Тихий герой (Кастелян - 2) (джен)

Ошибка в слове ИЛИ.
Если не научится преодолевать сопротивление то твой устроенный быт развалится через 10 минут. Все что трансфигурировал из мусора в мусор и вернется.

Вопрос. Как учителю проверить, насколько много сил ученик способен вкладывать? Иголка третьекурсника останется иголкой на год. Или на месяц. Или на 10 лет. В зависимости от его сил. Как проверять то?
Да очень просто- дать более сложное и энергоемкое задание которое развеется через часы/дни. Вот и измерить можно, дожило до следующего урока- тест сдан, нет- тренируйся.

Детки растут вот и задания повышают сложность. Это как в физкультуре, первоклашка на счет поднимает гантельку на 0.5 кг, а старшеклассник- пудовую гирю. Тест на выносливость. Можно конечно и старшекласснику дать 0.5, но устанешь считать, урока не хватит.

А вот подозреваю я что магия должна уметь кое что в сельском хозяйстве. Заклинания, зелья плодородия, ритуалы...
Например заставить дерево дать два-три урожая в год.
Или мелкие корнеплоды, вроде той же редиски, набирать вес за неделю- другую, считай 6-8 урожаев за лето.
Или ту же тыкву на одной единственной грядке вырастить до размеров с карету (привет Хагриду), такую потом весь год есть можно.
Или картошку заставлять клубни в 10 раз чаще отращивать, так что молодой картофель вокруг куста можно каждую неделю собирать, не выкапывая сам куст.
Или с помидорного куста ежедневно по полведра собирать.
Т.е. магическая семья с маленьким, в пару соток, земельным участком (или даже с "огородом на окне") сможет обеспечивать себя большей частью продуктов.

А если земли чуть больше то можно добавить, например, заклинание которое заставит курицу нестись ежеденевно, без петуха, свинью за лето набирать 500 кг веса, корову давать молоко без всякого теленка да еще и по два ведра в день (ну да, кормить надо усиленно, но все растительное у нас плодоносит в разу мощней, верно?).
Такое маленькое хозяйство будет полностью себя кормить да еще и продавать кое что знакомым в обмен на то что у них получается лучше всего.

А ведь есть еще и маглы... Подошел в сентябре к полю, взмахнул палочкой вот у тебя и пара мешков овса/пшеницы, зерна прям из колоса вырываются и прилетают в мешок.

hludens
Браво! И - нет, именно что не развяжется. "Преодолевая сопротивление волшебного организма", Крауч накладывает его на Малфоя невербально, походя и намереваясь ещё многое сделать после этого.

Вы меня не слушаете, опять. Ладно, пофиг на Ро, буду строить свою логику.

hludens
И так все семь лет. Проверяем, проверяем... Оп, ТРИТОН сдан, расходимся.

Вот бывают такие мужчины умные, спокойные, с золотыми руками, и попадают они обычно под каблук скандальных баб. Гарри в каноне выдрессирован тётушкой и боится перечить женщинам, поэтому следует за движущей силой Гермионы. Вот и в этой части отлично видно как Гарри попал под каблук Луны. Мало ему пахать на огромный замок, надо еще и Лавгудам огород засеять. Хочит деточка чтоб Гарри рядом спал, и Гарри прилетает, хочет Луна в Хоге жить, пожалуйста, никто ее не видит. Жуть просто, в труселях уже из ванной не выйдешь, и весь эффект от личной комнаты потерян, и всё это за печеньки. Где-то вначале Гарри назвал себя интровертом, лукавил.
На фоне этого странного социального взаимодействия, очень интересен взгляд автора на канон, на магический мир, на других персонажей потерианы. Спасибо (читала три дня и три ночи не могла остановиться).
И очень интересно куда делся местный Гарри, не очнулся ли он в первом мире.

Nysika
Ууу, какой интересный мог бы получиться замес: ничего не понимающий в магическом мире, Поттер-олень появляется под веселуху с василиском и крики Снейпа "где вас шельмы носят, Малфой всё лето ждёт заказ на металлы, а до вас патронусы достучаться не могут!"

