Выбор Гермионы (Hermione's choice) (джен)

Автор! Как Вы могли?! Что Вы натворили своей пятой главой?! Моя жизнь после этого никогда не будет прежней! Я теперь не смогу даже смотреть на ананасы... ыыыыы....
;)

УРРРА-АААААА!!!
Снейпа отπздили!!!
Наконец-то!!!!

хорошо, что в фанфике наглядно показали результат бездарного преподавания одной из важнейших дисциплин в магмире. Немногие обращают на это внимание. Пускай теперь Снейп на собственной шкуре ощутит итог потакания своим детским комплексам))

Ведьмакгеральт уже видел ?

«Северуса Снейпа измочалили» ... ... ... ДА ВАШУЖ МАТЬ!!!!! (фраза выражает исключительно накал моих эмоций. Ничья конкретная матушка в виду не имеется.) Я с самого детства , с самых первых моментов знакомства с миром поттерианы, мечтал чтобы кто-нибудь, НУ ХОТЬ КТО-НИБУДЬ ДАЛ ЭТОЙ ... ... ... ПО ФИЗИОНОМИИ!!!

Господа Автор И Переводчик!!!!!!! ВЫ СДЕЛАЛИ МОЙ ВЕЧЕР!!!!! Я многого ждал от главы... Но такого!!!!!!!

Я готов кланяться в пояс многоуважаемому автору и не менее уважаемому переводчику!!!!! Это ж "СБЫЧА МЕЧТ"!!!!! НАКОНЕЦ-ТО!!!! СВЕРШИЛОСЬ!!!! Всем сёстрам по серьгам, каждой Твари по харе!!!!! По этой годами не мытой , наглой , заносчивой , вечно недовольной харе!!!!! И можно даже чайником!!!! Танцевать не научиться, но и не в этом смысл!!! Смысл в самом ударении добротного, советского еще производства . чайника по сальной роже Северуса , папу его Тобиуса и маму Эйлин за ногу , Снейпа. Многократном ударении!!!! С душой и полной самоотдачей ударяющего!!!! Так чтоб аж раззуделось плечо и рука бойца устала!!!! Можно ещё в кипящий котёл с некачественным зельем или последствия несчастного случая на производственном месте какого-нибудь из учеников Севу мордой потыкать. Ну или в стенку рядом. И обязательно приговаривать в процессе - "НУ!!!!!! КТО ЭТО СДЕЛАЛ?!?!?! КТО ЭТО СДЕЛАЛ!!!"

Впрочем метод выражения общественного недовольства профессиональной деятельностью и личностными качествами мистера Снейпа , применённый неизвестными благодетелями , из числа благодарной публики, меня тоже вполне устраивает!!!! Тут главное - не останавливаться на достигнутом!!!! Одного сеанса недостаточно!!!! Архи важно продолжать терапию до полного исцеления!!!! (Хоть я и не верю что оно возможно - Сева большой мастак находить виноватых в своих же косяках.)

Да кто-то может сказать мол - "грубовато" , "не элегантно"... и много ещё чего... Увы многие видят в Снейпи что-то слащаво-трагичное , делая из него некоего рыцаря печального образа. Жалеют. Оправдывают. Моё же мнение - Сева заслужил и заслужил более чем!!!!! Притом заслужил сам!!!!! По своей же дури!!!

P.S. А Хогвартс то устоял!!! Пережил народные гуляния!!!!

Бедный...бедный...бедный ананасик! Такое пережить!
Спасибо за ваш перевод.

Shinta
Раззудись, плечо! Размахнись, рука!
Эх, раз! Да ещё раз! Да ещё много-много-много-много-много-много-много раз!

Shinta
Крепко строили раньше.
Не то что сейчас!

Kireb
Это даааа... Эх было время!!!!!!

Вы молодец!
Спасибо за обновление перевода.
В ожидании продолжения!

Со Снейпом поступили неадекватно жестоко. Физически покалечить человека, за то, что у него дерзкий характер — это отвратительно.
Каждый из нас встречался с мерзкими людьми, и с плохими преподавателями, что пойдем всех их убивать?

irisha_Q
Мерзкий характер это одно, а психологгическое насилие над детьми, длившееся годами - другое. А в этом фанфике, если я правильно понимаю, был именно второй вариант

irisha_Q

Фанфик переводной, так что всё норм... У НИХ даже за бездействие отомстить могут...

В общем-то Снейп со своей "манерой преподавания" наверняка ответственен за сотни смертей или инвалидностей, случившихся из-за недостатка медперсонала и зельеваров. Так что жалко ананас, а не Снейпа.

irisha_Q
Ну как тут ответить, это суд Линча, странно жив остался, ну и к слову, в этой самой маг Британии чрезвычайно негуманная тюрьма, именно карательная, а не исправительная. Так что в целом магмир гуманизмом не страдает, арка, поцелуй или расстрел имхо самое мягкое что там есть. Вроде есть ещё обливейты с лишением магии, но по факту это тот же расстрел, убийство личности.
Ну и жалеть Снейпа не стоит, у него были все возможности стать нормальным, 10 лет времени, престижная работа, нормальное окружение, но он тупо не захотел. Даже в каноне его весьма символично прибили ядом, как крысу.

Zi



Ну так личная неприязнь... она есть всегда и у АБСОЛЮТНО КАЖДОГО... Ну и естественно всё люди разные... Кому то всё равно, а кто то и отомстит потом...

А Лишение магии - это вроде из фанфиков, по канону такого нет, иначе маглорождённых бы по обнаружению устраняли таким образом... Хотя даже в каноне виден только один чистокровка, да и тот предатель-перебежчик (Род Малфоев если кто не понял) И если Старший ещё как то тянет на чистокровку, то вот младший...

Ну и к тому же Снейпа должны были проверить с "сывороткой правды" а то мало ли вдруг он шпион-диверсант, ибо из-за его действий зелеваров и целителей не хватает, ибо даже те кто и тянул у него программу и выдерживал его манеру обучения, по окончанию Хога плевали на зелья и забывали об этом... Чем не диверсия?

Неет, Ви ничиво ни панимаете, у него Большая и Трагическая Любофф. Конечно он сам своими руками сделал все, чтобы она стала трагической, но это же не считается, верно.
Вообще просто поразительно, как ту же Джинни считают шлюхой, хотя та просто поняла, что на МКВ белый свет клином не сошёлся и перестала навязываться, а вот Снейпа, у которого пристрастие к Лили Поттер явно нездоровое возносят на пьедестал Рыцаря Прекрасной Дамы. Честно говоря, Авада, конечно, везение так себе, но Лили ещё повезло, что Волдеморт ее убил, а не отдал Снейпу. Иначе она запросто могла кончить на цепи в подвале или ещё где похуже. Ну или абьюзерские отношения как минимум.

Снейп очень неприятный человек, мизантроп и плохой преподаватель.
Но!
Как бы хреново Снейп не преподавал, совы все сдали без дополнительной отработки. А на совах кроме теории и практика была.
Но!
В каноне минестерские после возвращения волдеморда не могли щитовые чары наколдовать. А это камень не только в сторону ЗОТИ, Но и в сторону Флитвика. А кто в Хоге нормально преподавал?

Снейп крайне неприятен как личность, и я бы не хотела у него учиться. Но объективно. Плохо объяснял предмет. Это не преступление. И большая часть преподавателей не годиться для преподавания.
Оскорблял учеников. Недостоенное поведение, но то же не преступление.
Ставил больше балов слизеринцам. Недостоинно для преподавателя, но тоже не преступление.
Тем более что дети его видели 2-3 раза в неделю по 2 урока. Каким бы снейп не был, психику за такое короткое время покалечить он не мог. Он даже Логботома не сломал.
И если честно, такие преподаватели есть в каждой школе. У меня такой учитель был даже в 1-2 классе.
Такие учителя неприятны, для своих детей я бы постаралась, что бы такие учителя их не учили.
Но за что колечить человека? Они же Снейпа инвалидом оставили. Те, кто на словестные оскорбления применяют физическую силу и несколько на одного калечит человека — сами отвратительные личности, чье место в тюрьме. И как можно их оправдывать — я не понимаю.
Вы так же калечите и убиваете тех, кто вам неприятен в вашей жизни?

irisha_Q
Позвольте ворвусь с двух ног )) Вы пишете всё правильно, но, забываете про контекст. Описанное у Роулинг и в фанфике общество - застрявшая в 19м - начале 20го века резервация, причём, резервация, в которой даже у 11-летних детей есть оружие. И как бы там не пыжилось министерство, а в итоге решает всё право сильного. Смогли и забили ананас в афедрон бедолаге. Я не оправдываю, но понимаю, почему так произошло.

Это ещё хорошо, что не вспомнили экзаменационную программу по чарам за первый курс, а то ещё бы и заставили ананас танцевать.
Где они, кстати, взяли ананас? Ласточки, что ли принесли, как те кокосы?

Фик не перестаёт радовать!!! Логика в мире поттерианы - это шедевр!!!!!

Умные змейки , понимающие , что поведение их декана приносит им больше проблем чем пользы. Старшие слизы , которые наконец-то одёрнули малышню , когда та начинает творить уж совсем непотребную ерунду. Притом не просто осаживают и держат в узде , что уже немаловажно, но и объясняют что к чему и как с этим жить дальше. Стройное и обоснованное объяснение устройства магического общества проклёвывается... Да и Драко наконец-то укоротили. В общем - РАДУЕТ!!!!

тьфу, тьфу , тьфу... - Чтоб не сглазить!!!!!

Вы молодец!
Спасибо за обновление перевода.
В ожидании продолжения!

Miresawa

А почему собственно "взяли"???? Может они вспомнили экзамены по трансфигурации и с этой стороны подошли к решению проблемы отсутствия так нужного им инструмента - ананаса. В данном случае выходят на первый план , уж для Севы точно , два вопроса : Из чего конкретно , путём трансфигурации , был получен этот ананас и как долго продержатся чары. А то вдруг у "доброжелателей" ничего кроме мусорного бака, сваи бетонной или рельсы какой в наличии не было...

Shinta
Еду нельзя трансфигурировать

Поттер не может быть Лордом, потому что Поттеры просто зельевары

Вадим Медяновский
В общем-то в каноне нет ни одного лорда. Только самозванец Риддл.

Вадим Медяновский
Вадим Медяновский
Макгонагал в первой книге стансфигурировала стол в свинью, так что наверное правильнее было бы сказать что трансфигурированное нельзя есть

Действительно, 🍍 жалко...

irisha_Q
Да нет, вполне адекватно. У него не просто дерзкий характер, а крайне ужасный характер, по его вине погибли Поттеры, и навернека множество других людей погибли из-за зелий или их отсутствия, потому что он со своим характером убил всякое желание учить зелья что привело к тому что зельеваренье мало кто знает

Miresawa
Ну Джинни так называют чисто потому что она, будучи "влюбленной" в Гарри, встречалась с другими парнями, причем с последним парнем вроде как встречалась ИМЕННО для того, чтобы вызвать у Гарри ревность. И как только это произошло, она сразу прибежала к нему как верная собачка.
А в случае со Снейпом, в комьюнити фанатов ГП как саги, фендома, слишком много снейпоманок, которые не дают в полной мере раскрыть его негативные качества своими криками "он не такой у него трагедия и блаблабла", то есть из-за того что ничего не слушают, развивать дальше эту мысль попросту не хотят. Вместо этого обычно говорят что его любовь не настоящая

irisha_Q
Вы путаете простые разовые оскорбления с постоянными оскорблениями на протяжении 7 лет без возможности хоть как-то дать отпор. Это тоже самое что дразнить голодного тигра. Чем дольше ты будешь его дразнить, тем сильнее он будет злиться. Это естественно. В случае со Снейпом, он тот, кто дразнит, а жертвы его оскорблений это голодные тигры. И чтобы наестся, им нужна месть или хотя бы увидеть, что он получает по заслугам. Это тоже естественно.
В случае когда ровесник на вас словесно нападает, вы хотябы можете дать сдачи, физически или словесно. А вот против учителя не пойдешь. В этом вся суть. В отсутствии возможности ответить, постоять за себя. И чем дольше это происходит, тем сильнее будешь "голодным". Как раз то, что у детей был перерыв от снейпа в какой то мере, спасало его от расправы. Но неприятный осадок и воспоминания все равно остаются. А тут как раз он лишился звания учителя, и вот, те у кого большая степень злопамятности, решили прийти к нему и отомстить. И да, самые отвратительные люди, что заслуживают место в тюрьме, не те, что на оскорбления применяют силу. А те, кто самоутверждается за счет слабых, те, кто будучи взрослым дядькей, срывает свою злость на маленьких невинных детей, те кто перекладывают детскую неприязнь на детей своих школьных врагов, те кто постоянно оскорбляет, унижает и издевается над детьми

Вадим Медяновский
Нет, Поттеры не зельевары, по крайней мере не все. Лишь несколько Поттеров были зельеварами. Джеймс был артефактором (привет карта), Гарри просто мощный маг с телесным Патронусом в 13 лет (чего никто никогда не смог достичь, даже не каждый взрослый способен на это, а тут пацан без счастливых влспоминаний, просто придумав его, смог в 13 лет создать ТЕЛЕСНОГО, который способен разогнать СОТНИ дементоров. И зелььевар из него не очень). Поттеры скорее "созидатели" (так можно обьяснить почему потомок зельевара смог создать мощный артефакт в юные годы, даже если не один, и возможность Гарри с 13 лет вызывать мощного Патронуса)
Большинство поттеров были зельевараии да, но это не отменяет того факта что они могут быть Лордами как раз изза своего статуса Древнейшего и благороднейшего рода

Может проснувнаяся логика в школе пробудить и в министерстве...разберутся с Сириусом... выпустят бедолагу
P.S. *букетик*

Благодарю. Букет, как всегда, изысканный.

DrakeAlbum
Лорды - это 100% фанон причём кривой. Тут скорей можно прикрутить родоплеменное общество со старейшинами. Эдакие автономные роды-кланы. Сюда как раз вписывается и визенгамот и негатив ко всяким лордам-узурпаторам.

Ну так лорды и получились из вождей подобных кланов.
Ненависть вполне объясняется и другой причиной. Даже в каноне очевидно, что маги привыкли творить что хотят, не заморачиваясь законом и моралью. Причем практически все, от магглорожденной Гермионы, до Много-Титулов Дамблдора.
Плюс, как я уже писала не раз, для толкового мага организовать свою автономную коммуну "с квиддичем и вейлами" не слишком проблемно, главное найти подходящий участок земли.
Фактически мы имеем дело почти что с аналогом Речи Посполитой в не самые лучшие времена - до откровенной анархии ещё нету, но и "твёрдой руки" даже не предвидится.
А тут является тот же Волдеморт и заявляет, что он не Министерство и игнорировать его или отделываться штрафом не прокатит. Так что будьте любезны, господа маги, соблюдайте закон, а закон - это я. Да ещё и метки раздает, что от него не спрячешься.
А то, что бывает, когда у привыкшего к свободе (читай - вседозволенности) населения требуют хотя бы малым поступиться - известно многим.

Miresawa
"С квиддичем и вейлами"...
Аналогом блэкджека скорее плюй-камни являются. И шахматы ишшо.
А вейлы в натуральном виде что из себя представляют - помните?

