White Night
Очень рада увидеть продолжение, спасибо! Спасибо за отклик! Очень важно получать хотя бы такую коротенькую обратную связь, чтобы знать что кто-то ждал, кому-то все еще интересно))Интересный способ обогатиться нашли Пожиратели 😁 Мерси за способ, они старались:) 2 |
Яросса, спасибо огромное за продолжение! Я ждала этого 12 лет в Азкабане, и вот...
Показать полностью
Ваш Тёмный Лорд вызывает огромное уважение: он готов меняться и ненавязчиво менять умонастроение окружения (каковое пренебрежительно отнеслось бы к романтике, но умеет мыслить рационально и выгоду не упустит). А Снейп, чувствуется, хорошо поднимется при Лорде: его о чём ни спросишь, всегда есть план (даже и по предыдущим главам судя, когда он предложил более лояльное отношение к магглорождённым), и даже бизнес-план, подробно расписанный. И это о том, как знающий становится правой рукой всемогущего. Я всё думала, как Вы это сделаете (как Вы опишите смену курса), и не смогла угадать. В следующей главе, как я понимаю, мы увидим будни Лили. Её смятение от первого поцелуя с Лордом. Мысли у чувства по этому поводу. Муки совести - как же, она ведь практически изменила мужу. Увидим, возможно, крепкую досаду Джеймса и Сириуса от того, что план не выгорел. И увидим, кто изъял книгу и что с ней сделал. Возможно, Джеймс заметит отлучку Лили. Не знаю, станет ли открытым давно назревающий конфликт Джеймса и родителей Лили (по итогам которого тот может уйти из дома). И эта глава очень похожа на оммаж Яне Мазай-Красовской, её фанфику "Деньги правят миром". 2 |
Анна Хаферманн
Показать полностью
Приветствую вас! Яросса, спасибо огромное за продолжение! Я ждала этого 12 лет в Азкабане, и вот... Я всегда очень жду вас в комментах и очень рада, что в этот раз вы пришли так быстро))) У меня был затык в этой главе, поэтому так долго не было обновлений. Спасибо, что не махнули за это время рукой) Ваш Тёмный Лорд вызывает огромное уважение: он готов меняться и ненавязчиво менять умонастроение окружения (каковое пренебрежительно отнеслось бы к романтике, но умеет мыслить рационально и выгоду не упустит). Таким и хотелось его сделать. Ура!))А Снейп, чувствуется, хорошо поднимется при Лорде: его о чём ни спросишь, всегда есть план (даже и по предыдущим главам судя, когда он предложил более лояльное отношение к магглорождённым), и даже бизнес-план, подробно расписанный. И это о том, как знающий становится правой рукой всемогущего. Конечно, это же Снейп)) Мне всегда казалось, что у полукровок есть свои преимущества, которые они должны бы использовать. Ведь они в отличие от чистокровных и магглорожденных знают не по наслышке оба мира. Хотя чистокровные, кто поумнее, тоже могли бы высовываться иногда из пузыря (вот как здешний Малфой))Я всё думала, как Вы это сделаете (как Вы опишите смену курса), и не смогла угадать О, это тоже приятно, что удается чем-то удивлять. Надеюсь, получилось не хуже, чем ожидалось?) Хотя тут еще все в процессе, разворот еще не завершен. В следующей главе, как я понимаю, мы увидим будни Лили. Её смятение от первого поцелуя с Лордом. Мысли у чувства по этому поводу. Муки совести - как же, она ведь практически изменила мужу. Увидим, возможно, крепкую досаду Джеймса и Сириуса от того, что план не выгорел. И увидим, кто изъял книгу и что с ней сделал. Конечно, вы абсолютно правы, все это будет в следующей главе. Возможно, Джеймс заметит отлучку Лили. Не знаю, станет ли открытым давно назревающий конфликт Джеймса и родителей Лили (по итогам которого тот может уйти из дома). Что-то будет, но конкретику пока не скажу;)И эта глава очень похожа на оммаж Яне Мазай-Красовской, её фанфику "Деньги правят миром". Мне очень нравилось творчество Яны логической стройностью и динамичными сюжетами. Но читала я не все. И упомянутую работу не прочла, хотя, кажется, просмотрела когда-то 1-2 главы. Однако я рада, если эта глава моего фанфика напоминает о ней: может быть, так захотелось Вселенной. Светлая Яне память!3 |
Aurora Borealiss
Показать полностью
Что-то я очень долго шла с ответом - прошу прощения! Будни Волдеморта!!! Мрак рассеялся от золотого света Данаи… Так красиво получилось! Замок просыпается, как и душа его хозяина, наполняется воздухом и дарит новую жизнь. Спасибо большое, очень красиво сказано!))Не совсем поняла про крестражи: они исчезли под воздействием артефакта (серого камня из коллекции Гонтов) или это все же влияние духовного перерождения? И диадема тоже лишилась части души? Или как раз в ней она и осталась, и что-нибудь случится важное впереди? Посмотрим) Про крестражи прояснится попозже) Но про диадему спойлерну, чтобы не уводить читателей по пути напрасных ожиданий: с ней то же, что и со всеми другими. Неожиданный поворот с жидким золотом)) Значит, теперь ближний Круг превратится в бизнесменов, - ловко! Спасибо! Хотя чистыми бизнесменами они не будут. Противостояния-то никто не отменял. Просто доход теперь действительно будет почти легальный)То есть, они теперь становятся двигателями прогресса, и это уже действительно меняет смысл противостояния. Значит, Дамблдор и его команда будут защищать - неприкосновенность традиций волшебного мира, то , из-за чего волшебники уязвимы? («Статут больше защищает волшебников») Ну как сказать, запутано у них теперь будет. С одной стороны именно Дамблдор всегда был за инновации, а Волдеморт за возврат к старым порядкам. И отчасти так оно и останется, потому что светлая сторона за полное равноправие магглорожденных в мире волшебников, а темная сторона - за их предварительную натурализацию и проверку на лояльность. С другой, в мире магов зачем-то действуют законы, усиливающие вредные эффекты изоляции, например, на использование изобретений магглов (хотя очевидно, что ранее заимствования были: автобус, паровоз, фордик Уизли), а Волди теперь захотел это исправить. Т.е., как я вижу в области идеологии Волди будет консерватором, а в науке и технологиях - наоборот. Политическая идеология Дамблдора либеральна (если не сказать, анархична), а насчет технологий хз)) Про сны. Волдеморт видит зеркало с Гарри, получается, к нему пробивается другая реальность? И он себя ограждает от нее непреложным обетом. В общем, мне кажется, что герой уже изменился. Потому что непреложный обет для него - это прямое доказательство его намерений. Нет пути назад к Волдеморту-монстру, теперь он - другой. Да, пробивается. Интересно, есть ли у читателей предположения на этот счет, почему это происходит?А про монстра, как знать. Он защищается Непреложным обетом по сути от самого себя. Значит, чувствует, что монстр не исчез. Он рядом. И Волдеморт, раскрывший в себе новые светлые стороны, не уверен, что в какой-то момент его темное начало не возьмет верх снова. Большое спасибо за отзыв! 2 |
Яросса
Да, действительно, почему пробиваются эти сны? Может, он это все-таки сделал, а потом магическим образом получил возможность начать все с начала? 2 |
Тяжело Лили живется, душные будни… Волдеморт пока «Темнейший» и кажется, что все замерло в предчувствии точки невозврата.
Очень хорошо написано, прям телом прочувствовала состояние Лили. Браво! 2 |
Aurora Borealiss
Тяжело Лили живется, душные будни… Волдеморт пока «Темнейший» и кажется, что все замерло в предчувствии точки невозврата. Ага, так и есть. Движения пока нет, но воздух постепенно электризуется.Очень хорошо написано, прям телом прочувствовала состояние Лили. Браво! Спасибо за бальзам на душу. Я как очень непродуктивна в последнее время. А из-за того, что задалась целью непременно дописать уже эту главу, не успела написать на Турнир. Сижу теперь в печали( 1 |
А почему бы не сделать уже серию?
|
1 |
Интересно, а почему такая мертвая тишина? Уже вообще никто не читает?
|
Mentha Piperita Онлайн
|
|
Яросса
Интересно, а почему такая мертвая тишина? Уже вообще никто не читает? Сама же знаешь, почему - Фикбук активный, фанфикс пассивный... в смысле, молчаливый |
Не всегда, не всегда...
|
Mentha Piperita
Яросса В среднем да, но бывают и активные обсуждения.Сама же знаешь, почему - Фикбук активный, фанфикс пассивный... в смысле, молчаливый Nalaghar Aleant_tar Не всегда, не всегда... И в чем же причина? |
Анна Хаферманн
Показать полностью
Вам не за что извиняться, реал он такой, а я очень рада, что вы пришли! Насколько гнетущая та, где Джеймс и Лили выясняют отношения (вернее, не проясняют, а затушёвывают - ведь Лили главное не проболтаться о том, что покушение не удалось благодаря ей, а Джеймсу не показать окончательно, какой же он ревнивый тиран и собственник; Джеймсу кажется: ну, стоит только надавить хорошенько, и будет всё хорошо и по-прежнему. А не будет: Лили только станет закрывать и защищаться сильнее), Не факт же кстати, что удалось бы и без ее вмешательства. Он гипотетически мог успеть как-то прикрыться. Но в разговорах Лили действительно важно не проболтаться о том, что она приложила руку к тому, чтобы свести их шансы на успех к нулю. А у Джеймса реально есть все задатки домашнего тирана, но он, кмк, и сам этого не осознает. Он давит, не понимая, что это именно давление. Он же любя. Он хочет, как лучше. И Лили, конечно, будет уворачиваться, потому что ей тесно и душно. И, к слову, в последней главе, она в гостях у Дурслей одна, без него. Значит, что-то уже пошло вразрез с его желанием никуда больше не ходить поодиночке. настолько жизнерадостная и искрящаяся та, где Тёмный Лорд пригласил Лили на свидание. Насколько Лорд мужчина par exсellence. И насколько выгодный контраст его поступки являют по сравнению с поступками Джеймса. Ой, мне так нравится эта парочка, что я просто кайфую, когда пишу их вместе. Это правда не мешает мне потом сто раз редактировать написанное, но удовольствие доставляют. Мне очень приятна ваша оценка Лорда))Вот просто жду, когда Джеймс сотворит нечто такое, после чего Лили с ним оставаться будет невыносимо, невозможно. Ох, начала отвечать по существу, но решила, что пока не буду спойлерить. Пусть все идет, как идет)Стихотворение вспомнилось, весьма подходящее, как мне кажется: Очень в тему. Это прям точно про Поттеров. Мне еще, когда обдумываю сцены с ними, песня вспоминается Ани Лорак и Лепса "Пустые зеркала".Большое спасибо за ваш отклик! 2 |
А ведь и Джеймс уже не слишком-то любит Лили. Да, осталась страсть, осталась гордость от законного обладания такой красавицей, привычка. На это указывает тот самый пассаж: "А ведь мама мне говорила по поводу магглорождённых..." Когда начинаются такие заходы, о любви говорить уже не приходится. Уже Джеймс не доверяет Лили, а Лили начинает его опасаться. Интересно, появятся ли на сцене родители Джеймса, или они, как в каноне, умерли от драконьей оспы?
