Исчезновения Драко Малфоя (гет)

Эlиs
ПОВе?

Напишу фик на эту тему, позже... Когда будет время... 😎
На самом деле, эта идея давно уже крутится в моей голове. Хотела сначала вписать в большой мега-фик, потом решила (ввиду того, что этого фика жлать еще очень долго) написать мини.

Эlиs
Мощная глава. Спасибо за продолжение.

Спасибо огромное за главу. Ох, я расплакалась

Мощная глава!
Спасибо за продолжение!
Пожалуй, автор этого фанфика сделал/а то, чего в итоге не сделала Роулинг в Дарах Смерти - сделала Рона героем, который не сломался и полностью оправдал доверие Дамблдора, который подарил ему иллюминатор.
Пример Сириуса помог Рону не сломаться, но вот неожиданный "роман" с Пэнси действительно оказался неожиданным - забавно, что Пэнси любила Драко, а Рон любил Гермиону, а в итоге Драко сошёлся с Гермионой, а Рон, скорее всего, сойдётся с Пэнси.
Орденовцы вызволят их?
Сопротивление наберёт обороты?
Гарри и Гермиона увидят скоро Рона?
Ох, развязка близка, но как же страшно...

Перси молодец, что успел сделать правильный выбор даже быстрее, чем в книге - очень достойно!
И вообще, тут некоторые из персонажей оказались куда более порядочными и смелыми, чем в каноне, что даже удивляет.

Двойной Рагнарек
Когда смотрим на события с точки зрения Нарциссы.
Слишком много многоточия намекает на неопределенное время ожидания))


sad_choleric
Ли-сан
Спасибо!


Sorting_Hat
У автора на тумбе был пост, где она не согласилась аркой Рона в каноне и вообще считает, что ему нужен свой момент славы, никак не завязанный на Гарри, иначе это бессмысленно.
А ведь если подумать, инфа, что Пэнси в Азкабане, была всего в прошлой главе. Но с появлением Рона я вообще обо всем забыла в первый раз.
Попытаются!
Конечно!
Еще как!

У нас тут ускоренный курс перевоспитания))
Да даже некоторые Пожиратели выглядят "объемнее", чем в каноне, за счет мелких деталей и воспоминаний Драко.
Спасибо!

Наикрутейшая глава!!! Хорошо хоть Пэнси - я то уже подумала у Рона крыша поехала! Ждём продолжения!

Эlиs
К сожалению, нет на все времени. Реал жрет. Кроме того, есть незаконченные фики.
Ну, а так, творческие планы всегда дальше, чем возможности их реализации))

MiniMarka
Если Элейн не выходит во двор, значит, ее не существует? :D

-----------
Двойной Рагнарек
Пусть дальше, лишь бы дело двигалось)

Эlиs
Куда оно денется?! 😁 Конечно, подвинется))

Отличная глава про Рона. Большое вам спасибо

suleimenn
И вам спасибо!

Ого, еще одна глава! И все про Азкабан?

Двойной Рагнарек
Просто попасть в Азкабан, а вот попробуй выйти!

Эlиs
Это да. То есть, арка Рона продолжается?

Двойной Рагнарек
Ответ на этот вопрос несколько спойлерный сюжетно. Читайте :D

Эlиs
Ага, ну, значит, будем почитать. Но чуть позже)

Боже, вы очень талантливы, такой накал страстей. Я даже всплакнула на моменте, когда Драко вызывал патронуса. Вся глава захватывает и увлекает. Жаль, что не случилось более полного разговора с родственниками, но тем не менее.

И глава про Рона тоже волшебная!

думала Элейн - калека, типа колясочница или слепая.
но Пэнси - это прекрасно) и под дементорами же хватило слизеринскости придумать легенду-имя! еще поди и прикинула, что была такая невнятная у воронят когда-то))
положительно, Пенси в этом фанфе мой фаворит, надеюсь, ей будет тортик.
переработка Рона - тоже класс. прошлись по дну и дали воспарить.
очень жаль Тонксов. без жертв не реально. не честно. но.
переводчику благодарочка и чтоб, чего сам пожелает, в реале исполнилось)

Да Тонков очень жаль, но их жертва не напрасна. И не смотря на усилия супругов Малфоев - победа будет не на стороне Пожирателей.

jestanka
ой, вы не одна. Тоже думала, что Элейн колясочница или слепая

Ещё очень надеюсь, что когда-нибудь Драко узнает судьбу Андромеды, может быть от Нарциссы, может быть от своей кузины или из дневников

действительно! у Драко ж супер-кузина осталась, с почти-племяшкой на подходе! надеюсь, хоть ее-то автор пощадит.
хотя, если серьезно, как она не скинула беременность в изложенных условиях Азкабана - магия и точка.

iddashakoshovets
Да уж, было не до болтовни.
Эти варианты придется хэдканонить, чего-то явного я не помню в тексте.
Спасибо!


jestanka
И все это после единственного "Я Рон")) Вряд ли Пэнси рассчитывала переговариваться с кем-то из соседей.
Самая темная ночь - перед рассветом)) Особенно мне нравится строчка про Молли с открытым ртом.
Но-о... это не последняя битва.
Есть такое 😅 Чудеса метаморфов или оборотническая выживаемость.
Ставки! Уже есть один голос за Снейпа.
Спасибо!


Лорд Слизерин
Скажем, стараться они могли и поусерднее, я согласна с Беллой))
Спасибо!

скромно. еще одну на хэппи-энд для Пэнси Уизли.

jestanka
Вы не очень азартны, я смотрю :D

Ой, ну и дела! Зато все карты раскрыты, осталось проникнуть в Хогвартс и учинить там заварушку.

Sorting_Hat
Но подождите! Нам же ещё чашу искать.

Плакала, когда перечитывала кусок предпоследней главы, где Драко вызывает патронуса. Потом плакала, когда Драко рассказывал Тонкс про родителей. Эх, ну что вы со мной делаете. А ещё очень порадовало возвращение Рона в команду.

Мне кажется, что Нарцисса могла увидеть Драко с Гермионой и обо всём догадаться))
А ещё у меня было предположение, что, возможно, не Гарри убьёт Воландеморта, а Драко. Это, конечно, отход от канона, но как было бы красиво. Мятежник, который изменил свои взгляды, и как бы сильно разозлился Воландеморт.

Ещё интересно, какие отношения будут у Драко и Снейпа. Будет ли вообще много про него рассказано. Ведь фактически Драко чем-то повторяет его судьбу. Будет ли у них разговор. Да и за общением Снейпа и Гарри было бы интересно пронаблюдать.

iddashakoshovets
Трагично и жестоко. И очень жаль, что Нарцисса так и не увидела сестру.
Драмиона как ниндзя, шифруются от всех и вся. Удивительная везучесть))
Драко отличится в финале, бесспорно. И не он один.
Я бы тоже хотела послушать тут разговоры многих персонажей, но увы. Им не оказалось места😅
Спасибо за комментарий!

Первые главы очень понравились своей атмосферой, подписалась. Спасибо.

Песня дождя
Проходите, располагайтесь! :)

Ура, наконец, старших Малфоев раскрыли и они принесли полезную информацию.

Лорд Слизерин
Шпионили, шпионили, пора и честь знать!

Эlиs
Вот именно!
Будете чай с плюшками? У меня и тортик есть *подмигиваю*

Лорд Слизерин
Мерси! Никогда не откажусь от плюшек.

Эlиs
Угощайтесь, пожалуйста. Рада поделиться вкусностями.

Подленько ведут себя старшие Малфои. Орден им предоставил кров и еду, они живут на всем готовом и горя не знают, но нет, как же не пошпионить. Это счастье, что Драко их вовремя раскусил, а то и сына бы потеряли по своей вине. И хорошо, что никто не погиб. Теперь орденцы будут более бдительны и закроют от Малфоев любую информацию.
Представляю, что испытал Драко, когда понял, что в провале операции виноваты собственные родители.

Magic ball
Ужины с Орденом - это не приёмы Волдеморта с Нагайной под столом, тонус не повышают.
Постоянная бдительность! - завет Грюма... и тётушки Беллы))
Стыд за родителей/перед Орденом первым делом. Ну ничего, теперь он предупреждён и вооружён.

Эlиs
Соскучились по опасности. Примкнут к Пожирателям, там жизнью рисковать придется. По крайней мере, Люциусу пришлось бы участвовать во всяких вылазках, а оттуда не все живыми возвращаются.

Magic ball
Люциуса пока беспокоит, переживут ли они встречу с Волдемортом)) Несмотря на заверения Беллы... мало ли.

Воладеморт довольно непредсказуемый человек))

Лорд Слизерин
Да, да, да. Никаких гарантий.

Эlиs
И ещё не обеспечивает соц.пакет своим работникам.

Лорд Слизерин
Татуировка за счёт заведения!

Эlиs
И татуировщик работает стерильными инструментами!

Люциус как-то быстро поверил и доверился сыну, рассказал обо всех маленьких тайнах. Очень он ждал такого решения Драко, вот и расслабился, когда дождался заветного согласия. Нарцисса не такая, она может о чем-то догадываться, ну или хотя бы подозревает, что Драко уж слишком "вдруг" принял их сторону. Материнское сердце чувствует какой-то подвох... и все такое.
Здорово будет, если молодежь переиграет Беллу!

Спасибо, что новая глава появилась так скоро. Это прямо впервые - чтоб через 3 дня!

Magic ball
😆 Меня подгоняет скорый конец.

Именно! Тут ещё можно поспорить, у кого больше едет крыша: у Беллы или Люциуса.
Нарцисса удивит и удивится)) А вообще с Малфоями сложно. Их качает, как лодку во время шторма.
Переиграть и уничтожить - план такой))
Спасибо!

Сцена про хохот в саду - наверное, лучшая во всём фанфике. Здорово, что у молодёжи всё решилось лучшим образом.
И двоюродный дядя - крёстный Драко - интересное решение, молодец Тонкс?

Блин, только сейчас поняла, что уже год пописана на фанфик) Обалдеть)

Sorting_Hat
Неожиданный выбор любимой сцены))
Драко везде поспел, обошёл Гарри и с палочкой, и крестником.

Лорд Слизерин
И не говорите!

Как быстро вышло новая глава, это так радует!

Сколько света было в этой главе, и ожидание родов, и Драко-крёстный, и первое признание.

Будем ждать поход за чашей, чувствую, опять будет много экшена :)

iddashakoshovets
Будет, ещё как будет! Финал на пороге.

Ого!
Драко крестный!
А я из-за своего погпужения в реал совсем отстала...

Эlиs
Я полагаю, он будет крестным для Тедди?

Двойной Рагнарек
Вынырнете из реала, а фик - бац! - и закончен наконец.
В каноне больше не было младенцев))

Эlиs
Обязательно))
Здорово, что фик закончен.
Рада, что Тонкс и Драко поладили настолько)) из них должна выйти славная парочка брата и сестры)
Да и, честно говоря, диву даюсь, как вам удалось так быстро закончить такой большой фик)))

Я обязательно снова начну читать и буду читать по мере сил))
Драко - крестный у Тедди Люпина, ну как такое пропустить)))

Двойной Рагнарек
Оригинал-то да, но я тоже близка. 5 глав, и "поезд дальше не идет".
Хо-хо! Но у мамы Ро Тедди остался сиротой...

Эlиs
Ро, мягко говоря, странный автор...
Да и вообще, многие фики в разы лучше оригинала))
Всего 5 глав осталось... Круто.

