Б треснувшее ребро. Или, Человек А пару раз стукнул Человека Б битой, так что несколько сломаных костей. Да, второй случай намного хуже. Но треснувшее ребро ТОЖЕ БОЛИТ, И СИЛьНО. И тоже вина "А". И в морально/этическом плане, и даже в юридическом.

... продолжение следует...
Specialhero

... продолжение...

> Не буду разглагольствовать на тему что есть измена, но то, что Гермиона увлеклась другим мужчиной, изменой, имхо, не является. В этом всё дело: человек не может контролировать свои чувства и никто не застрахован, что спустя несколько лет после свадьбы не увлечется кем-то еще.

Во первых, проблема не в том что она увлеклась. "увлечение" это ментальный процесс. Как было сказано в оригинальном комментарии, претензия не на "увлечение". Да, нравится кто-то кроме партнёра. Бывает. Все Хомо Сапиенсы. В этом я с вами согласен.

Проблема - и то что переводит то что случилось в раздел "измена" - это НЕ было просто "увлечение". Это было ПОВЕДЕНИЕ. То есть, Гермиона перешла чёткую линию "нравится где-то в моей голове", в территорию "я что-то делаю по-другому из за этого увлечения".

> Вопрос в том, как человек поступит потом. Самое простое - изменить. Найти себе оправдание всегда можно, было бы желание. Здесь и вступают в игру сила воли, моральные принципы, страх потерять семью и так далее. Перед Гермионой встал выбор: пойти на поводу у своих желаний, пофлиртовать с Ониданом и получить как минимум физическое удовлетворение или же молча перетерпеть, подавить свое чувство и остаться с мужем. Алан поступил честно: он видел, что Гермионе он нравится, но не стал усложнять ей жизнь.

Вот тут вот вы и не правы. Она ДА флиртовала с Ониданом. Она ДА делала вещи которые она делала на поводу своих желаний. Одевание покрасивше - для Онидана, не для себя. Прогулки в красивом парке вдвоём. Ничуть не нужные для работы. Беседы про личную жизнь. Поцелуйчики в ладошку. Встречи тайком от мужа. Отказ мужу о секса и вообще как она с ним обращалась.

Да, она не переспала с её увлекателем. Проблема в том что то что она ДА делала, было сделано (а) во вред мужу и (б) осознано из за её увлечения Ониданом. Так что, ДА это была измена.

Смотри пример про треснутое ребро из предыдущего комментаия. Или еще лучше пример из Поттера, в тему :) Петер Петтигрю предал Поттеров. Спора нет. Но возьмём ситуацию где (канон? фанон?) Рон носил Малфоевский значёк "Поттер вонючка" в 4 книге. Да, это намного меньшее предательство. Но от этого оно не перестало быть предательством.

> Что касается Рона, то он ничего конкретного не знал. Он ревновал, но ни единого доказательства не то что измены, но даже увлечения другим мужчиной у него не было. Да, жена от него отдалилась, но это лишь означает, что у них проблемы, но никак не указывает на то, что она ему изменяет.

В том фике что вы написали, Рон видел и знал ДОСТАТОЧНО чтобы доставить ему боль. Доказательства БЫЛИ. Может быть вы хотели создать такую ситуацию, но у вас получилась обратная. Рон ЗНАЛ и ВИДЕЛ и ЧУВСТОВАЛ что Гермиона к нему относится по другому. Он видел что она секси-ап (блин не знаю как это сказать по русски), для другого мужчины. И это даже ДО записки. Про записку я даже не говорю. Это свидание. Не было НИКАКОЙ причины видентся с ним наедине чтобы отдать лаптоп.

> А причин злиться на Рона у нее хватало. Одни его возвращения все позже и позже и нежелание поговорить, игнор жены чего стоят.

Не спорю - поздние возвращения не комильфо. Но с каких пор мы в детском садике? "он сам первый начал" не причина делать что то плохое - не говоря уже о том что он намного меньше плохого делал - и что её измена насколько я помню текст, началась ДО его шахмат по вечерам.

> Что же реально видел Рон? Да ничего. Поцелуй в ладошку? Так сам же и понял, что будь то прощание любовников, поцелуй был бы в губы.

Смотри выше. Поцелуй в ладошку - интимный жест. Только потому что это не в губы, не меняет то что это измена. Интимный поцелуй это интимный поцелуй. Дала бы Гермиона так себя поцеловать Корнеру? Честный ответ, в каноне фика. Вот то-то же и оно.

Он так же видел записку. И чуствовал что она его меньше любит - я уже не говорю про секс, но это тоже важно. Поговорите с любым экспертом на темы измен - или с любым мужчиной которому изменяли. Отказ от секса - одна из самых частых, первых, и главных сигналов. Особенно вместе с другими сигналаме (сексуально одеваться на работу, меньше быть дома, меньше интимности - не только секса, изменения в характере).