Показать полностью
Вот и получается, что полукровка (хотяяя: это по волшебным меркам он полукровка: сын волшебницы и маггла; по маггловским - плод мезальянса: молодого красавца и богача и некрасивой нищенки, а если по справедливости: отец его маггловский аристократ, а мама - аристократка волшебного мира, и ещё можно поспорить, чья семья знатнее) Том Риддл ведёт себя гораздо благороднее чистокровного Джеймса Поттера. Том Риддл готов менять свои взгляды и меняться самому - это не даётся ему легко, но он не застывает в старых представлениях, как муха в янтаре, он следует туда, куда ведут его Жизнь и Любовь. А Джеймс. Ну, он всегда был традиционалистом и... расистом, что ли. Мне вспоминаются потомки рабовладельцев американского Юга. Жизнь "в рамках", жизнь "по течению", несмотря на маггловские музыку и шмотки. Это наносное, а старая закваска - осталась. Конечно, затверженное в детстве позабылось в любовном угаре, но любовный угар схлынул, вести прежний привычный образ жизни нельзя (семья в бегах), и хорошо забытое старое вернулось. А Лили (подумалось вдруг) - чем-то напоминает библейскую Суламифь (и тоже рыжеволосая, да): "Не знаю, как душа моя влекла меня к колесницам знатных народа моего". А ведь Лили всегда привлекали могущественные и влиятельные: на момент окончания школы самым-самым (или одним из таковых) был Джеймс Поттер, а позже таковым стал Лорд Волдеморт, из Джеймса Лили "выросла", если так можно выразиться. Нет, со стороны Лили это не нечто продуманное, это безотчётное влечение. С точки зрения выбора наилучшего самца в качестве отца потенциальных детей - наилучшая стратегия. 3 |
Анна Хаферманн
Показать полностью
А ведь и Джеймс уже не слишком-то любит Лили. Да, осталась страсть, осталась гордость от законного обладания такой красавицей, привычка. На это указывает тот самый пассаж: "А ведь мама мне говорила по поводу магглорождённых..." Когда начинаются такие заходы, о любви говорить уже не приходится. Уже Джеймс не доверяет Лили, а Лили начинает его опасаться. Интересно, появятся ли на сцене родители Джеймса, или они, как в каноне, умерли от драконьей оспы? С одной стороны, я согласна с таким описанием. Страсть, гордость, но при этом досада замешанная на чувстве собственного превосходства. Он снизошел, а она не оценила. И вряд ли это можно назвать любовью. Но с другой стороны, уместно ли здесь говорить "уже"? По моим ощущениям, характер Джеймса таков, что он так именно и "любит", с самого начала. Он прежде всего нарцисс. И он любит себя неотразимого, себя-героя, и любит свой роман с великолепной Лили. Он искренне мог не спать ночами, мечтая о ней, ощущая кожей собственный триумф в момент, когда она ответит взаимностью. Затем восторженный одержанной победой мог искренне носить ее на руках и признаваться в любви, потому что как можно не любить такой ценный трофей. И мог искренне верить, что любит, ведь она же любит его. Он и продолжает искренне верить в то, что любит. Но только любит он прежде всего ее любовь к себе, за то и борется. Сама Лили, со своими мечтами, надеждами, интересами вторична. И когда он не получает к себе внимания, он злится. И одно дело, когда между ними еще ничего и не было. Ее только предстояло завоевать. А тут она уже его, так какого черта?! Он ведь уже однажды прошел через все муки, чтобы добиться ее взаимности, ослушался маму и что он получает теперь в награду?! ))) И что касается его родителей, то поначалу я думала оставить их в живых, но потом передумала. Потому что если они живы, то почему не жили в Годриковой Лощине на момент появления там Волдеморта. Ведь это их фамильный дом. И если они куда-то переехали, то логичнее было перебраться к ним, а не к Эвансам. Ну и, взвесив все за и против, я решила: "нет, умерла так умерла". Драконья оспа. Канон. Вот и получается, что полукровка (хотяяя: это по волшебным меркам он полукровка: сын волшебницы и маггла; по маггловским - плод мезальянса: молодого красавца и богача и некрасивой нищенки, а если по справедливости: отец его маггловский аристократ, а мама - аристократка волшебного мира, и ещё можно поспорить, чья семья знатнее) Том Риддл ведёт себя гораздо благороднее чистокровного Джеймса Поттера. Том Риддл готов менять свои взгляды и меняться самому - это не даётся ему легко, но он не застывает в старых представлениях, как муха в янтаре, он следует туда, куда ведут его Жизнь и Любовь. Да, получается так)) Том Риддл не лишен самолюбия и даже самолюбования, но он привык работать над собой. Наверняка на пути постижения мира и магии он совершал ошибки и бывал вынужден признавать, что не прав. Поэтому он способен меняться. Для него это не что-то из ряда вон выходящее. И еще, отчасти в силу собственного жизненного пути, отчасти в силу врожденного дара к ментальной магии, он чувствует эмоции людей, понимает их значимость. Он часто (даже преимущественно) пользовался этим цинично, исключительно в своих интересах, но с Лили у него по другому. Она важна сама по себе, а потому он не только лелеет собственные надежды, но и бережет ее чувства. Джеймс же привык жить, ощущая себя самим совершенством. Но и то, что вы пишете, тоже верно его характеризует:А Джеймс. Ну, он всегда был традиционалистом и... расистом, что ли. Мне вспоминаются потомки рабовладельцев американского Юга. Жизнь "в рамках", жизнь "по течению", несмотря на маггловские музыку и шмотки. Это наносное, а старая закваска - осталась. Так и есть. Конечно, затверженное в детстве позабылось в любовном угаре, но любовный угар схлынул, вести прежний привычный образ жизни нельзя (семья в бегах), и хорошо забытое старое вернулось. А Лили (подумалось вдруг) - чем-то напоминает библейскую Суламифь (и тоже рыжеволосая, да): "Не знаю, как душа моя влекла меня к колесницам знатных народа моего". Красивое сравнение:) Кстати, в следующей главе у меня тоже будет сравнение ее с одним библейским (если так можно сказать) персонажем;) А ведь Лили всегда привлекали могущественные и влиятельные: на момент окончания школы самым-самым (или одним из таковых) был Джеймс Поттер, а позже таковым стал Лорд Волдеморт, из Джеймса Лили "выросла", если так можно выразиться. Да, ведь это нормальный женский инстинкт)) Единственное, что хочется заметить, так это то, что все-таки она не потому охладела к Джеймсу, потому что рядом появился более сильный мужчина. Разлад в их семье начался еще до рокового Хэллоуина. И она действительно из него "выросла". По малу, по капле, но проблемы появлялись, копились. Внимание ТЛ послужило катализатором, но не первопричиной изменений.Нет, со стороны Лили это не нечто продуманное, это безотчётное влечение. С точки зрения выбора наилучшего самца в качестве отца потенциальных детей - наилучшая стратегия. 2 |
Mentha Piperita Онлайн
|
|
2 |
Nalaghar Aleant_tar
Касаемо мезальянса и аристократии: идеальное сравнение в мире простецов - это юный баронет, на полном серьёзе женившийся на невыразимо прекрасной дочке индЕйского вождя, которая вместе с ним училась в церковной школе. Неожиданное сравнение. Но да. |
Aurora Borealiss
Показать полностью
Написано очень по-летнему…) Очень хочется на такое свидание, чтобы море было, и танго, даже эти экзотические глизни!.. О, да! Кому ж не хочется. Рада, если получилось передать соответствующую атмосферу. Италия глазами Темного Лорда - мама миа! Никогда бы не представила его там, он у меня больше с северной природой ассоциируется)) Неожиданно. Его обычно наоборот в тепло отправляют, если не географически, то поближе к камину. Типа рептилоид же)) Но у меня он тут теплокровный, так что и там, и там приспособится. Но девушку ж логично на прогулку в тепло вести?)Мне кажется ( я точно знаю, что Автор тут со мной не согласится), что Волдеморт тут слишком идеален. Конечно, можно аргументировать неминуемыми переменами из-за «рыжей бестии», но как-будто это совсем другой человек, не вчерашний убийца ( все же крестражи-то он создал!), а правильный радикальный лидер, который к тому же еще и нежный терпеливый ухажер. Автор не согласен, но ждал чего-то подобного. Правда за количество навыков и широту познаний, а вот именно в таком ключе - не ждал)) Просто не совсем понимаю, чем он тут принципиально отличается от предыдущих глав? Кстати, за "правильного радикального лидера" спасибо, такого и пишем. Но разве им не может быть тот, кто запятнал руки в крови? Мне кажется, "радикальность" очень даже предполагает. А насчет нежности мне кажется логичным подобное продолжение его образа после сцены с Данаей, где видно, насколько он очарован. Способен ли тот, кто не останавливается перед убийством, на такие чувства и такое поведение? Ну, опять мне приходит параллель с Петром I. Он ведь был жесток. Собственно ручно пытал стрельцов (на мой взгляд, пытки сильнее раскрывают темные глубины личности, чем убийство; хотя ТЛ тоже круциатусом не брезгует, так что это просто к слову). Так вот, такая жестокость не мешала Петру сделать очень много полезного для своей страны, и также не мешала ему искренне, нежно и даже жертвенно любить Анну Монс. Он в ней души не чаял. И, когда вскрылась ее связь с другим мужчиной - она крутила роман с ним, будучи официальной фавориткой Петра - он ее простил (других не прощал и не щадил): не только пальцем не тронул, а оставил ей все подарки, все имущество. Просто сказал не появляться больше на глаза. И, если ничего не путаю, она после этого еще вышла замуж и прекрасно дожила свой век. И родственникам ее он не мстил, брат Виллим и сестра Матрена остались его доверенными лицами, пока много лет спустя не накосячили по полной сами. Перед таким Волдемортом падет любая крепость, особенно после танго! Так это же хорошо? ;)Большое спасибо за честное мнение и развернутый комментарий. 3 |
Яросса
Показать полностью