Прочла 23 главу. Честно говоря, ждала совсем не того. Автор фанфикак как будто Рона совсам не видит и оправдывает его мудаческое поведение по отношению к Гермионе. На 6 курсе он прекрасно понимал, что он ей нравится, но решил наказать за поцелуи с Крамом и поэтому стал встречаться с Лавандой. На 4 повёл себя по-свински, на 3 в истории с Коростой - тоже.
Здесь в сюжете фика, когда Рон дуется на Гермиону за то, что она с ним не хочет быть, он тоже относится к ней как к вещи.
А автор все это оправдывает. Я-то ожидала, что она опишет его катарсис и понимание того, что Рон делал не так. И это создало бы потрясающе интересного персонажа, неоднозначного, но глубокого. А здесь что? Пожалейки автора о том, какой он несчастный и все.
Я, конечно, не знаю, что будет дальше, может, все еще впереди, но вот 23 главой осталась разочарованна.
Сразу скажу, я вообще не против позитивного образа Рона. Но тут надо или изначально его писать положителтным, то есть без его токстчных закидонов. Или писать сложным, меняющимся и многогранным (что лично для меня интереснее). А в тексте, на мой взгляд, ни того, ни другого нет.

Читаю начало 24 главы. Эх, Сири здесь реально не хватает. Он мог бы сказать: "Не посидел в Азкабане - не Блэк" 😂
Андромеду и Теда безумно жаль. Я надеялась увидеть встречу и взаимоотношения двух сестер.

Девиз дома Блэк 😂

Конец 28 главы это что-то, как теперь спать то спокойно

Господи, действительно как после такого финала дождаться следующей главы? Люциус даже не жаль, он достоин такой глупой смерти и Фоукс ему не поможет.

Лорд Слизерин
Да!

Лорд Слизерин
Я пока еще не дошла до 28 главы, но, думаю, останься Люциус жив, он бы сыну спокойной жизни не дал.

Главу 27 еще не дочитала, читаю сейчас "объяснение с Роном". И это пипец как смешно. И Гарри со своис: "Теперь мне можно рассказать все Джинни?" просто вишенка на торте в этой комедии.
Объяснение в любви как будто немного слизано с "Теории большого взрыва".
Потрясающие новые грани Драко - это вообще просто загляденье. Правда, как-то нелогично получилось с назначение его крестным. Я думала, они с Тонкс как-то сблизятся что ли.

Жил дураком и сдох дураком.
Несчастный раб своего высокомерия.

Двойной Рагнарек
Перекопала тумблер автора, нашла ее мысли по Рону. Начнем!
Мне кажется, вы с автором по-разному видите арку персонажа. Вы фиксируетесь на его отношении к Гермионе, автор - на общей уверенности Рона, его месте в Трио и способностях стратега - тех, на которые указали в первой части серии и дальше забросили. Автор хотела отделить Рона от Гарри, дать ему "засиять" самостоятельно - чтобы Рону не нужно было спасать Гарри, слышать признание его "героизма" от Гарри. В общем, чтобы Рон осознал свои заслуги _сам_. Гермиона как часть этого процесса... не планировалась. Потому что главная проблема Рона была завязана на Гарри (насколько я поняла мысль автора).

Дальше. Автор не считает подростка Рона абьюзером, поэтому во мнениях вы не сойдетесь)) По пунктам (авторское):
1. В Узнике и Принце-полукровке Рон и Гермиона неправы оба, а в Кубке баланс смещается, и Рон запоминается засранцем.
2. По поводу бала: Рон поступает так, как ревность диктует поступать хорошо прописанному персонажу, который склонен ревновать. Он может испортить вечер Гермионе, и это не будет абьюзом. Они с Гермионой могут ссориться, и это все еще не будет абьюзом. (На этом автор закрывает тему абьюза, как притянутую за уши во многих темах фандома.)
3. Автор считает, что сцены, где Рон ведет себя как засранец, занимают в книгах гораздо больше места, чем те, где Рон поддерживает Гермиону, за что "спасибо" Ро. Роулинг дает понять, что видит позицию Гермионы как выигрышную за счет того, что с ней согласен Гарри или Сириус или еще кто, а такого же плана сцен с Роном нет, чтобы мы встали на сторону Рона против Гермионы. А так как Гарри чаще всего соглашается с Роном, а тут вдруг нет (ух, необычно!), эти сцены западают читателю сильнее.
4. Исходит из пункта выше. Ро почти не подсвечивает то, как Рон поддерживает остальных - и это проблема. Т.е. обычно авторы выдвигают на передний план то, что считают важным, и в случае с Роном это разная хтонь, которая не делает персонажа привлекательным. В то же время Рон защищал Гермиону перед Снейпом, меняет точку зрения насчет домовиков, поддерживает Гермиону, когда они оба ухаживают за Гарри в Ордене феникса, утешает Гермиону на похоронах Дамблдора, Малфой-мэнор, и он единственный знал, что она стрела память родителям!
И аргумент из того же треда, но от другого человека: на следующий день после бала сама Гермиона не делает из ссоры проблему, они с Роном общаются относительно нормально.

Двойной Рагнарек
Боже мой, это пять! Не перестаю орать с вашей фразы.
Несбывшиеся ожидания и у нас, и у Нарциссы =(
Никаких спойлеров просто не боитесь, как я вижу))
Вот тут не знаю, не смотрела.
Возможно, крестничество - это такой жест навстречу. Или Тонкс все-таки важна кровная семья, а изменившегося Драко она оценить успела. Ну и мало ли как сложатся события, потерять родителей она вон тоже не планировала, а вон оно что... Каждая минута на счету.


Aika_mir
После каждой из следующих глав спать спокойной будет трудно ;)


Лорд Слизерин
Автор сочла, что Люциус не достоит прощения. Оправданное решение. Драко, правда, все еще жаль.


Kireb
Мэнор сгорел, Люциус умер на горе золота. Как символично! (Всю дорогу вспоминала раджу из сказки про антилопу.)

Эlиs
Позволю себе заметить, что автор не права в отношении Рона. В наивных книгах или фанфиках персонаж, подобный Рону. исправляется, в жизни все заканчивается плачевно. Иногда, извините за подробности, отрубленными конечностями.
Не вижу объективных причин видеть в Гермионе и ее отношении к Рону или Гарри на протяжении 7 книг засранку. Как раз наоборот, именно она для них настоящий друг и товарищ, а вот с их отношением- еще посмотреть.
Но тут все завист, конечно же, от угла зрения, ценностей и отношения к себе.
Впрочем, я обо всем об этом уже говтрила ранее и больше не хочу. Просто немного бомбанулась, потому что ожидала немного другого.
На самом деле, катарсирующий и исправляющийся Рон это жуть как интересно. И, поскольку самая я в ближайшее время за это не возьмусь, было бы интересным почитать подобное у других авторов. Но не повезло, чито поделаешь...🤷‍♂️


Рон здесь и правда более инициативный и в нем больше лидерских качеств. Непривычно с канонным образом, но пусть будет, хотя немного все же проглядывает мерисьюшность. Автору стоило как-то логично что ли подвести читателя к такому Рону) В конце концов, это Ро его плохо прописала, не дав никакого таланта, а как по мне, - стоило бы, а то персонаж получился слишком стериотипным и пустым.
Однако все же, для меня главное как человек/персонаж относится к своим друзьям/родным, а не то, что он сделал для общества и каких подвигов насовершал.

Эlиs
Спойлеров вообще не боюсь))) Я их даже приветствую)) Как читатель, я вообще драмионные фики начинаю с последней главы или эпилога читать) 😂

Ну, просто когда читаешь главу про крестного Драко, - очень сильно не хватает пары абзацев с кратким описанием взаимотношений с Тонкс и их сближением. Такое впечатление, что автор прям торопилась все побыстрее закончить. Для Тонкс, с чьей матерью семья поступила плохо, странно придавать большое значение кровным узам. Я, честно говоря, ждала пары сцен с тем, чтобы эти двое поговорили, например, о последних днях Андромеды и Теда.

В "Теории большого взрыва" двое из главных героев примерно так же объясняются в любви)))

По поводу Люциуса... На мой взгляд, он неудачено показан, слишком однобоко. Мне, как читателю, хотелось бы большего. Да и вообще, Люциус в каноне больше показан хитрым и расчетливым, а не глупым.
Странно, кстати, что Малфои с самого начала не заготовили несколько планов.

Прочла 28 главу. Люциус, конечно, тот еще тот, но... Он до последнего защищал своего сына и все же жаль, что он погиб. Хотя, в большей степени, здесь жаль Нарциссу и Драко.
Да и вообще, Люц в 28 главе больше представляется не жалким, а отчаявшимся отцом, изо всех сил пытающимся защитить сына.

Вот, кстати, очень красивый арт к фику))

Эlиs
Тут было предложение о том, что эту фразу можно сделать девизом дома Блэк и таки соглашусь) Гораздо более им подходит, чем "Чистота превыше всего"))

Двойной Рагнарек
Вероятно, для этого нужен отдельный фик размером с этот с Роном в главной роли.
Шахматы! Шахматы - это военная игра! (с) автор
Но что стоило Рону дать больше возможностей проявить себя - да, автор согласна.
Азкабан его простимулировал)) И наличие людей рядом. А Гарри вообще Волдеморта убил - вот сказка.

А, ну так я тоже делаю, чтоб знать конец))
У меня... тоже есть такое впечатление. Я очень ждала встречи Пэнси и Драко, а она не дала мне того, на что я рассчитывала.
Да какие там дни? Драко их впервые в тюрьме увидел. Полчаса беготни, и прощайте. Тонкс сама не знала, что родители в Азкабане. Пообщаться стоило бы, но текст упорно давит на то, что Драко даже с Гермионой время проводить не успевал, где уж тут с Тонкс. Причины сделать его крестным... а так ли нужно что-то глубокое? Мне выбирали чисто из незанятых родственников и друзей родителей.
...хотя для Тедди подошел бы отлично Кингсли вместо всяких Малфоев и Поттеров)) Вон как переживал.
Мне кажется, автор считает, что горбатого могила исправит, и для Люциуса не планировалось никаких откровений - о боже, что я наделал! Он был с Волдемортом до конца, таким и остался.
Какой? Пожиратели/Орден/заграница?
Он хотел как лучше для семьи, да, бесспорно. Только дорога вела его в сторону от Драко. Ну и в принципе никто не отменял в семье Малфоев недопониманий. Драко молчал, родители молчали - получите, распишитесь.
Спасибо ^^
Новый слоган - для нового поколения Блэков.

Шахматы вооьще ни о чем не говорят. Я это могу сказать с уверенностью человека, который сам много лет в них играл на городских соревнованиях . И можно быть гением шахмат и при этом тупым, как пробка. И это точно не гарантия военного или стратегического мышления. На самом деле, на все нужен опыт и соответствующее образование.

Все же, я думаю, что не в характере Тонкс доверять абы кому своего сына. Тут уж простите, я вижу явную недоработку автора.
Горбатого могила исправит... Как-то избирательно у автора логика работает.
Ну, да, я вот расчитывала больше Малфоев и больше неоднозначности в них. Ну и конфликт Андромеды и Нарциссы. Это было бы интересно.

Двойной Рагнарек
Вот уж действительно. О таком друге, как Гермиона, можно только мечтать. А эти двое - засранцы, Гарри меньше, Рон больше.

Не считаю Рона стереотипным. Он примазавшийся к славе Гарри. Таких полно. Даже их дружба начинается с вранья. Все купе заняты?! Вы в это верите? Я - нет.
И потом, все 6 лет Рон изолировал Гарри ДАЖЕ ОТ ГРИФФИНДОРЦЕВ, не давая ни с кем подружиться - просто никогда не оставляя его одного.
Если бы не тролль, то Гарри бы через 10 лет после школы Гермиону и не вспомнил бы. "Кто?! Какая Грейнджер?! А, это та заучка!". Если бы дожил - без Гермионы-то.

Kireb
Согласна на все 100))

Двойной Рагнарек
Мне канонного Гарри жалко. Мотивы Дамблдора понятны - он полководец, а Гарри - его армия.
Но всё равно.
Как можно назвать сына в честь мерзавца, из-за которого убили твоих родителей, и который тебя 6 лет гнобил?
Видимо, Дурсли его сломали. Ну, и христианский мотив всепрощения у Роулинг чувствуется.
Что до Уизли, то они мне нравятся. Все. Кроме Рона и отчасти Молли. Ну и коробит стиль общения Артура с Грейнджерами.