Я помню как выглядят гоблины, но любитель нашелся. Я помню как выглядят великаны, но любитель нашелся. И выглядят они так постоянно, в отличие от вейл.
И анекдот в тему:

Человек: - Эй, эльф, ты похож на девчонку!
Эльф: - Для вас, людей, все похожи на девчонок.
Человек: - Что ты имеешь в виду?
Эльф: - Ну взялись же откуда-то полуорки, полуогры...
Человек: - Заткнись!
Эльф: -...полудраконы, полукобольды...
Человек: - Эй! Я сказал заткнись!
Эльф: -...кентавры.

Kireb
А почему сразу "натуральном" ? Может это боевая форма. Ну, типо есть нормальная, где она вся симпатичная, и боевая, для особых обстоятельств. Да и вообще , описание в книге довольно неполное. Может там чисто монстродевочка онемешная.

irisha_Q

Жестоко? Моему преподу по вышке, по слухам, несколько раз били морду. Меня не приглашали, к сожалению. Этот препод умел убивать любовь к математике....

irisha_Q

Стоило бы. Ибо вот эта позиция, что "человек - гавно, но, специалист хороший", нихрена не помогает выживанию

Revetant
Плюсую, бывают такие... Мне такая физичка попалась в школе...

А Снейпу бы засесть где нибудь... Так сразу после школы, т.е. без преподавания в Хоге... Зелья изобретать, варить и.т.п.... И была бы ситуация, что "да мне нас...рать насколько он говно как человек, он может мне сварить Х зелье. Да, дорого берет, но он, ***ть, ОДИН на островах кто может... Еще один есть у Русских, и один у Французов, но те дерут еще дороже для иностранцев, так что нас...рать"

Про главу: народ начинает задавать правильные вопросы, хм... Включать мозги и.т.п., хм... последствия для маг. мира становятся все более и более веселыми...

Miresawa
Скажем, не совсем корректно. С какой стати нужно слушаться неизвестного выскочку, да еще и с фашисткими наклонностями? он пропагандировал не закон, а только собственную власть. Опять же, его пожиратели, что хотели, то и творили. Кого угодно похищали, даже нейтралов, убивали. Это именно терроризм, а не стремление навести порядок.

Вот это засада будет, если все маглорождённые свалят... У Волдика и Пожирателей не останется аргументов для войны, но и прекратить войну не выйдет тоже ибо это путь в " Предатели Крови"

Автор, я тут кстати на фик паевский наткнулся... Он переводной но перевод... могу скинуть название и ссылку...

Вадим Медяновский
Как-то несерьезно Поттеров всем скопом записывать в зельевары, из-за одной Лили Поттер, которую посмертно Слагхорн нахваливал и называл своей любимицей и чуть ли не лучшей ученицей)
Ну или из-за трех, если считать Флимонта Поттера и Линфреда какого-то, которые в семи книгах ни разу не упоминались вообще, а "всплыли" уже на вики и всяких pottermore.
Shinta
терапия хорошо описана в фанфике "Воровство, разврат и Луна Лавгуд". У кого-то из здешних переводчиков даже початый перевод имеется)
А вообще на fanfiction.net, среди англоязычного творчества, работы, в которых Снейпу хорошо так достается на орехи, встречаются изрядно чаще, на мой взгляд.

Иллиарнекъ
Сбрасывайте.
Только я всё-таки не автор.

Как бишь там говорят физики-ядерщики в таких ситуациях???? А , точно - УПС!!!!!!

Пушистый и упитанный зверёк подкрался незаметно. Магический мир ждёт полный ахтунг. Впрочем это было неизбежно , если припомнить на каких "соплях" вся эта система держалась.

Я вот теперь с трудом представляю как они выкручиваться будут. Особенно при том , что вряд ли за пределами Хога те же министерство и аристократы будут преисполнены интузиазма что-то предпринять по теме. Раз ве что закопать всех интересантов. Притом светлая мысль , что в этот раз проблемных подданных и бунтующей черни многовато , им в голову придёт с изрядным опозданием. Если вообще придёт...

blankalupo
"Воровство, разврат и Луна Лавгуд" - один из любимых фиков. Там много было хороших идей. Да местами всё скатывалось в некий треш и гиперболу... но от фика оставались только светлые и положительные эмоции. Иногда перечитываю... Жаль, что перевод замёрз...

Вот бы взялся кто за перевод?!?!?! Ну... Я даже не знаю... Товарищ Greykot к примеру... (Сие изречение сопровождается моськой кота из шрека) Когда и если у него найдётся время и желание. Эх клонировать бы его - талантливых переводчиков с хорошим вкусом , увы , много меньше чем потребность в них и число хороших фиков ждущих когда их переведут и подарят аудитории радость знакомства с ними... (P.S. Никого не принуждаю, не настаиваю. Так - мечтаю в слух. хе-хе... )

Что же до англоязычного раздела фиков - увы... Действительно интересные и стоящие вещи переводятся весьма редко. (Собственно за что люблю и уважаю Greykot: значимая часть таких переводов - его заслуга.) Да и те что есть... Порой качество перевода мало отличается от гугл переводчика, что убивает удовольствие от прочтения чуть ли не в половину. А иногда и на корню. Мои же познания английского недостаточны и весьма специфичны , что не позволяет получать удовольствие от прочтения в полной мере. В общем печально всё это...

Волдеморт наводил "порядок" исключительно в своем понимании. А господа маги не привыкли подчиняться беспрекословно, чего и требовал Волдеморт. А то, что он был голодранцем и выскочкой лишь дополнительно усиливало недовольство.

Greykot
Да я знаю, хотя вы и не совсем правы: Да Вы не автор фанфика, НО Вы автор перевода, причём качественного перевода.
Название Lord of Caer Azkaban,
на фикбуке перевод есть, но такое впечатление что там переводили автопереводчиком. Ссылки я вам в лс скинул, мало ли, вдруг тут нельзя размещать.

Иллиарнекъ
Роршах Блота? весьма эм... специфический фанфик) Откровенно говоря - дичь адская. Учитывая, что это одна из первых работ автора - простительно, конечно. Но трудов по переводу полновесного макси-фанфика (600-700кб) оно имхо не стоит.

Вы молодец!
Спасибо за обновление перевода.
В ожидании продолжения!

Да, магБритании песец. Система держалась на соплях и скатывалась всё глубже в задницу - а теперь и соплей не осталось.

Похоже, грядет серьезный исход из "лучшей школы магии"...
Жаль, что МакКошку не обвинили во вранье, ибо именно она приходит к магглорожденным и рассказывает о "блестящих перспективах для магглорожденных".

Мечта777

Не позволят... Найдут способы, да хотя бы и Волди вмешается, ибо если не будет маглорождённых, то зачем будет нужен Волди?

Иллиарнекъ

И как они это сделают, интересно?..

Мечта777

Запретят магловские учебники, запретят возвращение в магловский мир,(типа заботясь о статуте)

Иллиарнекъ
Где-то читала фик, где министерство вот именно так и поступило... Правда, не для того, что мы с вами обсуждаем, а в иных целях.
Если в двух словах -- ни фига у них не вышло. Кто хотел изучать запрещенные предметы -- нашли лазейки и уловки и продолжили учить. Кто хотел куда-то вернуться -- возвращались. Нельзя учебники? Доставали листочки с ксероксами, старые конспекты магловских наук. Про непосещение обычного мира -- вообще нонсенс, если учесть возможность телепортации.

Иллиарнекъ
Знаете, чем такие фокусы кончаются?
"Мы по дороге в Версаль
Шли под дождём проливным..."
И не забудьте, что Фадж с Дамби и так делали всё, чтобы получить на свою голову музыку революции.

Они скорее НЕ делали ничего, чтобы революцию НЕ получить.
Один только и умеет, что трындеть про "силу любви", причем даже не на уровне Сарумана, второй даже на это не способен.
Я вообще подозреваю, что Фаджа в своё время избрали как раз за полную неспособность думать своей головой, не говоря уже о воплощении мыслей в жизнь.

Miresawa
Строго говоря, принципиальной разницы не вижу. Так и так музыка революции уже играет на фоне.
А Дамблдор с Фаджем - ну типовые же Ллойд-Джордж и Чемберлен. Кто из них кто, как-то уже не важно ;))))

Zi
Тогда с какого перепугу фанаты придумали книгу/список "28 Благородных Родов" или как он там называется? Почему именно 28? Почему именно те фамилии входят в этот список? Откуда фанаты взяли именно это число и приписали туда именно тех людей?

Потому что представители тех фамилий не имели нечистокровных предков (или скрыли их наличие)

Вообще-то "Священные 28" это не фанон, а официальная информация от Роулинг.

Священные 28 — это просто чистокровные. Никакие не лорды

irisha_Q
Разумеется, Вы правы. Но определенная логика в этом есть...

Из этого списка священных 28 выкинули много родов, не менее старинных, но и имеющих среди своих членов маглорожденных и полукровок. Так что этот список 28 ни о чем, кроме снобизма не говорит

Оссподя...
Все эти разговоры об "аристократии" - чистой воды карго-культ.
Драко в каноне ведёт себя как мальчик-мажор, чей папа купил титул.
Из канонных Блэков на аристократа тянут Сириус с Регулусом (со скрипом) и Нарцисса, уже с Андромедой вопросы, а уж Вальбурга - типовая Кабаниха.
Уизли - вообще придурковатые мещане (старшее поколение и часть младшего).
Нотты не раскрыты от слова "совсем".
Панси Паркинсон? Как в "Команде" тамошний Малфой приложил: "Хоть сто бриллиантов нацепи - чухонка чухонкой".
И так далее...
Есть мнение, что "священные 28" - такой же карго-культ, как и Министерство, и "Каждодневный порок", и прочие... прости Ктулху, социальные институты канонного магмира. Канонные маги пытаются скосплеить то, что видят у не-магов - а поскольку уровень гуманитарных технологий не позволяет, получается то, что получается, см. выше.

Алекс Воронцов
Плюсую. Естественно, это карго-культ. А что ещё может быть в резервации на несколько тысяч рыл? Ну и свойство психики - маги предпочли забыть, что во времена инквизиции их загнали под шконку. И думают, что статут приняли не для того, чтобы тупо выжить, а в качестве своего фи магглам. Оттуда же и косплей английских аристо - инцесты, вырождение и просирание наследий )

Aleksandr Малышев
Да не во времена инквизиции даже, а примерно в момент ускорения развития европейской цивилизации.
И да, резервация в пяток килорыл (по самым оптимистичным прикидкам), отягощённая трёхсотлетним веймарским синдромом - это именно то, что мы видим в каноне. Отсюда и карго-культ, причём они даже сами не понимают, что это карго-культ! Чесслово, натуральные карго-культы более продвинуты, что вот это вот всё.

irisha_Q
И вообще, это фанфик, АУ и ООС стоят не просто так, автор мог придумать все что угодно, вплоть до того что маги на самом деле Боги, которые просто забыли как правильно использовать свои силы, и ООС подтвердит и оправдает это

Если вы читали не только мой комментарий, выше обсуждали откуда священные 28, канон ли это, и если канон, то чем примечательны эти 28 семей

DrakeAlbum

Ну, если учитывать, что до начала 18 века магглы с магами жили в одном обществе, то в принципе, некоторые семейства могут иметь право на титул, заработанный/купленный ещё до Статуса.
Так что здесь, скорее микс из "мещан во дворянстве" и благородных вырожденцев, которые про титул помнят, а что это такое (не говоря уже про обязательства, которые он накладывает, тот самый noblesse oblige) - уже нет.
А в целом, ситуация в фэндоме с "чистокровными аристократами" лично мне напоминает одну цитату:

"– Вы, голубчик, дегенерат. Знаете, что такое «дегенерат»?
– У нас на углу Боиште и Катержинской улицы, осмелюсь доложить, тоже жил один дегенерат. Отец его был польский граф, а мать – повивальная бабка. Днем он подметал улицы, а в кабаке не позволял себя звать иначе, как граф."

Miresawa
Ну... в фаноне часто делают натуральными аристократами Гринграссов - но реально натуральными, типа того же Черчилля, то есть реально готовыми кровь проливать за Корону.
Но в целом - знаете, за три сотни лет веймарский синдром должен был все оставшиеся представления так перекосить, что это уже даже не то, что вы описали. а банальный карго-культ.

Aleksandr Малышев
Читывал фикло, где все совершенно не так

По поводу заявления пацана в конце 7й главе. Он прав лишь отчасти. Многие люди без образования могут вполне нормально работать на той же стройке, максимум подучит какие то аспекты. Образование не дает гарантию что у тебя будет успешная жизнь или хорошая работа. Она может только повысить шанс но не сильно, и гарантии никакой не дает. У меня друг учится поваром но работает на стройке, а на кухне в кафешке могут быть даже парикмахеры и танцовщицы. Моя мать училась на одни 5ки, имеет красный диплом, выучилась прекрасно на инженера, а в итоге работает какой то жалкой кассиршей в супермаркете, максимум товароведом, но даже в последнем случае там важно не образование а то, как много ты выучишь из того списка что задаёт администрация

Читатель всего подряд
Мы в общем-то о каноне или о близкой к канону ситуации.

Алекс Воронцов
Так и в фикле было близко к канону. Если канон рассматривать, то там вообще венделина странная себя на кострах сжигала многократно. У них вообще магия странная, но явно имбанутая. Забавный момент, который все игнорируют или забывают : для аппарации палочка не нужна. А крутящееся движение в половине случаев описаной в книгах аппарации выполнить невозможно, так что, видимо, тоже не особо нужно. И это только один пример. Хрен его знает, как там оно в каноне было, ибо мама ро прописать поленилась, а если пытаться логически вывести, так слишком много взаимоисключающих параграфов получается. Куда не кинь, часть инфы не бьется. Так что может загнали под шконку, а модкт и сами ушли. Равновероятные события, как в каноне было неизвестно.

Читатель всего подряд
Не только аппарация но и анимагия тоже доступна без палочки, тот же Сириус в Азкабане превращался в пса без палочки, ведь если бы у него была бы палочка он бы иначе сбежал, да и никто не стал бы давать заключенному его палочку, которую вероятнее всего сломали. Более того, канон периодически сам себе противоречит (привет маховик времени, привет черная Гермиона) и о слишком многом умалчивает. Именно последнее и дает плодородную почву для огромного количества фанонских устройств мира или "сцен за кадром", которые не могут противоречить канону как раз таки за счет отсутсвия фактов, которые бы отрицали все это, хотя и не подтверждали. Если брать во внимание только то, что было СКАЗАНО в каноне, то основатель семьи Поттеров не может быть зельеваром, потому что в каноне об этом не сказано, как и связь многих людей между собой не может существовать, потому что этого не сказано в книге (хотя сказано на вики)
Но действовать такой логикой как по мне немножко не то чтобы глупо.. скорее слишком скучно

Благодарю за проду!!!!!

Как всегда - вкусно, но следующий кусочек будет ещё вкуснее...