Но нет, он не там. Масло уже разлито, концовка продумана, но я всё никак не могу найти, чем набить два месяца, в котором герои в каноне к экзаменам готовятся.

Calmius
Да слушаю я вас.
Да, такое заклинание кинул на ребенка взрослый маг. Причем вроде не из слабых.
Походя? Да щас!
Барти Малфоев ненавидел так что выбрал повод чтобы и отомстить и Поттеру втереться в доверие. Так удачно и вовремя кинуть заклинание можно только заранее подготовившись и наблюдая из укрытия за всей происходящей сценой, благо он мог и за стеной стоять- глаз позволяет видеть.
И что? Где подтверждение того что такое заклинание стабильно может выдавать каждый второй?
Например Хагрид пытается превратить Дадли в поросенка, но у него хватает сил только на хвостик. То ли магических сил мало, то ли плохо сосредоточился, то ли палочка сломанная...

Я не припоминаю чтобы студенты превращали друг друга в животных в каноне. Всякие частичные трансфигурации, типа уши- в груши, раздутая голова и т.д. - пожалуйста (причем не факт что заклинанием, а не зельем), а вот чтоб целиком в животное- это только анимагия после нескольких месяцев усиленной подготовки и Барти/Драко - т.е. совсем не слабый маг против 15 летнего ребенка.
Ну и опять же Крам. Частичная самотрансфигурация в исполнении сильнейшего парня с 7 курса. Т.е. если очень нужно - маги такое могут. Разумеется если научились и силенок хватает. И хочется рискнуть здоровьем, можно ж и ошибиться, а тело то твое.
Противника то не жалко- ошибешься ему будет только хуже. А вот на самого себя...

Короче круто и рискованно. Не для всех. Хотя научится просто.
Анимагия же тоже круто и сложно. Учится долго. Не у всех выйдет. не всем форма пойдет. Но безопасно и безболезненно.


Смотрим на уроки физкультуры. Первый класс? Подтягивания, 11 класс? хм. Опять подтягивания. Правда вес уже другой.
Проверяем проверяем... Расходимся. По ходу только в несколько игр с мячом за 11 лет научили играть. (на самом деле еще прыгать через коня, планку и прочие мало применимые в жизни навыки)

Поддержание здоровья и общефизическое развитие как то трудно учесть.

читал про перенос метки с малфоя на бедного кролика под саундтрек суперсемейки. советую попробовать, получилось прикольно.

hludens
А вот тут уже я должен сказать "Стоп"
Ибо "продовольствие в мире магов" настолько сложная тема что как ни крути получается удав проглотивший слона
Потому как все вышепомянутое спотыкается на первой же фразе "В волшебство из ничего я не верю". Следом оно запинается об исключения Гампа.
Так что несмотря на всю свою магию, которая может быть только катализатором роста - не надо в это углублятся. Не надо. Иначе мы увязнем в бесконечном сраче в попытках объяснить ляпы Роулинг
"Условно" фанон можно разделить на неравные 2 части в этом плане
1 Маги самодостаточны в плане продовольствия, но никакого "волшебства" в сроках. Нет, заставить дерево дать 2 урожая можно. Но после этого оно годится только на дрова. Ибо отдаст все соки, да еще и с окружающей земли прихватит
2 Маги НЕ самодостотаточны в плане продовольствия(не все. Частично). Недостающее они докупают/воруют в обычном мире. Тут авторы развернулись от всей широкой души, доводя отдельные исключения Гампа до абсурда. Тоже самое - в вариантах оплаты за него.
Так что - не надо...
ПС Исключения Гампа вообще краеугольный камень экономики магмира. И от того как именно они объясняются - зависит практически все

RusAlex
По идее, такими вещами должны заниматься маги вроде Невилла. Маги Природы.

Чтобы растения росли интенсивно, нужны удобрения и инсоляция. С последним в Англии проблемы. Если её как-то удастся решить с помощью магии (заменив фотосинтез высокоэнергетической органики на... магосинтез), то почему нет.