Kireb
Вот уж христианского в книгах Ролинг я вообще не нашла. Она сама ненавидит чуть ли не всех своих персонажей. На мой взгляд, для христианства нужно доброе отношение к героям, а не то, что есть у нее.

Христианство могло бы быть, если бы канонный Драко раскаялся и перешёл на сторону Ордена. И если бы у них с Гермионой все же сложилась любовь. Тогда можно было сказать, что есть посыл о том, что Любовь побеждает все и о том, что расксяние и изменение возможно.
Каноного Гарри действительно жаль, и жаль, что Ро ближе к концу эпопеи испортила его, как протагониста.
Дамблдор в моем восприятиии один из самых больших гадов.

Двойной Рагнарек

Возлюбите врагов своих, как Поттер возлюбил Снейпа!
Если это не христианский мотив, то...
Дамблдор - самый сложный персонаж. Его очень трудно понять. Очень много факторов(не фактов, а факторов!), которые незаметны большинству - вернее, о них никто не задумывается. Почти у каждого его решения есть железобетонный обоснуй.
А ещё хейтерам надо помнить - Дамби не только не Бог/Демиург/Нострадамус - он даже не Гэндальф.
Он сам об этом говорит - "ошибки старого человека". Что не удивительно - учитывая УРОВЕНЬ его ответственности, чудовищную загруженность, количество и уровень его противников. И - ВОЗРАСТ. На момент гибели Поттеров ему ровно 100 лет. Это немало даже для мага. Чудовищная нагрузка для такого возраста - любой аппарат даст сбои.
Потрясающая фраза:
". Собственно говоря, поскольку я — ты уж меня прости — умнее большинства людей, то и ошибки мои соответственно оказываются намного более серьёзными".

Ошибки, да много ошибок. Но не преступления.

Kireb
Обоснуй Ро на христианский не тянет. Для меня Дамби - манипулятор, который не открыл Гарри правду и не спрашивал его хочет ли он умереть ради всеобщего мира. А должен был дать ему выбор.
И я не увидела никакой любви Гарри к Снейпу, то что второе имя Альбуса - Северус здесь может быть актом признания помощи Снейпа.
Какое христианство может быть в двойной морали (если приглядеться, протагонисты творят всякую дичь, но Ро не даёт никакой нормальной оценки этим поступкам, мол, если ты на "светлой" стороне, то тебе все можно) , которой просто пропитаны книги, начиная с 5? Вот если бы Ро отнеслась к своим персонажам с добротой - тогда можно было бы сказать, что христианские мотивы есть. А так... Лично я вижу двойные стандарты, и, скорее, издевательство над христианскими принципами, чем следование им.

Эlиs, согласна с автором насчёт Рона. На мой взгляд, его образ излишне демонизируют, а между тем, он просто неуверенный в себе мальчик, которому не хватало поддержки. Дети обычно снимают образ родителя, Рон видел Артура, и образ этот ему явно не нравился, поэтому он внутренне бунтовал.
Ро верно сказала о нём, что Рон — образ обычного человека, с обычными пороками, а не идеализация книжного героя.

Я тоже не понимаю, когда в фанфиках демонизируют Рона. Он же обычный человек. Мать которого, например, забывала что он не любит буженину. Или что он два года ходил с палочкой брата, и стоило ему сломать её чтобы в 13 лет получить новую как полагается. Родители потворствовали шуточкам близнецов доведших Рона до фобии. Единственный раз, когда парень поддался всеобщему идиотизму на 4м курсе не поверив другу.

Лорд Слизерин
Не поверить другу, который НИКОГДА ЕМУ НЕ ВРАЛ - это нормально?
"Вы-то своих родителей спрятали!" - сказать это СИРОТЕ - нормально?
Сбежать в самый ответственный момент - нормально?

А ещё он всё время ввязывался в драки со слизеринцами.
А еще дурацкий полет на автомобиле.
А ещё он ведет себя с Гарри, как будто тот его собственность. Он изолирует его даже от однокурсников-гриффиндорцев. Гарри до 5 курса не спросил Невилла, где его родители. Потому что Рон не давал влзможности общаться. И Гермиону сделал другом Гарри тролль. Если бы не он, та так и осталась бы Гарри на уровне Лаванды Браун.
Что характерно - общению с Уизлями Рон не препятствует.

Да и "дружба" Рона началась с вранья. "Все купе заняты".

Двойной Рагнарек
А можно быть просто главным героем, как Гарри :D Логика фику нужна, однако сказка в духе Роулинг допускает некоторые свободы.
Вспомним, что Тонкс не скинула беременность в Азкабане)) Какие еще тут вопросы? Пусть будет ходом в угоду красивому жесту, ничего страшного.
Автор задумала арку искупления Драко, дать шанс Рону, Пэнси и... ладно уж, Нарциссе. Люциус не входил в ее планы, потому что она не считает его достойным/способным измениться. Ну да, это избирательный процесс, какого персонажа как показать.
Конфликт был бы интересен, да. Но иногда оставить читателя разочарованным - тоже ход.

Meriel
Вы тоже приходите ловить спойлеры? :D

Kireb
Это же двусторонний процесс. У Гарри не было проблем с тем, что у него только один-два друга. Рона ему хватало.

Эlиs
Все же Рона (да и Гарри тоже) можно было прописать интереснее. Тут ведь даже дело не в количестве описания, а в желании сделать из таковыми. Нужно просто добавить новых граней и все. На них много объема текста не нужно.

Двойной Рагнарек
На Рона автор отвела целую главу, только акценты у нее свои, это мы уже повторяемся. Но я согласна, что в некоторых случаях сюжет задавил персонажей.

Kireb
Вот полностью соглашусь. Мне вообще непонятно, какого черта Ролинг ТАК изображает дружбу? (да-да, разное понимание дружбы, но ей все же за 30 было, когда первый Поттер вышел в тираж).
С Гермионой, там все понятно, там многолетний абьюз. Но, также, упускается из виду то, что Рон бросил Гарри дважды именно в те моменты, когда был ему больше всего нужен.
Неуверенность у Рона это проблема, да... И тут нужно учесть, что это вина его родителей. Но все равно не повод и не оправдание, чтобы ВОТ ТАК относиться к друзьям. Тут уже личный выбор. По большому счету, у многих людей были периоды в жизни, когда самооценка была ниже плинтуса, в том числе и в детские годы. При этом подобного отношения к друзьям не наблюдалось.
И если уж говорить о низкой самооценке Рона (ну или кого-то либо в принципе), то общественными победами оно как раз не лечится. Это внутрення работа над собой. Уверенность сама по себе просто так не приходит. Тут труд и еще раз труд.
А Рон... Ну, лично у меня создалось впечатление, что он, когда а ревновал к славе Гарри, попутно требовал для себя общественного восхищения (совершенно нормально его желать), но не хотел работать для того, чтобы его получить.

Эlиs
Нууу, да. Тут от ценностей автора зависит. Да и в принципе, восприятие персонажей читателями также зависит от их ценностей (если там особого подхода нет). Я, кстати, не люблю Рона не потому что он рыжий и Уизли, а как раз за его поступки и слова.
И я фанат здоровых отношений между партнерами или друзьями и здорового отношения к себе, так что маловероятно, что мне когда-нибудь зайдет Рон.
Но, опять же, замечу, что желания увидеть сожженым Рона на костре у меня нет. На мой взгляд, его реальный сценарий жизни может быть как негативным, так и позитивным. Но позитивных изменений он добьется только через психотерапию, уж слишком там все сложно.

Двойной Рагнарек
Достаточно жениться на Лаванде и/или уехать к Чарли.

Kireb
Думаю, все сложнее )) Невозможно построить отношения с кем бы то ни было, если нет здоровой самодостаточности (т.е. высокой самооценки, уважение к своим и чужим личным границам, любви к себе). Так что Лаванда или другая девушка тут не панацея. Психологические проблемы рано или поздно вылезут. Даже если Рону дать девушку, мир которой крутится только вокруг него одного, и она с утра до вечера поет ему какой он замечательный - это все равно не поможет. Это не только Рон, этот принцип со всеми так работает.

Я думаю, опитимистический сценарий выглядел бы так: У Рона случилось бы несколько неудачных романов, после чего сам или по совету близких он притащил бы свою жопу к психологу. Там прошел бы терапию, за время которой переосмыслил бы прежде всего отношение к себе. Поменял бы свой взгляд на себя и на окружающих, и частично свою жизнь, стал бы более экологичным и вот тогда уже смог бы построить здоровые отношения, где был бы счастлив сам и смог бы сделать счастливой свою женщину (ну, или парня, мало ли)))
У Рона (как и у многих персонажей Поттерианы) слишком большой ворох психологических проблем. Та же низкая самооценка, например. И тут чтобы определить и понять, что мир не виноват, а нужно просто найти опору в себе, Рону нужен будет психолог.

Эlиs, меня тут давно не было, а дискуссия о предполагаемом абъюзе до сих пор жива, грех промолчать)) Касаемо сюжета я не читаю, хотя один спойлер и поймала (про Люца), но он ожидаемый в разрезе Драмионы. А про остальное, даже если где-то глазом зацепилась, всё равно не поняла ничего)))

Хм... Экшен, много экшена. На мой вкус даже слишком много экшена.
Получается, кто-то был под Оборотным в образе Хвоста 😜

Нарцисса в этой главе повела себя вполне ожидаемо.

Meriel
Дискуссия приходит и уходит, как приливы и отливы😅
Ну и чудно! Как человек в статусе около авторского, я спойлеры не одобряю :D

Двойной Рагнарек
Почему же?
Ну... дальше - больше.
Знаете, Нарцисса тут правда как вода. Принимает форму обстоятельств :D

Эlиs
Нарцисса не самый приятный человек в Каноне, но она очень любит своего сына. Я думаю, дело именно в этом, а не в том, что она идет на поводу у обстоятельств. Но еще и потеря мужа и сестры, конечно, сказывается, поэтому она несколько лояльна к выбору сына, хотя, как мне кажется, ей все же потребуется время, чтобы принять Гермиону.

Все идет к развязке, так что не удивительно. Но мне больше всего понравилась та часть, где Драко, Гермиона и Поттер тусовались втроем.

Двойной Рагнарек
Любит, конечно, но обстоятельства-то никуда не деваются. Подстраиваясь, она печется о благополучии Драко. Делиться информацией с Орденом ей не так уж хотелось, но раз Драко напирал на безопасность, то пусть... она покажет Ордену свою полезность.
Да, я согласна.
Самые спокойные дни))

Эlиs
И народу немного)
Драко в магловском Лондоне - тоже чудо какая глава)

Двойной Рагнарек
Ага, ага, что такое пластик))

Эlиs
Это какая глава? Уже подзабыл.

Kireb
16я.

Kireb, Гарри - самостоятельный мальчик, и Рон его ни от кого силой не изолировали. Вам не приходило в голову, что Гарри, стараниями Дадли и Ко, не умел дружить и, возможно, не нуждался в большом количестве друзей?

Заметьте, что во всех книгах он был довольно замкнут в себе, ироничен и больше этим даже похож на Снейпа, чем на Лили или Джеймса, которые были любимцами публики и очень общительными людьми.

Гарри вполне хватало Рона и Гермионы в качестве друзей, на пятом курсе он постепенно так же сблизился с Невиллом и Луной и ему этого "за глаза" хватило.

Настоящих, близких друзей не много. Приятели это совсем другое.

Как говорил король Теоден: "Итак, началось!"

Потрясающе милые и трогательные Драко и Гермиона. Описания событий во много раз превосходят оригинал Ролинг.

Ну, и немного жаль кое-кого...