С нетерпением буду ждать оного суда. Есть все основания надеяться , что это будет эпично. Там и Даби может и должно прилететь , притом не за один косяк, а за весь список на данный момент вскрывшихся , и министерству... А если ещё до дня ПЕ и Питер Педдигрю нарисуется...(А ведь возможно подадут ещё и аперитив , в виде попыток одной бородатой личности не пустить мальчика Гарри на мероприятие. -"Во имя ОБЩЕГО БЛАГА разумеется!!!! А вы что подумали!?!?!?!?!" )

DrakeAlbum
Наличие образования не является залогом успеха, но вот обратное вполне себе верно... Я не говорю про ту узкую прослойку бизнесменов и прочих чиновников, но тот же старший инженер на каком-нибудь производстве получит вполне себе приличные деньги, и может считаться успешным человеком... А без образования он там же сможет стать лишь разнорабочим, и.т.п.

Вот кстати интересно получается - в Министерстве один единственный высокопоставленный магглорожденный... Но зато в отделе по связи не с тупыми великанами, не с голозадыми кентаврами, а с богатенькими гоблинами. Или парень не дурак и знал куда пролезать, или чистокровные совсем мозги растеряли из-за инбридинга.
Да и вообще, с гоблинами тема мутная. Как маги сумели так хорошо подавлять восстания гоблинов, что в итоге у тех оказался главный банк магБритании?

Как всегда регулярная прода и шикарный перевод. Спасибо *букетик*

Miresawa
Цитируя любимый мной "Мисс Грейнджер?" Камбера, "кто там кого победил, в тех гоблинских восстаниях?!"
___________________
А по главе в целом - как я и сказал выше, музыка революции уже играет на фоне. И магБритании, привыкшей паразитировать на большом мире, настаёт песец. Полный.

Miresawa
Тему финансов у Роулинг лучше вообще не ворошить, она ни считать не умеет, ни азы экономики не знает.

Вы молодец!
Спасибо за обновление перевода.
В ожидании продолжения!

Алекс Воронцов
Аристократом или приближенным к ним в каноне был только...Джастин Финч-Флетчи, которого хотели отправить в Итон.
Малфои, Креббы, Гойлы и прочие Уизли - по признаниям мамы Ро, она взяла давно прервавшиеся фамилии тех кто пришел в Англию вместе с Вилли Завоевателем (Ублюдком). Но судя по поведению того же Жряко Малфоиша, по словам моем бабушки - шмулик он подворотный и быдло квартирное.

Инчи
Так и я о том же - "священные 28" напоминают то ли больных на голову мещан, то ли нуворишей, титул купивших, но оставшихся гопотой подзаборной.

Zi
Да у Ро какую матчасть ни возьми, всё одно и то же получается - в смысле полный бардак и бред.

Читатель всего подряд
Линк?
В тех которые я видел на эту тему по какой-нибудь причине магмир был не закрыт — отдельное магическое измерение с драконьим покером и каджитками, общая экономика с остальным маг-миром (что при аппарации логично) или ещё какая "надстрока" над каноном. А Гарри не знал, либо потому что "ленивый и нелюбопытный", либо "Дамбигад".
Так что было бы любопытно почитать где есть "обоснуй" вписывающийся в рамки здравого смысла.

YiMCiyh
Лин поищу, я название забыл, а суть в том, что маги ушли сами, причем не потому что маглы что-то не то делали, а потому, что в большинстве случаев гены, ответственные за магию оказались рецессивными, и рассеявшись по магловскому миру, захватив ресурсы и земли, правя и сношая симпатичных маглянок, маги в принципе стали исчезать. И "статут..." относительно удачная попытка собрать волшебников в месте и не дать вымереть, растворившись в маглах как захватяики в китайцах. Оттуда и всякие идеологии чистоты крови и иже с ними.

Читатель всего подряд
Это ещё больше противоречит канону — маглорожденных тогда не должно быть совсем, а Том Риддл-младший должен бы быть маглом.

DrakeAlbum
Ну так аппарации учат всех желающих, а анимагия - сложнааа. Немногие берутся в принципе, да и не особо полезное для обываетля умение. Про противоречия я говорил выше, и да, я не говорил "брать во внимание", я говорил, что "только это канон". В каноне сказаны вполне себе причины, почему, например, установлен статут секретности. Да, они не выдерживают никакой критики с точки зрения нормального мира и нашей реальности, но кто сказал, что в мире этой истории все работает так же ? Мы по аналогии примерно прикидываем, забывая, что это совершенно необязательно. Может это сраная Небывальщина, как у Дрездена, например. В этом мире могут быть совершенно другие законы движения общественной материи. Опять же, кто сказал, что у них магловская история точно соответсвует нашей ? Роулинг вообще не во многих вещах разбирается, могла и напутать чего. Учитывая вышесказанное мы не можем утверждать, что "там все было именно вот так". Не, мы не знаем. Может там все было вот этак, совершенно непохоже. В конкретном произведении может быть так, как желает и предполагает автор, но говорить о том, что "именно так было в каноне", как любят многие - неправильно. Мы нихрена не знаем о том, как было в каноне. Может магмир вообще реально отдельное измерение. А почему нет ? Только мунго и министерство достоверно в лондоне, еще вроде Лощина смешанное поселение, но где оно конкретно - неясно. А вот Косой хз где, может и в кармане каком, иначе я думаю Гринготс просто бы не поместился. Но опять же, это мое мнение. Да это выглядит разумнее и логичней. Я имею ввиду вы видели карту лондонского метро ? Но это не значит, что у них, в канонном мире, так же. Это не обязательно именно так. Я не знаю. И пока Роулинг не скажет определенно, это все версии и догадки. Не более.

YiMCiyh
Сквибов изгоняют, это канон точно. Насчет не совсем канон... Понятие "Сеять дикий овес" вам что-нибудь говорит ?

Читатель всего подряд
То есть у большого числа магглов должен быть магический аллель? Но тогда статут уже бесполезен и пора переходить к евгенике...

YiMCiyh
Не у большого, пока рано. Но тенденция есть. Сколько там реально маглорожденных в каноне упомянуто ?

Читатель всего подряд
из примерно сорока студентов, поступивших в Хогвартс 1 сентября 1991г, как минимум о происхождении половины вообще ничего не известно. А если вообще, то тех, о ком явно написано, что они магглорожденные - и двух десятков не наберется, емнип.

blankalupo
По общему количеству Ро изначально задумывала даже еще меньше, только потом одумалась. А по поводу конкретно маглорожденных... Грейнджер да Финч-Флетчли вроде и все, кто на парралелли Поттера достоверно маглорожденные. В основном полукровки да чистокровки всякие. И на остальных курсах ситуация похожая. Вполне возможно, что жертвы василицска вообще все маглорожденные в замке. Негусто в общем

Господи ну и бред же фанф. К переводу вопросов нет. А вот к логике фанфика дохрена. Достаточно было Гермионе сказать что её обижают так Ленин залез на броневик и захватили зимний дворец. Никаких предпосылок ничего. Просто хренак и осознания того что все в говне. И газета стала сразу революционной. Хотя она всегда была проминистерской. И о дискриминации заговорили. Хотя по идеи до второй войны всем было похрен и оно логично. Логики в этом фанфе в общем нет..

blankalupo
По поводу количества маглорожденных на 91 год можно объяснить тем что шла война. И вообще мало кто мог решиться завести ребёнка.

RiZ
У маглов в 80х войны не было. Вроде

Читатель всего подряд
Я имел ввиду наоборот типа общее количество студентов уменьшилось из-за войны. Количество маглорожденных увеличилось в % соотношении из-за того что полукровок и чистокровок стало меньше

Читатель всего подряд
Можете обьяснить что это значит?

DrakeAlbum
Маги чпокали обычных дамочек и не заботились о последствиях, а то и вовсе могли память стереть. Появлялись неучтенные детишки, которые, вроде, маглорожденные, а вроде и нет

DrakeAlbum
Тут уже ответили, но добавлю что изначально фраза говорит про Аристократии, которая плодит бастардов. А так все, как говорят выше. Это была ирония такая с моей стороны.

Кстати впервые слышу чтобы правительство вело учет детей и просто граждан и задпют вопросы "где пропадал несколько лет и почему не было ни в школе ни в больнице?" Хотя по факту ПРАВИТЕЛЬСТВО то должно знать о существовании магии и иже с ним, ну или у правительства должно быть что-то, благодаря чему они закрывают глаза не 7летнее отсутсвие в школе

Не дай бог в Хогварстс введут ОБЯЗАТЕЛЬНЫЕ маггловские предметы, иначе это уничтожит саму суть школы - школы волшебства и магии

DrakeAlbum
У Хогвартса может быть какое-то мбоу название хотя бы для родителей что бы они могли родители маглорожденных могли говорить где их дети. Хотя с другой стороны это бы вызвало ещё больше вопросов. Да и по факту им же не дают дипломы о окончании среднего образования так что по сути они выпадают из системы образования.

DrakeAlbum

Да ради одного ВИДА ФЕЙСА Шестого это стоит сделать... Он и так то учиться не хочет, а тут Физика, Алгебра, Геометрия, Информатика...

Иллиарнекъ
А фейс Малфоя не интересен?)

RiZ

А что Малфой то? Этот то хоть учится, а Шестой только жалуется, "как много домашних заданий" которые он списывал у Гермионы кстати...

Иллиарнекъ
Прорицания не списывал

Читатель всего подряд
Читатель всего подряд
их он часто у Гарри списывал, или по крайней мере подглядывал что тот понавыдумывал, и один шишь у них Гермиона проверяла

Svintik
Насколько я помню, они их вместе придумывали в основном.

Читатель всего подряд
Один шиш Гермиона их выдумки потом перепроверяла, в каноне, если я правильно помню на пятом курсе, она даже замечала, что иногда они повторяли варианты несчастий в одной домашке - гороскопе на неделю

Svintik
Это не было обычное событие она просто смотрела на полуготовую домашку и указала. Это был способ завязать разговор, так что несчитово. Как минимум предсказания уизли выдумывал сам. Плюс, к старшим курсам Гермиона именно просматривала, то есть как минимум часть роботы он выполнял, и потом это уже доводили до приемлемого состояния. При этом это было явно не ежедневной практикой, иначе они бы с поттером не получали плохих оценок за домашки, Грейнджер бы или помогла, или бы заставила переделать.

может быть, спорить не буду, канон (7 книг) давно читал, так что детали уже подзабыл, но думаю на последних (5-6-ых) курсах, Гермиона просто уже не успевала у них проверять

Svintik
Да нет, просто вся эта тема с "сам ничего не делал" утрирована. Многим он запомнился как карикатурный персонаж, плюс в фильмах его сделали совсем бесполезным.

Начало интересное, но потом автор очень сильно скатился...
Читать? Скорее нет чем да.

У малфоя бомбанет? У снейпика с горя сальные волосинки выпадут? Уизел поумнеет или поедет к как было в одном фанфике "Великой тетушке Мюриэль"?

Спасибо greykot за вашу работу)

Вы молодец!
Спасибо за обновление перевода.
В ожидании продолжения!

Благодарю за проду!!!! С нетерпением буду ждать следующей порции!!!

К ожиданию разборок с Дамби прибавилось ожидание порки Дурслей... хе...хе-хе... Что-то мне подсказывает , что , даже продав последние трусы и всех бульдогов сестрицы , Вернон всё равно останется должен... Гоблины - они таки знают толк... И убудут дурсли старшие на какой-нибудь английский аналог лесоповала : долги отрабатывать. А Дадлик... Мне вот кажется , что в "колонии для подростков с неискоренимыми криминальными наклонностями имени Святого Брутуса" ему самое место. Тем более Вернон уже вел переговоры о поступлении мальчика , в количестве одна штука , в данное заведение. А то что мальчик другой и с опозданием - это пустяки дело житейское.

Иллиарнекъ
Несмотря на все, было бы прикольно если бы это было б кошмаром, потому что я не хочу чтобы детей нагружали настолько, что даже на развлечения не хватит времени. Их и так уже начали сильнее нагружать добавив новые предметы по магии (но тут хотя бы предметы действительно полезные), а здесь еще и маггловские предметы. И если их будут подавать как в обычных школах - 90% бесполезной ОБЯЗАТЕЛЬНОЙ информации, это станет адом для детей. Идеальным решениеи было бы сделать их (если введут) НЕобязательными, то есть их можно взять по желанию. А если сделают обязательными, то хотя бы сократять в 10+ раз материал, то есть самый самый необходимый минимум, чтобы понимать о чем речь (то есть для ознакомления), а не тупо "знания ради знаний и плевать что они тебе никогда не пригодятся"

Я не против знаний и учебы в целом, но я против бессмысленной обязательной зубрежки того, что тебе врядли пригодится если ты не хочешь связать свою жизнь с тем материалом, который тебя заставляют учить. Можно ознакомить детей с материалом, предоставить самый минимум, основу, фундамент, но не требовать от детей учить сверх минимума, как делают в школах, коледжах и т.д

DrakeAlbum
А я вообще удивлен как они ухитряются без общеобразовательных предметов что-либо делать. Как без изучения математики там банально в магазинах расплачиваются, особенно с их оригинальной системой денежной. Как те же преподаватели что-то понимают в их домашних заданиях если учеников никто не учит правилам языка, молчу уже про чистописание(перьями то). Там такой "падонкавскей езыг" должен быть, что кроме автора мало кто продерется.
Так что, имхо, они должны были быть, просто Роулинг их опустила, неинтересно же, неволшебно.

Shinta
С чего бы это? Ну кроме желания автора.
Дурсль же бизнесмен вроде? Ну так нажухать налоговую это у них в крови. Неужто проблема насобирать квитанций от игрушек Дадли и сказать что то игрушки для ГП? Или от похода в ресторан.
А вообще банк не налоговая, их письмо с требованиями в камин отправится да и все.

tux
Чистокровных учат с детства простой математике +- и письму (тот же Малфой еще в первой книге вроде говорил что у него были учителя), маглорожденные проходили начальную школу, полукровки хз но наверное одно из двух. Просто писать смогут все если запомнят алфавит, да и правила языка не играют важной роли учитывая что ученики тупо списывают с книги, да и в принципе они разговаривают на англ а англ для них родной, и они интуивно понимают как писать слова прошлого, настоящего или будущего времени.
Я вот хорошо понимаю укр, пишу на укр, но не понимаю зачем мне знание того что такое "дієслово, іменник", какие их формы есть, если на практике само знание что это такое и каким оно бывает, я не использую, исключением является ТОЛЬКО правила рассталения разделительных знаков и всё.
То есть детей учат самому важному минимуму: алфавиту (здесь же и учат читать), умению писать (просто писать буквы и слова) и правилам раставления разделительных знаков (когда запятую, когда точку, восклицательный знак или знак вопроса, двоеточие и т.д), а в математике тоже простейшим уравнениям учат (додавать, отнимать, и простым умножениям наверное, стандартную табличку 10х10). И этого вполне достаточно, большего и не надо. То есть детей учат мли дома или в начальной школе в зависимости от семьи
Так же в Хогвартсе есть аналог алгебры или тип того - арифментика или как то так, которую используют для создания тех же заклинаний (и этот предмет дополнительный)

DrakeAlbum
В министерстве образования тебя уже заждались в подобными реформами). И правда зачем 10 лет учить язык, алфавит запомнят и хватит с них, пусть интуитивно понимают.
В Лондоне говорят что на каждой улице свой сленг, выходцев из Шотландии или Австралии понять довольно сложно, а кокни это вообще нечто. И тут все они внезапно интуитивно поймут как правильно писать. Ахаха.
Не, я не хочу развивать эту дискуссию. Заведешь своих детей - попробуй обязательно свой метод обучения.)