Мне другое хочется у Роулинг выкинуть и проигнорировать - её манакальную тягу все магические растения сделать похожими на животных. Они обязательно прыгают, бегают, нападают и жрут человечину. Зачем им зелёный цвет - хз. Мандрагора хорошо иллюстрирует этот дебилизм: растения вылезают из земли, перелезают к соседнему полу, обжимаются, трахаются и, наверное, выкармливают живорождённых младенцев молоком. Куда более тяжёлый бред, чем сиськи у рептилоидок в Древних Свитках.

Вот этот весь "приколизм" хочется почистить, оставив лишь возможную защитную реакцию в виде резонансных ударов при извлечении корней из земли. Оно куда лучше станет с душевной атмосферой в мире после этого.

RusAlex
На законы Гампа я вообще забил, если честно. Для начала, насколько я понял, у Ро есть только одно сформулированное ею исключение: нельзя трансфигурировать в еду. Если есть что-то ещё (не из фанона) - я б посмотрел.

Но главное - это вот когда Ро, уже блистательно показавшая свои навыки работы с логикой и собственной памятью, берётся формулировать какую-то систему аксиом - то лучше б ей помолчать и придумать ещё пару приколов с ушами и грушами. Умнее покажется.

Вы хотите поверить Ро и опереться на какого-то там Гампа? В еду нельзя трансфигурировать? Зато еду можно неограниченно увеличивать. Выращиваем одну картофелину и кормим ею весь мир. Это всё, что нужно знать о её "аксиомах, ограничениях и краеугольных камнях".

Понадобилось в мелком эпизоде кого-то там подкормить в закрытом сейфе - придумываем увеличение кусочка еды, забабахиваем клёвый абзац и забываем. Квиддич ждёт, не отвлекайте меня всякой хернёй про мелиорацию и пищевую пирамиду. Электричество берётся из розетки - как вы могли дожить до ваших дней и не знать того, что даже мои внучки знают?

Calmius
Не из фанона - увы. Но на самом деле весь фанон одинаков в этом плане. из тех самых 5 исключений 2 осносятся к нематериальному(чары и время). Одно - наказуемо(деньги и иже с ними) Одно - запрещено, ибо рядом с некромантией. И в остатке у нас одно принципиальное от Ро - запрет на еду
Поправка: не "увеличивать". "Умножать"
Я все же еще раз сошлюсь на Целителя ибо там обоснуй этой темы подробен, логичен и не противоречит канону. Не скатываясь при этом в абсурд
https://ficbook.net/readfic/10204035/27000860#part_content

Calmius
Чего мелочиться? Крадите дракона - во-первых, для оптовых сожжений самое то, во-вторых - мало ли слоёв в Запретном лесу? - где-то там и дракон нужен.
Спасибо за главу. И всё-таки, почему о Квиррелле нельзя рассказать? Это "ж-ж-ж" неспроста!
P.S.: Экипировка "Крутой медиум, снятие порчи по фотографии" очаровательна. Самое весёлое, что она рабочая, может ещё и светилась/трепетала/музыкально_шелестела во время работы. Кто после такого поверит, что остро необходим там только жертвенный кролик?
P.P.S.: Кстати, возвращаясь к кролику - а съесть его дракону или акромантулу можно? Чтоб тенденцией живых-мёртвых последователей на правильные мысли не наталкивать, оставить одну спящую тушку в сетях акромантулов: Лорд засечёт место и состояние "отравлен, без сознания, при смерти", допьёт, что осталось и зафиксирует, что приспешник сам убился по глупости и связи с двумя пропавшими кормушками нет. Ну, мало ли ещё кого спасать придётся? Вдруг у Малфоев со времён Вильгельма-завоевателя есть парочка вассальных семей, оммаж которых поддерживается магически?

RusAlex
Зачем туда притулили Время - я не понял. Я ещё сотню таких же правил могу придумать. Нельзя трансфигурировать в сны, в мечты, в радость, в парадоксы, в вероятность, в невозможность...