Анна Хаферманн У меня похожие впечатления от персонажа и есть ощущение, что вот именно так он и чувствует. Но даже такое, глубоко эгоистичное чувство как любовь Джеймса к Лили, имеет свои оттенки и градации. И всё-таки, называю его чувство любовью, т.к. надо же его как-то обозначить. Жаль, что мы не античные греки, у которых для разных "любовей" и названия были разные: мания, сторге, людус, агапэ... И, если я всё правильно понимаю, у Джеймса нечто, более похожее на манию, а у Лили к Джеймсу - агапэ (или сторге, что-то я засомневалась) плюс немножко эроса. ))))... По моим ощущениям, характер Джеймса таков, что он так именно и "любит", с самого начала. Он прежде всего нарцисс. И он любит себя неотразимого, себя-героя, и любит свой роман с великолепной Лили. Он искренне мог не спать ночами, мечтая о ней, ощущая кожей собственный триумф в момент, когда она ответит взаимностью. Затем восторженный одержанной победой мог искренне носить ее на руках и признаваться в любви, потому что как можно не любить такой ценный трофей. И мог искренне верить, что любит, ведь она же любит его. Он и продолжает искренне верить в то, что любит. Но только любит он прежде всего ее любовь к себе, за то и борется. Сама Лили, со своими мечтами, надеждами, интересами вторична. И когда он не получает к себе внимания, он злится... И что касается его родителей, то поначалу я думала оставить их в живых, но потом передумала. Потому что если они живы, то почему не жили в Годриковой Лощине на момент появления там Волдеморта. Ведь это их фамильный дом. Забавно, но я всегда думала, что фамильный дом Поттеров не в Годриковой Лощине, а где-то ещё, мне казалось, что есть где-то замок, огромное богатое поместье, где жили Поттеры. И в каноне, и в фиках коттедж Поттеров - достаточно скромное место, как мне показалось. А бытие-таки определяет сознание. И, расти Джеймс в сравнительно скромном доме, едва ли он был так высокомерен. А тут прям наследничек и хозяйчик. Стало быть, рос и воспитывался в другом месте, в более помпезной обстановке.А коттедж в Годриковой Лощине выделили молодым, чтобы они жили отдельно своим домом. Красивое сравнение:) Кстати, в следующей главе у меня тоже будет сравнение ее с одним библейским (если так можно сказать) персонажем;) С Вирсавией?)))...Единственное, что хочется заметить, так это то, что все-таки она не потому охладела к Джеймсу, потому что рядом появился более сильный мужчина. Разлад в их семье начался еще до рокового Хэллоуина. И она действительно из него "выросла". По малу, по капле, но проблемы появлялись, копились. Внимание ТЛ послужило катализатором, но не первопричиной изменений. Тоже так вижу!3 |
Анна Хаферманн
Вирсавия - просто в яблочко)) ( кстати, любопытно: Том ведь, учитывая его годы жизни и воспитание, таки должен помнить историю написания 50го псалма, как раз в связи с этой ситуасьон) 2 |
MinaTavr
Должен помнить, но способен пренебречь!))) 2 |
Анна Хаферманн
Показать полностью
Яросса Да, я, в общем-то, тоже) У меня похожие впечатления от персонажа и есть ощущение, что вот именно так он и чувствует. Но даже такое, глубоко эгоистичное чувство как любовь Джеймса к Лили, имеет свои оттенки и градации. И всё-таки, называю его чувство любовью, т.к. надо же его как-то обозначить. Жаль, что мы не античные греки, у которых для разных "любовей" и названия были разные: мания, сторге, людус, агапэ... Не то слово, как жаль! Все, сейчас буду изливать душу, простите. Но так уж к слову пришлось... *Оффтоп* Были у меня два крайне неприятных момента здесь на сайте, когда довелось поспорить о любви. И, судя по реакции почтенной публики на этот спор, у меня сложилось впечатление, что здесь никто не разделяет моего мнения о том, что любовь - это очень сложное и многогранное понятие, и проявляться то, что называют любовью, может очень по-разному. Мне пытались доказать, что любовь - это нечто такое... честно сказать, я так и не поняла до конца, какое: - это когда любят жертвенно, бескорыстно, но с оглядкой на то, какой это человек; потому что плохого любить нельзя - это неправильно и не любовь уже вовсе, а болезнь которую надо лечить; - плохие поступки тот, кто любит, совершать не может, и речь не только об объекте любви, но вообще обо всем мире; а если совершает, то ни фига он уже не любит... Как-то так. И из всего сказанного следовало, что Белла ни фига не любила Волдеморта, а я раз считаю иначе, то, значит, ни фига не понимаю в любви, в жизни, в людях и т.д., и т.п. В общем, крайне неприятный получился разговор. А тут оказывается, что есть еще человек, который согласен, что любовь бывает разной. И я этому несказанно рада) Вот, высказалась. Еще раз приношу извинения за внезапное отклонение от обсуждения фанфика)) И, если я всё правильно понимаю, у Джеймса нечто, более похожее на манию, а у Лили к Джеймсу - агапэ (или сторге, что-то я засомневалась) плюс немножко эроса. )))) Сходила освежила в памяти, что каждое из этих слов означает, потому как по-русски помню, а вот греческие из головы давно выветрились. Так вот, если я ничего не путаю, то согласна: любовь Джеймса ближе к мании в том смысле, что наиболее ярко проявлены эрос и людус, но больше, наверное, все-таки людус. А у Лили, на мой взгляд, сторге. Может быть, даже в комбинации с людус. Т.е. прагма с уклоном в сторге. Как-то так я вижу.Забавно, но я всегда думала, что фамильный дом Поттеров не в Годриковой Лощине, а где-то ещё, мне казалось, что есть где-то замок, огромное богатое поместье, где жили Поттеры. И в каноне, и в фиках коттедж Поттеров - достаточно скромное место, как мне показалось. А бытие-таки определяет сознание. И, расти Джеймс в сравнительно скромном доме, едва ли он был так высокомерен. А тут прям наследничек и хозяйчик. Стало быть, рос и воспитывался в другом месте, в более помпезной обстановке. Логично, но почему тогда Джеймс и Лили не переехали туда после смерти старших Поттеров? И Гарри его в наследство не получил. В общем, тут есть над чем подумать))С Вирсавией?))) Неть)) Джеймс не его верноподданный, и укокошивать он его не планирует)MinaTavr Анна Хаферманн Благодаря вам и я просветилась насчет 50-го псалма)) А Том, возможно, что-то и помнит. Во всяком случае, читать Библию и зубрить псалмы ему точно в жизни приходилось))Вирсавия - просто в яблочко)) ( кстати, любопытно: Том ведь, учитывая его годы жизни и воспитание, таки должен помнить историю написания 50го псалма, как раз в связи с этой ситуасьон) Анна Хаферманн MinaTavr Истинно так!)))Должен помнить, но способен пренебречь!))) 2 |
А интересно было бы в греческой терминологии проанализировать все наиболее интересные лавстори из ГП.
Джеймс/Лили Снейп/Лили Тонкс/Люпин Лорд/Бэлла... Кто там ещё? 2 |
Nalaghar Aleant_tar
А интересно было бы в греческой терминологии проанализировать все наиболее интересные лавстори из ГП. Джеймс/Лили Снейп/Лили Тонкс/Люпин Лорд/Бэлла... Кто там ещё? Герми/Рон Гарри/Джин Молли/Артур Билл/Флёр А интересная идея. Но в комментах под фичком ей тесно. Запилить опрос, что ли? 1 |
Mentha Piperita Онлайн
|
|
Яросса
Nalaghar Aleant_tar ПопробуйГерми/Рон Гарри/Джин Молли/Артур Билл/Флёр А интересная идея. Но в комментах под фичком ей тесно. Запилить опрос, что ли? 1 |
Я запилила опрос, если что) Присоединяйтесь!
|
Яросса
Показать полностью
Не то слово, как жаль! Все, сейчас буду изливать душу, простите. Но так уж к слову пришлось... *Оффтоп* Были у меня два крайне неприятных момента здесь на сайте, когда довелось поспорить о любви. И, судя по реакции почтенной публики на этот спор, у меня сложилось впечатление, что здесь никто не разделяет моего мнения о том, что любовь - это очень сложное и многогранное понятие, и проявляться то, что называют любовью, может очень по-разному. Мне пытались доказать, что любовь - это нечто такое... честно сказать, я так и не поняла до конца, какое: - это когда любят жертвенно, бескорыстно, но с оглядкой на то, какой это человек; потому что плохого любить нельзя - это неправильно и не любовь уже вовсе, а болезнь которую надо лечить; - плохие поступки тот, кто любит, совершать не может, и речь не только об объекте любви, но вообще обо всем мире; а если совершает, то ни фига он уже не любит... Как-то так. И из всего сказанного следовало, что Белла ни фига не любила Волдеморта, а я раз считаю иначе, то, значит, ни фига не понимаю в любви, в жизни, в людях и т.д., и т.п. В общем, крайне неприятный получился разговор. А тут оказывается, что есть еще человек, который согласен, что любовь бывает разной. И я этому несказанно рада) Вот, высказалась. Еще раз приношу извинения за внезапное отклонение от обсуждения фанфика)) Вы не должны извиняться! Во-первых, комментарии к Вашему фику - это Ваш салон, а мы в Вашем литературном салоне - гости. И хозяйка может с гостями обсуждать самые разные темы, а не только какую-нибудь одну. Во-вторых, то, о чём Вы рассказали связано с предыдущим обсуждением, поэтому ну не совсем это оффтоп.))) Позанудствую.)) То, что Вам пытались доказать - ну, это странно. Любят и убийц, и воров, и маньяков. И скверный человек может любить, да ещё так, как и не снилось "хорошему". Интересно, а люди, которые Вам проталкивали эту точку зрения, это наверное совсем молодые люди, лет 16-17? Т.к. их жизненный опыт очень ограничен. Если это люди зрелые, я, пожалуй, за них порадуюсь: когда мир предельно прост, есть только чёрное или белое без оттенков, а жизнь не столкнула их в плане чувств с чем-то спорным, со множеством слоёв, - в чём пришлось или приходится непосредственно участвовать. Я рада за них, но эта радость, м-м-м, специфическая, со множеством оттенков.))) Логично, но почему тогда Джеймс и Лили не переехали туда после смерти старших Поттеров? И Гарри его в наследство не получил. В общем, тут есть над чем подумать)) А вот из канона мы не знаем, получил или не получил Гарри Поттер поместье дедушки и бабушки (если оно было, а, как мне кажется, было). А вдруг получил, но продал: с домом Сириуса Блэка Гарри многое связывало, а с домом бабушки и дедушки таких воспоминаний связано не было (даже наоборот. Одно дело: иметь что-то, а потом потерять и по утраченному ностальгировать, и совсем другое: и не иметь, и не терять. Двойная пустота). А деньги нужны были: молодая семья и так далее. Плюс содержать две усадьбы (городскую и, предположительно, загородную), весьма затратно, даже если ты волшебник. Что касается Роулинг, то мало ли у неё умолчаний, несостыковок и разных шероховатостей?)))) Итак, предположим, старшие Поттеры скончались. Почему Джеймс, Лили и Гарри не поехали жить в Поттер-холл или Поттер-мэнор? Родители Джеймса скончались от драконьей оспы, и нужно выждать некий срок (три года, например). Или ещё хлеще: они и не скончались. Странно, и в каноне, и в фиках как должное принимается то, что у Поттеров нет домовика. С чего бы? Они не беднее Блэков и ничуть не менее чистокровны. Слабо верится, что они могли обходиться без волшебной прислуги. Ну и вот: старшие Поттеры заболели. Целители вылечить это не смогли, но предложили вариант законсервировать их состояние до тех пор, пока не найдут средство для излечения этой стадии драконьей оспы. Родители Джеймса на годы в анабиозе, а домовик ухаживает за ними неотлучно, следит за гигиеной и т.д. Приближаться к дому нельзя: зараза. Да и не получится: дом под Фиделиусом, который на себя замкнул, прежде чем законсервироваться, Флимонт Поттер. )) Джеймс не его верноподданный, и укокошивать он его не планирует) Я думала, здесь просто неполное соответствие: да, не верноподданный, но в иерархии стоит ниже Лорда, как ни крути. Нет, убивать его Лорд не планирует, но убрать с дороги - да. И если продолжать библейские ассоциации, то до чего же Лили Ева, и до чего Лилит - Беллатрикс.)) 2 |
Анна Хаферманн
Показать полностью
