Посмотри в глаза чудовищ (джен)

Alteya

Аратог - мальчик, Хагрид ему девочку нашёл, чтоб не тосковал. Это было в книгах, насколько я помню.

Хагрид мальчишек послал к акромантулам. ИНасчёт доверял см. цитаты из УК выше.

Малфои возмущались. Сильно. Мне вот кажется, что идея спровадить Хагрид в Азкабан на втором курсе тоже была отголоском этого возмущения.

MordredMorgana

Я уже написала что - презентовать вырежет пауков.

Shizama

Милый заботливый Хагрид. ))

А, значит я про возмущение забыла. )

Ну вот Гарри предстоит Хагрида как-то перевоспитывать. Видимо, )

Shizama
Пауки это так, к слову, потому, что был прецедент. Может и не пауки вовсе, или, наверняка, зная Хагрида, не только пауки, а много кто ещё, другие монстры, о которых Гарри и знать не будет, соответственно, никого вырезать превентивно не бросится, а если кого и зачистит, в запасе будут другие монстры, это ж Хагрид. И? Что делать, чтобы раз и навсегда решить проблему? А ничего. Тушить пожар бензином, выдать лицензию.

Справедливость как таковая и даже в рамках закона ему не важна, а только в своем понимании.

Alteya

Ну, строго говоря, "в кадре" активно возмущался младший Малфой. Но не думаю, что папе было пофиг.
Во второй книге папа, насколько я помню, имел отношение к отправке Хагрида в Азкабан. И он не Фадж, которому нужен просто какой-то виновник (у Малфоя там единственный сыночка, ему не какой-то, ему реальный виновник нужен), поэтому это просто из серии сделать гадость. С ДДД Люциусу не тягаться, а вот с Хагридом - вполне.

Да, кстати, насчет "ходили в лес с Хагридом". Они там РАЗДЕЛИЛИСЬ, так что с Хагридом ходила только половина наказанных )))
Но там вообще весь этот квест с лесом - одна большая очень волшебная логика. ))

MordredMorgana

Про пауков - потому что это реальная опасность, о которой Гарри уже знает.
Что касается всего остального, то до школы еще лет 10. За это время Гарри, я думаю, отрастит харизму и все прочие качества, нужные для убедительного разговора в стиле "дорогой Хагрид, любая неучтенная зверушка в радиусе 5 км от Хога будет забита мною лично немедленно и не взирая на". Что-то мне подсказывает, что угроза жизни зверушки будет более весомой, чему угроза Азкабана для самого Хагрида ))

Лицензия - это же не просто разрешение. Это лицензионные требования и контроль их соблюдения. Предполагается, что это должно дисциплинировать. Хотя 100% гарантий, конечно, нет.

Мне вот более перспективным видится другой вариант решения - пристроить Хагрида на работу в какой заповедник. Вот все тогда будут счастливы: и Хагрид, и зверушки, и коллеги по работе со зверушками - Хагрид и подход и зверям имеет, и неубиваемый же почти. ))
И никаких детей вокруг!

MordredMorgana

Про пауков - потому что это реальная опасность, о которой Гарри уже знает.
Что касается всего остального, то до школы еще лет 10. За это время Гарри, я думаю, отрастит харизму и все прочие качества, нужные для убедительного разговора в стиле "дорогой Хагрид, любая неучтенная зверушка в радиусе 5 км от Хога будет забита мною лично немедленно и не взирая на". Что-то мне подсказывает, что угроза жизни зверушки будет более весомой, чему угроза Азкабана для самого Хагрида ))

Лицензия - это же не просто разрешение. Это лицензионные требования и контроль их соблюдения. Предполагается, что это должно дисциплинировать. Хотя 100% гарантий, конечно, нет.

Мне вот более перспективным видится другой вариант решения - пристроить Хагрида на работу в какой заповедник. Вот все тогда будут счастливы: и Хагрид, и зверушки, и коллеги по работе со зверушками - Хагрид и подход и зверям имеет, и неубиваемый же почти. ))
И никаких детей вокруг!

Shizama
А вот тут непонятно.
Если это, в целом, нормальная практика - а я сильно подозреваю, что да, потому что вот те же Уизли не возмутились - то Малфой молчал. ))
Мог, конечно, затаить зло. И отмстить потом. )

Ну разделились. )
Ноль детоцентричности - а мы к ней настолько привыкли, что воспринимаем как должное.
Shizama
Мне вот тоже. )
но он нихочит. Наверное...
Хотя мысль перспективная.

Shizama
Так дети ведь не только у Гарри есть. Школьники как рисковали все эти годы с Хагридом, так и продолжают. Там в любой день может рвануть, ещё до того, как дети Гарри дорастут до Хогвартса.

Лицензии можно вводить какие угодно и грозить Хагриду чем угодно, только вряд ли это поможет ему на старости лет научиться понимать, какая зверушка представляет опасность и к какой не стоит подпускать детей. Он же не умеет оценивать степень опасности существа и связанные с ним риски, не в состоянии. И никакие административные меры это не изменят. Будет делать тоже самое, полагая, что ничего не нарушается.

Про заповедник тоже писала, абсолютно согласна. Лучший вариант.