Я бы лучше сделал невозможным трансфигурацию вещества в энергию. Как бы это ни было популярным у фантастов, научных и не очень, наше вещество - упрямо устойчиво. А начнём его жечь на Земле - планета быстро закипит.

Снеговскую идею трансфигурации вещества в Пространство и наоборот - никто не поднимает. Ну и прекрасно, поэтому у моего ГГ всегда будет кусок хлеба с маслом.

Я прочитал обе ссылки (дед Поттер, вроде бы, и Целитель). Ну... Целитель не впечатлил, если честно. Какая-то непонятная сущность-энергия, которая меняет суть. Много поэтических слов, ничего не объясняющих. Ну, на мой вкус.

Мой вариант тоже не противоречит канону в плане неживого. Временная трансфигурация - объективная иллюзия. Постоянная без смены материала - обычное перемещение молекул. "Вечное закрепление" - у меня запрещено без сильнейших затрат энергии, ибо это уже - трансмутация. Трансфигурация из живого "для прикола" - идёт лесом вместе с дурой Роулинг. Трансфигурация из живого для дела - я, на мой взгляд, неплохо обосновал использованием присмертной праны.

Автор зачем-то зациклился на запрете трансмутации в золото и платину? Я не понял, а кого он стесняется? Окей, а я себе урана и редкоземов наклепаю, "закреплением" постоянной трансфигурации. Нахрена мне это ваше глупое золото, тем более что с какого-то перепугу на него магия не ложится? С чего это ей не ложиться, если столько драгоценных перстней у магов-аристократов на пальцах не для красоты венозный отток затрудняют? Кривоватый обоснуй.

"Акцио золотой песок" он не предусмотрел? Напрасно, это заруинит экономику ещё сильнее. Вот чего ограничивать надо! У меня тоже неидеально получилось, но я готов прочитать идею получше и благодарно спионерить :)

Давайте не будем устраивать битвы "Росмэн против Спивак" и прочих. Или там принципиальная семантическая разница?

it could be *multiplied* if one already had some food to multiply, it can be *enlarged* or the food could be *summoned* if one knew the approximate location and was fairly sure the food would still be there.

Все три на любой вкус.

Мама-Молли соусы из палочки льёт, какой там "нельзя трансфигурировать"? Тёте Ро нужен клёвый абзац - и вперёд.

Намного более важно, что, если Ро нужно слезливо сгноить какую-нибудь Меропу, она резко забывает о том, что можно многие годы одной корочкой питаться и только дерьмо успевать утилизировать, эванеской. И про то, что на Чемпионате куча магов жила в палатках и грелась у костров вполне комфортно, а Меропа без жилья загнулась и в заброшенном доме себе магический костер не зажгла - это мы тоже не помним.

Объясните мне, ну как можно умудряться дохнуть молодыми при такой власти над материей, а? Меропа же - не полусквибка какая-то...

Я тоже. Но мы имеем то что имеем. Маховики Времени, я подозреваю. И это еще от автора зависит. Каждый пристегивает его по своему
Это зависит опять же от автора. Но по сути: или мы "раздуваем" корочку хлеба до размеров булки, увеличивая при этом объем оригинала за счет магии. Или мы "умножаем" эту самую корочку. Создавая копию по образцу за счет магии, но не трогая оригинал. Ну или "призываем" эту самую корочку из известного нам места. И тут вилка "увеличение объема булки" на n равно "увеличению полезных веществ в ней" на n? Те самые законы сохранения, да
В первых двух случаях оригинал не должен содержать магии вообще, иначе ни то ни другое не работает.
В том же Целителе Умножение работает для СЫРЫХ продуктов. И не бесконечно(7-9 раз, дальше страдает качество). Именно поэтому я его беру в качестве примера. Тамошняя общая идея "все-энергия" мной не воспринимается как здравая. Но объяснения частностей - шикарные, с возможностью модификации под себя
Заметьте - "льет". Как Акваменти. Для жидкостей как бы странно это не звучало исключения нет, ни в каноне ни в фаноне. Хоть воду в вино превращайте :)
Если мне память не изменяет - Меропа Гонт не училась в Хоге. И дома ее не учили. Как применять то чего не знаешь?

