Тихий герой (Кастелян - 2) (джен)

Вообще я тут как раз думала на эту тему. Если что, и канон, и британские реалии я представляю не очень хорошо, а о киноне вообще знаю только факт существования (ну не идёт у меня видео, не идёт).
Теоретически в школе есть система наказаний за проступки. Но во времена наших героев и Севушки она ограничивается:
- снятием баллов - за любую провинность;
- отработками ("тяжкий физический труд") - за практически любую провинность, но пусть будет "провинности средней тяжести";
- ...(пустое место) - за тяжёлые провинности;
- отчисление (кто-то умер, точно известно, что из-за вас, пример один - Хагрид).
То есть если тебе плевать на баллы и не жаль времени на отработки, то тебе практически ничего не будет. На баллы с таким подходом должно становиться плевать курсу к 3-4 практически всем, а отработки - так-то случаются тоже со всеми, дело житейское и не страшное.
Технически в Хоге - равно как и в маггловском мире - были в ходу физические наказания. Я, правда, слабо представляю, как это было реализовано в консервативном магическом мире при совместном обучении даже не детей - подростков, но как-то, видимо, было. Но Альбус гуманно их отменил - и произошло это не ранее 1945, но и, скорее всего, не позднее 1970 года. Не то, чтобы я была за. Но альтернативу-то он не ввёл.
И при этом приходят в Хог уже в целом дети со сформировавшимся паттерном поведения и очень быстро приходят в возраст, когда сам чёрт не брат. Тому же Сириусу - с его-то матушкой - вряд ли снятие баллов и чистка котлов были существенным наказанием... А с тормозами у него, по ходу, вообще сложные отношения были, а когда гормоны сносят и так слабо держащуюся крышу... Уй. Ой.
Даже странно, что дети друг друга в Хоге не калечат. Видимо, всё же, туда в основном приходят очень домашние детки.

hludens
И я не помню, когда Сириус сбежал из дома. Но он не бродяжничал - его, скорее всего, приняли Поттеры (они, кажется, ещё и родственники) и один из дядюшек ему благоволил. И так-то мы не можем судить, насколько Сириус действительно не получал помощи от семьи - у нас есть только его слова... И можно рисовать от радикального "даже трусы приходилось просить у Поттеров" до "но доступ к моему сейфу мне закрыть забыли!"
Вообще "Сириус и его семья" такая замечательная чёрная дыра... из фактажа у нас буйная Вальпурга, громовещатель имени поступления на Гриффиндор от неё же и буйная (и явно ненормальная!) фанатичка-Беллатрикс...

Навия
Все верно!
Именно так и получилось, под руководством Дамби вся эта система наказаний пошла под откос.
Баллы как то влияли на первых двух курсах, да и то, скорее из за общественного порицания, ГП и компания просто по крупному влетала, особенно для первогодок. Тех же близнецов никто за их художества не шпынял...
А наличие Снейпа который может снять баллы за что угодно быстро делает их потерю абсолютно неважным делом.

Да, к наказанием еще относится полоскание мозгов деканом (думаю уже к третьему курсу эффект нулевой, да и МакКошке до Вальпурги далеко) запрет на выход в Хогсмит (подземные ходы в количестве...) и отчисление (грозили за полет на фордике, но сразу смягчили).

С Хагридом ситуация иная, его осудили и лишили палочки, отчисление это уже следствие, без палочки учится магии нельзя. Это наказание за серьезное преступление которое вышло за пределы Хогвардса...

Сириус вроде к пятому курсу сбежал и ушел к Поттерам. Деньги у него вроде оставались. Домик от дяди это вроде уже после школы, но мотоцикл от него же кажется еще в ходе учебы. Хотя могу с фаноном путать.

Ага! за это все авторы ее и любят :) Превращают во все что захотят.
К буйной Беллочке добавляем отличных мамочек Нарциссу и Андромеду, ошизевшего от чистокровности домовика и весьма колоритный дом. Ах да, гобелен и девиз!
На таком холсте можно намалевать что угодно.

Навия
Странное дело: я не нашёл источника точного времени, когда Дамблдор отменил телесные наказания. В русской википедии написано "сразу, как только пришёл на должность". В английской, которая куда как полнее, об отмене не написано вообще. С чего известно, что порка была отменена сразу по смене директора?

Дамблдор пришел на пост в 1965-1969-м. Филч стал завхозом примерно в 73-м. Вопрос: а с чего Филч так подробно знает процедуру и так чётко - весь реквизит и регламент его хранения? Если он ни разу этим не занимался на практике, его осведомлённость вызывает сомнения. Могло быть и так, что Мародёры вполне застали золотую пору нормального воспитания.

Балахоны на голые ноги из раннего средневековья - и отсутствие порки в школе-интернате? Не верю. Очень, очень внимательна к деталям писательница.