Вот только у гоблинов таких бизнесменов своих полно и если они захотят ободрать Дурсля как липку, то они его обдерут.
"Чеки из магазина?" Хорошо, но вы должны были предоставлять в течении трёх дней. С вас пеня, в размере двух сиклей за час просрочки. Плюс процент за несвоевременное погашение пени, столько-то процентов в день. Плюс пеня за несвоевременную выплату процентов. Да, на нее тоже проценты. Что значит не знали?. Все согласно поправке к правилам от третьего года правления царя Гороха."

Miresawa
Правила банка это для его сотрудников.
С клиентами подписываются договора. И если в договоре есть все эти пени, штрафы и проценты и клиент на них забил то он сам себе злобный Буратино. Но среди бизнесов идиотов мало - они быстро прогорают.
Это не говоря уже о том что гоблины не должны вроде как с маглами работать, только с магами. А значит Дурслю деньги платил не банк, а какая-нибудь прокладка вроде трастового фонда, он же и должен требовать отчёт. Это тоже несуразица - банки (неволшебные) занимаются обслуживанием счетов, подобные требования как письмо в фике для них бред.

DrakeAlbum
Это не так работает. Без обучения в школе, нормалтно писать не получится. То, что сознание не помнит, не значит, что знания впустую ушли.

Уволить? Снейпа? Интересно, за что так автор оригинала не любит Гарри, чтобы желать ему смерти.

А Дурслю не все ли равно - снимут с него последние штаны сами гоблины или "прокладка"?
Нюанс. Современные банки. А у волшебников может быть (да и есть) по другому. По более древним законам и традициям.
А у Вернона даже в каноне большого ума не наблюдается. Особенно когда дело касается волшебников.

Strannik8
Наоборот - чем быстрее деть куда-нибудь Нюниуса, тем больше у Гарри шансов сохранить жизнь и здоровье.

Miresawa
Человек может хорошо разбираться в своей отрасли и быть дуб дубом во всем остальном. Например хорошо продавать дрели и плохо ладить с детьми.
А ещё он не любит все волшебное и у него при запахе волшебства включается режим "Халк крушить". Ну почему бы и нет, имеет право. У нас вон самые волшебные это цыганки, после их магии многое пропадает у реципиентов - так их большая часть населения на дух не переносит.

Ну, господа маги недалеко от цыган в каноне ушли. За что их любить-то. Тем более, вроде как Мародёры у Вернона на свадьбе вроде как побывали, правда не знаю, фанон это или канон.

М-да, господа, даже ручкой учат писать по прописям, а уж перьями, попробуйте сами как нибудь. И не современными металлическими, а гусиными. Да даже ручкой перьевой вряд ли с первого раза начисто, без клякс, страницу текста накатаете. Про промокашки не забудьте, они не просто так нужны.
По поводу бесполезных знаний - не знаю как сейчас, но раньше в школе учили учится и давали картину мира, а не готовили специалистов, в теории там нет пустых знаний, это система знаний, если где-то пробел, то случаются такие вот перекосы с умниками, которые считают, что нужна только арифметика и писать все с рождения умеют.

Алекс Воронцов

Да-да, конечно-конечно. Полёт с метлы - самое оно для крепкого здоровья.

Ой, да ладно. В каноне он тоже летал с метлы и ничего... Даже простуду не подхватил, несмотря на дождь и дементоров.
И вообще, раз уж в этом фанфике все резко вынули голову из задницы, то Поттера должно найтись кому подстраховать.

Интересно. Подписалась, жду обновлений 🙂

tux
Мне не нужны эти адские отродья

tux
Так ведь англ язык в правописании общий, достаточно знать основные правила когда по алфавиту буква С внезапно читается как З или Ш просто потому что потому. Да и даже если они шотланды или австралийцы, учат то один общий английский письменный язык, если живут в Англии. Нас же в школе не учат американскому английскому, или австроанглийскому, шотландскоанглийскому и т.д нет. Нас учат общему английскому. Так почему в Англии все иначе? Почему их 10 лет учат нескольким видам английского языка одновременно?

Читатель всего подряд
Есть репетиторы

Miresawa
Как будто маглы чем то лучше, те же Дурсли

DrakeAlbum
Которые то же обучение, только в профиль. Не выучить самому ни разу

DrakeAlbum
Ну давайте разберемся. Господа маги проживают на территории государства Великобритания, но налоги не платят, живут по своим законам, законы же Британии даже не пытаются соблюдать. В случае чего пользуются "правом сильного", творят что хотят, похищают детей... Никого не напоминает?
А вообще, Дурсли это исключение, а мудаки-маги - правило. Если даже такой "магглолюбец" как Артур Уизли не видит ничего страшного, в том, чтобы разломать людям половину стены в гостиной, воровать автомобили или стирать память по несколько раз в день, пока человек перестает соображать какое время года, то что и говорить про других?

Miresawa
Фанон, по-моему. По канону, емнип, Лили и Петуния встречались всего раз в сопровождении супругов, и те с первого раза друг другу не понравились.

blankalupo
На pottermore про это тоже нет.
https://www.wizardingworld.com/writing-by-jk-rowling/vernon-and-petunia-dursley

Miresawa
И тут то де самое ! Хватит уже применять свои понятия к магам. Про воровство это недоказано и вообще фанон, про разнести полгостинной... Так Репаро же ! Ей богу, серьезно, народ ! Это ВОЛШЕБНИКИ, компренде ? Для них если не темная магия, провести ремонт - два взмаха палочкой. Как можно в таких условиях в принципе воспринимать разрушенные полгостинной как что-то значимое ? Для нормального волшебника это неприятность уровня "Пролил чай на деревянный пол. Извините, я немедленно все уберу, даже следа не останется". Перелом ? Для нас с вами это огромная проблема, месяц, а то и не один на восстановление, а для волшебника - одно заклинание, десяток минут. Если у тебя оочень сложный перелом, или пришлось удалять целую кость - ночь под костеростом. Немопоставимый уровень неприятностей. Простыл ? У нас это неделя поганого самочувствия, а у них - одна порция бодроперцового и пять минут дыма из ушей. То, что для нас серьезная проблема, для них просто не может не быть мелочью, недостойной внимания, ибо она решается в считанные минуты. Легкие привороты продаются открыто на косом, конфундус и обливейт - в школьной программе. Неприкосновенность личности ? Не, не слышал. Отсюда и закономерно отношение магов к магглам, что ярко показано и через Молли, и через Артура в каноне. Не пожирателей, нет, обвчнвх обввателей. То, что волшебники примеряют свои мерки ко всем встречным-поперечным это нехорошо, конечно, но вы-то делаете то же самое по сути. Это вообще для людей характерная черта, и мало кто даже осознает, что с ней надо бороться. В итоге мы имеем то, что имеем. Если бы им вели магловеденье нормально, (и оно было обязательным), если бы им нормально вели историю, философию, логику, если бы у них были уроки этики, да и этикета тоже неплохо бы... вот тогда стоило бы ожидать иного. А так... обычные обыватели. Не мудаки, не злодеи, просто люди, которые не особотхотчт думать.

Читатель всего подряд
Великолепный коммент.
Особенно про магловедение.

Читатель всего подряд

Только давайте вспомним, что у магов есть Статут о секретности, которое запрещает колдовство в присутствии маглов. Маги из своей резервации выходят в мир маглов и творят, что хотят. И не надо про магловедения. Хочешь взаимодействия с миром магов, сам учи магловедение.

Читатель всего подряд
Очень напоминает кваканье "толерантненьких" про "не смейте обижать аллах-бабахов, они не виноваты, что ведут себя как будто третий день как с пальмы слезли. Ну и что, что насилуют всех, что хиджаб не носит и убивают за косой взгляд, это потому что живут плохо".
Да, виноваты. Потому что до сих пор не ввели

Виноваты, потому что игнорируют один из основных принципов общества - или ты живёшь по законам страны где находишься, или убираешься туда где законы устраивают и сидишь там среди таких же "независимых".
А просвещением эту проблему не решить так просто. Тех же негров просвещали последние лет пятьдесят, а потом случился Джордж Флойд и оказалось, что все зря.
И да, неважно, что стену починят за пару минут - они не имеют права ее ломать ВООБЩЕ. Плевать, что кости могут быть вылечены быстро - перелом в любом случае болит.
С другой стороны, если мне случайно аппарирует в дом маг, то по вашей логике, я тоже могу схватить ружье и пристрелить его к чертовой матери. А что, имею право на защиту частной собственности.
Если ко мне припрется некто и начнет втирать, что мой ребенок должен ехать учиться не в приличную школу, а черт-те куда, где даже отопления приличного нету, то я полагаю, имею полное право напоить его лошадиной дозой слабительного - ему все равно желудок почистят, а я хоть посмеюсь?

Miresawa
На Кубе нет проблем с неграми, и с обучением негров, может все же в САСШ как то не так учат? В капстране вопрос обучения - это традиционно вопрос денег и времени, если семья негров живёт на пособие, то их потолок - муниципальная школа. А школы с бандами, наркотой, огнестрелом и решетками не способствуют развитию высокой личности.
Забавно как это пересекается со слабостью Хогвартского образования и поведением членов магмира. Нет связей и ресурсов - ты ниггер и лох.
Будь ты в трижды умнее грязнокровка Грейнджер, родаки твои грязь и не обеспечат тебе достойного места у нас, а маглы нам не интересны. Узли - предатель крови, будь ты древней нашей семейки, но ты нищий реднек, и папа не купит тебе Снейпа в репетиторы или министра Фаджа, прикрыть твою жопу, так что ешь слизней.
Все в рамках магмира, потому что про большой окружающий не учат и не хотят знать, и ведут они там себя как колонизаторы с папуасами. Статут работает так же как все законы, если ты Малфой, тебя прикроет министерство, если ты сиротка, жди репрессий за любой чих.

Miresawa
Вот давайте без перехода на личности, ага ? Это про "кваканье толерантненьких". Теперь по сути : прочитайте, пожалуйста мой коммент, прежде чем отвечать

Zi
На Кубе нет проблем, кроме одной:
Страна в полной жопе, по меньшей мере, лет 30. Как перестал СССР поддерживать, так всё рухнуло.

Господа и дамы, вы спорите немного ни о чём.
Канонная магБритания не может обеспечить никакое образование, потому что является банальной резервацией, в которой процветает отягощённый трёхсотлетним веймарским синдромом карго-культ.
На всякий случай - я про канон семитомника, всякие фантастические квиддичи через чёртова сына я не считаю - они с семитомником конфликтуют ещё круче, чем сам семитомник внутри себя.
И главная нелогичность семитомника - что выросшие в немагическом мире дети (Грейнджер, Финч-Флечтли, Томас, Поттер) вообще пытаются в этот цирк встроиться. Зачем?! Оттрубить пять лет на тройки, параллельно сдавая экстерном нормальные экзамены - и можно слать магов во все места, всё равно никакого толку с них нет и быть не может в принципе.

Кто же спорит? Как раз по этой причине господа маги и ведут себя будто законы не для них писаны - так как размер "понтов" больше реальных возможностей. Если сравнивать с литературными персонажами, то получается незабвенный д'Артаньян - денег нет, из имущества старая кляча и шпага, зато гонору отсюда и до Лувра. Ну или если брать канонных персонажей, то нечто среднее между Блэками (куча старья, которое невозможно банально содержать в порядке) и Гонтами (имущества одна халупа, зато родословная от самого...)
Потому что магия - это зрелищные но малополезные фокусы, а нормальное обучение хоть и полезно, но достаточно скучно.
Да и вообще, это же вдвое больше заниматься надо, ещё и самостоятельно. А это, говорю по опыту, мотивацию надо иметь, самому себя заставлять. Совсем не то, чем хочется заниматься подростку.
К Финч-Флечтли вообще отдельный вопрос - как его родители вообще согласились поменять элитную школу на какое-то ПТУ в глуши? Хотя, помнится в "Эффекте птеродактиля" МакГонагалл родителей конфундусом обрабатывала.

Miresawa
Ну Грейнджер могла бы, кстати, самостоятельно. Вот с ней вообще неясно, какого чёрта.

Алекс Воронцов

"А столоватся чистокровки где будут?" Если кто не понял, если маглорожденные свалят в обычный мир, что партии Малфоя - конец: Зачем нам что то делать, что то принимать касательно маглорожденных? Зачем нам Риддл? Да и кем будут править чистокровные, если все маглокровки свалят? Ведь уйти и Гарри может...

Не помню уже название фика, но там маглорожденные после 31.10.1945 рождаться перестали вообще(как такового Гарри Поттера нет, так как Лили Эванс обычная девушка) НО! Ридл ЕСТЬ, как и его программа ликвидации маглорождённых... Ну его начали поддерживать, но потом всё это выяснилось, а МАХОВИК ТО РАСКРУЧЕН... кстати сильно просел "рынок женихов/невест": что в Европе, что в Великобритании много магов выбили, РССИ(Российская Советская Социалистическая Империя, что хотел сказать этим автор не ясно так как там в сюжете об этой стране всего несколько слов типа "закрыто цензурой") всех послала лесом, и пригрозила сделать из Великобритании - Атлантиду... Вообщем идут проблемы, маглорожденных нет, вернее они есть, но магия закрыта и сделать никто ничего не может, хотя и выяснили в чем дело... Короче там как раз появляется попаданец маглорожденный... ака фанат ЗВ и Вахи 40к... на магов ему ложить... загнать в Хог то получается, а вот дальше как раз как Вы и пишите: Оттрубить 5 лет на тройки, сдавая экстерном экзамены, у него то выходит, но вот ОТПУСКАТЬ такой ресурс никто не хочет...

Kireb
И что, там негры из другой Африки?

Miresawa
Нет, магия очень даже полезная, чего только стоит репаро, мобиликорпус или левиоса (и никакие это не фокусы), зелья костероста и бодроперцовое и т.д
А вот нормальное обучение как раз малополезное учитывая что 90% материала который нас заставляют учить, в жизни никогда не пригодится, ОСОБЕННО история. Я вот никак не могу представить где я в своей повседневной жизни на практике, руками, буду использовать знание того, сколько у Я. Мудрого было детей, как их всех звали и кто когда из них родился, или имя первого князя Руси, или дату когда была создана Москва или что происходило в таком то году. Пользы от этих знаний ровно ноль.
И какой смысл приплетать фанфики к канону?

DrakeAlbum
вдруг во времени провалишься в период, когда подобная информация актуальна?)

DrakeAlbum
Польза от этих знаний не в том что они тебе когда нибудь пригодятся, а потому что дети в период роста организма должны нагружать мозг запоминанием всякого разного чтобы он развивался и учился изучать новое. Для этого и учат разные предметы типа физики химии биологии, хотя большинству для жизни хватило бы и знаний до 3го класса - чтение и счет с таблицей умножения. Но тогда на выходе получатся чурки с ушами годные только для простой физической работы.

tux
Уважаемый, вы зря тратите время. На самом деле, тот, кому вы отвечали не хочет изучать то, что ему не интересно. Окажись он в том же Хогвартсе, он бы точно так же ныл, что заставляют учить, ну к примеру гербологию "не маговское дело в земле ковыряться", или зельеварение "можно в аптеку сходить" и т.д.
В общем, "извозчик и так довезёт".