Alteya

Что в каноне наводит на мысль, что это нормальная практика? Вообще никаких предпосылок для таких мыслей.
У Уизли вообще много лишних детей )) , а у Малфоя - один.
Мог, очень даже.

Причем тут детоцентрицность?
Детям запрещено ходить в лес днем. И тут их туда посылают ночью. Видимо, чтобы они на 100% убедились, что этот запрет - фигня для галочки ) И другим пусть об этом расскажут! А то преподавателям как раз не хватает развлекухи с поиском в лесу любопытных приключенцев ))
Какой вообще смысл идти в лес для поисков ночью? Лучше видно что ль?
Ничего не умеющие первокурсники в качестве поисковиков - так себе ресурс.
Какой смысл вот-прям-щас-ночью срочно искать единорога, который уже больше суток! истекает кровью так, что оставляет явные следы? Он уже явно сдох.
Единственный смысл этого выхода - напугать детей до усрачки. Но, опять же, зачем? Ладно бы они в лес рвались и их бы напугали, чтоб они туда не рвались. А тут что?

MordredMorgana

У других детей есть свои родители.
Если их не напрягают акромантулы и прочее - значит у них есть лишние дети.
Им ведь тоже никто не мешает выпилить пауков. Или Хагрида.

Лицензии будут обязывать Хагрида ставить защитные барьеры и т.д. и т.п. Ну а если нет - тогда Азкабан в полный рост.

Поймите меня правильно, я не оправдываю Хагрида. Вовсе даже наоборот - если вы видели мои комменты.
Заповедник - оптимальный вариант.

Shizama
Превентивно? )))
Вот что бывает, когда начинаешь писать сказку, а заканчиваешь реализмом )

Shizama
Я с вами согласна абсолютно. А про других родителей, ведь как не знали раньше про акромантулов, так и не будут ведь знать, кого именно Хагрид притащит к школе, чтоб самим меры принимать. А если узнают, надо жаловаться на Хагрида, а он кто? Член ордена, герой войны, друг Гарри Поттера и т.д. Ещё дважды подумают, стоит ли связываться. Ведь со стороны как выглядит? Если он до сих пор в школе работает, значит все, от Кингсли до Гарри его покрывают.
По этой же причине самим зачистить обнаруженных монстров - не вариант. Да и не думаю, что законно это. Скорее всего, тут надо в министерство обращаться и они присылают ликвидаторов, или, может быть, живьём отлавливают зверушек, если им надо.

MordredMorgana

Да почему не вариант? Они что, краснокрижные что ли?
Тут ведь как? Если они не Хагридовы (официально) и не школьные, а про дикие - выпиливай себе на здоровье, были б силы. А если Хагридовы - то большой вопрос к властям. Который этим властям нафиг нужен. И все дружно скажут, что пауки дикие, и причем тут вообще хороший человек Хагрид и герой Поттер? ))

Кстати, эти пауки там уже больше полувека живут. И есил про них до сих пор не знают - это лишнее подтверждение того, что в лес особо никто не ходит. Потому что иначе узнали бы уже за столько лет. Чисто статистически.

Shizama
Предполагаю, что в целях самообороны можно, конечно любого монстра завалить, но в министерстве ведь есть специальный отдел магических популяций, который их изучает, классифицирует, регулирует и контролирует. Соответственно, наверное, незаконно самовольно браться за истребление популяции, а есть соответствующие законы на такие случаи. Втихую похоже на браконьерство, там и ингредиенты ценные опять- таки, и может выгоднее переселить их куда- нибудь. На то и законы, кто и когда имеет право выпиливать.

Насчёт знания про пауков, они людоеды-же. Если кто- то к ним и забредал раньше, вряд ли возвращался, некому было вести разносить. Это Хагрид думал, что они безобидные. Кто-то мог узнать и помалкивать, паучки-то под боком у Дамблдора и с его позволения, раз Хагрид к ним ходит. А катить бочку на Дамблдора дураков было мало.

И вот как выйдут акромантулы в Хогсмид на охоту... И НАЧНЁТСЯ!

Alteya

И тогда лучшее, что могут сделать для Хагрида его товарищи по оружию - никому-никому не говорить, что Хагрид имеет к этому какое-то отношение ))

MordredMorgana

А вот мы не знаем, как у них это регулируется. У них нравы простые. Может, любое дикое животное - законный объект для охоты, вай нот?
Есть отдел регулирования маг. популяций. Что характерно - регулирования, а не охраны )) Кого они регулируют? И с какой целью? Может, с целью чтоб сильно не размножались. Тогда тем более - охоться не хочу.
Это мы все со своими мерками к ним подходим - охотничьи лицензии, охрана ценных видов, все такое. А у магов другая логика. И чего этих пауков охранять вообще? Они там так расплодились, что еще лет через 50 из леса выйдут. ))

Shizama
Регулировать всех надо, чтоб не слишком размножились, но и не исчезли. Чисто практически. Любой магический зверь не просто зверь, а источник ценных ингредиентов ещё. Тот же яд акромантула очень ценен. Перебить- то недолго, а яд потом опять втридорога ввозить? Да Слизнорт сам отравит первого, кто предложит просто избавиться от пауков.