Двойной Рагнарек
Огонь!
Несколько раз пришлось сверяться с Дарами, движуха там тоже на уровне, а некоторые детали попросту стащены оттуда, типа командира Кингсли и распределения обязанностей групп. Ну и речь Волдеморта. Ctrl+c, ctrl+v, очень удобная глава :D
Автор сочла, что это гуманнее, чем канон =(

Эlиs
Не знаю... По мне, так лучше бы оставить обоих в живых). У автора фика прям странные представления о гуманизме. Хотя, в общем-то ничего удивительного...
Мне движ в Каноне не нравится, да и я, в принципе, не считаю последние 3 книги Поттерианы хоть сколько-нибудь замечательными и талантливыми, даже с точки зрения сюжета. Создалось впечатление (и когда первый раз читала, и при последующих чтениях), что Ро все это выдавливала из себя исключительно ради бабла.

Ну-у-у, без речи Томми никуда))

Эlиs
Цельтесь в шею, там нет брони!

Все движется к развязке, но только 70% опубликованно, мне вот интересно, чего там такого автор на целых 30% расписала?

Двойной Рагнарек
Так-то да, но думаю, в планах было сделать читателям больно. Но чисто относительно канона она избавила персонажа от мук 😅
Когда бы Трио ещё покаталось на драконе!
На этот счётчик полагаться нельзя, 30% тут нет впомине. 3 главы из 33х ~9% Если по словам считать, так вообще 5% получается.

Эlиs
Учитывая, ценности автора (сделала вывод, судя по этому фанфику) - да нам, действительно, скорее всего, пытаются намеренно сделать больно. Хотя, мне вот не больно, просто немного жаль.
Как читатель и как тот, кто сам много лет пишет, скажу: "Дешевый, идиотский прием!" Боль ради боли, чтобы выбить из читателя слезинку. Фи!

Полет на драконе? Ничего сверх интересного, честно говоря, в этом не нашла. В первый раз, когла читала последние три книги, добивала их чисто на волевых усилиях, настолько мне было занудно и неинтересно.

Ыыыы три главы всего осталось? Прикольненько. А эпилог будет? Хотелось бы, он здесь прям просится.

Двойной Рагнарек

Почему вы так думаете?)

Двойной Рагнарек

Фред и Джордж повторили судьбу своих дядьев Фабиана и Гидеона.

Sorting_Hat
Потому что в последних 3 книгах я не нашла ни крутого сюжета, ни детектива, ни атмосферы. Про логику всего и вся вообще молчу. Написано все как-то скомкано и торопливо. Ро даже не запаривалась особо с тем, чтобы сделать интересно. Везде очущается какая-то "халявность", которая обычно появляется у автора тогда, когда мир уже приелся, а писать надо. Ну, потому что за них хорошего баблишка отвалят, а за экранизацию отвалят еще больше.
В плане литературном резкий контраст с первыми четырьмя книгами.
Откровенно говоря, лучше бы Ро вообще не продолжала серию.

Sorting_Hat
Может быть. Но все равно, лучше бы оставить их. Жанр прилючений вполне позволяет.

Двойной Рагнарек
Больно будет не для всех персонажей. Так как основной целью было не исправить оригинал, а придумать свое на его основе, то и смерти кое-где пересекаются. Хотя, может, и Роулинг изначально руководствовалась именно принципом "кого б убить, чтоб все расстроились" 😅 Но всегда можно сказать, что смерть - штука внезапная😅
Ох, как я ждала выхода этих книг!.. Читала новости про очереди в Англии в первый день продажи. Детство, детство))
Проникновение и в Гринготтс, и в Министерство мне нравятся, вот скитания по лесам уже меньше.
Будет. Насчёт канонного эпилога автор однозначна - исправлять!


Sorting_Hat
Ой, вообще не помнила о существовании этих мужчин.

Эlиs
Ну, тут ведь дело в подходе. Если персонаж умирает, чтобы выбить слезу у читателя - это плохо. Если персонаж умирает, потому что в жизни иногда так случается - это норм.
Но в случае с ГП, я думаю, зря Ро убила стольких, да еще и тех персов у которых жизни-то особо не было. Что вот должен для себя юный читатель вынести? Жизнь - дерьмо и лучше сразу в петлю? Я уверена, что детско-подростковая литература должна нести надежду.

Я тоже ждала продолжение, когда прочла "Кубок огня", несколько лет ждала. А потом у меня наступила студенческая жизнь и не до того было. Вернулась я к Поттериане лет в 19-20. Тогда как раз успели три последние книги выйти.

Предполагаю, что в Эпилоге, Гарри, Рон и Гермиона будут также провожать своих детей в школу. Только Гермиона будет носить фамилию Малфой. И вот если бы это было в Каноне, то я бы сказала, что конкретно Эпилог у Ро удался))

Сколько? Три главы?! Вот это темп, обалдеть!!! Меня и не было всего 2 недели, а тут такое... Спасибо огромное. Сегодня меня ждет хороший вечер, предвкушаю. Судя по названиям этих трех глав, там много всего будет.

Двойной Рагнарек
Это можно объединить.
В петлю - это если б Гарри помер, а у нас "Шрам не болел уже девятнадцать лет")) Последние книги мрачные, да, не такие сказочные, как первые, политика подтянулась. Орден Феникса вот читался бесконечно долго, было скучно невозможно, под конец только раскачалась. Дальше как-то бодрее, но и я подросла.
Посмотрим!


Magic ball
Будет очень много, никакой передышки!
Да, три главы и всеееееееееее.

Двойной Рагнарек


Справедливости ради, в обсуждениях с другими юзерами, пришла к выводу, что Роулинг нужно было либо писать куда больше 7 книг и не играть в этот символизм цифр, либо каждую книгу, начиная с ФК, писать объёмом ну, как минимум, с КО, а то и с ОФ, потому что теперь с помощью поттермор и всякого такого она пытается дополнять вселенную и закрывать сюжетные дыры и белые пятна, чем вызывает ещё больше сюжетных дыр и роялей и бомбометание давних и преданных фанатов.

Sorting_Hat
Нууу, не уверена, что детская книга должна быть толстой-претолстой. С первыми двумя книгами все норм в плане объема и сюжета. Если бы еще она не тащила ими психологию жертвы.
На самом деле ведь ей отказывали в сотрудничестве литературные агенства, мотивируя тем, что что ФК слишком толсто и дети это читать не будут.
Сюжетные дыры ведь можно иначе закрыть, в последующих книгах.

Эlиs
Да все равно, несправедливо это, убить некоторых персов.
Если бы Ро умела писать персов и их эмоции, Орден Феникса вышел бы отличным, но она этого не умела и учиться не собиралась. Потому мы имеем то, что имеем. У нее относительно неплохо получилось писать детские книги, там где нужно писать однозначность, черное/белое, а все держится на сюжете. Вот это у нее выходит. А в более взрослую литературу она не может. Из всего подросткового и взрослого, что мне доводилось читать, последние 3 книги ГП это наихудшее написание персонажкй и их пути.
Можно было бы остановиться на пятой книге, прописать ее как четвертую в приключенческом стиле и закончить историю уже тогда. Либо дать себе гораздо больше времени на проработку и осмысление (вдруг время реально поможет)

Двойной Рагнарек
Да хрен с ними, с погибшими.
Живых жалко.
1. За что Герми такая мразь, как Рон?! За какие грехи?
2. Альбус СЕВЕРУС?! Северус, бля?! После доноса, убийства родителей, 6 лет издевательств?! Да тебе в психушку, Гарри!!!
3. Что?! Хагрид?! Эта "безмозглая орясина"(слова Малфеныша из канона) до сих пор в школе?!

Kireb, по отношению к Хагриду вы очень жестоки. Он, может, и не гений, зато очень добрый и первый, по-настоящему первый и искренний друг Гарри.

Kireb
На счет Северуса - да. Тут прям какой-то стокгольский синдром проглядывает...
Хотя и на счет Альбуса тоже. Хотя Дамблдор был мил с Гарри, но не дал ему выбора, да и вообще именно он отдал его Дурслям.

А на счет Герми не согласна. Она как раз не мразь. Немного жертва - да. Слишком много всего прощает-да. Сликом сильно ценит некоторых "друзей" - да. Но уж точно не мразь.
Сволочь она разве что в той истории со шрамом, которая произошла га пятом курсе. Ну, тут уж "спасибо" Ролинг, которая не раз показывает, что если ты на "правильной" стороне, то тебе все можно.
На счёт умерших, мне жаль, что Сириус, 12 лет отсидевший за то, чего не сделал, погиб. Он конечно, в юности тот еще мудак, но его все равно жаль. Или Ремус, у человека тоже жизни особо не было, а тут вдруг появилась семья. Ну, или Снейп... Вот кого точно жаль, хотя этот перс тоже не тянет на добряка года.
И она могла бы оставить их в живых. Могла бы. В конце концов, ГП это не "Искупление".

Двойной Рагнарек
Про Герми я как раз ничего плохого не писал. Она великолепна.
Это Рон - мразь. Не лучше Снейпа.
Эджкомб своё клеймо заслужила. Мне её не жалко.
А Дамби... Дамби слишком сложен для понимания. Самый сложный персонаж. Но для меня он - не гад. Однозначно.

Kireb
Про Дамби я уже сказала, для меня он несомненный гад. В вопросе с Эджкомб - не соглашусь. Но тут уж ничего не поделаешь, Ро - королева двойных стандартов.

А вот на счет Рона - да, тут полностью согласна.

Но вот Снейп как раз для меня сложени неоднозначен. Он несправедлив к Гарри, но сказать, что он как-то прям сильно издевался - не могу. Самое плохое, что Снейп ему говорил, что тот как отец, то есть ни на что не годится. Это плохо, конечно, но ему далеко до Дурслей.

И да, Гарри Поттеру в школе действительно слишком многое с рук сходило - о чем Снейп часто и ворчал. Но тут я его поддержу.

Так. Я подустала читать про Рона, прошу всех уже закрыть эту тему. Кто какой точки зрения придерживается, все уже запомнили.


Двойной Рагнарек
А следующие ее книги? Слышала, детектив про мужчину у нее неплох.
Ваши желания напомнили мне о Тане Гроттер)) Приключения там не закончились, да и книги остались для детей, пусть даже герои росли. А какие там драконбольные матчи, ээх, не то что квиддич.
Бывает, под злое настроение очень хочется почитать фик, где финты героев имеют последствия, а не смахиваются под слова "ой, да они спасли мир".
+ к Сириусу и Ремусу, а вот Снейпом я не прониклась за эти годы, брр. Таки он с удовольствием цеплялся к Гарри при любом случае, даже к директору не пускал, а в то время успели Крауча-старшего прикопать... Кошмарить школьника и оправдывать это своей тяжелой жизнью? Ну такое.

Двойной Рагнарек

Сильно издеваться - это как он должен был указкой бить?
Он издевался над САМЫМИ БЕЗЗАЩИТНЫМИ ДЕТЬМИ в Хогвартсе:
1. Гарри - круглый сирота, опекуны его ненавидят. Некому пожаловаться.
2. Невилл - фактически сирота, живет с бабушкой сурового нрава. Некому пожаловаться.
3. Гермиона - оба родители маглы. Некому пожаловаться.
Унижения и оскорбления - это и есть издевательства. За которые магловские учителя вылетают из школы. Как. минимум.

Насчет "многое сходило с рук" - смешно. Малфенышу сходило с рук гораздо большее. Оскорбления, прямые угрозы, открытый террор с Инспекционной дружиной, превышение полномочий старосты("снимаю баллы, за то, что грязнокровка"), оскорбления учителя, провоцирование конфликтов.
Кстати, драки провоцировал Малфеныш, а начинал Уизленыш. Гарри не обращал внимания, а Герми успокаивала.

Эlиs
Слушаемся, Ваше Высокопревосходительство! Больше не будем!

Эlиs
Соглашусь с тем, что Снейп к Гарри несправедлив, но... все равно его жаль. Он помимо тяжелого детства, еще и был кем-то вроде заложника Дамблдора в Хоге. Хотя, мне показалось, что сделать Снейпа более неоднозначным Ролинг решила в самом конце, отчего у многих читателей натуральнейший диссонанс. Но все равно смерть - слишком сурово. Как и излишне суровое наказание для Сириуса (12 лет в Азкабане) за его мудаческие проделки в юности.