Иллиарнекъ
А при чём тут чистокровки? Они в основном - отрезанный ломоть, мозг не развит, учиться не умеют, сплошная магия.
Я о самих магглорождённых говорю. После СОВ они могут послать этот самый Хог лесом и не продолжать там мантии просиживать, магу, сдавшему СОВ, память во славу секретности не сотрут.

Алекс Воронцов

Я вот не уверен... Если у власти будет кто то типа Амбридж, то могут стереть, но не память а мысли об уходе... Есть фанфик, где Гарри, когда их накрывает Амбридж, попадает из выручайки в СССР... Об этом узнаёт Амбридж, и внимание: ПРИКАЗЫВАЕТ ПОТТЕРУ немедленно вернуться назад и грозит карами вплоть до "исключения из Хога и стирании памяти, возврата к магглам"(Ясно что это стёб, но как раз в характере Амбридж... Это даже в Каноне видно)

Ну и если ВСЕ маглорождённые будут сваливать в обычный мир, то тогда чистокровки в начале будут веселиться, а потом станет ясно, что идёт деградация, и в этом виноваты будут как раз маглорождённые, и виноваты будут в том, что свалили... Да и дети маглорождённых всё равно пойдёт в Хог, ибо закон такой...
Вот представим: Дурсли нормальные и адекватные! Гарри растёт ном парнем... тут это письмо... Гарри посылает ВСЕХ магов лесом ибо: "ВЫ меня выкинули, а теперь я вам нужен? Не, сами всё сами" И что буду делать? Давить законом?

Иллиарнекъ
А ссыль можно ? Ну или хотя бы название.

Читатель всего подряд
скорее всего речь про Гарри Поттер и вежливые люди, автор bobruin, у него несколько похожих фичков.
На фф нет, есть на фикбуке
https://ficbook.net/readfic/4312600

XOR
Спасибо !

XOR

Да он... я подзабыл точное название... Кстати там Гарри Поттер как раз таки вернулся в Хогвартс, но правда на танке, но это уже другая история )
Кстати поучительная история выходит... Поттеру приказывали вернуться в Хог? Приказывали! Он вернулся? Вернулся!, Ну а то что вернулся на танке, так Вы же не говорили как и на чём он должен вернуться...

И Амбридж у этого автора показана ОЧЕНЬ каноничной...Причём почти во всех фиках...
Есть ещё фик Аномалия, правда он вроде как удалён уже, короче там Гарри сдал СОВ(возможно ПАУК) досрочно и свалил из Хога, а Амбридж опозорилась когда хотела подловить Поттера на чём либо...

Ну и всё таки по теме: Маглорождённые могут сами удрать из маг мира, но вот уже их дети считаться маглорождёнными не будут, и следовательно уже их может не отпустить Министерство Магии... Как менялось отношение к Гарри видно из канона пятой книги...
Следовательно если будет необходимо, то примут ЛЮБЫЕ законы...

Кстати есть фик "Чёртовы Волшебники" там Гарри ТАК всё достали, что он послал Хог, забрал Гермиону(правда потом) и свалил в обычный мир... Там стал премьер-министром, ну и ему хватило пары-тройки дней, что бы решить проблему Волди, правда при этом упал Статут, но тут маги сами виноваты...

Ещё есть хороший фик "Капитан Поттер" там тоже Гарри свалил в обычный мир и даже в другую страну... Маги Англии почти как в каноне, но вот у Волди мозг включился: похищать Поттера после того, что он устроил на Чемпионате, Риддл не стал... Черевато однако...

Добавлю так же, что магглорожденные все же чистокровным нужны.
Им не нужны свободомыслящие и независимые магглорожденные.
Иначе говоря, им нужны слуги, а не равные

Miresawa

Ну нужны то нужны... Вот только Риддл - мало того что полукровка, так ещё и бастард зачатый под зельями(это всё канон) и такое впечатление что им кто то управлял из тени...
Да Сила у него есть... НО! Я вот уверен, что его хотели использовать, а потом просто по тихому убрать...
Есть фик, где Риддл тупо послал ДДД и всех чистокровок и свалил в магловский мир работать автомехаником(вроде фик называется "Том Риддл И тёмный Автомеханик") ну там тоже был скандал, но вот сделать Наследнику Слизерина ничего не смогли....

А касательно нужность: Так маглорождённым - чистокровки вообще не нужны ни в каком виде...

Иллиарнекъ
Чертовы волшебники забввно было читать...

Иллиарнекъ
"Опасное марксистское гавно" как нам говорит Ксения-свет-Анатольевна.

Иллиарнекъ
Волдеморт был в браке рожден под зельями

irisha_Q

Магловским браком, и то вряд ли... Хотя в каноне как то мало об этом сказано...

Мне кажется, что идея была в том, чтобы или спровоцировать чистокровных на агрессию, чтобы магглорожденные выглядели "жертвами режима", или, что вероятнее, чистокровные смогли устроить акцию "замирения" т.е устрашения магглорожденным. Подобно как спартанцы илотам такое регулярно устраивали.
В любом случае, Риддла предполагалось слить. И слили бы, если бы он не начал ставить "дебильненькие татуировочки"©.

А вообще очевидно, что за полукровным голодранцем каким бы талантливым он ни был никто бы не пошёл. Тем более, что в узком кругу чистокровных семей, думаю, ни для кого не было секретом, КТО в Британии потомки Слизерина и до чего они выродились

Miresawa

Это Вы шо, апять на Главгада намикаити, штоле?

Kireb
Слишком банально, надо штоб было теневое правительство, чтоб ещё внутри него интриги-заговоры-перевороты. А потом выяснить что за этим теневым органом стоит отдел тайн и все это эксперимент жидорептилоидов под личной единорогов, а их тайный агент в хоге - Полумна Лавгуд с позывным Лунатичка. Но она переметнулась на сторону Гарри, который инкарнация Будды и сын Трампа, и теперь нарглы - квазиживые энергоинформационные агенты единорогов устраивают ей весёлую жизнь.

Зачем все так сложно. Идея на самом деле банальна и придет в голову любому, кто хотя бы пять минут подумает над вопросом "а как бы так организовать революцию, чтобы мне/нам в случае провала предъявить было нечего".

Иллиарнекъ
Будьте котиком, дайте ссылочку на Капитана Поттера, пожалуйста

Иллиарнекъ
о существовании каких-то иных браков, в каноне по-моему не было ни единого упоминания.

elena555
https://ficbook.net/readfic/10528119

Прям что то новое даже, так увлекла эта немножко бюрократическая повседневность, буду ждать продолжения.

Miresawa
Во первых я не ною, во вторых с гербологией может вы частично правы но с зельеварением вы просчитались, хотя бы потому что зелья куда важнее химии, которой в жизни ты не будешь заниматься с этими пробирками и веществами

DrakeAlbum

Сначала они говорят, что химия не нужна. Потом кричат на каждом углу о вреде монооксида дигидрогена.

Aleksandr Малышев

Жуткое вещество!!!!
Самое опасное на этой планете!
Убивает сотни тысяч людей в год!

Kireb
а в газообразном состоянии является парниковым газом, плюс при большом потреблении этого вещества начинаются проблемы со здоровьем, а так же это вещество является... (драматическая пауза) ... ВОДОЙ!!!

Мало того, 100% серийных убийц регулярно употребляли это вещество.

Miresawa
Все диктаторы, маньяки, террористы, гангстеры...
Ужос...

А ещё это вещество в больших количествах было обнаружено в водопроводах всех стран мира! Шок, сенсация! Его добавляют специально! Правительства скрывают!

Aleksandr Малышев
Что такое моноксид дидроген? У меня по физике 4/11

DrakeAlbum

Вы серьезно спрашиваете?
Это не физика, а химия.
Н²O

O tempora! O mores!
Дигидрогена монооксид - ди (два) гидроген (водород) моно (один) оксид (кислород). H2O - химическая формула воды. Это же элементарные знания химии.
Или, в школе уже и этому не учат?

DrakeAlbum
я уже писал что это вещество является ВОДОЙ, обычной чистой водой. Это кстати не физика, а химия. При чём на сколько я помню нам эту хохму на первых уроках рассказывали: в Америке в восьмидесятых ещё социологи как-то попытались ради интереса волну поднять по поводу "страшно жуткое вещество дигидрогенмонооксид", и самое страшное, что получилось, пусть и не сразу и не с первой попытки, и безграмотное население на столько сильно подняло истерию, что у них в серьёз на уровне парламента собирались вводить закон об ограничении распространения этого вещества, к стати до сих пор находятся "альтернативно умные" что подымают тему запрета этого "страшного", просто ужасного вещества
более подробно можно почитать по ссылке
https://masa.media/ru/site/digidrogena-monooksid-water

Aleksandr Малышев
Я там помню чему нас учили в школе по химии? Раз мы на уроках химии никогда не использовали эти 2 слова значит оно не несет пользы

DrakeAlbum

Эллочка-людоедочка аплодирует стоя.

Aleksandr Малышев

Вот это зря.
Еще Холмс говорил, что не стоит забивать голову бесполезной, или просто не нужной информацией.
У каждого своя сфера необходимых знаний.
Я, к примеру, не разбираюсь в роке и не отличу какой-нибудь Scorpions от AC/DC.
И Ильфопетровские шедевры не читал. Неинтересно. Хотя Эллочку знаю - встречал. Разного пола и возраста.

Сначала плохо биологию учат в школе, а потом рассказывают, как от ГМО можно мутировать в паука и о вреде прививок. Плохо математику учат, и не могут посчитать реальный банковский процент в кредитном договоре. Историю не учат - оскверняют памятники, химию не учат, ну сами себе дураки, покупают туалетный утёнок за 400,вместо санокса за 50, с таким же составом, итд итп.

Kireb

Есть такое понятие - кругозор. А ещё, нейронные связи. А знания об окружающей реальности (это я про основы химии, физики, биологии) - никак не бесполезная информация.
Ну и вон, Zi приводит прекрасные примеры из бытового уровня.

Aleksandr Малышев
Хм...
Резонно, однако...

Kireb
Scorpions не отличить от AC/DС, если поиграть друг за другом сможет, разве что глухой, дв и то не факт. Так что тут не все потеряно. Но если заполнять голову только необходимым, то жизнь становится очень скучной штукой.

Кудах кудах ой вей Пити вернился ой как будето стыдно

Вообще от фанфика ощущение жеваного картона, и даже отличный переводчик не спасает.

Greykot, благодарю за ваш труд!!!!

Сюжет продолжает развиваться , чувствую мы подходим к самому интересному!!!!

Вы молодец!
Спасибо за обновление перевода.
С Наступающими Новогодними!
В ожидании продолжения!

Aleksandr Малышев
Если и несут пользу то лишь малую
Zi
1е, я даже не знаю что такое гмо но не кричу что оно приводит к мутации, биологию плохо учил но опять таки я не антипрививочник, , и без биологии знаю что прививки и вакцины нужны людям чтобы выживать
2е. Математика важна на 100% лишь до определенного момента, дальше уже не сильно важно, по крайней мере не везде и не каждому (например тем же строителям и инженерам она важна немножко дальше того самого определенного момента)
3е, не всегда, впрочем чтобы не осквернять памятники можно и не учить историю а правильно воспитывать
4е, в случае с утенком и саноксом не химия поможет а банальный опыт. Если опыт говорит что утенок лучше, он купит утенка, если опыт говорит что лучше санокс, то его, если опыт говорит что однакого, купит дешевле
Я не говорю что 100% школьная програма бесполезна, я говорю чтто 90% бесполезна, эти 90% охватывают вообще все предметы какие только могут быть в школе (штук 20-30) за все 9-11 лет обучения, весь материал. Тип в каждом предмете да может быть что-то важное, но лишь 10% от всего материала что учат, исключением является математика и иностранный язык, в первом случае она важна до того момента пока не начнутся уравнения "найди икс", эти самие уравнения важны на половину, и потом уже менее важны, которые используются уже в узких профессиях, это когда начинаются координаты и по форме линии на координатной площе должны вычислять формулу, которая ей соответствует. А потом начинается уже какая-то фигня, интегралы, первобытные, производные, арки синусов косинусов и т.д, матрица и прочая муть, применение которым я не могу представить.

Ваши примеры гипертрофированы, и работают только если человек сам по себе очень глуп или плохо воспитан.

И все же, как я на практике, руками, буду использовать знание того, сколько у князя Мудрого было детей и как их звали?

Aleksandr Малышев
Они не прекрасные, они гипертрофированные, доведены до абсурда

tux
Множество профессий этого и требуют (хотя скорее зависит от страны и города), максимум заставят выучить определенные темы или пройти определенное обучение, специализированное под ту или иную профессию

Спасибо за перевод

DrakeAlbum
Вам даже непонятно, что эти примеры специально гипертрофированы, о чем с вами говорить-то. Идиократия не за горами.

DrakeAlbum

Читаю комментарии - и тут же вспоминаю "Недоросля" Фонвизина, где госпожа Простакова назвала еоргафию (интонация оригинала сохранена) наукой для извозчиков: это им ее, мол, знать надо. А барину это не нужно, он только приказывает, куда его везти.
Вот только на дурака не нужен нож, ему с три короба наврешь - и делай с ним, что хошь. Чем и пользуются всякие "экстренные службы", псевдоработники ЖЭКа, водоканалов, газовиков, "якобы банковские специалисты информационной безопасности" и так далее, и тому подобное. И ведь находятся люди, которые этим "доброхотам" верят, а потом причитают: ой, меня обманули, ой меня обокрали (Некоторые на это, кстати, попадаются не единожды, по опыту своей работы говорю). А все из-за того, что многие забыли, что любое знание - сила, главное - найти нужный момент и правильно им воспользоваться.

P.S. Кстати, по поводу детей Ярослава Мудрого: можно расположить их имена по какому-нибудь порядку - по дате рождения, количеству прожитых лет, даже по алфавиту, - взять вторую или третью букву, добавить парочку прописных букв, несколько цифр и знаков - и вуаля, надежный пароль к учетной записи для инстаграмма, фейсбука, вк, электронной почты готов. Хотя, по-моему, круче пароль выйдет, если взять детей князя Владимира.

Грейкот, с наступающим новым годом вас) спасибо за ваш труд переводчика)

С НОВЫМ ГОДОМ!!!

Вы молодец!
Спасибо за Новогоднее обновление перевода!
С Новым Годом Вас!
В ожидании продолжения!

И вот, спустя двенадцать лет в камере, наконец-то пришло и его время!


10 лет же, Гарри на 1 курсе, год 1991, родился он в 1980, через год погибли родители и сел в тбрьму Сириус. Или это в оригинале 12? Тогда может сноску сделать?

Спасибо, что указали. Всё оказалось немного не так.

Потрясающе ужасный Питер. Ох какой мелочный Люциус!
Greykot, Спасибо за великолепный перевод и регуляпную проду. *букетик *
С новым годом!!! "Рырр рау" :)

Greykot , благодарю за проду - отличный праздничный подарок!!!!! Успехов вам и всего наилучшего в новом году!!!!!!

ВСЕХ С НОВЫМ ГОДОМ!!!!!!