ЛЮБОЙ мужчина, прочитав ваш сценарий в деталях, заподозрил бы что Гермиона изменяет.

> А дальше разговор с Ониданом, который прямо говорит ему, что между ним и Гермионой ничего нет и быть не может. Так о какой измене и страданиях Рона идет речь?

Ну допустим, "Онидан ему сказал" это НЕ доказательство. Он же не под Веритасеумом! У Рона не было почти никакой причины ему верить и много причин НЕ верить, кроме авторского желания.

Плюс, смотрите выше. "мы не переспали" не значит "не было измены". Смотри также, Клинтон, Билл который "не имел сексуальных отношений" с Моникой :)

> В общем, посыл авторов был таким, что важно не избежать искушения, это невозможно. Важно вести себя достойно и не предавать ни себя, ни своего мужа.

С ЭТИМ я полностью и целиком пока согласна. Где возникает разногласие - вы считаете что она "избегла" искушения и вела себя "достойно". Только потому что то секса не дошло. Мой постулат, что она НЕ избегла, и НЕ вела себя достойно. Да на шкале от 0-10 (нет измены=0, бросила мужа ради любовника=10), она дошла не далее 1 или 2. Но 1 или 2 всё равно БЕСКОНЕЧНО больше чем ноль.

> Для Гермионы это были два варианта: перебороть чувства к другому мужчине и остаться в семье или сказать Рону, что между ними все кончено и их семьи больше нет и только потом закрутить роман с Ониданом. Она выбрала первый вариант.

Вот тут и главная проблема. На самом деле у неё было больше вариантов чем вы написали. И она НЕ полностью переборола чувства - она что-то делала под их влиянием что ранило её мужа. Она выбрала третий вариант, не такой плохой как ваш #2 но и не настолько хороший как #1. Да, в конечном итоге, результат "для женитьбы" один - она осталась в семые. Но эффект на мужа разный.
Показать полностью
Specialheroавтор
inka2222

Не буду дальше спорить. Возможно, в чем-то вы и правы, но мы видим ситуацию иначе. Главный посыл Среды был в том, что все мы люди, все совершаем ошибки, но жизнь - не черно-белое кино и нельзя делить всех на исключительно хороших и плохих. Мы постарались показать героев живыми и, кстати, момент с треугольником Рон-Гермиона-Онидан вызвал наибольший отклик читателей при публикации работы. Вероятно потому, что эта ситуация наиболее применима к нашей реальной жизни. Спорить можно долго, но вряд ли мы сможем переубедить друг друга. Для кого-то измена - это потыкаться половыми органами друг в друга, а для кого-то и лайк поставить уже измена. Мы придерживаемся точки зрения, что раз она не перешла черту, не нырнула в чувства к Алану как в омут с головой, то измены не было. А отказ от секса и без других мужчин в мыслях бывает. Причины разные: от реального недомогания и отсутствия желания, до обид на конкретного человека, т.е. женщина отказывает не потому, что хочет другого, а потому, что из-за обиды не хочет именно с мужем.

Спасибо за дискуссию, это было неожиданно и интересно.
Мы постарались показать героев живыми и, кстати, момент с треугольником Рон-Гермиона-Онидан вызвал наибольший отклик читателей при публикации работы
О да :)
Но как вышло, так вышло.
Забросил я книгу поняв, что оставляете Герми в Норе.

Насчет измены, то упирается в толкование. И желание истолковать. Своё у каждого.

У Горелик пиратская серия, жена представляла при интиме вместо мужа - любовника. И тайной это не было. Изменяла?

P.S. Дорогие Авторы. Если б Тому так везло, как Рону, то стал бы председателем Визенгамота в конце 70-х и ещё б Альбус в Азкабан загремел.
Коньтфуций
*закатывает глаза* Какая Нора?? Вот ткните место, где у нас написано, про то, что они живут в Норе, а?
Писали бы честно, что хейтер Ромионы.
Половина авторов от нее тоже не в восторге, мягко говоря. Но как сложили.
И спасибо, насчет измены вы совершенно правы, у каждого толкование свое и спорить тут совершенно не о чем. Кроме того, что отправить в словарь... но и он дает возможность массы разночтений применительно к хрюмантическим отношениям.
Лично я не романтик, потому у меня работает чисто пункт 1 или 3. ))

1 Изме́на — акт предательства кого- или чего-нибудь[1][2], а также акт отказа от прежних взглядов[1], принципов.
2 Измена (применительно к романтическим отношениям) — нарушение верности в любви или в супружестве[1].
3 Супружеская измена (прелюбодеяние, адюльтер) — добровольный половой акт между лицом, состоящим в браке, и лицом, не являющимся его или её супругой или супругом.
хейтер - ненавистник? Этот брак я не понимаю и отвергаю. Про Нору я образно написал, "осталась с Уизли".
Specialheroавтор
Коньтфуций
хейтер - ненавистник? Этот брак я не понимаю и отвергаю. Про Нору я образно написал, "осталась с Уизли".