Calmius
Вообще в Британии это середина 80-х.
Наши герои идут учиться в 71-м, Гарри поступает в 91-м и при нём уже точно никого не наказывают. Полагаю, изначально Ро опиралась на маггловский мир и требования сюжета, в котором дата не важна, а важен злобный завхоз Филч, грозящийся поркой.
Могли отменить в 73-75.
И мы не знаем биографию Филча. Не похож он на маглорожденного - тогда бы он о Хоге просто не узнал, сквиб же. Кто он? Откуда он попал в Хогвардс? Он ведь не молод.
И я не очень понимаю, почему наказаниями занимался завхоз. Ну... или в русском переводе завхозом перевели слово с кардинально другим значением. По идее, у завхоза куда более важные дела должны быть.

Скорее всего у него была другая должность, иначе как объяснить, что во время праздников завхоз стоит у двери, а лесник сидит за столом с профессорами.

Навия
С удивлением изучил материалы по этому вопросу, о которых не подозревал. В 87-м запретили для государственных школ, а в частных практиковали до начала 2000-х. В Итоне пороли розгами даже восемнадцатилетних, публично и ритуализированно. А Итон - это не сиротский приют.

И вот на фоне этого Роулинг хочет рассказать, что порку в Хогвартсе запретили в конце 60-х, хотя балахоны там нужно было носить на голую жопу всем, включая декана Слизерина? В Итоне, на всякий случай, "насилие над личностью" продолжалось до 84-го.

Caretaker. Смотритель, сторож. Должен же был хоть кто-то заниматься в Хогвартсе логистикой и мелким ремонтом? Продукты кто принимал? За всякими протечками следил и, если даже не сам чинил, то обходы территории делать в поисках мест поломок кто-то должен был. В его обязанности, вроде бы, ночное патрулирование входило.

(С патрулями, конечно, полная дичь. Только Мародёрам удалось сделать интерактивную карту - об этом уже прошлись сапогами целые армии критиков. Почему за ночными нарушителями вообще должны гоняться преподаватели? Им делать нечего - так унижаться? Гостиные закрыть, вход один. Для любителей пошляться - продемонстрировать неотвратимость наказания. Без огонька, а наоборот, со скучным рутинным канцеляризмом. На завтраке, на следующий день, выходит скучный Филч, "мистер Поттер, Уизли, Лонгботтом - на середину! Рты захлопнули! За нахождение в неположенное время... полсотни розог. Штаны спустили и на эту табуретку. Силенцио, Грэйнджер!".)

Но тут логику искать, конечно, глупо. С Роулинг это связано или с Дамблдором на посту директора, но критерии как воспитания, так и управления персоналом можно констатировать как "долбанутые". Причина нахождения Хагрида за столом - потому что он в команде Дамблдора, в отличие от Филча. Подумаешь, стол - Хагрид ни одной СОВы не сдал, но работал профессором. Быть может, и хорошо, что не сдал - неизвестно, каковы были бы результаты.

А продолжение будет?

Катерина Логинова
Я надеюсь. Продолжение пишется, но не быстро.

Calmius
Я Итон первым делом вспомнила - кто-то когда-то об этом где-то говорил, причём с подробностями. Но Хог, всё же, не Итон - Хог школа со смешанным обучением. Хотя я в упор не представляю, как маги умудрялись это проворачивать в 17 веке, например.
В Хоге вообще всё настолько... странно, что даёт почву для разнообразных измышлений. Меня вот всё тянет в концепцию "каждое действие имеет значение". Меня вообще в эту концепцию тянет последние два десятилетия, а Хог предоставляет такую почву...
Ибо я вот не понимаю, почему тот же Хаффлпаф не устроил диверсию, разбив часы... А уж после третьего курса Поттера... как школа вообще в разнос не пошла?

Calmius

Кто сказал что нужно? И обязательно всем?
Колхоз дело добровольное. Но в теплую погоду одевать лишнюю одежду под верхнюю - занятие на любителя, а мантия до пола штука довольно теплая.
Впрочем зимой без штанов бегать тоже дело для очень упоротых.

Не преподаватели :) Деканы. Вернее "Главы Домов". т.е. попросту начальники общежитий :) Плюс старосты. Вполне нормальная обязанность.
А Астрономия, будь она неладна? т.е. ночью постоянно кто то шастает, сегодня одни завтра другие. Кто то что то забыл в общаге или наоборот на башне во время урока...

Плюс отработки иногда могут затянутся допоздна. Вот и идет школьник с записочкой что ему можно...
Так что просто закрыть дверь не получится.
Есть конечно портрет, который можно опросить кто входил/выходил, но есть ведь и мантии и чары невидимости.

Короче на любой хитрый запрет школьники отыщут способ его обойти. Так было и будет всегда. Вон у солдат как все строго, а в самоволку все шастают...

С неотвратимостью наказаний конечно все верно, вот только тоже не поможет. Иначе в Итоне к 18 годам уже никто бы правил не нарушал, осознали бы все еще в 11 летнем возрасте.