Огромное спасибо!
Всех с Новым годом!
Да пребудут с вами все блага земные!

Zi
Вот только гипертрофирование само по себе очень глупое занятие, и еще глупее когда оно намеренное

DrakeAlbum
Когда уровень собеседников низок, намёков они в силу тупости (тупость от недостатка хотя бы общих знаний) не понимают, поэтому приходится грубо и в лоб.

<Кстати, это и здесь пригодится. Там учат правописанию, пунктуации, грамматике, правильной структуре письма и так далее. С теми же эссе здорово поможет>
Что за бред. Разве чистокровных детей репетиторы не учат этому? К тому же за все годы что я учу английский, ничему такому нас НИКОГДА не учили, из правил нас учили только 2м правилам: инговое/эдовое окончание, то есть слова времени (прошлое, настоящее и будущее) и что значит буква s в конце слова и когда ее применяют. И всё. Все остальное время мы только читали и переводили тексты, иногда учили слова. Больше ничему нас не учили. А если имеется в виду как родной язык, которому учат много лет, то все это тоже не имеет смысла, так как весь материал можно сжать в пару тройку лет учёбы, и этому как раз таки дети должны и были бы научиться у репетиторов. Для эссе по факту это мало чем поможет, разве что правила расставления разделительных знаков.

Разве правописание и грамматика не одно и тоже?

Zi
Вот только вы никаких намеков не давали. К тому же я прекрасно понимал что ваше тупое гипертрофирование было намеренным, об этом не сложно было догадаться

DrakeAlbum
Правописание и грамматика - не одно и то же.
А насчёт того, чему учат чистопородных - точно неизвестно, но сомнительно, что их вообще чему-то учат. Удивительно, что они читать и считать умеют.

Алекс Воронцов
Именно потому что неизвестно чему конкретно учат (как минимум читать, писать и считать их учат ТОЧНО, это факт, а Малфоя к тому же и зельям учили), можно смело думать что их учат многому (как никак наследники, и чистокровные аристократы), или малому в случае если хотите их оскорбить (что глупо)

DrakeAlbum
Или ничему сверх "читать-считать-писать с ошибками". Что намного более вероятно, если припомнить канон.
Это, понятно, не касается особо отбитых на голову - типа Лавгудов.

DrakeAlbum
Это не одно и то же. Тем более что к домашнему обучению чистокровные понты мало относятся.
Например и Гонты и Уизли были чистокровные, но вряд ли могли позволить себе нанимать репетиторов.
Так что репетиторы если и были, то у малой части очень богатых семей типа Малфоев или Блеков. Остальные же, которых там 80%, учились неизвестно где и чему. Маглорожденных и полукровок, которые ходили в школу до Хогвартса в немагическом мире единицы.

Может чему-то и учили чистопородных, но точно, судя по Малфою с его миньонами Крэббом и Гойлом, и Пенси Паркинсон, но точно не этикету, как любят писать аристофилы и драмионоизвращуги.
Причем мне даже стало интересно, с чего это все решили, что их обучали дома? Про Малфоев это понятно - самые богатые, любят быть лучше (правда на Драко природа и генетика отдохнули...мда...традиционная английская традиция как имбридинг), но остальные? Гринграсс-девочка полторы строчки, Боунс, Патилы и прочие? + учителей надо пускать к себе домой, брать там фанонные клятвы на магии, требовать обеты...да даже деньги платить, причем скорей не малые, магов мало все-таки, и не вме они согласны быть учителями.
Да и тот же Малфой, который Жря...Драко, талантами не блещет, кроме зельеварения, и то толтко потому что его учил Снейп, а так что этот (извините) дэбил, что тот дэбил, зацикленные на Поттере. Только один из детства обиды и комплексы к мертвому человеку на его сына проэцирует (психиатр! аууу! Зигги тут твой клиент!), что другой - привыкший, что его папочка ему все купит, но обиделся что отказали ему в дружбе.
Так что нет там учителей домашних, иначе все чистопородные бы оставили бы Грейнджер далеко позади в учебе.
Про Уизли молчу, они и так последнего садового гнома доедают....да и не люблю их, слишком их много. По мне серию надо было назвать не ГП и... , а Семейка рыжих, Гарри Поттер и....

П.С. может мне кто обьяснить почему рыжих и одинаковых считают забавными? Ведь по факту они проводят опыты самодельных зелий на детях, а если аллергия? Индивидуальная не переносимость?

Инчи
у аристофилов есть железная отмазка: блюдут правило "умеешь считать до десяти - остановись на семи" :D
это ж маги. у них "национальный" спорт - х**рить друг друга летающими металлическими шарами :D

у аристофилов есть железная отмазка: блюдут правило "умеешь считать до десяти - остановись на семи" :D

Или, скорее: нафига ради оценок стараться, если папа любую должность купит, несмотря на аттестат. Такие люди не всегда тупые, но часто плохо образованны.

спасибо за продолжение и особенно спасибо, что оно пришло в праздники! Хоть было что почитать...

Со Старым Новым Годом!
Спасибо за обновление перевода.
В ожидании продолжения!

Greykot , благодарю за проду!!!!!

УРА ТОВАРИЩИ!!!!!! НАКОНЕЦ-ТО!!!! ХОТЬ ГДЕ-ТО!!!! ДУРСЛИ ПОЛУЧИЛИ ПО ЗАСЛУГАМ!!!! (крик души!!!!)

Наконец-то нашёлся фик , где вспомнили , что "жестокое отношение" - это статья и начали всю эту семейку жучить , а не играться в всепрощение , вторые шансы и прочее махровое Толстовство. А выкрутасы Дурслей , даже сугубо в варианте канона, это статьи. И по законам мелкобритании тоже. Есть и другие работы , где им воздаётся , но их крайне мало. Осталось только ещё дружков Дадлички прихватить паяльником "несущим справедливость во имя луны" и будет вообще по красоте!!!!

Интересно, что же коп там такое увидел, что потребовались эксперты?!

Дурслю ещё повезло, что с ним не было как с "Люциусом в ГП и чемпион чемпиона"... Пока что.

Miresawa
или как с Люциусом из "Воровство, разврат и Луна Лавгуд" :D

Вы молодец!
Спасибо за обновление перевода.
В ожидании продолжения!

Ура! Наконец то продолжение!

Я дошел до встречи Вернона с боссом, но уже поймал то, что теперь почему то называют лютым крингем, а раньше называлось испанским стыдом. Вроде и не хочется читать дальше, но хочется увидеть как его втопчат в грязь

< ваше отношение к мистеру Поттеру и отношение вашей жены легко можно классифицировать как детское рабство>

Проблема в том, что даже сейчас это всё ещё в порядке вещей, 90% взрослых воспринимают это как норму и обыденность, они даже оправдывают это тем что дети якобы помогают родителям, даже когда эти самые родители уже несколько лет нифига по дому не делают, все что родители делают это ходят на работу, а дома сутками напролет сидят/лежат за компом/телеком, почесывая свой зад и просят детей сделать или принести им то одно, то другое, даже если они сами находятся ближе чем их дети. Одно дело слабые старые люди, но другое дело когда это дееспособные люди

Мечта777
Да стандартно для переводных фанфиков - о боже, в этом чулане жил жеребёнок! Ужас, кошмар, срочно судить и посадить.
Скучно. Банально. И глупо как бы - не предусмотрено никакого наказания за подобное.
Больший бред читал когда написали что Вернон использует Поттера в качестве боксерской груши, потом полученную отбивную закидывает в чулан и к утру тот регенерирует - магия. Зачем, почему - автор так видит.

tux
ичсх, эта регенерация, которой и Росомаха позавидует, больше не всплывает как правило никогда. Как будто заточена исключительно на восстановление после звиздюлей от Злобного Дядюшки.

А я так и не понял, это ПАЙ или же чистый джен и пар не будет вообще?

Иллиарнекъ

Иллиарнекъ
Джен, это когда отношения не в центре сюжета, и если их выкинуть, произведение ничего особо не потеряет. Но необязательно, что отношений прям нету.

tux
Самое забавное, что хватит тупо дописать пару абзацев, и вопросы "зачем и почему" будут как минимум не такими очевидными, а то и вовсе отпадут. Но нет, зачем?

blankalupo
Справедливости ради, там, где я помню подобный ход, ГГ-ой больше с подобным и не сталкивается. Его сразу темной магией хреначат, или магические звери нападают

Великолепный фанфик! Просто прелесть!
Сюжет оригинальный и очень хорошо прописаны новые школьные правила и другие изменения!
Очень интересно читается!

Shinta
Да немало таких фиков, просто надо поискать. И вариант с гоблинами я уже встречал.

Читатель всего подряд
Да , такие фанфики есть , и их действительно не 1 и не 2. Но если сравнивать с общим массивом фан творчества... В большинстве же фиков преобладают 2 категории вариантов : "Игнор" , когда про Дурслей и их художества почти не вспоминают, и "Простить и отпустить" - ну тут пояснения излишни.

И потом , хорошие фики - это как мёд у Винни Пуха : даже когда он есть , всё равно мало и хочется чтобы его было больше!

Greykot , благодарю вас за ваш труд!!!!!! Да будет ваша шёрстка пушистой и шёлковистой , Ваше Котейшество!!!!

Благодарю за столь лестный отзыв и оригинальные пожелания! Усы, лапы и хвост - наше всё!

Вы молодец!
Спасибо за обновление Перевода.
В ожидании продолжения!

Поздравляю с Днем Варенья!
Желаю Счастья !Здоровья ! Семейного Благополучия.
Спасибо за обновление перевода.
В ожидании продолжения!

Спасибо!Особенно за варенье.

Вах, так у Вас день рождения?! Примите самые сердечные и добрые пожелания любви, здоровья и вдохновения от человека, далеко не первый год с азартом отслеживающего все Ваши работы!

Greykot , С ДНЕМ ВАРЕНЬЯ!!!!!! Пусть будут тонны вкусняшек , реки сметаны, а каждый день - масленица!!!!! И обязательно ушки!!!!! Почесать за ушками - это ж святое!!!!! Регулярно!!!!! С душой!!!!!

Отдельно благодарю за то , что в свой праздник подарили кусочек праздника нам!!!!!!

Глава порадовала!!!!! Неимоверно!!!!! Снова и снова убеждаюсь - Его Котейшество таки знает толк!!!! Умеете же Вы выбирать Фики!!!!!!

Задумавшиеся , да ещё и глубоко, Рон и Драко... (уверен такой казус у них в жизни впервые) Тем более в рамках одной истории... Вариант приземления Люцика - шедевр. Вот ей богу!!! Без шума и пыли , строго по закону , с пользой и профитом!!!!! Жаль в каноне никто не додумался до чего-то в этом роде... :( (нет я понимаю что тогда канона не было бы... Но все равно душа просит обоснуя , логики, здравого смысла... Справедливости в конце-то концов... Хорошо что хоть в фиках это можно встретить!!!!)

Автора с Днем Рождения и днем св.Валентина. Желаю здоровья, позитива, счастья, удачи, тепла, радости. Пусть в жизни всегда будет момент для счастья, повод для улыбки и время для мечты

С днем рожденья вас, всего вам наилучшего и огромное спасибо что угостили нас новой главой! Было вкусно ;)

Громадное спасибо за поздравления с тёплыми и ОРИГИНАЛЬНЫМИ пожеланиями!!!

tux
Хз я не встречал таких где он регенерирует
Скорее встречал упоминания что ребра и/или другие кости сломаны, а если это говорили в школе то говорилось о неправильно срощенных костях
Но о регенерации никогда не слышал

С прошедшими днём рождения.

Не сказали ничего про Гарри. Где его законное наследство от Игнотуса Певерелла?

ДА!!!!!! ТАК Малфоев , по-моему , ещё нигде не пинали!!!!! Просто и со вкусом!!! И таки что особенно смачно - усё в соответствии с "традициями" чистокровных!!!!! Вашим же салом вам по сусалам!!!! Логика и обоснуй радостно танцуют румбу!!!!

Так ещё и из Драко глядишь , что-то менее мерзкое , чем канонная версия получиться... Я конечно глубоко и сильно не поклонник вторых шансов... По мне всю их кодлу к стенке надо. Притом ещё тогда... Но... Тут Драко - 11 летний сыкун. Ещё особо-то ничего не успел накуролесить. Может и перевоспитается ударным трудом.

А вот старшенького Малфоя... Впрочем, даже если Сириус его не прибьёт, он сам нарвётся и в кратчайшие сроки. Люцик точно не стерпит такого обращения со своей персоной - либо полезет Гермиону убирать , либо в бега попробует. Туда и дорога - это на вышку давно заработал.

У кого-то таки проклюнулся мозг… ^_^

Ваше Котейшество!!!!!!! Премного благодарю!!!!!! Вы сделали мне день!!! И не один!!!! Заряда позитива , от прочтения ваших переводов , всегда хватает надолго!!!!

Herald Blade
Я таки не уверен что оно все еще есть... Там вроде как говорили о ~прервавшихся~ родах. То есть, когда последний член рода вдруг помер. У Певереллов же вроде не было прямо смерти последнего представителя рода. Последний представитель оставил потомство. А уж то, что это потомство в виде дочки вошло в другой род... Так род же как бы и не прервался, судя по всему наследие было унаследовано другим родом и этот другой род продолжил вести дела. Точнее две дочки и два рода, которые как то поделили наследство. Что косвенно доказывают один любопытный Певерелловский перстень, унаследованный судя по всему Гонтами/Мраксами и ставший их родовым перстнем, и одна любопытная мантия, которая стала собственностью рода Поттер по праву (по крайней мере Дамби кажется честным на вокзале, хотя тут и спорно).

Shinta
Да как то не за что Драко пока что убивать... Как то... У него было очень мало шансов на старт канона быть хотя бы немного другим... Это нужно было настроить весьма радикальную ветку событий и предрасположенностей, чтобы он в 11 лет уже был НЕ Драко Малфоем из канона... старший да, его надо салом по сусалам. А младший... Если сможет перевоспитаться - отлично, нет... дорога туда же куда и бате.

Kagura
Ага. После того, как врезали по самому больному месту - по кошельку.

Конечно, лютейший флаф, аж кисленького хочется, но так приятно почитать после особенно трудного денька!..

Вы молодец!
Спасибо за обновление Перевода.
В ожидании продолжения!

DBQ
Гермиона детёныш гуманный, любит причинять добро и наносить справедливость. Правда окружающие, редиски этакие, мало ценят. А силовые методы решения вопросов пусть остаются за мальчиками. ^_^

Ох наконец-то добралась)))единственно что хорошо,накопилось не одна а несколько прод)))спасибо
*букетик*

Благодарю. Букет, как всегда, изысканный.

Ваше Котейшество!!!!!! Благодарю за проду!!!!!

P.S. Из разряда "мысли в слух" - когда я уже в более-менее сознательном возрасте читал поттериану , у меня периодически возникали мысли о том , что Рон и Драко - это кривые отражения друг-друга. Ну ей богу же точные копии... Только полярность разная. А так один в один. Поменяй их "сторонами" и разницы ,кроме цвета шевелюры, не будет

Shinta
Ага. Рыжий и Белый клоуны.

События так и будут потенциально завязаны только на Гермиону и только на громкую перестройку волшебного сообщества?

Чуточку терпения - всего две главы осталось.