Да, именно что тот, кто не принимает эту пару. Я сама против такого завершения канона, но здесь мы решили посмотреть, а как оно все-таки могло бы быть, понять и Гермиону, и Рона, поставив в такую непростую ситуацию. Что у нас получилось, вы можете почитать.

Жаль, что вы ушли из-за пейринга. Кстати, разобравшись с этой парой, мы потом уделили внимание остальным героям, так что все не так страшно для нелюбителей ромионы.
Jana Mazai-Krasovskaya
Я тоже не романтик. Но тут чистая практика. Самое главное - то что то что делала Гермиона НА ПРАКТИКЕ ранило Рона. Диапазон действий здесь не так важен как результат. Кстати не знаю нащет Коньтфуций, но у меня в моём орогинальном комментарии специално был использован узко специфический термин "эмоциональный адюлтер". Чтобы спор был по делу, а не по "а в словаре 3 определения и вы выбрали не то из 3х". Проблема не в том как называть то что случилось. Проблема в том что Гермиона сделала (маленькая проблема), как это ранило мужа (большая проблема), и как все - Гермиона, все вокруг, и авторы - игнорировали эту большую проблему и твёрдо переложили всю вину на жертву вместо виноватого человека, и твёрдо заявили что она НИЧЕГО плохого не сделала.

Что самое смешное, полностью с вами согласн в плане вашего последнего комментария. Я против ромионы в каноне так как они не подходят друг другу как супруги, но я согласен и с тем что "но ведь это канон, от этого авторы и танцевали", вошищён вашей - в принципе, достаточно успешной - попыткой "решили посмотреть, а как оно все-таки могло бы быть, понять и Гермиону, и Рона, поставив в такую непростую ситуацию". Моя критика не в этом, а в хейтерстве Рона как жертвы эмоционального адюлтера.
Показать полностью
inka2222
Жертвы?
При нормальном поведении мужа жена не уходит на сторону искать приключений.
Specialheroавтор
inka2222
Deskolador

inka2222
Жертвы?
При нормальном поведении мужа жена не уходит на сторону искать приключений.

Опередил )))