Яросса Ну, досаждать гостям жалобами все-таки не очень вежливо, потому и извинилась. Спасибо за понимание))Вы не должны извиняться! Во-первых, комментарии к Вашему фику - это Ваш салон, а мы в Вашем литературном салоне - гости. И хозяйка может с гостями обсуждать самые разные темы, а не только какую-нибудь одну. Во-вторых, то, о чём Вы рассказали связано с предыдущим обсуждением, поэтому ну не совсем это оффтоп.))) Позанудствую.)) То, что Вам пытались доказать - ну, это странно. Любят и убийц, и воров, и маньяков. И скверный человек может любить, да ещё так, как и не снилось "хорошему". Вот и я так думаю. Интересно, а люди, которые Вам проталкивали эту точку зрения, это наверное совсем молодые люди, лет 16-17? Т.к. их жизненный опыт очень ограничен. Если это люди зрелые, я, пожалуй, за них порадуюсь: когда мир предельно прост, есть только чёрное или белое без оттенков, а жизнь не столкнула их в плане чувств с чем-то спорным, со множеством слоёв, - в чём пришлось или приходится непосредственно участвовать. Я рада за них, но эта радость, м-м-м, специфическая, со множеством оттенков.))) Да вроде бы не 16-17... Во всяком случае большинству тех, кто активно поддерживал моего оппонента лайками, точно около и за тридцать. Ну да ладно, будем за них радоваться)) Вы меня поддержали, и прям аж отлегло))А вот из канона мы не знаем, получил или не получил Гарри Поттер поместье дедушки и бабушки (если оно было, а, как мне кажется, было). А вдруг получил, но продал: с домом Сириуса Блэка Гарри многое связывало, а с домом бабушки и дедушки таких воспоминаний связано не было (даже наоборот. Одно дело: иметь что-то, а потом потерять и по утраченному ностальгировать, и совсем другое: и не иметь, и не терять. Двойная пустота). А деньги нужны были: молодая семья и так далее. Плюс содержать две усадьбы (городскую и, предположительно, загородную), весьма затратно, даже если ты волшебник Согласна, могло быть и так. Что касается Роулинг, то мало ли у неё умолчаний, несостыковок и разных шероховатостей?)))) Предостаточно) Но мне-то надо было Поттеров к Эвансам отправить, и я не знала, как это объяснить, если еще Поттер-манор в наличии. Но вы дальше так здорово все придумали:Итак, предположим, старшие Поттеры скончались. Почему Джеймс, Лили и Гарри не поехали жить в Поттер-холл или Поттер-мэнор? Родители Джеймса скончались от драконьей оспы, и нужно выждать некий срок (три года, например). Или ещё хлеще: они и не скончались. Странно, и в каноне, и в фиках как должное принимается то, что у Поттеров нет домовика. С чего бы? Они не беднее Блэков и ничуть не менее чистокровны. Слабо верится, что они могли обходиться без волшебной прислуги. Ну и вот: старшие Поттеры заболели. Целители вылечить это не смогли, но предложили вариант законсервировать их состояние до тех пор, пока не найдут средство для излечения этой стадии драконьей оспы. Родители Джеймса на годы в анабиозе, а домовик ухаживает за ними неотлучно, следит за гигиеной и т.д. Приближаться к дому нельзя: зараза. Да и не получится: дом под Фиделиусом, который на себя замкнул, прежде чем законсервироваться, Флимонт Поттер. Просто готовая сюжетная линия для фанфика)) А потом хоба такие в самый не подходящий момент расконсервировались и вышли на сцену)) Я думала, здесь просто неполное соответствие: да, не верноподданный, но в иерархии стоит ниже Лорда, как ни крути. Нет, убивать его Лорд не планирует, но убрать с дороги - да. В иерархии ниже, ага. Но тут еще в чем расхождение, важное кмк. Давид Версавию особо и не спрашивал, мужа уморил - ее себе забрал, как бесхозную вещь. У ТЛ другая тактика, поэтому и убирать Джеймса с дороги нужды не будет, если Лили сама не захочет с ним оставаться. На то у него и расчет пока))И если продолжать библейские ассоциации, то до чего же Лили Ева, и до чего Лилит - Беллатрикс.)) Хм...)))2 |
Mentha Piperita Онлайн
|
|
Яросса
Показать полностью
Были у меня два крайне неприятных момента здесь на сайте, когда довелось поспорить о любви. И, судя по реакции почтенной публики на этот спор, у меня сложилось впечатление, что здесь никто не разделяет моего мнения о том, что любовь - это очень сложное и многогранное понятие, и проявляться то, что называют любовью, может очень по-разному. Яросса, тебе давно пора понять и смириться с тем, что ты безнадежно наивна, неопытна, ничего не понимаешь в любви, не разбираешься в людях, да и вообще пишешь не то))) Как тебе удается иметь научную степень по сама-знаешь-чему и чему-то учить людей? Как тебе удалось создать, обзавестись и как-то разруливать сама-знаешь-что? Ну, это какая-то необъяснимая загадка) Фанфиксовчанам видней!Мне пытались доказать, что любовь - это нечто такое... честно сказать, я так и не поняла до конца, какое: - это когда любят жертвенно, бескорыстно, но с оглядкой на то, какой это человек; потому что плохого любить нельзя - это неправильно и не любовь уже вовсе, а болезнь которую надо лечить; - плохие поступки тот, кто любит, совершать не может, и речь не только об объекте любви, но вообще обо всем мире; а если совершает, то ни фига он уже не любит... Как-то так. И из всего сказанного следовало, что Белла ни фига не любила Волдеморта, а я раз считаю иначе, то, значит, ни фига не понимаю в любви, в жизни, в людях и т.д., и т.п. В общем, крайне неприятный получился разговор. 2 |
Mentha Piperita
Яросса Так вот то ж, эх)))Яросса, тебе давно пора понять и смириться с тем, что ты безнадежно наивна, неопытна, ничего не понимаешь в любви, не разбираешься в людях, да и вообще пишешь не то))) Как тебе удается иметь научную степень по сама-знаешь-чему и чему-то учить людей? Как тебе удалось создать, обзавестись и как-то разруливать сама-знаешь-что? Ну, это какая-то необъяснимая загадка) Фанфиксовчанам видней! 2 |
Яросса
Но вы дальше так здорово все придумали: Просто готовая сюжетная линия для фанфика)) А потом хоба такие в самый не подходящий момент расконсервировались и вышли на сцену)) И такие хоба: "Ах сынок! Мы же тебе говорили не связываться с маглорождёнными девицами! Теперь невесту тебе выбираем мы. Какую хочешь выбирай: хочешь, из рода Крэббов, хочешь, из рода Гойлов!" В иерархии ниже, ага. Но тут еще в чем расхождение, важное кмк. Давид Верса вию особо и не спрашивал, мужа уморил - ее себе забрал, как бесхозную вещь. Помнила этот момент, поэтому и говорила о неполном соответствии. Но "музыкой навеяло", да.)) Хм...))) Ага, значит, угадала я!)))))2 |
Анна Хаферманн
Яросса Вы меня смущаете))Спасибо! Мне приятна похвала Ваша похвала! *раскланиваюсь* И такие хоба: "Ах сынок! Мы же тебе говорили не связываться с маглорождёнными девицами! Теперь невесту тебе выбираем мы. Какую хочешь выбирай: хочешь, из рода Крэббов, хочешь, из рода Гойлов!" Вот-вот!Ага, значит, угадала я!))))) *Многозначительно помалкивает*)2 |
Дорогая Яросса! С нетерпением и счастливым предвкушением жду продолжения Вашего замечательного фика! И (понимаю, это нагло!) - даже двух: и "Под покровительством"-2 тоже. ))))
2 |
Анна Хаферманн
Дорогая Яросса! С нетерпением и счастливым предвкушением жду продолжения Вашего замечательного фика! И (понимаю, это нагло!) - даже двух: и "Под покровительством"-2 тоже. )))) Спасибо, мой прекрасный Читатель! Я с 3-го июля в отпуске, обязательно будет прода в этом фике и надеюсь, если ничто не помешает, сдвинуть с мертвой точки ПП))3 |
Яросса
Анна Хаферманн О-о-о-о! Спасибо! Как жаль, что нельзя поставить сто тыщ лайков!Спасибо, мой прекрасный Читатель! Я с 3-го июля в отпуске, обязательно будет прода в этом фике и надеюсь, если ничто не помешает, сдвинуть с мертвой точки ПП)) И с началом отпуска Вас! 2 |
Анна Хаферманн
...и тут я подумала: а какой был бы ужас, если бы Лили сейчас во второй раз забеременела. Ведь супружеское общение между Лили и Джеймсом всё ещё продолжается. Аж передёрнуло: бедная Лили - сколько бы тогда было проблем и терзаний, и так-то с горкой. Ох, да! Я аж сама испугалась! Но нет-нет, она принимает контрацептивы, так что такого счастья не ожидается))Я к слову дописываю главу. Надеюсь, завтра отдать бете) 1 |
Bebebe24
Яросса, Спасибо за такой приятный фидбек!я в восторге, наткнулась на днях, заселилась за название, но поглядев на пейринг и статус неоконченного, сомневаясь, начала читать без особой надежды, в итоге проглотила все главы за пару вечеров, стиль и качество повествования на высоте, сюжет захватывает, хочется читать ещё и ещё, теперь жду следующих глав, даже подписалась :). Я очень рада новому читателю))) А новая глава уже у беты. Осталось дождаться ее отмашки, и будет опубликовано. 1 |
Mama Kat
Показать полностью
Merci за первый коммент! *Что-то с комментами совсем печаль. Здесь их традиционно мало. А после блокировки и на ФБ... вообще нет(* Томми -феминист вынес и не внес)) Неожиданно получилось, да. Но ведь логично! Ему же в принципе всегда было важно только то, насколько человек полезен или наоборот мешает, а какого он пола - дело десятое. Чем не равноправие?) Кроме того он сам всю жизнь шел против правил, поэтому ему, наверное, могут импонировать похожие в этом плане на него персонажи легенд и мифов. Другое дело, что в отношении реальных людей он настроен отнюдь не либерально и считал (да и продолжает считать), что кто сильнее, тот и устанавливает правила (это проскальзывает в его словах, про необходимость оценивать свои силы). Лили же для него во многих смыслах стала исключением, но через отношение к ней понемногу меняется и его отношения к другим. в отношении остального, конечно, я, будучи в Церкви уже третий десяток лет, согласиться с ним не могу, но понять и прочувствовать, почему после принудительной " катехизации" он резко враждебен - могу вполне. Вот и я тоже враждебного отношения абсолютно не разделяю, но понимаю. Проводником авторской позиции здесь стали чувства Лили: ее тревожит и даже где-то ранит такое отношение ТЛ к вере (по моим представлениям Эвансы изначально верующие, хотя и ни разу не ортодоксы).Если же брать разговор именно о Лилит, то ее ведь в самом деле нет в Библии и других канонических христианских текстах. Поэтому здесь речь не о религии собственно, а о социальных отношениях) К счастью, у Того, к Кому ему привили неприязнь, на Тома свой план, как и на каждого человека, и даже на такого как Том Ему не все равно, отнюдь;) Немного уточню: в Того, о Ком здесь идет речь, Том просто не верит, а острую неприязнь он испытывает к священнослужителям и церкви. Но насчет того, что "не все равно", и замысла согласна)Марлин, конечно, в своём праве, но судить объективно о ситуации она всё же не может. Хотя и жаль и её, и всех погибших - с обеих сторон. Не зря , имхо, существует поговорка о том, что в гражданской войне нет победителей. Очень рада видеть такую точку зрения. Полностью ее разделяю. И именно это и хотелось выразить в тексте.З.Ы: Джимми -Джимми -ача-ача, конечно, олень. Без вариантов). Ржу))Спасибо за главу, chérie 😘 Всегда пожалуйста, всегда вам рады, ma chère)))1 |
Ellinor Jinn Онлайн
|
|
Ухх, какая богатая на эмоции глава!