+1 :)))))
Я еще многое могу высказать по педагогике из описания уроков, но там никто педВУЗов (да ладно ВУЗ, даже ПТУ) не заканчивал.

И в этот момент я вспомнила наши форменные халаты...
Начало июня. +30с хвостом в тени. Аудитория "не врите, что все, максимум 150 человек". Кондиционер? Какой кондиционер? Там и окна-то не открывались. Удивительные ощущения, когда на тебе кроме белья и одежды ещё и халат с шапочкой. Просто удивительные. Пару раз особо трепетные девы до обмороков удивлялись.
Осенью не лучше. Пока отопления включат - мёрзнешь так, что... тоже до полного изумления. И был у нас когда-то удивительный опыт - реакция "Золотого дождя". Очень красивая. Но сам фокус - для красоты раствор нужно быстро охладить. Ледяной бани у нас не было тогда, кажется, даже в пределах идеи, поэтому охлаждали мы под струёй холодной воды. Октябрь. Вода - холодная. Самые стойкие получили таки - почти философский камень))
*задумчиво* У меня уже несколько лет впечатление, что я Хогвардс закончила.

Навия
Да что с вами со всеми? Вот, честно взял самый жаркий год из доступного в архивах:
http://www.pogodaiklimat.ru/weather.php?id=03091&bday=1&fday=30&amonth=6&ayear=2011&bot=2
Самая сковородка - два чудовищных дня, когда *ощущаемая* температура днём доходила до 26 (на самом деле 22). ДВА блин дня. Прошвырнитесь по соседним годам - такого "ада" больше не было. А так в среднем в ИЮНЕ - плюс 15. Днём.

Это Аберфорт. Шотландия, но побережье. Эра глобального потепления. В горах, поди, холоднее должно быть? Минус 0.6 градусов на каждые сто метров высоты.

Ну какие нахрен "жарко под балахоном"? Вы же видите их сериалы. В Лондоне, который на юге, всякие шерлоки что, так и норовят гавайку с шортами надеть, когда у них за спиной зелёные деревья?

Давайте про сов ещё замерзающих вспомните. Абердин, 7 дней снежного покрова в январе. Читать противно. Уже не отвечает на это никто - нет, нудеть и нудеть...

Calmius
*смеётся* Не, мне просто вспомнилось. Так сказать воспоминания детства золотого) Хотя местами - действительно напоминает, мда... *ржёт* У меня, по ходу, даже фем-версия фанонного Снейпа была.
Насколько я могу судить из обитающих в Британни источников (читаю я тут один канал), там в принципе очень своеобразно народ относится к погоде и к холодной сырой погоде в том числе. Но лично не пробовала.

Навия
Это как? Хотя бы направление представлять. Понятно, что если у них дубак в +16 в домах - это норма, то отношение не привыно российскому. Но всё же?

Calmius
Ммм... Я читаю одну даму - она, вроде бы, живёт в Британии и у неё есть некоторое количество историй на тему. У неё есть телеграмм, инстаграмм и фэйсбук - вам что удобнее?

Спасибо! Это потрясающая история. Запоем, почти не отрываясь! Очень нравится и идея, и язык, и темп повествования. Мир рисуется живой, прекрасный, волшебный. Очень порадовали и герои, и злодеи) Было большим удовольствием прочесть ваши книги! Вдохновения и времени, мастер!

С удовольствием прочитала 2 часть, понравилась она больше. В конце немного запуталась))
Большое спасибо за вашу работу!

Прочитал и вторую часть. Стиль, слог, сюжетные повороты - всё на высоте! Развеселили эпизоды с педсоветами, на которых Поттера упорно называют "засранцем". Очень жизненно всё описано. Думаете учителя между собой интеллигентов корчат? Как же! Хотелось бы проду... Ну или хотя бы намёк, как автор мысли будущее своего героя. Он нагнёт Дамби? А чем расплатится замок за своё излечение... В общем хотелось бы в будущее заглянуть... )))

ветерок5555
корчат себя интелегентов учителя на педсоветах, корчат. Где еще, если на этих самых педсоветах чего этакого не скорчить, а? Или на кафедренных собраниях? Уууу, признаюсь в этих грешках я тоже. А что на научных конференциях происходит ...
По этому поводу сегодня прочитала анекдот в Фейсбуке в группе "Неккав хорор, неккав хел". Разъясняю - БАН - Болгарская Академия Наук(Ффффф!)(Я из Болгарии, тоже с наукой связана.)
---Всречаются перед зданиями БАН два научных сотрудников.
- Что с делами? - спрашивает один из них.
- Вчера приняли мою работу, которую прошлым годом вернули.
- О чем она?
- Ну, она называется "Влияние духовой музыки на духовность духовника". Сам понимаешь...
- Да это полная чепуха! - восклицает первый. - Представляю что за дурь в ней.
- Да неее! - возражает второй. - Надо было изменить заголовок просто.
- А какой он был раньше?
- "На кой х-й батюшке саксофон."

Перевод вольный, неисправленный. Смеялась, как дура.