Ну, да, фик где к действиям героев есть последствия, было бы интересно почитать.

Следующие книги Ролинг не читала. Зачем? Она уже с ГП косанула так, что остальное читать не хочется. Кроме того, в плане детективов есть Агата Кристи. Ее в этом деле, наверное, никто не переплюнет.
Вот Таня Гроттер мне представляется каким-то паразитированием на популярной теме. Я попробовала прочесть одну книгу - не пошло. Все слизано с идеи ГП (да, блин, даже имя ГГ)
Но я это к тому сказала, что во что-то серьезное и взрослое у Ролинг не выходит, нет авторского интеллекта (и трудиться над его приобретением она, видимо, никогда не собиралась)

Kireb
Все это Драко стало сходить с рук, когда Амбридж заправляла в школе. Это все непрятно, но мелкие пакости.
В отличие от Гарри.
Зато вот Гарри сошло с рук настоящее покушение на убийство. хотя, по-хорошему, за такое вообще-то Гарри должен был на скамью подсудимых сесть. Сектумсемпра или Авада - это не пистолет, ими нельзя убить случайно. Но! Ничего ему за это не было. И как бы было, если он будущий "спаситель".
Опять же, все проделки Трио: воровство ингридов для зелий у препода, открытие Тайной комнаты и куча всего того, что они делать вообще-то не должны были - все сходило с рук.

Двойной Рагнарек
Сектум семпра была ответом на Круциатус, если Вы подзабыли. Просто Малфеныш не успел.
Открытие ТК?! Извините, это как?! Тайную комнату открыла Джинни с помощью дневника Волди, подкинутого Малфоем-старшим.
Гарри тут при чем?

Kireb
Оно так не работает. Факт того, что Гарри чуть не убил человека никак не извиняется тем, что оно якобы было в целях самозащиты. Для самозащиты Протего, кстати, есть.
Да у Драко и не вышел бы Круциатус. Он же не садистка Белла - во-первых. Да и, во-вторых, он был весь в своих моральных метаниях на тот момент.
Про ТК, возможно, действительно, упустила. Но, блин, нет, Дамблдор реально все спускал Гарри.

Про странного протагониста Гарри, это, кстати, не единственный пример. В 7 книге перед Битвой есть потрясающе "милая" сцена, где Керроу плюет в лицо Макгонагал, Гарри выпрыгивает из укрытия, накладывает на Керроу Круцио и получает кайф от того, как тот мучается. Нормальный такой протагонист, че! Самое то в качестве примера для подражания.
Но тут уж опять претензии Ролинг, нафига она так исказила своего же главного героя?

Двойной Рагнарек
Странные у Вас претензии к Роулинг.
Вы можете назвать в Семикнижье ИДЕАЛЬНОГО персонажа? Который не пьет, не курит, не прелюбодействует и какает благоухающими розами?
Такого персонажа нет.
Фантастический успех цикл имеет именно потому, что персонажи - жизненные. Они - не идеальные. Они простые люди, со своими слабостями, пороками, заблуждениями, предубеждениями. А еще не забывайте - идет ВОЙНА. А la guerre com a la guerre.
Именно поэтому Гарри применяет Круцио, и Минни молчит.
Именно поэтому через минуту Минни использует Империо, и молчат уже Гарри с Луной.
Именно поэтому Гарри, не колеблясь, использует Империо на на гоблине и Трэверсе, и никто, включая другого гоблина, не возмущается.
На розовых пони далеко не ускачешь.

Kireb
Неидеальность и вотэтовотвсе - очень разные вещи.
Если хотите пример неоднозначного немерисьюшного, но в то же время морально вменяемого персонажа - то загляните как-нибудь в "Имя ветра" Патрика Ротфусса. Вот там автор создал своего протагониста сложным, но без моральной невменяемости.
Ну, а мои претензии к тому, что подобные ценности из серии если ты на "правильной" стороне - все можно, - вредны, и детей с подростками такому учить нельзя.
Получать кайф от страданий другого человека, даже если это плохой человек - это чистейший садизм.

И ничего жизненного я в ее книгах не увидела. Ни один из созданных ею романтических союзов и пары лет бы не просуществовал.

Двойной Рагнарек
А кто сказал, что Гарри кайф получил?
Просто экстраполируйте ситуацию на маггловский мир.
Вам 17-18 лет, вашу школу захватили террористы, и по какой-то причине, они ищут именно Вас.
И вдруг один из них Вас выследил. Ваш директор/классрук Вас прячет, и террорист об этом догадывается. Он оскорбляет её, запугивает и плюет ей в лицо. А тут складывается уникальная ситуация, когда Вы можете незаметно напасть из засады, выведя его из строя. Что, откажетесь? Или, всё-таки сделав это, сможете удержаться от того, чтобы пнуть его пару раз, потому что "лежачих бить нельзя"? Тем более, Вы женщина. А если не справитесь? А у Вас есть нож или дубинка. Включите моральные принципы?
Может, Вы просто не знаете, как работает адреналин?

Kireb
В 7 книге написано черным по белому, что Гарри получал удовольствие от пытки Керроу. Суть именно в этом, а не в том, что Гарри на кого-то напал. И еще в том, что Круцио у него вообще вышло. Это как бы, мягко говоря, очень дурной знак.

Двойной Рагнарек

Я полагаю, иначе быть не могло. Гарри слишком долго сосуществовал бок о бок со злом. Наоборот, было бы странно и неправдоподобно, останься он высокоморальной ромашкой в белом пальто. Коей, в общем-то, он и не был никогда, что опять же хорошо, ибо делает его более живым, нежели книжным идеалом героя.

Meriel
Ну да, конечно, садистские наклонности от того, что "жизнь заела".

Ну и детям, конечно же, не обойтись без урока, что садизм - это нормально, главное состоять в "нужной" партии.

Позвольте, я поясню: для "взрослой" литературы подобное написание ГГ было бы в рамках, но не для детско-подростковой. Потому что у детей все еще только формируется в их головах, и закладывать туда ценности насилия не есть хорошо. Мы все живем в однлм мире, и, уж простите, пиздеца у нас предостаточно. А если популярные авторы начинают сознательно выращивать почву для нового пиздеца - это не гут. Реализм тут вообще не причем. Люди умудрялись даже в Блокаду оставаться людьми, так что оправдывать поведение Гарри... Для меня это, мягко говоря, странно. Но, с другой стороны, у каждого свои ценности.
Ну, и претензии тут не персонажу, а к его создательнице. Хотя для нее, может быть, подобное как раз нормально.

Meriel
Ну вот, и я же об этом

Драко, ну ты и сплетник! На фига ты всем про личную тайну Снейпа рассказываешь?))

Кажется, сладеньткое будет в следущей главе.

Двойной Рагнарек
xD А нечего смотреть на него, как на Поттера!

Эlиs
Старина Сев просто сильно позавидовал )))

А мне казалось, он в той сцене должен был наверное что-то ещё сказать. Ну, как будто не достает одной фразы.

Двойной Рагнарек
По больной мозоли прошлись.
Про Гермиону? Ну, Снейп и так перед ними душу вывернул, может, добавлять что-то было выше его сил.

Эlиs
Ну, не знаю... Что-то можно было и добавить, типа: "Тебе повезло".

Это да, Снейпа жаль. Итак всю жизнь с такой утратой, а тут еще пепед носом подобное происходит. Надеюсь, он останется жив и начнет уже своей жизнью жить.

А еще не хватило от Гарри для Драко пары фраз, когда Гарри уходил. Ну, или еще одной фразы. А то как-то туманно и суховато получилось🤔

Двойной Рагнарек
Можно. Или Снейп посчитал, что это и так понятно.
Я так поняла, автору нравится Снейп/его арка, но так ткнуть его носом в драмиону - жестоко.
В оригинале Гарри несколько страниц переваривал последнее сообщение Дамблдора наедине с собой, а тут у него времени-то не было. Не отошел еще, спасибо, что хоть пару слов сказал))

Эlиs
Говорю по своим ощущениям. Но, уверена, добавь Гарри еще фразу к сообщению Драко, это не было бы нелогичным.
С другой стороны, Снейп бы все равно узнал. У нено не было бы возможности не узнать, останься он жив.
Знаете, все же Сири тут не хватает.

Двойной Рагнарек
Вообще не ожидала параллели со Снейпом. Как-то мне не попадались фики, где сравнивали бы путь Драко и его самого.
Для этого пришлось бы переписывать последние три книги, а не одну 😅

Эlиs
Зачем переписывать 3 книги? Просто включаешь Сирю и делаешь сноску, что тот не погиб в Отделе Тайн и все. Его смерть на события вообще никак не повлияла.

Мне попадался фик, где автор прям сознательно проводил паралель между любовью Драко и Снейпа.

Двойной Рагнарек
Оживить и оставить болтаться - так не интересно)) А у автора свой символизм, без Сириуса.

Эlиs
Не заметила никакого символизма.
Мммм, беятельность Сириуса и в Каноне-то особо не освещалась, так что кого-кого, а именно этого перса очень легко вставить)

Двойной Рагнарек
Это в следующей главе. Но тут, конечно, можно увидеть, можно нет.

Эlиs
Ну хз. Посмотрим.
Хотя не скажу что мне по вкусу то, что Ролинг называет символизмом в Каноне.

Двойной Рагнарек
Автор-таки не Роулинг.

Добби свободен! Ура!

Поздравляю вас с окончанием перевода фика!
Вы такой большой фик и так быстро (для меня это просто немыслимо) перевели, да еще и с отличным чувством стиля. Мы получили это фик в таком крутом виде именно благодаря вам!
Спасибо!

"Нет, Драко, сейчас в ход идет моё милосердие, не ваше"...
Жаль, канонный Драко этого не понял.
Редкий случай, когда у хорошего фика блестящая концовка.
Спасибо, Эlиs!Эlиs

Двойной Рагнарек
Спасибо! На последних главах вообще второе дыхание открылось))

Kireb
Концовка приближена к оригиналу, я так радовалась, когда вставляла речь Волдеморта из перевода Росмэн😂 Вот же он поболтать любит.

Эlиs
Это да. Я уже за Драко готова сказать: "Хорош разглагольствовать, Том!" Ближе к делу, приятель. Умирай поскорее и дай посмотреть что там дальше.

Для меня ваша работоспособность что-то с чем-то. Я ж по нескольку месяцев 1 главу писать могу😂

Двойной Рагнарек
Последний фильм не отдал должное речи Гарри-Волдеморта!
Говорите, Драко - сплетник, так Гарри не лучше 😂 Теперь все знают, что Снейп любил мать Гарри Поттера, и ему с этим жить)))

Мой темп средний😅 Зато сюжет придуман уже за меня, а вам по новой))

Эlиs
Это да... У этих мальчишек информация вообще не держится 😂Но это не удивительно, что фильм не включил их диалог. Там все же кульминация, динамика должна быть)

Вы хоть как-нибудь отпразнуйте окончание перевода такого фика)) Что-нибудь шипучее, что ли откройте)))

Эlиs

Сюжет не самое сложное в работе автора)))

Ну, все, закончила.
Честно говоря, не хватает еще одного эпилога. Из серии "10 лет спустя". Я люблю такие эпилоги, они как вишенка на торте, показывают, что у героев по прежнему все хорошо. Мы, читатели, можем и сами догадаться, что все у них норм будет, но с эпилогом все же лучше. Такой эпилог как окончательная точка. Так что мне не хватило этого.

Фик заберу себе в коллекцию. Есть целый ряд того, что мне не нравится (образ Гермионы, оправдание псизологии жертвы и токсичной дружбы, оправдание отношении к женщине как к вещи, то, как написан Рон и его арка, мало семейных описаний, слитый Люц, погибшие Андромеда и Тед) но... Драмиона и сам Драко здесь простот восхитительны.