Дорогой автор, тебе удаётся передать такой секс без секса... Что просто вау! Это мастерство! Все это томление, прерванные прикосновения, взгляды... Волшебно! Ну и искрит же между Лили и Волдемортом! Конечно, я по-прежнему не вижу в нем каноничного Волдеморта, но такие здесь начальные условия. И эти разговоры очень интересно читать! Погуглила картину - красивая! Лилит - интересный персонаж мифологии, полностью поддерживаю ее взгляды, и в историю она очень красиво легла. Прямо идеально вписалась. Даже имя... Очень оно мне нравится, тоже использовала в МиП, если помнишь. Погуглила и промискуитет. Гадость. Волдеморт охмуряет Лили ещё и взглядами на равноправие! Щас вернётся со свиданки и начнет женщин-Пожирателей уравнивать)) Или дополнять ряды Беллатрикс другими)) А вот в разговоре молодых женщин проблема заостряется. Я тоже уже забыла про войну, про погибших... Меж двух огней Лили. Даже меж трёх: супружеская верность, адское влечение и муки совести из-за того, что она на определенной стороне в этой войне. Очень все круто написано! Давай, пиши дальше!) 2 |
Ellinor Jinn
Показать полностью
Большое спасибо за такой приятный отзыв! Ухх, какая богатая на эмоции глава! Не слова, а музыка! Ура!)) Кайфую от этой парочки, рада, если читатель тоже.Дорогой автор, тебе удаётся передать такой секс без секса... Что просто вау! Это мастерство! Все это томление, прерванные прикосновения, взгляды... Волшебно! Ну и искрит же между Лили и Волдемортом! Конечно, я по-прежнему не вижу в нем каноничного Волдеморта, но такие здесь начальные условия. Да и по ходу развития событий ООС будет нарастать.И эти разговоры очень интересно читать! Спасибо, что отметила! Я очень переживала, чтобы они не оказались избыточными, излишними. В целом старалась, чтобы они работали либо на развитие сюжета, либо на раскрытие персонажей. В черновике лежал несколько иной вариант разговора, мне при свежем прочтении некоторые моменты показались глупыми, я их изменила)Погуглила картину - красивая! Лилит - интересный персонаж мифологии, полностью поддерживаю ее взгляды, и в историю она очень красиво легла. Прямо идеально вписалась. Даже имя... Очень оно мне нравится, тоже использовала в МиП, если помнишь. Мне тоже Лилит именно как мифологический персонаж нравится. А в МиП, честно говоря, не припоминаю. Из неглавных я Ясмину помню))Погуглила и промискуитет. Гадость. Темный лорд полностью согласен;)Волдеморт охмуряет Лили ещё и взглядами на равноправие! Щас вернётся со свиданки и начнет женщин-Пожирателей уравнивать)) Или дополнять ряды Беллатрикс другими)) Ржу! Но ряды Беллатрикс дополнить вряд ли получится, она единственная в своем роде.А вот в разговоре молодых женщин проблема заостряется. Я тоже уже забыла про войну, про погибших... Меж двух огней Лили. Даже меж трёх: супружеская верность, адское влечение и муки совести из-за того, что она на определенной стороне в этой войне. Да, она оставалась за кадром, пока Лили сидела в относительно замкнутом мирке, а при расширении круга общения война не могла о себе не напомнить. И, конечно, не могла не стать камнем преткновения между Лили и ТЛ.Очень все круто написано! Давай, пиши дальше!) Спасибо за высокую оценку! Буду писать)))2 |
Ellinor Jinn Онлайн
|
|
Мне тоже Лилит именно как мифологический персонаж нравится. А в МиП, честно говоря, не припоминаю. Из неглавных я Ясмину помню)) Это Верховная ведьма была такая, предсказательница. На Эостре)1 |
Ellinor Jinn
Это Верховная ведьма была такая, предсказательница. На Эостре) А, точно! Теперь вспомнила)1 |
Дорогая Яросса! Спасибо Вам и Вашей бете за продолжение! Каждая новая глава - восхитительный подарок!
2 |
Анна Хаферманн
Дорогая Яросса! Спасибо Вам и Вашей бете за продолжение! Каждая новая глава - восхитительный подарок! Спасибо вам большое за ваш фидбек! Всегда его жду!1 |
В новой главе Вы обозначили проблему (которая выходит далеко за рамки и этого фика, и других фанфиков, и литературы вообще): а как быть с теми, кто в противостоянии потерял своих близких (как Марлин - всех), кто понёс реальные потери, кто намерен мстить - и им сопереживаешь, и считаешь, что они правы. И всей собой ощущаешь, как им невыносимо было бы соглашаться и договариваться, прощать и забывать. Это ими будет ощущаться как предательство погибших близких. Как быть с ними? Это мучает Лили. Это неизбежно станет проблемой Тома: ему важно и Лили не потерять, и избавить её от нравственных мучений, коих сейчас будет предостаточно. Интересно, как он будет выпутываться из создавшего положения? И как будет разруливать создавшуюся проблему автор? У меня есть несколько версий.
Показать полностью
Первый вариант решения проблемы самый лёгкий (он же - самый жестокий) - выпиливание самых пострадавших и при этом самых пассионарных героев. Самых пламенных борцов. Что мешает той же Марлин погибнуть по неосторожности, от избытка уверенности в собственных силах (как та же Беллатрикс в каноне)? Так будет выкорчевана память. Останутся в живых лишь те, кто пострадал средне или умеренно, кто будет скорбеть о погибших товарищах, но вместе с тем очень личных причин для продолжения бескомпромиссной борьбы иметь не будет. Кто благоразумен, хоть и опечален. И с кем можно договориться. Второй вариант: Том Риддл проводит расследования и нечто вроде военных судов. Узнаёт, кто убил семью Марлин и казнит этих пожирателей смерти. Да так, чтобы Марлин знала (значит, нужна беседа Риддла и Марлин?). Да, близких Марлин не вернуть, но это - око за око. Как вариант - ещё и изменить Марлин память и отправить в Австралию на вечное житьё. Или ещё - отлавливать всех пассионариев, менять им память, и отправлять в Америку, Канаду, Австралию. Дальше - остаются умеренно пострадавшие и вообще - "умеренные", с которыми можно договариваться. Четвёртая версия - маловероятная. У Волдеморта есть маховик времени. Он им воспользуется, чтобы вернуться в недавнее прошлое и сделать так, чтобы погибшие - не погибли. Всё это, конечно, риторические вопросы. Дождусь продолжения: будет очень интересно знать, какую тактику выберет Риддл (очень возможно, что это будет вообще что-то пятое, а не то, что я предположила). 3 |
Анна Хаферманн
Показать полностью
В новой главе Вы обозначили проблему (которая выходит далеко за рамки и этого фика, и других фанфиков, и литературы вообще): а как быть с теми, кто в противостоянии потерял своих близких (как Марлин - всех), кто понёс реальные потери, кто намерен мстить - и им сопереживаешь, и считаешь, что они правы. И всей собой ощущаешь, как им невыносимо было бы соглашаться и договариваться, прощать и забывать. Это ими будет ощущаться как предательство погибших близких. Как быть с ними? Это мучает Лили. Это неизбежно станет проблемой Тома: ему важно и Лили не потерять, и избавить её от нравственных мучений, коих сейчас будет предостаточно. Интересно, как он будет выпутываться из создавшего положения? И как будет разруливать создавшуюся проблему автор? Как обычно, ваши отзывы становятся основой для очень интересных обсуждений, а в этом случае и очень непростого. Это действительно важнейшая проблема и болевая точка, обойти которую, не превратив сюжет в картон, мне кажется, было совершенно невозможно. И это гораздо сложнее, нежели хранения супружеской верности или ухода в новые отношения. Мне бы очень хотелось пройти сквозь этот вопрос более-менее правдоподобно. Идеального решения у меня нет и, наверное, не может быть. Как получится - будет видно и судить, конечно, читателям. У меня есть несколько версий. Все ваши версии очень интересны, логичны и заслуживают внимания. Я не буду сейчас обсуждать каждую, чтобы не проспойлерить ненароком сюжет. Скажу только, что несколько из ваших версий - не в чистом виде, а некоторыми аспектами - будут представлены в сюжете. Ну а например внутренние расследования преступлений пожирателей ТЛ уже инициировал, после того как подсмотрел в памяти одного из них, как он домогался Лили (когда она пришла предупредить о теракте).Всё это, конечно, риторические вопросы. Дождусь продолжения: будет очень интересно знать, какую тактику выберет Риддл (очень возможно, что это будет вообще что-то пятое, а не то, что я предположила). Большое спасибо за ваш интерес))2 |
Анна Хаферманн
Показать полностью
Яросса, кстати, по поводу Евы и Лилит: помню тот свой комментарий о Еве (Лили) и Лилит (Беллатрикс) и радуюсь, что, хоть я не разгадала Ваш замысел до конца, всё же направление моей мысли было правильным, как мне кажется. )))) Абсолютно правильным)) И более того, если брать канон, то Лилит - это однозначно Беллатрикс, только Адам - Рудольфус. Ну а Евы в каноне нет, прототипом каноничной Лили явно был другой персонаж.Что касается этого фанфика, то Лили все-таки ближе к Лилит. Ева слишком уж ведома и абсолютно несамостоятельна, имхо. Именно поэтому Том акцентирует внимание на наличии у Лили собственной точки зрения и готовности ее отстаивать. С Томом я не очень согласна, если честно. Да, Лили бунтарка, но не настолько яростная, как Лилит (а Беллатрикс - настолько)). Она готова отстаивать свою точку зрения без истерики и бравады, Для него важна не столько яростность, сколько степень сознательности и самостоятельности в принятии решений. Именно этим Лили по его мнению похожа на Лилит. Сама решила улететь - улетела. но реальная (реальная, хе-хе) Лилит заявила Адаму, что они сделаны из одного материала и поэтому - равны, Адам не согласился с этим, а Лилит не стала утруждаться дополнительными объяснениями и просто улетела. Также ТЛ делает акцент на тяге Лилит к познанию, открытости ее ума и склонности творчески использовать полученные знания: в его словах Лилит не просто перенимала знания у Самаэля, она и открывала новое (занималась исследовательской деятельностью)) Повисает не высказанным, но кто знает, может, Лилит также дискутировала с новым мужем, как Лилит оспаривает тезисы ТЛ. А для него это непривычно. Враги чаще всего возражают именно с истерикой и бравадой, а свои предпочитают больше соглашаться. Исключения есть и там, и там, но общая тенденция такова. И Беллатрикс с этой точки зрения не отличается от общей массы. Он даже в одной из глав сожалел о том, что в своей преданности ему его ярчайшая сторонница как будто теряет часть самой себя. Лили тщится доказать что-то своему очкастому недоразумению и сил для этого не жалеет. Да, к этому ее мотивирует память о когда-то сильной любви, чувство долга, ответственность и наличие общего ребенка))С другой стороны, чисто хронологически Лили - Лилит для своего Адамо-оленя. Значит, Ева для него - не за горами (И Сатана для новой Лилит).)))) Не убавить - не прибавить)))Спасибо огромное за внимание к деталям! 1 |
Ellinor Jinn Онлайн
|
|
Кстати, я забыла отметить это в отзыве: Лили больше не хочет детей. Я считала: Лили больше не хочет детей от Джеймса
3 |
Ellinor Jinn
Кстати, я забыла отметить это в отзыве: Лили больше не хочет детей. Я считала: Лили больше не хочет детей от Джеймса Вот, кстати, и узнаем (с развитием сюжета): Лили не хочет детей вообще или именно от Джеймса?Лили боится изоляции. Но прежней изоляции с сидением в границах дома и двора больше не будет. К тому же, это Джеймс транслирует нон стоп: "не задолбалась - не мать, так иди же и заслужи звание Настоящей Матери". У Лорда такой установки нет. Плюс домовиков в роли надёжных и заботливых нянь никто не отменял. 3 |
Анна Хаферманн
Показать полностью
...И тут я подумала: Лили больше не хочет детей. А если Лорд, когда его отношения с Лили выйдут на новый уровень, захочет продолжиться в детях? Проблема. Но нет, для умных людей, каковыми являются Лорд и Лили, это проблемой не будет. Уже скорее ультраконсервативный Лорд (который при всём своём консерватизме готов к гибким решениям) сможет создать для Лили такие условия, при которых она захочет повторно стать мамой - в отличие от демократично (якобы) настроенного Джеймса, который даже при наличии желания может это самое желание напрочь отбить. Ellinor JinnЕсть ещё вариант с суррогатной матерью - Беллатрикс. То-то она счастлива будет (без иронии. Ну, почти))))). Кстати, я забыла отметить это в отзыве: Лили больше не хочет детей. Я считала: Лили больше не хочет детей от Джеймса Анна ХаферманнEllinor Jinn Мне так нравится наблюдать за разговором читателей и развитием предположений, что каждый раз даже не хочется вклиниваться, чтобы не помешать)Вот, кстати, и узнаем (с развитием сюжета): Лили не хочет детей вообще или именно от Джеймса? Лили боится изоляции. Но прежней изоляции с сидением в границах дома и двора больше не будет. К тому же, это Джеймс транслирует нон стоп: "не задолбалась - не мать, так иди же и заслужи звание Настоящей Матери". У Лорда такой установки нет. Плюс домовиков в роли надёжных и заботливых нянь никто не отменял. Лили не хочет детей в текущий момент времени. Но в этот же момент времени она и не планирует расставаться с Джеймсом, а тем более и помыслить не может о браке с Волдемортом. Максимум, который она может себе гипотетически представить - это стать его любовницей, поскольку осознает, что он ей интересен и как собеседник, и как мужчина. Но приемлемыми отношения на стороне она для себя не считает, поэтому наверняка не позволяет себе даже фантазировать на сей счет. Допустимым ей виделись только отношения по типу приятельских, но и их после встречи с подругами Лили решила прекратить. Но все это на данный момент, а как будет дальше - увидим;) 4 |
Aurora Borealiss
Что тут сказать, идеальный змей. Хотя змей, наверное, должен все же представлять опасность, а здесь другое. Соблазн выйти за рамки тоже несет в себе опасность, верно?)По сути, у Лили выбор не между козлистым мужем и обворожительным соблазнителем, а между тем, бросить вызов консервативному обществу или нет. Решиться на запретную связь и получить порцию осуждения или оставаться в «зоне комфорта» и жить по правилам. Да, но я бы еще все-таки отметила состояние гражданской войны, в котором находится общество. И ей грозит не только и не столько осуждение за "легкое" поведение (как мы видели по примеру Марлин, на тот момент уже и гораздо более "легкие" модели вполне себе в их обществе прокатывают), ей грозит клеймо "предательницы" и разрыв всех прежних связей. Но по ее нарастающему интересу к Лорду выбор очевиден. Хех, ну... пусть будет так)ОченЬ тонко и красиво описаны чувства! Интересная глава))) Большое спасибо за похвалу и развернутый комментарий!)))4 |
Очерь сочная работа! Супер! Жизненно. Сразу вспоминаются все самые трепетные моменты собственной жизни.