Все очень интересно))) А также чем закончится эта история ?)) Жду новых глав))) Спасибо вам большое за перевод!

эмм... даже не знаю что на это написать, вроде начало было впечатляющее, но что-то сейчас автор походу сливает произведение... не в обиду переводчику, он реально шикарен

Жаль, что автор сам не знал чем закончить историю, иного я предположить не могу, ведь эта глава получилась такой скомканной, что ужас просто

После такой главы похоже только эпилог остался) типа там, кем герои стали через -надцать лет, кто на ком женился, сколько детей нарожали. Странно только что стоит всего 75% написанного.
P. S. Полезла оригинал смотреть. Так и есть, осталась одна глава.

А Снейп, что, выбыл? Да и Малфой признающий свои ошибки это... странно.

Мечта777
Если слишком сладко, добавь ложку Горького

molfare
Не... я не мазохистка.

Огромная благодарность за завершенный труд .

Спасибо за труд! И ждем новых, хороших переводов!

Вот странные эти маги. Вопят, что зельеваров не хватает, а сами единственного мастера искалечили. И чего добились? Что не будет хороших зелий для больных? Оччень умно! Да и калечить человека, пусть и такого неприятного, это низко. Уподобились ему же. Унизьте словесно, не общайтесь с ним больше необходимого, но вот так поступать - чем они лучше тех же упиванцев-пожирателей? После такой главы захотелось отмыться от неприятного послевкусия.

Огромное спасибо за работу!

Спасибо большое за перевод.

Во-первых, хотелось бы сказать спасибо переводчику за очередной прекрасный перевод. А во-вторых, может, кто знает, почему, когда скачиваешь FB2-версию фанфика, качается версия от 7 марта.

Перевод, как обычно, отличный. Что касается самого фика - идея вроде ничего, но на-а-а-а-аивняк шо трындец. Флафф и ... флафф. Психология, логика, обоснуй - испанский стыд. Младшая школа. Ну, край - средняя. Единственное, что относительно искупает - лучшая фраза фика: "Добрый день. Я — Андромеда Тонкс, мать Хаффлпаффки-Которую-Нельзя-Называть."

Отличный перевод! Спасибо вам за ваши труды!

И это проверено на грамотность ???????

ЕвгешаВер
всё относительно. Одно дело, когда ошибки хоть и попадаются, но изредка, и совершенно другое - когда работа является наглядной иллюстрацией способности даже слово из трех букв написать с четырьмя-пятью ошибками :D

Перевод хороший, фанфик - нет. Крайне ненатурально и довольно безэмоционально, трудно было зацепиться хоть за что-то - никакого отклика в душе. Дочитала на чистом упрямстве, благо фик небольшой.

Действительно иногда одно вроде бы маленькое, но правильное решение меняет мир.
Спасибо за очередную потрясающе проведенную работу. От всего сердца *букет фрезий*

Цветы от всего сердца - это всегда замечательно!

Это такой бред, если честно. Дадли, значит, должен получать довольствие из сейфа Поттера на проживание, и вернуть после совершеннолетия? С каких пор дети должны вообще кому-то за проживание до совершеннолетия? Если он уходит в систему, то его должно обеспечивать государство, а не Поттер в долг. Короче, не люблю, когда обижают детей. Даже вредных. Он в своем воспитании не виноват.

Какой ребёнок это написал? Сказка для маленьких: "Однажды, в одной далёкой волшебной стране, все люди решили исправиться и стать добрыми и справедливыми... ". И жили все долго и счастливо, даже мрачный зельевар с ананасом в ж..е . Собственно после этого инцидента решила поискать более взрослый фанфик.

сэйла
Ну, положим, в реалиях фанфика Снейп, очевидно - не единственный компетентный зельевар, раз уж замену нашли. Так что Андромеда, вполне возможно, не слишком ему и уступает в квалификации. Да и в 6й книге канона, когда понадобилось Снейпа на преподавание ЗОТИ перевести - мигом того же Слагхорна с пенсии выудили)

А на счет участи Снейпа - ну так, пока он, пользуясь расположением Дамблдора, тиранил детишек, то, вероятно, не задумывался о том, что они рано или поздно вырастут и могут поквитаться. Как только выпал из обоймы людей директора - мигом "отлились кошке мышкины слезки". От одного-двух недоброжелателей отмахался бы (не даром же ЗОТИ преподавал), но видимо за десятилетие своей преподавательской карьеры наплодил имеющих к нему претензии куда как больше, что и привело к закономерному итогу.

p.s. И да, каждому свое. Мне, признаться, этот эпизод понравился в фанфике едва ли не больше остальных вместе взятых :D Даже перечитать захотелось работу.

"— Как думаешь, сколько потребуется времени, чтобы выплатить одиннадцать тысяч галеонов при ставке три сикля в час?
— Если ты про гоблинов — это навсегда! — ухмыльнулся Невилл.
— Мне почти жаль моих бывших родственников, — отзеркалил его ухмылку Гарри. — Почти!"

Я тут посчитал. Если работать по 14 часов в сутки без выходных, то долг можно выплатить всего лишь за 36 лет. Звучит немного выгоднее, чем моя ипотека.

Glebkaitsme
Если забыть про здоровье, убитое каторжными условиями труда в гоблинских шахтах?)

blankalupo
Ну так-то да. У гоблинов, думаю, почти так же плохо, как на кассе в Пятерочке.

Ананас в жопе да ещё поперек? Снейп гнобил автора? Кстати Снейп вполне мог устроиться в мунго.

Так непривычно видеть Дамблдора без Великого Плана! Освежает)

Есть ли у вас план мистер Фикс? Есть ли у меня план?! О да! Деньги в ящик,закладка у забора..

Glebkaitsme
А вы посчитали минус галлеон за проживание и пропитание?

Ann_bliss
А, ну если так, тогда да, в точности как ипотека. Вывод: в сбере работают гоблины.

Glebkaitsme, не о том Гоблине подумала, ох не о том…

Таки гоблинов попрошу не касаться! Тихие властители тупых волшебников, спокойно живут в удовольствие,обладают властью,а выпив от скуки устраивают драчки,получая от волшебников ещё и плату..

Хорошая сказка. Спасибо.

Штампованный бред

Потрясающая бредятина. Плоская и безвкусная

А ведь пипл хавает..

Хочется сказать очень много и разного, потому разобью свой коммент на части.

1) В какой то момент произведение стало сильно напоминать творения Тани Белозёрцевой. Только у неё сказки для деток, а здесь просто сказка в похожем стиле. Да, верится во всё это не сильно, но тут во многом зависит, под каким углом смотреть. Просто иногда очень хочется чтобы справедливость восторжествовала. У меня сложилось впечатление, что автор просто собрал все нелогичности, несуразности и ляпы магического мира и пошагово их все перечислил, а рядом указал, как по его мнению всё это можно решить. Да, такого не бывает, что одна девочка пожаловалась, а у всех разом открылись глаза и они решили всё поменять и исправиться. Но автору очень этого хотелось. Может общая несправедливость мира задолбала, стресс и всё такое. Для писателя нормально искать отдушину, воплощая свои мечты на бумаге. Даже совершенно невыполнимые. И мы не вправе его за это судить. Почему бы просто не расслабиться и немного не помечтать вместе с ним, даже отдавая себе отчёт, что это слишком сказочно и в реальной жизни практически невыполнимо.

2) Насчёт сухости текста. Да, немного есть, но лично мне особо не мешало. Тут всё зависит больше ли вы читатель или писатель. Читателю такое определённо будет неприятно. А вот писатель найдёт для себя массу интересных идей. Я в какой-то момент вообще стал воспринимать написанное как список фундаментальных заблуждений магов, который можно использовать уже в своих фанфиках. На некоторые я сам не обратил внимания, какие то были раскрыты под новым углом. Какие то просто дополнены. Так что читая этот список, оформленный в виде художественного произведения, я получил удовольствие. Если не лепить всё в одну кучу, как автор, а брать лишь то, что тебе сейчас нужно и решать не сразу, а постепенно и превозмогая, получится вполне прилично.

3) Что мне не понравилось, так это способ разобраться с теми, кто автору не пришёлся по вкусу. На мой взгляд имеются явные перегибы, что с Малфоем, что со Снейпом. Остановимся на последнем.
Для начала: все его проступки даже суммарно не наскребают той участи, что ему определила кучка трусов, решившаяся напасть и поглумиться только когда он лежал без сознания, не способный себя защитить. Я не поклонник Снейпа и сейчас обсуждаю именно его книжную версию, далёкую от киношного образа. И в связи с этим могу сказать лишь одно: у этого парня явные проблемы с психикой, порождённые пережитыми в детстве издевательствами сверстников. Мало того, что его чуть не порвал оборотень, так ещё и тем, кто это сделал, ничего за это не было. Я бы на его месте тоже был зол до зубовного скрежета и припоминал обидчикам до конца своей жизни. Да и их потомкам, при случае не постеснялся бы упомянуть. В особенности если эти самые потомки прямо на моих глазах слишком уж идеализируют своих предков. Это может казаться мелочным со стороны, но обида подобного рода очень сильное чувство, иногда просто заставляющая вести себя несколько иррационально.
Да, он вёл себя с учениками довольно мерзко и часто предвзято, но я считаю, что большую часть ответственности за это несёт персонал, принявший его на работу, знавший о его манере преподавания, - а согласно канону они несомненно знали об этом все - но ничего по этому поводу не предпринимавший. А что мы видим тут? На Снейпа куча жалоб и Дамблдор весь такой белый и пушистый и совсем ничуть не виноватый: "мальчик мой, мне придётся тебя уволить". Где ж ты раньше был и почему не пресёк всё это в зародыше, как поступил бы нормальный руководитель учебного заведения. Всё что мы слышим в каноне по поводу любых жалоб на профессора зельеварения: "Я доверяю Северусу Снейпу".
А теперь чуть подробнее о претензиях, предъявленных аптекарем, к которому Снейп пришёл устраиваться на работу. Ах, негодяй, загубил целое поколение зельеваров, целителей и авроров. Ну конечно, во всём этом виноват один только Снейп. Вот только я считаю, кто действительно хочет кем то стать, добьётся своего, невзирая на всех Снейпов мира. Для примера приведу два случая из канона. И Гарри и Невилл нормально сдали экзамен по зельям, на котором Снейп отсутствовал. То есть его манера преподавания не помешала им чему то научиться и это люди, у которых зельеварение отнюдь не любимый предмет. В то же время Рон Уизли варил совершенно одинаковую бурду, что на уроках Снейпа, что при Слагхорне. Если кто то не хочет учиться, ни один преподаватель не сможет это изменить. Зато какая отмазка перед родственниками: это не я виноват в плохих оценках, это профессор гад.

В общем, подводя итог, на фоне подавляющего большинства других англоязычных переводов этот, на мой взгляд очень и очень неплох и это комплимент именно его автору, поскольку в других меня раздражает разница менталитетов, а здесь она довольно мала. Не знаю, по какой причине. Если у переводчика есть связь с автором, я попросил бы передать мою персональную благодарность за всё то хорошее, что я нашёл для себя в этом фанфике.

Прикольно написано. Но к сожалению утопия.

Сергей, посмотрите, пожалуйста, выкладку на фикбуке: https://ficbook.net/readfic/018e6407-71f2-7088-8058-e50180010539
Кажется, это Ваш перевод, но не под Вашим ником.

Спасибо, посмотрел.
Действительно мой перевод, администрацию в известность поставил.
Благодарю за бдительность.

Убрали.
Ещё раз спасибо.

Greykot
Когда хорошо кем-то сделанное выдают за якобы своё, это не вызывает тёплых чувств. А Ваши переводы — и хорошо сделаны, и хорошо знакомы. Не признать было трудно :)

Эузебиус
да, некрасиво как то.

Йожик Кактусов
Начнем с Малфоя.
В Отделе Тайн Люцик небрежно бросает: "... а прочих можете убить". То есть - всех, кроме Поттера. 15-летних подростков, ровесников его сына.
Какой к черту, перегиб?! Всё заслуженно.

Переходим к прынцу недоделанному.
"Все его проступки даже суммарно не заслуживают...".
Шта-а?!
20-летний оболтус, из ненависти ДОБРОВОЛЬНО ставший клейменым рабом, слышит пророчество, которое легко и однозначно толкуется. И в котором речь идет о ЕЩЕ НЕ РОДИВШЕМСЯ ребенке.
И теряя трусы и тапки, бежит доложить своему Хозяину.
Из-за этого пророчества гибнет молодая супружеская пара, и 1,5-годовалый ребенок становится круглым сиротой.
Это НЕ проступок - это преступление. Как минимум - соучастие в убийстве. О нравственной стороне вопроса можно и не говорить. Гнусно и мерзко.
Добавьте его психологический террор по отношению к:

1. Круглому сироте, за которого некому заступиться..
2. Маглорожденной ученице, родители которой даже Хогвартс увидеть не смогут - то есть, за неё [тоже] некому заступиться.
3. Запуганному, закомплексованному, неуверенному в себе сироте, у которого из всей родни только суровая бабушка, которая скорее сама отругает, чем заступится.

Подонок заслуживает любого наказания, включая избиение.
Потому что никакие дебильные шутки дебильного Сириуса не оправдывают Снейпа никак.
И кстати. Снейп, выслеживавший Мародеров не месяцы даже, а несколько лет - такой тупой, чтобы вычислить оборотня? Не лезь, где потенциально опасно, вот и все.
Кстати, а родители Невилла ему чем досадили? А Гермионы?

В оценках учеников заслуга Снейпа разве что в том, что он пишет(с высокой вероятностью) свои модификации рецептов.
Сравните первые уроки Флитвика и Снейпа.
О чем говорит Флитвик? Как ни странно - о технике безопасности. О том, как важна дикция при произнесении заклинаний. А то вдруг увидите на своей груди буйвола.
Где пояснения по ТБ у Снейпа?
Он пишет рецепт на доске. Не объясняет, не говорит: "Кому что непонятно - спрашивайте". Просто: "Приступайте". И все.

Есть "благодаря", а есть "вопреки".
Подозреваю, что хорошие оценки СОВ - это именно "несмотря на" и "вопреки".

За придирки и хамство вы всех делаете инвалидами? Лишаете возможности на еду заработать?
Реально для вас нормально избить и покалечить за слова?
Понятия пацанов рулят? Кто сильнее, тот и прав?

И кстати, мало ли, что говорил Малфой, авадами он что-то не кидался. Хотя опытный пожиратель при желании точно мог убить всех 16 летних подростков.

Снейп не очень хороший преподаватель, хотя напомню, без дополнительной подготовки, Гарри и товарищи сдали свои ежегодные экзамены и сов по зельеварению очень хорошо.
Снейп - хамло. Но тот, кто готов избивать, калечить за слова - это ещё хуже и ещё страшнее.

irisha_Q
За соучастие в убийстве, за соучастие в попытке бийства МЛАДЕНЦА, за многолетний психологический террор в отношении детей.

Авадами Люц не кидался, но РАЗРЕШИЛ. Он был главным в группе. Учитывая его кличку, "мой скользкий друг", он, видимо, любитель загребать жар чужими руками.

irisha_Q
И это НЕ придирки. Это издевательство и унижения детей преподавателем. В любой нормальной стране - это уголовное преступление.