Драмиона милая, нежна, совсем не токсичная и в тоже время без намека на слащавость. Абсолютно реалистичная и логичная. Очень последовательная.

Драко. Настоящий, канонный Малфой, не слащавый и не излишне хардовый, а именно такой, каким он нам предстает в Поттериане. Ро не докрутила его образ и арку, но тут мы получаем Драко, которого мы, заслужили. Персонаж написан отлично. Его внутренний мир и метаморфоза прописаны офигенно.

Я не особенно люблю приключения, предпочитая внутренний мир персонажей и психологизм, а потому, ближе к концу мне стало скучно. И не сиотря на то что от некоторых вещей меня бомбило сильно, я все же очень рада, что прочла фик. Очень странно получилось, но в мае, когда он вышел, я подумала, что это таки будет интересно и решила дождаться, когда все главы выйдут. Но у меня было тяжёлое время, и я начала читать. И меня немного отвлекло от тревожных мыслей. Тогда вроде только 15 или 16 глав вышло.
Еще раз спасибо переводчику, что перевела его. Это однозначно та драмиона, с которой стоит познакомится.

И, кстати, моя ставка на счет выжившего Снейпа таки оправдалась. 😜

Двойной Рагнарек
Ага, а тут вся кульминация кончилась, как Гарри ожил😅
Домашнее вино из смородины к моим услугам! Ой, даже не верится, что все.

Я тоже люблю заглядывать в жизнь после того, как герои уходят в рассвет, а вот автор эпилог ГП не любит.
Нежелание автора оправдывать перса не делает того слитым =Ъ
Я буду все валить на Ро :D Потому что давайте вспомним, насколько подробно описаны отношения Люпина и Тонкс в каноне - планка осталась на том же уровне))
Это тоже успех, раз зашла основа основ, ради чего фик и писался. Мне иногда было слишком романтично, но я сухарь.
*запускает фейерверки*
Творчество или его поглощение должны спасать в любые времена, я в это верю. И если вам когда-то полегчало из-за фика, это плюс!
Подставляйте бокал, я налью вам в качестве приза!

Спасибо вам за столько дискуссий, это было интересно))

Да зачем же оправдывать? Откуда такое представление у авторов: черное/белое? Убить или оправдать? Люц мог остаться собой и при этом быть раскрытым лучше. Как Мизинец в ПЛиО/ Игре престолов. Перс однозначно отрицательный, но так полно и замечательно прописанный. Он не вызывает симпатиии или сочувствия, но за ним ТАК интересно наблюдать!

Эlиs

Это мне было интересно)
Спасибо вам за потрясающую стилистику. Я большой любитель красивого языка, ваш мне очень зашел)

Да, когда искусство помогает, это здорово))

Так, набросала тут {список пасхалок}, который составил китайский переводчик Исчезновений. Жаль, закрепить нельзя, а в шапку пихать - слишком много.


1. Все начинается тем, что Дамблдор убеждает Драко опустить палочку, как в оригинале.

2. Отсутствует. То ли гугл-переводчик с китайского мне врет, то ли что.

3. На фотографиях в доме Гермионы по три человека: она и родители. Стертая с фото Гермиона - это придумка фильмов.

4. В "Норе" Драко говорит Трио, что в логове Кикимера лежит одна старая книжка. Это древний экземпляр книги «Природная знать. Родословная волшебников» (ГП и Принц-полукровка, глава 10).

5. Во "Всевозможных волшебных вредилках" Гермиона вспоминает про Наземникуса: "Гарри, помнишь, мы... видели его в Хогсмиде в прошлом году? Что было у него в руках?"
В ГП и Принце-полукровке, глава 12, говорится, что Наземникус засветился с чемоданом вещей, украденных с площади Гриммо. Позднее в книге подтверждается, что Наземникус также украл и медальон.

6. Пожиратели, с которыми герои сталкиваются лицом к лицу, выбраны не случайно:

а) В ДС Трио сталкивается с Долоховым, когда они активируют Табу на Тоттенхем-роуд, а потом накладывают на Пожирателя Обливиэйт. В Исчезновениях у Драко мелькает мысль, не мог ли Люциус стереть Долохову память, а не убивать. Кроме того, в оригинале Долохов убил Люпина, но в фике Долохов умер в самом начале, т.е. убивать Люпина в конце было некому :D

б) В ДС, глава 12, говорится, что главой Отдела магического правопорядка назначен Яксли, поэтому именно он появился в Гильдии Старьевщиков, когда Трио опять нарушает Табу.

7. В главах с Министерством/Азкабаном Пожиратели вызывают неполноценный Патронус, потому что по канону никто из Пожирателей смерти, кроме Снейпа, не может сотворить эти чары. В Исчезновениях Драко умеет вызывать Патронус до принятия метки, после метки - нет вплоть до событий в Азкабане.

8. Трио интересуется у Драко, знает ли он, где расположен Дурмстранг, мол, они слышали, как Драко говорил, что отец хотел его туда перевести. Эта информация взята из Кубка Огня, глава 10.

9. Гарри, Гермиона и Драко передразнивали Эрни Макмиллана, когда отмечали Хэллоуин. Его волнение из-за экзаменов описано в Ордене Феникса, глава 31: "У меня восемь, — выпятив грудь, сказал Эрни. — А то и все девять. Я еще по часу до завтрака каждый день выкраиваю. Восемь — это у меня средняя цифра. В удачный выходной могу и до десяти дотянуть. В понедельник у меня получилось девять с половиной. Во вторник не так хорошо — всего семь с четвертью. Зато в среду…"

10. Отношение героев фика к Бузинной палочке и Дарам Смерти сходится с каноном, а в спорах на эту тему оригинал цитируется всего лишь один раз (примерно).

11. Гермиона помнит Маркуса Флинта лишь по одному событию: тот пытался напугать Гарри, притворившись дементором. Эта сцена описана в Узнике Азкабана, глава 13. Малфой, Крэбб, Гойл и Маркус Флинт переоделись дементорами во время матча Гриффиндор-Когтевран, а профессор Макгонагалл сняла с них 50 очков. Тогда Гарри также вызвал первый настоящий Патронус.

12. Описание поместья Малфоев соответствует книгам (ДС, глава 1).

13. Стерджис Подмор говорит, что Люциус Малфой уже накладывал на него Империус. В ОФ об этом не говорится напрямую, но в главе 26 Трио предполагает, что раз Люциус был в Министерстве в день слушания Гарри, да еще на этаже Отдела тайн, то мог услышать Подмора, который под мантией-невидимкой охранял дверь в Зал пророчеств, и наложить Империус. Когда Подмор попытался туда проникнуть, его поймали и посадили на полгода в Азкабан.

14. Когда Рона ловят егеря, Струпья говорит ту же фразу про Стена Шанпайка, что в ДС, когда ловит Трио в лесу.

15. Дирк Крессвелл говорит, что подделал родословную и сбежал по пути в Азкабан. Это соответствует сюжету в ДС. В главе 12 упомянуто, что Ранкорн (Гарри притворялся им в Министерстве) выдал Крессвелла, а в главе 15 Трио случайно подслушивает разговор Дирка, Теда Тонкса, Дина и гоблинов у реки, Дирк рассказывает, что оглушил Долиша и сбежал. В главе 22 "Поттеровский дозор" сообщает, что Дирк и Тед убиты.
Прим. другого переводчика: жаль, что и в Исчезновениях ни один из них не выжил.

16. Свойство делюминатора - единственная деталь, расходящаяся с каноном.

17. В Азкабане близнецы замечают, что "маленький Ронни не такой уж маленький". Этим же прозвищем они впервые называют Рона в ФК, глава 6.

18. В Исчезновениях Волдеморт узнает, что Бузинную палочку украл Гриндевальд, только в конце мая, тогда как в ДС это происходит на несколько месяцев раньше. Дело в том, что в оригинале Волдеморту случайно попадается фото Гриндевальда в доме Батильды, после того как Гарри сбегает из Годриковой Впадины. В Исчезновениях же этой сюжетной развилки нет.

19. В финальной битве диалог Волдеморта и Гарри большей частью совпадает с оригиналом, за исключением авторских кусочков о репутации Гарри и Трио в целом (спасибо, Пророк!).

------------------------
Вот как-то так :)

А все же, почему название во множественном числе? Драко ведь один раз исчез, когда инсценировал собственную смерть.

Двойной Рагнарек
Нэ, он исчезал каждый раз, как сомневался в убеждениях и делал метафорический шаг к Гермионе.

Эlиs
Ааа, вон оно шо...
Но все же как-то странно. Тут он скорее нашел себя настоящего. А так, по логике названия, получается, что будто ушел от себя.

Спасибо автору и переводчику, классная работа! И финал хороший. Думаю, спустя какое-то время перечитаю, чтобы не по главам, а все сразу оценить.

Эlиs
Спасибо, что нашли такой фанфик и перевели его для всех. Удачный выбор.

За меня уже всё сказали выше, от себя скажу просто спасибо за потрясающее произведение. Была рада вместе с персонажами проживать эти события!

Перевод у вас получился отличный, эпичные моменты читать было интересно и захватывающе, трогательные моменты брали за душу и вызывали слёзы!

Двойной Рагнарек
От себя старого конечно ушел. Тут хоть и говорится, что гордость к нему вернулась и Драко всегда будет слизеринцем, но... на мой вкус, он слишком огриффиндорился. Не настолько, как я боялась изначально, но все же.


Лесная фея
Да, пока дождешься новой главы, забудешь, что было :D
Спасибо!


iddashakoshovets
Благодарю! На последних главах так вовлеклась в фик, что даже строчка про рыдающую Парвати заставила меня бежать за платочками😅

Эlиs
Огрифиндорился? Вот вообще не соглашусь! Драко здесь чистейший Слизерин: находчивый, умный, расчетливый. Такой, каким и должен быть настоящий слизеринец.
А лучшее в нем не противоречит, а только дополняет образ слизеринца.
В этом фике именно Малфой прекрасен. Он такой, каким и должен быть. Самый настоящий Малфой. Такой, каким его следовало нарисовать Ро.

Уйти от себя не есть хорошо. С собой надо быть всегда)) А заблуждения и проступки? Они тоже часть жизни, принять и идти дальше))

Двойной Рагнарек
Чем-то он здесь напоминает Слагхорна - самого слизеринистого из всех слизеринцев.

Kireb
Не вижу чем бы он мог напомнить Слагхорна...

Двойной Рагнарек
Трудно объяснить. Настырностью? Умением появиться в нужное время в нужном месте?

Kireb
Ну, если с этой точки зрения, то возможно, да.

Не назвала бы я его расчетливым🤔 Мне не хватает в Драко ершистости, наверное. И этого мысленного закатывания глаз, я аж первые главы с тоской вспоминаю :D Мне приятен образ, просто это не мой хэдканон.

Эlиs
Наверное. Но тут у него много внутренних проблем, наверное на них отвлекся.
И чувствуется, что он успокоился. Ершистость ведь тоже не просто так появляется. Да и тут именно тот случай, когда приятельство с Поттером не выглядит нереалистично-флаффным.

Двойной Рагнарек
Ага, чем больше думал о поведении, тем меньше цеплялся к окружающим даже мысленно.
Плюсую.

Эlиs
Я думаю, он просто был занят собой и своими чувствами, потому остальные были не интересны.
Ну и он же, в конце концов, пришел к выводу (в доме Поттера), что ему не важно, что думаю остальные и уважают ли они его. А это вообще чисто по-малфоевски.

Эlиs

Ну это точно не про вас. "Исчезновения" не задерживались, а под конец так и вообще ускорились так, что только успевай читать.

Спасибо.

Спасибо за перевод без промедления и, что особенно важно, за перевод отличного качества.

Спасибо автору за спасение Люпина и Тонкс. С ними у маленького Тедди будет совсем другая жизнь. И за Снейпа порадовалась, что жив остался. Я прямо представила, как он, получив задание от ГП и клык василиска, уходит в ночь - на верную смерть, а оно вон как повернулось.