RusAlex
Это возражение или ирония? Жидкая яичная болтушка обеспечит нас бесплатным белковым омлетом. Коровье/козье молоко или сливки - не дадут загнуться ребёнку, а заодно, при прямых руках - дадут творог и сыр. Сахарный/кленовый сироп и мёд - закроют потребность в энергии, чем бы вы там ни занимались. Оливковое масло, растопленное сливочное, растопленный животный жир - восполнят коллаген и для чего там ещё нужны жиры. Наваристый куриный бульон...

Это всё - вообще бесплатно!

Вот мяска только не будет, и клетчатки. Мяско покупать нужно раз в неделю и копировать, раз уж и такую халяву предоставили. С клетчаткой тоже проблемы? Вы на орбитальной станции?

Бухло для любителей - вообще не вопрос. Я не понял, почему в волшебном мире хоть кто-то тратит хоть что-то в барах? Любое магловское лекарство в ампулах, опять же.

Даже обсуждать дальше не хочу.

Что-то я не въеду, почему её и дома не учили, даже бытовухе, если они чистокровную магию сквозь века должны пронести. А палочку ей как дали, СОВСЕМ ничему не обученную? А наследника кто учить должен? Опять у Ро рецидив. Ладно, поменяем Меропу на мать Снейпа или сотни других "угнетённых", которым везде голодно даже в конце двадцатого века.

О, опять автор чего-то стесняется. "Приготовленные" из древесины книги у него копируются, а сваренная картошечка - нет. Да пошли они все.

А ещё можно ворону трансфигурировать в курицу,зажарить и съесть. Желудку всё равно что в нём,а глаза видят курицу.

Хочу и пишу
А я вот подозревал, что телёнка в корову можно превратить, но мне рот заткнули. Это аргентинская мафия, говорю вам.

Ворону ловить замахаешься - она даже против магии прошарена. Берём голубя и трансфигурируем в гуся, а помоечных гельминтов в нём - в острые специи. Говорят, помогает от орнитоза, вместе с нацеженной из палочки водкой.

А если вы не маг - не беда. Гуглим "тушим голубей в сметане" - и вперёд. Один косяк - популяция ограничена. Вы удивитесь, как быстро закончится эта саранчовая стая на площади. Иначе Ленинград не имел бы таких проблем в своё время :(

Немного о пище насущной :)
Начнем с сельского хозяйства.
Не стоит так боятся повышения урожая. В реальности одна и та же яблоня в один год дает полтонны яблок, а в другой едва пару ведер. Т.е. у мага КАЖДЫЙ год будет просто максимальный урожай.
А еще, например, яблоки будут вызревать по частям, сначала ускоренно первая треть и ее соберут в июле, потом вторая- ее в августе, а потом оставшиеся- эти в сентябре. Получаем огромный урожай без риска сломать дерево.
Разумеется если маг подойдет к левой яблоньке и заставит ее срочно вырастить урожай- яблонька засохнет. Но, если это его яблоня, у которой он сначала в разы увеличил корневую систему и подкормил дерево всякими драконьеми навозами, а к корням подвел ключ минеральной воды - она и три урожая даст, только компост не забывай.
Ну да, разумеется удобрять придется, но получение компоста при наличии заклинания гниения дело быстрое.
А еще у мага посадки не сгниют и не засохнут, их град не побьет и саранча не съест. Т.е. у него ВСЕГДА будут рекордные урожаи.
Каждый год!
И сохранит он их при помощи магии намного эффективней чем магл.
Даже без всяких преобразований магия-еда.
Тыквы, кабачки, горох, бобы, картошка, салат, редис, огурцы, помидоры, морковь, капуста, ревень, зелень, спаржа. Эти овощи можно собирать все лето, т.е. если простимулировать их рост то получишь в разы больший урожай чем у обычных людей.