С чего все началось? Гермиона несколько лет сидела дома, приходя в себя после войны, воспитывая дочь, ведя хозяйство. Рона такая жена и такая жизнь полностью устраивали. Но так не могло продолжаться вечно, это же Гермиона! Она пришла в себя, соскучилась по обществу, учёбе, работе, а дочь уже подросла и не нуждается в маме круглосуточно. Она была готова вернуться к активной социальной жизни, нужен был лишь толчок. Таким толчком стало появление Гарри с загадкой доски, но и без него рано или поздно что-то бы её подтолкнуло вернуться к более активной жизни. Рону это не понравилось. Именно это, а не что-то иное. Жена перестала уделять много времени мужу, перестала готовить как раньше, у неё появились прежние, но непонятные ему интересы. Рон вновь почувствовал себя глупым на её фоне. Его-то никто в Отдел тайн не зовёт, в Министерство не приглашает, да еще и за немалые для их семьи деньги. И он начинает замыкаться в себе, уходить из дома, игнорить жену, чтоб не слушать как ей интересно работать.
То есть вы понимаете в чем ЕГО проблема? Не в Онидане, не в "эмоциональном адьюльтере", а в его проснувшихся комплексах. Он чувствует, что теряет жену, что он больше не центр её жизни. А Гермиона крутиться как может, чтобы и с домом справиться, и с дочкой, и с работой. А муж не пытается её понять, помочь, он наоборот предъявляет претензии. Раскол в отношениях пошел именно тогда, за несколько месяцев до появления Онидана в ее жизни.
Когда же она стала работать с Аланом, то вдруг получила то, чего никогда не имела: восхищение потрясающего мужчины. Она слишком рано выскочила замуж, а потом вела затворнический образ жизни, потому её так сильно впечатлил Онидан. Но на тот момент они уже были в размолвке с Роном и Рон знать не знал, что с Гермионой происходит.
Надеюсь, так стало понятнее видение авторов: они и без Онидана были в размолвке. Они и без Онидана не понимали друг друга. Есть ли в этом вина Гермионы? Возможно. Она же знала за кем она замужем и, возможно, должна была приложить больше усилий, чтоб поговорить с Роном и выяснить отношения. Когда же Онидан проник в ее мысли и чувства, муж был где-то далеко, хоть физически жил с ней в одном доме. Он страдал не от её эмоциональной измены, а своих комплексов, своего отношения к происходящему. Потому нам и пришлось напомнить ему, что он взял в жены именно Гермиону, и что подрезает ей крылья, вместо того, чтобы поддержать и дать взлеть. Сам Онидан популярно ему это объясняет. Пока все это происходит, Гермиона успевает взять себя в руки и порвать любые связи с Аланом какие были.
Показать полностью
inka2222
Jana Mazai-Krasovskaya
тут чистая практика. Самое главное - то что то что делала Гермиона НА ПРАКТИКЕ ранило Рона. Диапазон действий здесь не так важен как результат. Кстати не знаю нащет Коньтфуций, но у меня в моём орогинальном комментарии специално был использован узко специфический термин "эмоциональный адюлтер".
Ересь какую-то вы несёте. Если так мыслить, то ревнивый муж, бесящийся из-за простой улыбки жены, адресованной какому-либо другому мужчине, совершенно прав, раз её поступок причиняет ему моральный ущерб, и она должна ходить в парандже, а ещё лучше выколоть себе глаза. У бедной женщины такого, вероятнее всего и в мыслях нет, которые заняты проблемой семейство накормить-обстирать-накупить, а это её муженёк-кобель каждую встречную девицу в возрасте от 15 до 25 лет мысленно раздевает и имеет во всех позах, поэтому и думает, что жена такая же, как и он. А уже если она пошла в кафе с коллегой-мужчиной в обеденный перерыв или вообще на корпоратив - то всё, она точно прожжённая блядь. Или скажете, что это у мужиков просто природа такая, что они мысленно всех самок натягивают на свой прибор, а женщина должна быть фригидна или это блядь?
"Эмоциональный адюльтер" - это тоже термин ни о чём. Типа в мыслях переспала с не-мужем по-всякому, но в реальности почему-то не получилось (например, банально не нашли место потрахаться)? Или просто муж со своими комплексами так достал, что другой мужчина показался лучше него? И где тут грань между просто "понравился/влечёт" до "адюльтера"? Вот у актёров часто считается, что чтобы правдоподобно сыграть любовь на экране, нужно немножко влюбиться в экранного партнёра, найти в нём какие-то привлекательные черты, но при этом таки люди не трахаются, а целуются только в кадре, - это измена?
Показать полностью
Крыс-О-Та
Мнда... не знаю почему такая ненависть к мужчинам... но это твоя проблема. И да кстати... если у женщины парень явно пялится на каждутю женскую фигуру, может это и не адюлтер (технически не подходит под определение), но мой совет ей - бросить такого кобеля. Опять таки, не из за того что ему нравятся другие женщины (все люди) а то что ему пох. на то что его пяленые неприятно его даме.

Если ты не в состоянии увидеть разницы между "одна улыбка" и "месяцы осознанного флирта и хотения"... ну не о чем с тобой говорить.

Если ты считаешь что вся проблема это что "мужикам можно а женщинам нет", научись читать. Нигде в комментарии не было сказано слов "женской адюлтер". Просто конкретный герой конкретной фики оказался женского пола. У меня была бы абсолютно такая же реакция на подобную ситуацию где Рон так себя бы вёл. Блин, хотелось ему надавать по морде уже в книге 6, просто за игнорирование того насколько он ранил Гермиону - а они еще не встречались к тому времени даже.

А нащёт актеров... Не заметила ли ты, что большая часть актёров не в состоянии прожить с супругами дольше пары лет? Много факторов влияет, но вот эти самые эмоциональные интрижки с партёром по кадру влияют тоже (которые кстати в итоге ЧАСТО переливаются в траханье - могу назвать как минимум 3 больших голливудских скандала на тему с 2000 года, и это от человека кто голливудские новости и сплетни игнорирует).
Показать полностью
Барукъ!
Димара Онлайн
Было очень интересно читать фанфик в процессе выкладки, а уж "отлежавшуюся" историю целиком — вообще восторг! Рада за всех героев, считаю, что Гермиона выдержала искушение достойно и измены, даже внутренней, не было.
Specialheroавтор
Димара
Было очень интересно читать фанфик в процессе выкладки, а уж "отлежавшуюся" историю целиком — вообще восторг! Рада за всех героев, считаю, что Гермиона выдержала искушение достойно и измены, даже внутренней, не было.

Приятно слышать)))
Димара
Спасибо ))
Самим уже, наверное пора перечитать...
Specialheroавтор
Jana Mazai-Krasovskaya
Димара
Спасибо ))
Самим уже, наверное пора перечитать...

Ага, так и вспомнить недолго, что обещали вбоквелы )))
Specialhero
Так есть же.
Обращение автора к читателям
Specialhero: Наша команда с нетерпением ждёт ваши комментарии
Чтобы написать комментарий, войдите

Если вы не зарегистрированы, зарегистрируйтесь
ПОИСК
ФАНФИКОВ





Закрыть
Закрыть
Закрыть