Спасибо за Нарциссу, она проявила себя тогда, когда это было особенно важно. Я не сомневалась, что ради сына она на многое пойдет. Но противостоять родной сестре - тут нужно мужество.

Спасибо за Паркинсон и Гойла. Хорошо, когда не мажут черной краской всех слизеринцев подряд. Люди с одного факультета могут по-разному реагировать на события, здесь это хорошо показано.

Спасибо за главных героев. Их история вплелась в общую историю и сделала ее такой интересной.

Жаль, что все закончилось!

Забыла еще написать, что отметила для себя три особенно сильных момента: прощание Драко с горящим Малфой-мэнором, патронус на башне Азкабана и вызов Волдеморту, вот этот: "Убей меня, если так хочется, — произнес Драко тем холодным, едким тоном, каким в Хогвартсе разговаривал с теми, кого считал ниже себя. — Но не заставляй стоять и слушать, как ты разглагольствуешь". Были и другие, но эти прям впечатлили и отпечатались в памяти.

При всей любви к канону эту историю я предпочла бы "Дарам смерти", она живее. Это реально альтернатива "Дарам", подробная и захватывающая.

Звездная странница
ДС написаны просто на #отъ... sorry, на #отвяжитесь_от_меня_как_меня_всё_это_задолбало...

Двойной Рагнарек
К выводам Драко приходит, но в дальнейшем просто нет ситуаций, где бы Драко их подкрепил поведением (кроме конца эпилога), а мне этого не хватило. Меня радовали его диалоги с Гермионой, когда он ее смущал, а она смущалась :D И вообще те ранние взаимодействия. Наверное, по ходу дела фокус Драко сместился с "внутрь" на "наружу", как и сюжет, и масштаб сопротивления закрыл собой разговоры ни о чем Драко с кем-нибудь, которые просто не влезли.
Ну, из разряда, как вам не хватило его общения с Тонкс.


Песня дождя
Спасибо!
...а он улетел, как летучая мышь xD
За Люпина и Тонкс я особенно порадовалась, люблю их.
Сложно испытывать теплоту к сестре, которая жаждала прикончить твоего сына :D
Да, люблю все моменты со слизеринцами и упоминания. Как Драко нашел письма Пэнси из Хогвартса, эх...
Вы не слушали Гермиону! Все только начинается!))
...а надо мной не висит впроцессник дамокловым мечом :D :D

Мэнор, да. Мне кажется, с ним перекликается настроение/стиль в конце главы с Гринготтсом.
У меня в памяти Пророк с Роном и дементорами))


Звездная странница
Автор молодец, да!

Эlиs
Ну, не мог же он вечно ее смущать...
Отношения должны двигаться)

Двойной Рагнарек
Не может, но пикировки мне никогда не надоедают.

Эlиs
Вы о сюжете или о комментах к фанфикам?

Kireb
О стиле общения Драко.

Эlиs
Можно было бы добавить его иронию по отношению к кому-то другому)
Но да, вы правы, сюжет как-то слишком задавил персонажей. Автор настолько увлеклась экшеном, что немного плюнула на персов.

Эlиs
Улетел, да... раз через окно, то не ушел. Но все равно на смерть. Ясно, "улетел на смерть" - это как-то не очень, но... так же было. В тот момент в грядущей смерти Снейпа я не сомневалась и переживала очень. Он молодец, что сумел извернуться еще раз. Мне всегда казалось, что он должен жить. Попробовать жить без двойного шпионства, для себя. Должно же получиться. Сложный человек - это еще не диагноз и не приговор, это нормально. Если человек предельно прост, он мало кому интересен.

Эlиs
В этом моменте Нарцисса напоминает Молли из канона. Тоже защищает своего ребенка. Вот только Молли это сделать проще - Беллу она изначально ненавидит. Нарциссе сложнее, Белла - ее родная сестра, родная кровь и прочее. Но она справилась... ради сына, единственного и несомненно любимого.

Эlиs
Все только начинается, да. У них и у вас. А для нас появилась священная надпись "КОНЕЦ". Мы опять будем ждать, но только уже новых историй и новых ваших переводов.

Здорово, что автору пришла мысль разбавить гриффиндорское трио четвертым героем. С ним появилась и настоящая романтическая линия, вся история заиграла по-другому. Приключения плюс романтика - это беспроигрышное сочетание. Спасибо за фанфик, мне очень понравилось.

Песня дождя
Я не переживала, но мне не казалось, что он кинется на Нагайну слома голову. После стольких лет искусного шпионажа было б глупо кидаться на нее с клыком наперевес, чай Снейп не импульсивный подросток. Вообще если подумать, он направил ребятам змею и смылся. Блестящий план, ящитаю :D

Если б какая драмиона плана Исчезновений затрагивала жизнь Снейпа "после", я б почитала. Отдельным произведением - вряд ли.

Да, да, все это. Однако! Никаких угрызений совести Нарцисса не являла, когда Малфои собирались смыться за границу, позволив Белел верить, что они мертвы. Да и когда Белла их поймала на холме, тоже встрече не радовались. Я скорее вижу общую кровь как рычаг давления на Беллу со стороны Нарциссы, мол, не убивай, мы одна семья (хха!). Может, грусть по детству, когда сестры втроем дружили, а в реальности Нарцисса понимает, какова ее сестра.
По крайней мере, строчка текста про убийство Беллы не выдает, что у Нарциссы были сложности.

Перенесемся в постхог ;)


Альциона
Спасибо! Герои наприключались, время отдохнуть.

Эlиs
Соглашусь. Как-то скомкано и нелогично изображён Снейп в главах про Битву.

Возможно, автор пыталась как можно скорее скорее закончить фик и немного забила на логику поведения персонажей.

Двойной Рагнарек
Я не имела в виду, что его поведение было нелогично. Таки мы видим все глазами Драко. Так-то Снейп просто отправился к Темному Лорду - выжидать и действовать по обстоятельствам.

Эlиs
А, Ну а по мне, он реально как-то странно себя, вел себя.
Но с другой стороны, он не Ремус. Так что оставить на двух подростков Негайно, может, и вполне в его духе.

Двойной Рагнарек
Вокруг толпа орденцев и союзников, сдюжат как-нибудь xD

Как долго я ждала окончание этой работы 💔
сердце разбито и собрано заново.
невозможно отвлечься на что-то ещё, кроме как на прочтение этой восхитительной истории... наложите на меня обливиэйт и дайте её снова - я буду читать с упоением.

какие персонажи! какая химия! дайте мне знать, когда работу начнут печатать - я обязательно куплю и поставлю рядом с Дарами. потому что это - пушка, бомба, восхитительно, прекрасно, чудесно, интересно, захватывающе, волнующие и пробирает до дрожи. волнуешься с героями на задании, волнуешься с ними во время интимных моментах. полное погружение в историю - это многого стоит, и автор прекрасно справилась с этой задачей.

И переводчик 💔💔💔 я так люблю ваши работы, каждую, большую, короткую, любую. пусть кто скажет мне что она от вас - я брошу все и побегу читать, потому что вы стоите каждой моей минуты, каждого смеха и слез, что я испытываю при прочтении. так искусно и потрясающее донести до русского читателя каждую историю, это надо уметь. спасибо спасибо спасибо спасибо ❣️

Барсук Ленц
Я тоже :D
Перечитайте лет через 10, отвечаю, будет как в первый))
Будем честны, на вылазки разного толка ушло гораздо больше нервов :D
Ух! Это признание можно вешать в рамочку и перечитывать, когда нет сил. Пойду помедитирую на ваши слова, осталось всего лишь 8к слов нового текста 😅
Спасибо огромное, очень приятно! ^^

Эlиs
А что новое переводите?

Двойной Рагнарек
То, что не похоже на Исчезновения :D Постхог, Министерство, недопонимания.

Эlиs
Ага. Удачи в переводе)

Дочитала. Финал добрый и теплый. И отлично, что в нем нет зашкаливающих эмоций, у героев просто все хорошо - этого уже достаточно. А дальше... дальше все будет еще лучше, новая мирная жизнь только начинается. В целом история вышла позитивной.

Спасибо за перевод. И новых высот вам!

Magic ball
Спасибо! Да, все закончилось тепло и приятно планами на ближайшее будущее.
Несмотря на несколько смертей, да, такой и вышла))

После полного прочтения фанфика картинка с переходом от темного к светлому обретает особый смысл. Труден путь к свету, но это правильный выбор.

Спасибо.

Magic ball
Так и задумывалось!

Большая благодарность от всего моего раненого сердца за Северуса, просто нереально огромная

гспд, это прекрасно. Переосмысление Драко, на то как буквально открывался он. гспд это прекрасно, Обожаю фанфики где есть эмоции

Sabinastyles
Снейпу очень повезло))
Прошел свою дорогу с достоинством.

Если бы я читала бумажную версию, то обязательно подчеркнула бы эти слова.

/да, я опять перечитываю всё сначала, здравствуйте 👀/

Meriel
Как вы ещё первые главы наизусть не выучили :D

Эlиs, кстати, читается очень свежо, почти как в первый раз. Почему-то многих подробностей я не запомнила. Зато именно в это прочтение действительно захватило

Так. Я дочитала до ухода Рона. На этот раз меня всё вполне устроило, ниточка напряжения протянута чётко и вполне логично превращается в крещендо в конце главы. Единственное, "вот почему" я по-прежнему понимаю только благодаря вашим разъяснениям :D А уж как Рон умудрился понять, для меня до сих пор загадка.
Что ещё хочу заметить — автору удалось прописать тот самый глубинный конфликт между Роном и Гермионой, ту разность взглядов, из-за которой им не стоило бы сходиться. Ведь даже не будь этой войны, крестража и Драко, нашёлся бы иной камень преткновения, и Рон устроил бы истерику. Он требует к себе слишком много внимания, постоянного, в отличие от Драко, выглядящего более цельной личностью, поэтому, конечно, Гермионе было бы комфортнее с ним, чем жить как на пороховой бочке с Роном

🤣🤣🤣

Meriel
Не отвлекает статус "в процессе")))

Я не знаю, что делать, для меня даже вопроса не стояло, что Гермиона имеет в виду 😅 Я даже все "почему" после признания проверила, все сходится, авторских намёков не упустила😆
Гермиона после крика через пару абзацев думает: "Вот почему у них не сложилось бы".

Его боль была слишком свежа))

Без Драко оставался бы Гарри, как бы он ни убеждал, что Гермиона - просто друг😅 Я потихоньку добралась до 6й книги, ой, сложно с Роном, очень подозрительный.
У Драко нет таких проблем с уверенностью, конечно.

Люблю разговоры Драко с Гарри, жаль, их немного.

Да ладно, она же ещё на 4 курсе ждала, что он её на бал пригласит. Не согласна тут с автором

Meriel
Ай. Моя вина. Надо изменить на "сильнее всего интересовалась, когда..."

Эlиs
Вот читала бы в бумаге, тоже сверилась бы, но с телефона это неудобно делать 😒 а насчёт фразы — да. Она немного поясняет ситуацию для тех, кто не проследил насквозь.

Эlиs

Под моим фиком как-то раз написали (гспд я даже этот коммент нашла 🤣), мол, Драко недоверчивый и озлобленный, не пошёл бы на компромисс, он же не подкаблучник 👍 Сколько людей, столько мнений. Но лично мне претит идея делать из Драко трагическую личность, так что понравилась емкая фраза в тексте фика про отсутствие у него травмы личного характера.

Meriel
Это лучше, чем ничего))
Ну конечно, какие компромиссы в драмионе, мордой в стенку и трахнуть, разговор закончен 🤡
Ага, я помню ваш коммент. Мне в детстве заходил троп, мол, Драко отца ненавидит, тот над ним издевается, ля-ля-ля, но это такой фанон. Мальчик с серебряной ложкой во рту, все у него было хорошо. Ну, до шестого курса.