1 |
Haaku
Очерь сочная работа! Супер! Жизненно. Сразу вспоминаются все самые трепетные моменты собственной жизни. Спасибо! Всегда очень здорово получить коммент! А нового читателя увидеть - тем более)) |
Ellinor Jinn Онлайн
|
|
Начало главы вызвало лёгкое недоумение, но само по себе могло бы стать отдельным фиком-пропущенной сценой, где мы видим каноничного Волдеморта, о котором уже все успели основательно позабыть, наблюдая харизматичного, притягательного, загадочного, умно рассуждающего, а не злобно шипящего Тома Реддла. И, ты права, он все больше не похож на канон, но это, думаю, уже мало волнует тех, кто читает этот фанфик. Девушки разных возрастов с трепетом наблюдают вкусное и неторопливое развитие отношений между честной, смелой, немного запутавшейся молодой женщиной и полным шарма мужчиной, который один раз просчитался но всеми силами пытается найти оптимальный выход из ситуации. Он силен, обходителен, импозантен, прекрасно владеет собой, вызывает уважительный страх в своих людях... Что ещё нужно для идеального гета?))
Забавно выглядел парафраз из Штирлица: в наше время верить нельзя никому, даже себе. Мне можно 🤭 Ах, эти тайные встречи, томительные и сладкие, кто из нас не мечтал бы в душе о таких?)) И как же должно льстить внимание главного темного! 4 |
Ellinor Jinn
Показать полностью
Начало главы вызвало лёгкое недоумение, но само по себе могло бы стать отдельным фиком-пропущенной сценой, где мы видим каноничного Волдеморта, о котором уже все успели основательно позабыть, наблюдая харизматичного, притягательного, загадочного, умно рассуждающего, а не злобно шипящего Тома Реддла. Понимаю)) Но эта вставка здесь, конечно же, не просто так. И здешний Волди там тоже присутствовал и тоже испытывал недоумение, и не то чтобы оно было легким;)И, ты права, он все больше не похож на канон, но это, думаю, уже мало волнует тех, кто читает этот фанфик. Девушки разных возрастов с трепетом наблюдают вкусное и неторопливое развитие отношений между честной, смелой, немного запутавшейся молодой женщиной и полным шарма мужчиной, который один раз просчитался но всеми силами пытается найти оптимальный выход из ситуации. Он силен, обходителен, импозантен, прекрасно владеет собой, вызывает уважительный страх в своих людях... Что ещё нужно для идеального гета?)) Спасибо тебе, дорогая! Такая характеристика персонажей звучит как музыка и делает автора счастливым!))Забавно выглядел парафраз из Штирлица: в наше время верить нельзя никому, даже себе. Мне можно 🤭 Эх, так и знала, что такое 100% кто-то уже говорил! Но момент из Штирлица вспомнила, только прочитав этот коммент)Ах, эти тайные встречи, томительные и сладкие, кто из нас не мечтал бы в душе о таких?)) И как же должно льстить внимание главного темного! О да! Спасибо тебе за восхитительный вкусный отзыв, который хочется перечитывать и перечитывать!))) 4 |
Mama Kat
Приветствую! Ааааааа!( На " ты нужна мне" меня вынесло и забыло внести"; тем более, что эти слова в другом произведении /другом фандоме произносит мой любимый персонаж, хотя там не антагонист, а вовсе даже наоборот))) Ух, как приятно, когда у читателей такие эмоции! Думаю, эта фраза уже назрела))*а персонаж любимый лично у вас? Про которого вы пишете?) Вопросы действительно непростые, как и ответы, но я очень рада, что этот разговор у них состоялся;) Просто обязан был состояться))Спасибо за отзыв! 2 |
Яросса
Угу, из визуальной новеллы "Пси "; тот самый Иво Мартен, о котором так долго говорили большевики ( зачеркнуто), про которого, наверное, теперь знают поневоле даже наши соседи по этажу)))) ( На фб свою трилогию я, кстати, дописала, так что бьенвеню)) Что касается именно Вашей работы: я опять в ожидании; всё замечательно, во всех смыслах!) 2 |
Возможно, не по форме, но по сути, Тёмный Лорд мог ответить так. И мысленно добавить: «К тому же, каждая пролитая капля волшебной крови — утрата и расточительство»
2 |
Дорогой Автор! Спасибо Вам за новую главу. Она была непростой.
Показать полностью
Перед Волдемортом Лили, сама того не подозревая, поставила задачу: как сделать так, чтобы избежать всё новых жертв? Как быть с теми, кто очень пострадал и потерял близких? Тому надо найти решение, да притом быстро. Именно это является условием продолжения их общения. Только так, а не иначе. Лили не выдвигает такое условие, это нечто такое, что просто носится в воздухе — электризуя оный до предела. Чего Лорд не хочет ни при каких условиях, так это того, чтобы Лили терзалась муками совести или, если бы об их общении стало известно, сделалась отщепенкой. А если бы Лили узнала, что это Джеймс послал обездвиживающее в Николь Нотт, из-за чего погиб и нерождённый ребёнок, и сама Николь, она не осталась бы с ним ни минуты лишней. Но в это время Джеймс не должен был участвовать в рейдах. Так что моя догадка — мимо. Тёмному Лорду не зря снятся эти тревожащие сны: ему демонстрируется альтернативная реальность: каким чудовищем он мог бы быть (как в каноне, в общем), но не стал. Вселиться в тело младенца (чтобы тот через некоторое время умер в мучениях, как это было с людьми и животными, которых он выбирал как "средство передвижения") - ерунда, не стоит сожаления. Имхо, Тёмному Лорду надо срочно легализоваться. Возможно, над МагБританией нависнет новая напасть, почище Волдеморта. И Волдеморт от этой опасности магов избавит. И станет героем. И сможет диктовать условия: чтобы не трогали его сторонников, например. 2 |
Анна Хаферманн
Показать полностью
— Потому что ты свела меня с ума, рыжая ведьма, голубица моя, чистая моя! Что лилия моя между тернами, то возлюбленная моя между девицами. Любовь к тебе зародилась давно и дремала во мне. А именно тогда, шесть месяцев назад, неистово разгорелась во мне, перепахала меня, и я перестал быть прежним. Увидел то, что делал раньше, — и ужаснулся. Для меня прежнего цель всегда оправдывала средства. Теперь же я иду к своей цели, тщательно обходя невинных и невиновных. Я переродился благодаря тебе, моя Лилит. Я был змеем, а стал человеком. А-ха-ха-а!.. Конечно же, так он по сути и ответит! Интриги тут не вышло, но в данном случае это даже хорошо, кмк))Анна Хаферманн И мысленно добавить: «К тому же, каждая пролитая капля волшебной крови — утрата и расточительство» И это тоже очень важное дополнение.Анна Хаферманн Перед Волдемортом Лили, сама того не подозревая, поставила задачу: как сделать так, чтобы избежать всё новых жертв? Как быть с теми, кто очень пострадал и потерял близких? Тому надо найти решение, да притом быстро. Именно это является условием продолжения их общения. Только так, а не иначе. Лили не выдвигает такое условие, это нечто такое, что просто носится в воздухе — электризуя оный до предела. Чего Лорд не хочет ни при каких условиях, так это того, чтобы Лили терзалась муками совести или, если бы об их общении стало известно, сделалась отщепенкой. Безусловно, не хочет и стремится к минимизации жертв. Но, к сожалению, быстрое и бескровное завершение войны - задача не сложная, а нерешаемая, поэтому совсем без жертв не получится.А если бы Лили узнала, что это Джеймс послал обездвиживающее в Николь Нотт, из-за чего погиб и нерождённый ребёнок, и сама Николь, она не осталась бы с ним ни минуты лишней. Но в это время Джеймс не должен был участвовать в рейдах. Так что моя догадка — мимо. Да, это не мог быть Джеймс. А будь это он, для Лили бы это стало еще одним поводом для моральных метаний, но ушла бы она или нет - как знать. Вокруг нее сейчас сплелось столько нитей - настоящая сеть - не позавидуешь.Тёмному Лорду не зря снятся эти тревожащие сны: ему демонстрируется альтернативная реальность: каким чудовищем он мог бы быть (как в каноне, в общем), но не стал. Вселиться в тело младенца (чтобы тот через некоторое время умер в мучениях, как это было с людьми и животными, которых он выбирал как "средство передвижения") - ерунда, не стоит сожаления. С нравственной точки зрения это, конечно же, служит такого рода демонстрацией того полюса, к которому двигаться не стоит. Но как объяснить эти видения с точки зрения логики - вот в чем вопрос;) Имхо, Тёмному Лорду надо срочно легализоваться. Возможно, над МагБританией нависнет новая напасть, почище Волдеморта. И Волдеморт от этой опасности магов избавит. И станет героем. И сможет диктовать условия: чтобы не трогали его сторонников, например. Отличный вариант! Насколько он близок к задуманному ходу событий, увидим))Большое Вам спасибо за прекрасный фидбек! 2 |
Анна Хаферманн
И еще... Я с таким удовольствием читала ваши комменты, что проглотила их залпом и забыла потом в ответе акцентировать внимание на одном очень важном моменте. Я переродился благодаря тебе, моя Лилит. Я был змеем, а стал человеком. Вот это прямо в сердце. Да, он меняется, это его арка, она так задумана. Но до сих пор я не задумывалась о том, что в их истории аналогии с мифом про Лилит, Адама и Самаэля не только прямые (которые тоже есть), но и если так можно сказать "обратные". Здесь не столько "Лилит" стала ведьмой под влиянием Змея, сколько Змей преобразился под ее влиянием))2 |
Яросса
Анна Хаферманн Мне ОЧЕНЬ приятно это читать! Спасибо!И еще... Я с таким удовольствием читала ваши комменты... Ваши фики (особенно макси) доставляют мне столько удовольствия, что о них хочется говорить. 2 |