Следующий пункт- магически активные/модифицированные растения. Те же сливы-цепелины, тыквы Хагрида. Эдакое магическое ГМО для получения максимальных урожаев.
Всякие грибы которые будут буквально за дни поглощать бревна (т.е. тупо ускоряем рост магией) и выдавать плодовые тела (разных вкусов!) центнерами...
Опять же, ничего запредельного. Никак не нарушается закон сохранения.

Вот традиционные вещи типа овсянки и хлеба, тут магией сильно не поможешь, площади нужны, но зерно всегда можно украсть у маглов. Акцио или его аналог выдергивающее самые спелые зерна из колосков плюс мешок побольше :).

Про животноводство я уже писал, маглы бройлеров откармливают за считанные месяцы, что мешает магам у которых полно бесплатных зеленых кормов и магических стимуляторов такими же темпами растить живность на забой? Свинья весом в 500 кг растится без всякой магии. Магия просто позволит сделать это быстро.

А ведь есть еще охота и рыбалка! В исполнении мага это не повезет/не повезет, а регулярная поставка добычи на стол. Вон, маглы с гусятницей охотятся на перелетных гусей, а чем маги хуже? Метнулся раз в год на озеро, принес неподъемную корзину с расширенным пространством, гусятина за год надоест.
Не забываем что для мага попасть на побережье это пятиминутное дело, так что рыбка, устрицы и прочая морская снедь добывается элементарно.

Даже обычные маглы могут жить натуральным хозяйством.
У магов слишком большое подспорье в виде волшебной палочки чтобы не иметь возможности обеспечивать себя едой.
НО!
Это все таки требует ежедневных усилий.
Т.е. министерские служащие Дигори и Уизли имеют жен которые ведут хозяйство. Благо лопатой махать не нужно, палочка справляется всяко быстрее.
А вот Блекам в городе разве что оранжерея под присмотром домовика поможет, нужны деньги чтобы покупать еду у сельских жителей.


Далее, по поводу еды из магии. Гермиона четко указывает что это невозможно. Собственно оттуда и есть исключение Гампа.
Что мы видим в каноне? Да еда не создается. Печенюшка размножалась, но там скорее чтобы заглушить голод, а не нормально поесть, в своих скитаниях золотое трио это не использовало, т.е. питаться так было нельзя.
Соус из палочки? А вы не забыли третий описанный способ получения еды? Молли просто приготовила соус в кастрюле, а потом поливала им блюда из палочки, чтобы не таскаться вокруг стола с тяжелой кастрюлей. Т.е. призвала еду оттуда где она была.

Если что, можно наполнить бокал водой и наложить иллюзию что это вино :)
Пищевая ценность будет нулевой но вкус и запах наверняка можно имитировать. Правда трезвым останешься :)

Гарри Поттер в каноне пополнял магией бутылки с вином, которое пили Хагрид со Слагхорном. И оно определённо опьяняло. Это что было - умножение или телепортация вина в бутылку из ближайшего погреба? Или откат бутылки в прежнее, полное состояние? Любопытно, может ли Репаро восстанавливать утраченные фрагменты еды?

hludens
Инсоляция, я же сказал. Растениям нужен не только исходный материал, но и - в большей степени - солнце. Они берут его и создают прибавочную энергию в оранике. Человек её потребляет и восстанавливает силы. С солнцем в Англии проблемы - на три урожая не хватит.

А если вы сейчас скажете "магия может заменить солнце", я скажу: тогда магам не нужна еда. Направляем эту самую "магию" на свой организм, закидываем туда раз в месяц драконий навоз и древесную золу для регенерации тканей - и ни о чём больше не думаем, у нас внутренний реактор в виде магического ядра всегда с собой. "Магический метаболизм" называется, фантасты давно обжевали.

Если у Ро можно создавать любую жидкость, почему бы тогда прямо в желудке не создавать "вот прям из ничего, как у дуры Роулинг" сбалансированную жидкую смесь всего, что нужно организму? Пофиг на вкус этой бурды - до языка она не доходит, а у Ро, согласно Ро, и не таким дерьмом бедные ведьмы питаются. У загнувшейся Меропы спросите - отказалась бы она от такого?

Как они могут загибаться от голода, а?