Гспд я не могу))

Просто шикарный фанфик, спасибо большое за перевод!
Отличный сюжет и персонажи, старшие Малфои офигенно канонные, Рон огонь, за Пенси отдельный лайк. Жаль, нельзя читать это вечно 😀

Jane_Doe
Можно регулярно перечитывать :D
Роль Пэнси мне тоже нравится. Спасибо!

Ну вот, даже внутри фика это автором прописано, так почему же Драко не убирал свои мозоли магией? Да хоть бадьяном. Мозоли это больно и неприятно. Не представляю, чтобы Драко их терпел. Да и внешний вид портят, они же белоручки в лучших традициях Гонтов (Марков)

Боюсь представить, сколько весит Амбридж в отключке)) Надеюсь, из туалета в дамскую комнату Гермиона вытащила её магией, иначе она либо киборг, либо я чего-то не знаю про действие адреналина 😅

Meriel
Интересное замечание. Даже не припомню, чтоб в фиках когда-то уделялось внимание тому, что Драко за руками ухаживает, наоборот, тренд на подчеркивание его мозолистый рук от метлы))

😅 Магия адреналина!
Придётся додумывать.

Эlиs
Я действительно не представляю, чтобы Драко терпел мозоли. Это же неудобно. А в фиках вообще тренд на мкскулистое подтянутое благодаря квиддичу тело, да ещё и загорелое иногда 🤣

Если бы Малфой случайно не оказался рядом с Гарри, Гермионой и Роном на свадьбе Билла в самый отчаянный момент, этой истории не было бы. Хорошо, что оказался. Он внес свою лепту, сделал историю ярче.
Спасибо за добротный перевод. И автору спасибо за отличную идею.

Оффтоп)
Хочу поблагодарить автора за вдохновение)
Одна фраза, из которой сложились стихи:

Доверие.

Ты шагаешь босыми ногами
По аквамариновой глади воды.
В поверхности тихой, зеркальной,
Как в глазах – отражение души.

Я иду по мосту из подставленных рук,
Плотной повязкой закрыты глаза.
Слепой веры волнующий дух
Сопровождает каждый сделанный шаг.

Мы едины в этой конструкции,
Как Инь-Ян, сохраняя хрупкий баланс.
Где финиширует явь и стартует иллюзия?
Что это: доверие? Искусный самообман?

Доверие неравно комфорту.
Доверие – это отсутствие его.
Шаг в пустоту, и страха резкие аккорды,
С надеждой, что окажется твердыня под ногой.

Я иду, пока тобою создается мост,
Пока мне не дают упасть твои ладони.
А ты не тонешь, пока не прозвучал вопрос,
О моей вере в тебя, тоном удивленным.

И если дрогнет вдруг твоя рука?
И если буду падать в небо?
Ты…Ты попытаешься поймать меня?
Или разрушишь наш конструкт бесследно?

А если не хватит в тебя моей веры
И ты пойдешь камнем ко дну?
Так что же такое – доверие?
И как научиться ему?


(Фанфик шикарный, пока в процессе чтения , но удовольствия – море…)

Meriel
Против подтянутого ничего не имею, но загорать не надо, пожалуйста))

Leonica
Спасибо! Если бы не оказался, может, и не выжил бы))

Апанасенька
Ух ты! А всего-то одна строчка вдохновения - значит, точно впечатлило!
Спасибо!

Эlиs

Есть такая драмиона – "Без вины виноватая". Там Снейп интересный и очень близок главным героям.

Rudik
А я читаю! 👀

Спасибо огромное за прекрасный перевод и за представление качественной, эмоциональной и тщательно написанной работы!

Lady Polina
Рада стараться!

Это. Потрясающе!

Не могла оторваться, всё свободное время просто с головой уходила в эту работу.
Яркая, обоснованная, качественная. А уж взаимодействие между Гермионой и Драко выше всяких похвал!
Я влюблена в эту работу!
Она безусловно БЕЗУСЛОВНО жемчужина драмионы!

Спасибо большое за доставленное удовольствие от прочтения!
Спасибо Вам за огромный труд, дорогой автор 💜
Вдохновения и печенек Вам 💜

Демон_Чон
Спасибо! Я рада, что история продолжает находить своих читателей.

Это потрясающе, спасибо автору за огромный труд!!

Отличная история, очень каноничная, об основанная и логичная. Герои просто 🔥 как же круто вырос Рон, вот здесь он мне нравится, его уважаешь.

А драмиона здесь чудесная, мне всего хватило. Очень понравилось.

Mollka
Рону хватило потрясений))
Спасибо!

Это было прекрасно! Почти так же прекрасно, как и канон! Огромное спасибо за перевод!

Это та история, в которой интересно все. Линия борьбы, сплочения, сражений настолько увлекательная, что оторваться довольно сложно. Рост персонажей от главы к главе описан максимально подробно, чувства, как дружеские, так и любовные, захватывают. Это потрясающая работа, очень грамотная, насыщенная, яркая.

Меня впечатлило, как здесь прописана работа Ордена. В каноне мы лишены подробностей, но здесь охват грандиозный, несмотря ни на что ты читаешь и веришь, что да, при такой работе победа возможна, не только благодаря тому, что Гарри избранный, а потому что множество людей шаг за шагом продвигались к финалу, и каждый из этих шагов крайне важен.

Было интересно наблюдать, как меняются главные герои, не только Драко, пусть он и центральный персонаж. Все они так или иначе изменились, повзрослели, взяли на себя ответственность за цели и жизни.

Работа прекрасная, огромная благодарность переводчику за такой глобальный труд🌸

Спасибо за отличный перевод! Шикарная история!

Я вернулась, чтобы ещё раз прочитать всё сначала (до 16й главы, на которой остановилась в прошлый раз), заодно подивилась на свои предыдущие комментарии 😀
Внезапно стало смешно при упоминании гавнэ. Видимо, потому что всё такое серьёзное, и вдруг это. Чуть мужа не разбудила )))

А вот эта фразочка Малфоя:
– доставила отдельно. Побольше бы Драмион, в которых корона будет на голове Гермионы 👑 Сколько уже можно этих терпил сопливых ))

aerias
Люблю сюжет здесь больше всего.
Развитие подробное, да, автор даже решил, что слишком, и начал редактуру фика))

Здесь они хоть что-то делают, пусть и большая часть все равно за кадром остаётся. Когда Орден собирается, с каждой следующей главой есть ощущение, что нам показывают все большую и большую картину мира, отдаляя от внутреннего мира героев и захватывая новое.

Они здесь молодцы, слизеринцы в том числе.

Спасибо большое за отзыв!

Meriel, приветствую!
Где-то передумали?

Тяжело находиться в постоянном напряжении, передышки необходимы))
Здесь Гермиона не особо коронованная. Не терпила, но до вашей версии из После войны этой тоже далеко.

Эlиs
Они местами немного резкие ))

Эlиs
Ну она тут обычная, и автор явно ведёт ту линию, которую начала Роулинг в шестой книге и продолжила в седьмой. Но у этого автора нет слишком сильных перегибов, она просто постаралась сделать её более живой, показав нам её внутренний мир и становление. Обычно Гермиона сопля-функция, приложение к крутому Малфою.
Хотя я по-прежнему считаю, что в каноне она более сухая и прагматичная. Хз, почему Роулинг это так смущало, что Гермиона в седьмой книге без конца разводила сырость. Там и думать будет некогда, если столько плакать и убиваться

Meriel
Ну, у всех случается))
Вам бы понравился английский Lionheart.
В палатке было много времени))

Эlиs
Я и говорю: в палатке надо было думать между действиями, обдумывать следующий шаг. Как она умудрялась ясно мыслить при том, что вместо сна рыдала, я хз. Мозг после такого обычно как в тумане. Короче, Ро хотела сделать её человечнее, а вместо этого только закрепила за ней звание киборга xD

Читаю 20 главу, и как же прав Аберфорд. Война - не дело школьников. Есть уйма взрослых волшебников, которые должны этим заниматься. А Поттера с детства кидали на амбразуру. И не важно, что в нем кристраж. Это одна проблема, другие осколки души Лорда вполне могли найти и уничтожить взрослые, опытные маги. Понятно, что так было бы не интересно, мы ведь про приключения Поттера и Ко читали, но с возрастом воспринимаешь многие вещи намного более скептически…

Наконец закончила читать. Во-первых, огромное спасибо за перевод! Проделана действительно колоссальная работа, и это ощущается в каждом слове. «Живой», яркий язык, одно удовольствие.
Я не особо фанат Драмионы, по пальцам пересчитать работы с этим пейрингом, которые я читала, но тут затянуло, особенно первые глав 10. Потом пришла к выводу, что я все-таки, похоже, ярый адепт джена с оооочень медленным слоуберном, потому что здесь для меня все было даже чересчур быстро))
Автору спасибо за такого Рона. Не люблю этого персонажа в каноне и фаноне, но тут во второй половине он действительно хорош. Почему Роулинг не могла из него слепить нечто подобное?
Не люблю смерть ради смерти, а тут автор добавил кучу подобных моментов. Особенно жалко Андромеду с мужем, Оливера Вуда, бабушку Невилла, братьев Уизли. На мой взгляд, было слишком притянуто за уши. Но это вкусовщина.
Еще раз большое спасибо за Ваш труд!

Только что дочитала, сижу вся в слезах. Не скажу, что я -фанат драмионы, но в этой работе любовная линия зацепила. Понравилось моменты с диадемой, поиском крестражей и работой ордена. Веришь, что так оно могло быть.

Ещё очень понравились Пэнси, Нарцисса и Рон. Их характеры так органично выглядят на фоне, нет лишних истерик и эмоций. Правда, на моменте ухода Рона я начала сомневаться, думала, что все будет как в других работах - очернить, выставить его дураком. Но здесь все по-другому.

Очень жаль близнецов. Не знаю, может быть это необходимая жертва для поддержания атмосферы, но я так радовалась, что после операции "Семь Поттеров" Фред остался жив, и тут такое.

Работа вызвала множество эмоций, я провела вместе с ней прекрасные часы.

Выражаю искренню благодарность за перевод. Это было сильно. И очень круто. Спасибо.

ГОСПОДИ ЭТО ОДИН ИЗ ЛУЧШИХ ФАНФИКОВ ПО ГП, КОТОРЫЕ Я ЧИТАЛА!!! МОЕ ПОЧТЕНИЕ АВТОРУ!!!! (осторожно, спойлеры)
я очень редко пишу отзывы или комментарии к фанфикам, но тут нельзя было пройти мимо. во-первых, хочу отметить, что автор - прекрасный писатель, который смог суперски прописать все причинно-следственные связи в отношениях героев, что, в первую очередь, касается отношений Драко и Гермионы, детально описан внутренний мир Драко и Гермионы, их внутренняя трансформация. Во-вторых, отдельное спасибо автору за новые ветки событий, развернувшиеся в магической Британии и, в том числе, в жизнях героев. Боже, так интересно было читать и про Рона в Азкабане и его трансформацию, и про саму главную битву, и про новую штаб-квартиру - это все невероятно и я думаю, с некоторыми идеями автор даже переплюнула Роулинг. В общем, креативность, продуманность и находчивость автора, вместе с умением хорошо описать психологические аспекты в истории родили невероятный шедевр (платина и шоколад должны подвинуться). Также отдельное спасибо несомненно хочется выразить Эlиs за невероятный перевод и литературное мастерство, умение работать с языком, что чувствуется на протяжении всей истории. Эти 2 человека сделали мои несколько последних дней просто незабываемыми! Видела, что есть еще 2 части, скоро приступлю к чтению, а пока что стоит немного отдохнуть, иначе скоро мне все это будет сниться (хотя впрочем я не против:)))

Короче говоря, сейчас 4 часа ночи и я в восторге!) Спасибо автору и огромное спасибо переводчику ^-^

Такое чувство, что сама Роулинг решила переписать 7ю книгу