Kireb
Примеры уголовных дел за придирки из нашей страны покажите. Что-то я такого не видела.

Соучастие? Вы серьёзно?
Снейп донес пророчество. И все. Он не организатор, не участвовал в планировании нападения, не подстрекал, не помогал в нападении, даже Дамблдору рассказал заранее о планируется нападении.
Какое это соучастие?

Я не особо люблю Снейпа, но передергивать тоже не стоит.

Про Люциуса Малфоя мне вообще непонятно, за что его защищают? Самосуд, конечно, не ок, но он виновен, как черт. В стране, где я живу за его преступления только смертная казнь, никак иначе. В Великобритании и в России, насколько мне известно, пожизненное лишение свободы.

Что до Снейпа, всего лишь оказался не в том месте в не то время. Наказан он только тем, что его не ждут на работе в магической Британии. А то, что избит и изнасилован - ну так не надо валяться в Лютном без сознания, когда огромному количеству людей отдавил мозоль. Не по-слизерински это.

Понятно, что автор просто хотел несмешно пошутить про ананас поперек, но я вполне представляю себе ситуацию, как три мужика в дребадан пьяные выходят из бара, один ЖАБА завалил и ушел служить в Азкабан, вот только уволился, второго постоянно гнобили старшекурсники и окунали головой в унитаз на Слизерине, у третьего невесту изнасиловали, но со слов определенного "профессора" она сама была не против; а тут такой сюрприз - Немезида валяется в луже. (Просто фантазии. Никакого отношения ни к этой версии Снейпа, ни к, разумеется, каноничному, такая ситуация отношения не имеет).

А вот почему авторы фанфиков этих двоих не очень любят - это безнаказанность.

C чего у вас притензии к врагам?! Враг это враг и он в своем праве вас мочить. Поэтому он и хорош мертвым..

Да в каком месте?! С чего вдруг?! Это административное правонарушение и не соответствие занимаемой должности. И всё.

Bombus
С еврожопой щас не просто, могут посадить за то, что ты не разрешил делать сыну уколы,чтобы он стал девочкой..ну бесятся с жиру садомиты. А волшебники как не плюются по любому копируют маглов..

Насчёт пророчества. Не думаю, что Снейп в него верил или вообще хоть сколько-нибудь серьёзно воспринимал. Для него это был шанс выслужиться или оправдаться, задание то он провалил, а то что дегенерат Волдеморт в него поверил и принялся исполнять уж точно никак не зависело от Снейпа. Ни о каком соучастии речи быть не может. Тем более, что как было сказано выше, осознав к чему всё идёт, он прилагал все усилия, чтобы спасти эту семью и не его вина, что у них не хватило мозгов выбрать надёжного хранителя.

А здесь не надо верить или не верить. Отдать маньяку пророчество про ребёнка может только конченый человек. Не забываем, что снейп окклюмент.

Интересный вариант развития событий, типа : давайте помечтаем, а что будет, если всех вдруг заставят неукоснительно соблюдать правила поведения и вежливости. И как это изменит мир, какие проблемы решит? Могут заставить быть вежливым при общении, но не могут заставить захотеть общаться или начать дружить с человеком. Могут наказать нагрубившего, но никто не сможет заставить его друзей отсесть от него и изобразить презрение, "пока не раскается", как это описывается в этой сказочке, тем более, что друзья с его поступком согласны, их так учили. И какой вообще смысл заставлять быть вежливыми с людьми, но при этом официально объявить этих людей людьми низшей категории по статусу крови!? Ну и элементарная правдоподобность должна быть. Рон и в каноне, и даже в фильме со своей крысой не расстаётся, все время то в кармане, то в руках таскает. Весь факультет должен был это видеть. И тут, через пол года, гриффиндорка зовопила: "Караул, у Уизли крыса, а они запрещены! " И учителя такие: "Ой, а мы не видели! Но прежде чем отправить её домой, давайте её на анимагию проверим, вот просто так, делать-то нам больше нечего". Ну неужели нельзя было сочинить более правдоподобный предлог для проверки!? И со Снейпом полный бред. По канону он зельевар высшей категории, да в любой аптеке его с руками оторвут, потому что бизнес есть бизнес, клиентам важнее получить сложное качественное зелье, чем высказать "фи", что у него вредный характер. А тут вся страна дружно отказывается взять его на работу из-за того, что он не хотел хорошо обращаться с детьми. Даже слизеринцы, хотя с ними- то он хорошо общался и дополнительно занимался. Ну слишком детская сказка... Но потом понимаешь, что этот бред похож на завуалированную актуальную сатиру про современность. Актуальную в наше время бредовых санкций, которые все якобы соблюдают, и не менее бредовых объявлений некоторых медийных личностей "нерукопожатными" за пару неосторожно сказанных слов, а вся страна должна по замыслу дружно возмутиться и отвернуться (отсесть) от них. И в конце особенно явно ощущаешь, что произведение - большая пародия на несправедливый и безумный мир, особенно на Западный менталитет и воспитанное веками подлое и потребительское отношение к людям. Для понимания, вот три самых мерзотных персонажа, якобы положительных героя: 1. Гарри, который отправляет Дурслей на пожизненные каторжные работы в шахты Гринготтса за то, что на пособие для него они баловали драгоценного сына Дадли, а Гарри заставляли работать по хозяйству в течении шести лет! Дурсли канонные. Мерзавцы, но не жестокие, голодом не морили, не били. Жестокая месть, потому что он мальчик, который МОЖЕТ отплатить в тысячекратном размере 2. Дадли, которого Гарри пожалел и отправил в приёмную семью. И выросший Дадли со смехом рассказывает Гарри, как ни дня не проходит без того, чтобы в шахтах дракон не нагадил на его бывшую мать и не оставил новый ожог на его бывшем отце. Но поделом им, сами виноваты, не должны были Гаррино пособие на драгоценного Дадлика тратить. Аллюзия на то, как из неугодных семей на Западе изымают детей и отдают в патронажные семьи, и что из этого выращивают. 3. Гермиона Грейнджер, которая обнаружила забытый документ, согласно которому предки Драко Несколько Столетий Назад одолжили у её предков 500 галлеонов и не вернули, поэтому Драко со всеми штрафами и пенями, накопленными за века, должен многократно больше, чем всё его имущество, а потому снизила ему долг "всего" до одного миллиона галлеонов. Но это ничего, если Драко будет жить как бедняк и со школы подрабатывать у Хагрида и Филча (его вынудили реально это делать), его дети будут жить как бедняки, то может внуки этот долг выплатят. И Драко ей благодарен, чуть не кланяется, ведь могла бы как Гарри Дурслей на каторгу отправить за небольшой долг далёких забытых предков. Таких случаев расплаты за долги предков полно в мире, а Гермиона алчная стерва, полностью отомстившая за "грязнокровку". Зато умильно расписывается, какое красивое платье на ней было в день свадьбы, сколько гостей, даже рабов Дурслей пригласили, но они не пришли. Такие вот "герои нашего времени" и справедливый, чудесный мир по мнению автора, а по сюжету полная толерантность (это идёт основной линией через всё повествование), но толерантность избирательная.

Aprel77
Подходишь к противнику,и извиняясь,глядя нежно в глаза,бьешь ножом под ребра и поворачивая нож,ещё раз извинись и соболезнования...

Aprel77
Никто не хочет иметь дело с человеком, для которого предательство и издевательство над детьми в порядке вещей.
Бизнес конечно есть бизнес, но репутация не один день нарабатывается,а в мире, где все друг друга знают, потерять легче лёгкого.
По Гарри. Отправил не он, а гоблины, во первых. Во вторых, по нормальным не магическим законам, если бы они работали, то дурслей ждало бы тюремное заключение в любом случае. Одно дело, если бы они просто использовали деньги гарри на дадли, и воспитывали бы гарри нормально, а другое дело, что они при этом к Гарри относились как к своему домовому эльфу, если не хуже.
Дадли. Парень вырос и понял, что правда не в силе, как было раньше , ведь дурсли всей семьёй считали, что у них есть сила перед Гарри. Поэтому и сумел стать лучшей версией себя.
Гермиона. Не она выкопала контракт, а гоблины, неустойка прописана в договоре. Если бы малфои сразу заплатили, проблем бы не было.но когда Малфои за что то платили? То, что Гермиона предлагает договориться, это в плюс ей. А моральный ущерб периодически оценивается прям достаточно серьёзно.
Судя по вашим суждениям, плохим можно плохо относиться к хорошим, и ничего за это не будет? Час расплаты настанет для всех.

gervit2008
Конечно, конечно, именно гоблины во всем виноваты. Гарри, единственный истец и пострадавшее лицо, так хотел судить Дурслей справедиво, чтобы хотя бы лет10 на каторге были, по году за год жизни Гарри у них, (причём жизнь у них каторгой была только в моральном плане, а не в физическом). Он хотел, но гоблин, поверенный его рода, злодей и маньяк, его не послушал. Он виноват, а Поттер весь в белом. А Грейнджер, известный борец за справедливость, не менее хотела сказать: "Вы серьёзно? Долг трёхсотлетней давности перед людьми, которых я никогда не знала и которые давно умерли? И мы с Драко имеем к нему отношение? Ну ладно, Малфой богатенький и вредный, сколько у него там денег и ценностей в сейфах? Хорошо, десять тысяч галлеонов будет справедливо. Я то и без этих незаслуженно свалившихся на меня денег проживу, я гордая и порядочная, но потрачу деньги на благотворительность." Да, именно так она и сказала, но гоблины так ненавидели род Малфоев, что насильно его раззорили, а Грейнджер ну ни как не смогла отказаться. Кстати, а не она ли потребовала вычеркнуть из наследников рода Драко и назначить её, чужую кровь, и немедленно передать ей все драгоценности?

Princeandre
Вот именно, в произведении люди подличают, губят и раззоряют семьи, но зато вежливо и с милой улыбкой.

gervit2008
Вам сколько лет, что вы так наивно рассуждаете? Когда вы покупаете в аптеке редкое лекарство, вы часто интересуетесь порядочностью фармацевта, составившего это лекарство? Никогда? И это нормально для всех людей, хоть обычных, хоть колдунов. И репутация, раз уж вы на этом настаиваете, у Снейпа как у Зельевара была превосходная, его и в научных журналах печатали. А плохая репутация у него была как у Педагога! Так он и не в учителя нанимался (после увольнения из Хогвартса). И он даже как учитель не совершил ничего преступного. Кого- то оскорблял, кому- то несправедливо баллы начислял. Человек неприятный. А вот для слезеринцев он был хорошим деканом, а это четверть населения! Короче, если вы во взрослом возрасте так рассуждаете, то вам поздно всё это объяснять, но я попыталась.

Нормально так, ничего преступного он не совершил как учитель.
Отбить охоту к предмету у поколений студентов это надо суметь.
Хорошим деканом он не был. Он не готовил своих к реальности, отчего куча его студентов погибла, а некоторые обрели реальные проблемы ещё не закончив школу.
Покрывать своих не означает быть хорошим деканом.
Насчёт возраста это не так важно, но хорошо так за 30.
В нормальной школе такого бы уволили с запретом приближаться 4 детям.
Это простите, как он в учителя не нанимался??? Так уж топорно не надо отмазывать снивеллуса. А кем он тогда работал 20 лет почти? Не учителем?

Давайте начнёт с того, что действие в книге было в 90. С требованиями нынешних реалий оценивать прошлое нельзя.

У Друсли за свое поведение максимум могли забрать Гарри, может штраф небольшой.
Отношение к Гарри было не очень. Так и в обычном мире в это время к родным детям могло быть такое отношение. И ни кого за это не посадили.

Снейп неприятный учитель. Хам.
Но дети при этом без репетитора нормально сдали сов. И серьёзных провалов га экзаменах не было.
Хам, любви к предмету не вызывает, но его предмет большинство изучили на приемлемом уровне.

И да, в каждой школе есть учителя не приятные. И сейчас такие есть. Что-то в обычном мире их не бьют и не убивают. А в 90 никто бы и ребёнка от такого учителя даже переводить не стал.

И профессионалов в узких областях везде ценят. Только в мире максималистов подростков профессионала в зельях выгнали бы на улицу.

Я не говорю, что друсли или снейп душки и точно не хотела бы с ними пересекаться. Но месть автора в этой книге детская, неадекватно большая

irisha_Q
Сдали СОВ - это скорее, вопреки. Спасибо учебникам.

Kireb
Сов - это практика на память. Так же как и переходные экзамены. И сами ребята особо не тренировались, если второй курс не считать

irisha_Q
Кстати. Вот тут пишут: Снейп плохой учитель, из-за него магмир прям и зельеваров, и авроров лишился и еще там кого, не помню. Но все забывают, что тот же униженный и оскорбленный Гарри не просто сдал СОВ, а на выше ожидаемого. То есть на четверку по-нашему. И, я бы не сказала, что только из-за придирок учителя. Что-то я у канонного Гарри не заметила особых талантов к учёбе (не считая ЗОТИ), или рвения, усидчивости. Да, можно сказать, что Снейп особо и не учил. Рецепт на доске, ингредиенты в кладовке - варите. Но это означает, что достаточно следовать рецепту, быть внимательным и хорошо запомнить, учить. И будет счастье. Самого Снейпа считаю личностью сложной, противоречивой и иметь такого человека в друзьях, родственниках не хотела бы. Но и говорить что прям он ничему никого не научил и всей магбритании навредил, несправедливо.

Aprel77
Вам светит Азкабан..все знают что люди подлые существа,но никто это не признает,ибо на ком тогда паразитировать?;

Даже не смешно...

Ой набежало снейпофанов, подменяющих канон (где Снейп - просто суповар и все его "научные достижения" висят на одном гвозде учебника с его экслибрисом, причём совершенно не факт, что сам Снейп имеет к записям хоть какое-то отношение) такими же снейпофанскими писевами.
Да, бывают тексты с хорошо прописанным "хорошим Снейпом" ("Команда" Tansan, некоторые тексты Alex 2011, тексты Киры Измайловой, тексты Заязочки... в общем-то довольно много, да), но!
1. Это ни разу не канон. В каноне Снейп до 5 тома был однозначным козлом, а начиная с 5 Ро попыталась его отбелить - но получился только козёл с претензией на чуйства, такой себе инцел-недоделок. Про то, что он совершенно некомпетентен как препод и по сути саботирует обучение (хотя вряд ли сознательно, для сознательного саботажа он слишком туп), Ро благополучно забыла, хотя вообще-то сама это умудрилась вклеить в 6 том (если бы Снейп хотя бы своим слизеринцам давал приёмы, описанные в комментах на полях учебника, Слагхорн бы не одного Гарри выделял - да и не выделился бы так уж Гарри, у него была бы огромная конкуренция).
2. Помимо хороших фиков с хорошим Снейпом, существует гигантское количество очень плохих фиков с хорошим Снейпом - и пишут их как раз такие фанаты, как набежали сюда. Желаю этим фанатам именно канонного Снейпа в спутники жизни - бойтесь сбычи мечт ;)

Алекс Воронцов
в общем то я согласен. Киношный и книжный Снейп - 2 разных человека. Но лично мне нравится идея сделать его лучше, ну или как минимум адекватнее. В своих рассказах я обычно так и поступаю.