С нравственной точки зрения это, конечно же, служит такого рода демонстрацией того полюса, к которому двигаться не стоит. Но как объяснить эти видения с точки зрения логики - вот в чем вопрос;) Волдеморт этого не знает, и проверить Отличный вариант! Насколько он близок к задуманному ходу событий, увидим)) Будет интересно узнать, насколько моя догадка близка к задуманному Вами! Но, честно говоря, какой-либо другой вариант просто не приходит мне в голову. Вариант с сидением под вечным Фиделиусом или отбытие всей славной когортой в изгнание? Ну, сторонники Волдеморта не пойдут на это. Чего ради? За что боролись, спрашивается? Нужен Deus ex machina. Но если в древнегреческих пьесах (увы, не во всех) Бог из машины появлялся, чтобы неожиданно спасти героев, то тут нужен такой Бог из машины, который настолько сделает всё невыносимым и всё максимально испортит, что если Тёмный Лорд от этого новоприбывшего Магическую Британию избавит, то будет молодец и герой-герой. Большое Вам спасибо за прекрасный фидбек! Это Вам спасибо за замечательный фик!1 |
Анна Хаферманн
Показать полностью
Волдеморт не знал, что Дамблдор разработал зелье, которое пробуждает лучшее в человеке, да и ещё и распылил в нужном месте. Знай он о зелье, всё бы встало на свои места. Но знать он не должен, как мне кажется. Да и откуда бы? если только Дамблдор сам не скажет (за рюмкой Веритасерума, угу). Безусловно. О зелье Волдеморт даже и не догадывается. А возможность допросить Дамблдора под Веритасерумом у него могла появиться разве что после полной победы, которой не случилось) А у зелья, вероятно, есть нечто вроде разума (понимаю, что звучит с одной стороны, глуповато, с другой - несколько устрашающе, но - так вижу), Очень оригинальная мысль. Впервые такое встречаю. Но интересно могло бы получиться. Как у Лема разумный океан, а тут - зелье)) вот зелье (уже ставшее частью Волдеморта, как некогда хоркруксы) и "показывает" альтернативную реальность. Волдеморт этого не знает, и проверить невозможно. Может быть, будет активно думать и копать в сторону параллельных вселенных, где всё вот так. Он активно думал и копал в сторону искажений пространства-времени, когда его сны пересекались с реальностью. Сейчас связь с реальность пропала, и он забросил этот вопрос, т.к. и без него есть чем заняться.Будет интересно узнать, насколько моя догадка близка к задуманному Вами! Но, честно говоря, какой-либо другой вариант просто не приходит мне в голову. Да, такой вариант не годится) Он и сам на такое никогда не пойдет.Вариант с сидением под вечным Фиделиусом или отбытие всей славной когортой в изгнание? Ну, сторонники Волдеморта не пойдут на это. Чего ради? За что боролись, спрашивается? Но может же быть, например (это не спойлер)), вариант с его победой, после которой он великодушно объявил бы амнистию всем, кто воевал на другой стороне, но согласился признать его главой государства)) Нужен Deus ex machina. Но если в древнегреческих пьесах (увы, не во всех) Бог из машины появлялся, чтобы неожиданно спасти героев, то тут нужен такой Бог из машины, который настолько сделает всё невыносимым и всё максимально испортит, что если Тёмный Лорд от этого новоприбывшего Магическую Британию избавит, то будет молодец и герой-герой. Логично. Но про степень сходства с моей задумкой я по понятным причинам промолчу)Это Вам спасибо за замечательный фик! Пожалуйста!2 |
Aurora Borealiss
Здорово, что ты и до меня дошла)) Мне очень понравился сон Волдеморта, очень здорово! Получилось с таким юмором))) Хотя , наверное, Волдеморта больше должны озадачивать такие сны. Я его вписала в последнюю очередь, но мне самой тоже нравится, как получилось) Волдеморта сны поначалу озадачивали прям очень сильно, сейчас поменьше. Но все еще может измениться;)Конечно, он ведет себя как настоящий герой, в нем не то, что можно усомниться, - им хочется бесконечно восторгаться, и Лили, конечно, не может не хотеть нового свидания. Как же приятно, когда, несмотря на наличие темных сторон, главный герой нравится не только автору, но и читателям тоже, и отношение к нему главной героини не выглядит притянутым за уши)) И про все остальное... Моя душа развернулась и обратно не завернулась!)Замечательно описаны место действия, мысли, поведение персонажей. Ветер, море - очень тонко передают внутреннее напряжение, это очень тонко и красиво! Большое спасибо за поэтичный фидбек! 1 |
Яросса
Показать полностью
Анна Хаферманн Очень оригинальная мысль. Впервые такое встречаю. Мысль не моя. Но мне это пришло в голову по следам диалога Северуса и Гермионы о Феликс Фелицис в снейджере "Свет в окне напротив": — Значит...— голос Грейнджер снова наполнился любопытством, — зелье обладает собственным разумом? — Нет, конечно. Это не более, чем фигура речи. Зелье обостряет интуицию и ослабляет инстинкт самосохранения, вот и всё. — А если выпить зелье, не имея никакой цели? — Будет просто удачный день. Максимально удачный из возможных. Но может же быть, например (это не спойлер)), вариант с его победой, после которой он великодушно объявил бы амнистию всем, кто воевал на другой стороне, но согласился признать его главой государства)) Логично. Но про степень сходства с моей задумкой я по понятным причинам промолчу) Пожалуйста! Цель Тёмного Лорда не победить в этой шахматной партии "по правилам", а опрокинуть доску. Поэтому я подумала о каком-то форс-мажоре: появляется ещё один тёмный мощный лидер (может быть, из числа прежних сторонников). Гриндевальд. Инопланетяне. Эпидемия смертельно опасной болезни. Астероид, летящий к земле. Волдеморт спасает мир, и каждый знает, чья это работа. Все благодарны, респект и уважуха. Огромный подъём в обществе. Да, он уже много наворотил, и об этом помнят. Но благодарность за свежее благодеяние перекрывает прежние злодеяния. 3 |
Анна Хаферманн
Показать полностью
Яросса Я тоже читала этот фанфик, но данный эпизод полностью выветрился, потому что мысль мелькнула как предположение и сразу была отвергнута. А вот чтобы идея разумного зелья была реализована в какой-то работе - такого я не встречала точно. Иначе бы запомнила.Мысль не моя. Но мне это пришло в голову по следам диалога Северуса и Гермионы о Феликс Фелицис в снейджере "Свет в окне напротив" Боюсь, что не может. Самые непримиримые не согласятся: будут бороться до конца и погибнут. Непримиримые и хитрые согласятся, вотрутся в доверие, а потом начнётся партизанщина с убийством бывших пожирателей и покушениями на Волдеморта. С предсказуемым результатом для тех, кто согласился "для вида". Да, но это же не означает, что "не может". Как я и писала выше, амнистия всем, кто согласится признать новую власть. Конечно, согласятся не все. С несогласными расправятся. С хитрыми тоже (хотя здесь есть нюансы, иногда в итоге расправляются с победителем, но не факт). А потом наступает мир. Вся история человечества это доказывает. Роялисты присягали Наполеону. Белогвардейцы (которые не иммигрировали и не были расстреляны) признавали советскую власть и служили ей верой и правдой. США жесточайшим образом стерли с лица земли два японских города, принудив страну к молниеносной капитуляции, а потом "великодушно" согласились взять под свое крыло. И сегодня Япония - один из вернейших их вассалов. Примеры можно продолжать. В конце концов даже в каноне бывшие сторонники Волдеморта в большинстве своем признали победу Поттера. Да, в каноне Волди - абсолютное зло, от него устали даже сторонники. Но здесь он не такой - не успел им стать. А потому у меня нет хорошей и плохой стороны и победителя, кто бы им не оказался, большинство может признать, устав просто от войны.Цель Тёмного Лорда не победить в этой шахматной партии "по правилам", а опрокинуть доску. Но, несмотря на сказанное мной выше, доска тут полетит. Насколько такой полет придется по душе читателю - вот в чем вопрос)Да, он уже много наворотил, и об этом помнят. Но благодарность за свежее благодеяние перекрывает прежние злодеяния. Здесь все-таки позволю себе еще раз напомнить, просто потому что проду я выкладываю так часто, что специфика АУ успевает забыться, и канон неумолимо накладывает свою тень на восприятие. Поэтому... Здесь у меня не противостояние добра и зла, а обычная гражданская война, в которой каждый прав со своей колокольни. И Волди тут не лидер ОПГ, а революционер. Оценка его действий сильно зависит от угла зрения, как и его оппонентов. Насколько злодеем был Робеспьер? А Наполеон, который обнулил все достижения революции и, жестко расправившись с противниками, провозгласил себя сначала консулом, а потом императором? Как показывает история, правым в таких ситуациях в итоге по-любому остается тот, кто побеждает, ну по крайней мере для большинства)1 |
Ура! Пусть в этой главе и не было Томыча, но тут такие классные Лили и Сев и их возродившаяся дружба!!! И Лили действительно повзрослела, в отличие от некоторых оленей.
1 |
Mama Kat
Ура! Пусть в этой главе и не было Томыча, но тут такие классные Лили и Сев и их возродившаяся дружба!!! И Лили действительно повзрослела, в отличие от некоторых оленей. Ура, вы все ещё со мной! Рада, что Лили и Сева вам зашли. А Томыч будет в следующей главе;))1 |
Mentha Piperita Онлайн
|
|
Как мииило) Снейпу бьют морду из ревности) И патронус у него неухоженный))) С кем же ты его подружила)?
А Джеймс противный, но что в нем хорошо - это интуиция. Он к Лильке внимателен, видит все, что надо, и понимает правильно. Это он ещё не знает, в кого Лили влюбилась))) И очень зашла мыслительная работа Лили во время выгула ребенка. 2 |
Ellinor Jinn Онлайн
|
|
Ухх, как круто всё!!! Читаю, и вот обидно, что мне твое нравится, а мое тебе - нет 😅
Как мне нравится этот новый Северус! Мерлин, я хочу больше знать о нем! Как он дошел до жизни такой, что стал лёгким, приятным, не влюбленным в Лили и даже нажил себе нового патронуса?! И правда, девушка?? Надеюсь, автор нам покажет чуть-чуть эту ветку. Мне нравится этот ООС-ный Сев, сильный, самодостаточный, уверенный в себе, способный отпустить прошлое. Том чужими глазами показан в лучшем свете! Сильный, справедливый, человек чести. Все больше он отходит от канона, но кому теперь нужен канон? 🤣 Лили тоже повзрослела. Только Джеймс топчется на месте, и мне его жаль, он ведь такой типичный... Овен! В каноне я и не понимала любви к нему Лили. Впрочем, может, он, как и Джинни не раскрыт. Но не могло из г..., издевавшегося над слабым, вырасти солнышко. Моменты реала описаны очень погруженчески! Ох уж эти детские площадки)) не могу не отметить дивную образность, особенно про острые очертания, прорезавшие пелену! Видишь, слышишь, обоняешь, чувствуешь на коже! Так что вдохновения и жду проду! 3 |
Mentha Piperita
Как мииило) Снейпу бьют морду из ревности) И патронус у него неухоженный))) С кем же ты его подружила)? Хах! Ну еще не бьют, только собираются))) А патронус тут должен был немного другое символизировать: что пашет Снейп как лошадь, а внешка для него не в приоритете - каноничные черты, ткс)А Джеймс противный, но что в нем хорошо - это интуиция. Он к Лильке внимателен, видит все, что надо, и понимает правильно. Это он ещё не знает, в кого Лили влюбилась))) О, да-а!)) Это будет сюрприз)))И очень зашла мыслительная работа Лили во время выгула ребенка. Радуюсь, что ты отметила и заценила.Спасибо за отзыв! 2 |
Ellinor Jinn
Показать полностью
Ухх, как круто всё!!! Читаю, и вот обидно, что мне твое нравится, а мое тебе - нет 😅 Тебе мое тоже не все нравится, как и мне твое))Как мне нравится этот новый Северус! Мерлин, я хочу больше знать о нем! Как он дошел до жизни такой, что стал лёгким, приятным, не влюбленным в Лили и даже нажил себе нового патронуса?! И правда, девушка?? Надеюсь, автор нам покажет чуть-чуть эту ветку. Мне нравится этот ООС-ный Сев, сильный, самодостаточный, уверенный в себе, способный отпустить прошлое. Покажет-покажет, куда ж он денется)) Здорово, что линия Сева вызывает такие эмоции. Хоть он тут и не главный, но мне все равно про него писать в удовольствие. Том чужими глазами показан в лучшем свете! Сильный, справедливый, человек чести. Все больше он отходит от канона, но кому теперь нужен канон? 🤣 Да, канон тут нервно курит) Приятно получать такую характеристику на тутошнего Тома.Лили тоже повзрослела. Только Джеймс топчется на месте, и мне его жаль, он ведь такой типичный... Овен! Гляди, как ты классно подметила! Я спецом не задумывалась, но ведь правда характер укладывается в типичные черты Овна. Пошла на Поттервики, смотреть дату его рождения. И он реально Овен! Я в шоке. Мироздание все-таки периодически шепчет. И насчет сочувствия Джеймсу: я рада, что ему тоже можно сопереживать. Хочется показать его в целом обычным парнем, со своими недостатками, а не дегенератом. В каноне я и не понимала любви к нему Лили. Впрочем, может, он, как и Джинни не раскрыт. Но не могло из г..., издевавшегося над слабым, вырасти солнышко. Я тоже. И издевательство над слабым это таки канон. Причем, аргументы защитников, что типа Снейп и сам был наверняка хорош, просто Ро забыла нам это показать, для меня не канают. В эпизоде как раз четко видно, что Снейп их не трогал, когда им приспичило на него напасть "за то, что существует". И Сириус, будь другие причины, точно назвал бы их Гарри. Но все аргументы свелись к тому, что "уже тогда ходил весь в черном" и "кто из нас в таком возрасте не творит дичь" (цитата не дословна, дословно не помню))И поэтому Джеймс для меня никогда не будет ни милым мальчиком-солнышком, ни насквозь благородным рыцарем. Тьмы там хватает. Но и дегенератом его считать было бы неправильно. Просто, его хорошие черты - для одних, а все мерзкое - для других. Моменты реала описаны очень погруженчески! Ох уж эти детские площадки)) не могу не отметить дивную образность, особенно про острые очертания, прорезавшие пелену! Видишь, слышишь, обоняешь, чувствуешь на коже! Спасибо тебе, дорогая, за прекрасный отзыв!Так что вдохновения и жду проду! 3 |
Ellinor Jinn Онлайн
|
|
Тебе мое тоже не все нравится, как и мне твое)) Меня главным образом интересует "Мост" 😊 Мне некоторые мои миники тоже кажутся странными, хотя люблю я все)Северус написан любящей рукой!)) Как и Том!) Настоящий неплоский персонаж, харизматичный лидер. Ну тык я сама Овен, Овен Овна видит издалека! 😁✨Скорее всего и Роулинг не просто так выбрала дату. Да, эта арка с издевательством над Снейпом вообще не искупается вялыми объяснениями Сириуса. Что это: логическая дыра или намеренная неоднозначность? Хз, хз... Пожалуйста! ♥️ 3 |
Мне кажется, что Северус привирает, вряд ли человек может не знать как ему нравится другой человек. И, похоже я пропустила, а когда Лили узнала про его патронус (тот, который лань)?
1 |
Aurora Borealiss
Написано прекрасно, как всегда, такой чудесный стиль! Нравятся детали, как ты описываешь героев, как они получаются полностью твои, авторские)) Согласна, что и объема тут хватает, и характера! Спасибо большое! Что-то я совсем замоталась, да еще конкурс - слишком долго сюда с ответом шла. Мне очень приятно получать фидбек и радостно от того, что характеры героев нравятся.Сев удивил. Интересно, кто окажется его девушкой)) Насчет девушки Сева все прояснится по ходу дела)) 1 |
Savakka
Мне кажется, что Северус привирает, вряд ли человек может не знать как ему нравится другой человек. И, похоже я пропустила, а когда Лили узнала про его патронус (тот, который лань)? Разве подросток не может путать любовь с чувством собственнической дружбы?) Мне кажется, очень даже.А по поводу знания патронуса Сева в фанфике ничего не было. Я исходила из того, что Лили могла его знать еще со времен их школьной дружбы. 1 |
Зрелище, как рефлексирующий Томми вырезает тыкву- это нечто)) merci bien
1 |
Mama Kat
Зрелище, как рефлексирующий Томми вырезает тыкву- это нечто)) merci bien Сама под впечатлением;) Спасибо! |
Ellinor Jinn Онлайн
|
|
Как-то неожиданно быстро кончилась глава. Вырезающий тыкву Волдеморт выглядит умопомрачительно мило, была бы я иллюстратором, обязательно бы изобразила эту прелесть! 🎃🥹 Жаль, что этого процессу уделено не так много экранного времени. И мы не видим реакцию Лили. Впрочем, я думаю, ещё увидим. Красиво описано, как Волдеморт анализирует собственные чувства. Без сантиментов старается, но остаётся для него самого некая щемящая тайна. Это мило) Жаль, вызвано магией...
Про подготовку - ну прямо политики, экономисты) Мне всегда непривычно такое читать, когда речь идёт о ГП, тебе удаётся подать это органично! 1 |
Ellinor Jinn
Показать полностью
Как-то неожиданно быстро кончилась глава. Торопилась показать читателям, поэтому решила разделить то, что изначально планировалось, как одна глава, на две. Судя по всему, зря.Вырезающий тыкву Волдеморт выглядит умопомрачительно мило, была бы я иллюстратором, обязательно бы изобразила эту прелесть! 🎃🥹 Жаль, что этого процессу уделено не так много экранного времени. И мы не видим реакцию Лили. Впрочем, я думаю, ещё увидим. Да, реакция Лили обязательно будет. Как же без этого)Красиво описано, как Волдеморт анализирует собственные чувства. Без сантиментов старается, но остаётся для него самого некая щемящая тайна. Это мило) Жаль, вызвано магией... Ну, чувство то не создано, а только разбужено магией, так что оно самое настоящее. Только Волдеморт настолько привык в него не верить, что до сих пор не может понять, что собственно происходит)Про подготовку - ну прямо политики, экономисты) Мне всегда непривычно такое читать, когда речь идёт о ГП, тебе удаётся подать это органично! Да вот хз, насколько органично. Просто хочется показывать жизнь персонажей более менее полно, а не только, как если бы она состояла из одних отношенек. В то же время, может быть, читателям это как раз и неинтересно. Но поскольку я точно не знаю, ориентируюсь на себя.Большое спасибо за отзыв! 1 |
Mentha Piperita Онлайн
|
|
Умудрилась прозевать обновление. Действительно, глава кончилась неожиданно, читаешь и будто спотыкаешься на полпути. Очень милый низкорейтинговый Волдеморт, действительно сложное сплетение чувств. И защиту Пожиратели хитро продумывают. Жду их ребрендинга. Кто они теперь будут - Воины Огня?
2 |
Mentha Piperita
Умудрилась прозевать обновление. А я жду, скучаю... Я думала, ты на Фикбуке предпочитаешь комментировать, но там тоже тишина мертвая. Как никогда. Действительно, глава кончилась неожиданно, читаешь и будто спотыкаешься на полпути. Эх, зря я поторопилась. Надо было вместе реакцией Лили выкладывать...Очень милый низкорейтинговый Волдеморт, действительно сложное сплетение чувств. Пытаюсь понять хорошо это или плохо, что он низко рейтинговый. Надеюсь, мне удалось не упасть в розовые сопли И защиту Пожиратели хитро продумывают. Жду их ребрендинга. Кто они теперь будут - Воины Огня? Самой интересно, что у них в этом плане получится. Репутация то уже имеется весьма определенная, так просто не поменяется.Спасибо за отзыв! 1 |
Mentha Piperita Онлайн
|
|
Яросса
Mentha Piperita А я и предпочитаю, войти не могу - профиль открывается, а новости - нетА я жду, скучаю... Я думала, ты на Фикбуке предпочитаешь комментировать, но там тоже тишина мертвая. Как никогда. |
Ellinor Jinn Онлайн
|
|
Я тоже предпочитала читать на фб, но с этими глюками ленюсь и читаю на ФФ)
|
Ellinor Jinn
Я тоже предпочитала читать на фб, но с этими глюками ленюсь и читаю на ФФ) Может быть, у всех с фб проблемы. Поэтому никто не комментирует?.. Я хз в общем.1 |
Mentha Piperita Онлайн
|
|
Яросса
Ellinor Jinn Очень может бытьМожет быть, у всех с фб проблемы. Поэтому никто не комментирует?.. Я хз в общем. 1 |
Или коварный искуситель…»
В общем-то, до ангела ему далеко. Хотя в этом огрубевшем сердце поселилась любовь, нежная, как запах вереска, душистая. И путь нашего «монстра» изменил свою траекторию, карающая рука обернулась спасающей. Да, он безусловный лидер и стратег, властелин своей судьбы, могущественный темный маг, и все же… он меняется, мир меняется.
Потрясающая история с Ральфом Файнсом в главной роли. Не пропустите!