Оружейник Хаоса (гет)

Прекрасный фанфик, только непонятно откуда взялся пейринг Джинни/Гарри, он же с первой главы решает с ней не сходиться

Yuriy116
Опять-таки, не указано, когда было установлено Табу, и откуда это известно тому же Биллу. ПС, дерущиеся с Кингсли, болтать начали? Или, все-таки, Табу было установлено еще в Первую войну? Тогда понятно, откуда известно: Снейп рассказал.

Raven912
Судя по словам Рона - "теперь", "с тех пор" - Табу вещь всё же новая. Да и "откуда известно", в принципе, понять несложно - если было несколько случаев, когда вскоре после произнесения имени Волдеморта появлялся летучий отряд Пожирателей, можно догадаться, что это не совпадение.
Нет, можно, конечно, предположить, что Рон ничего не знал о Табу времён Первой войны - и Кингсли, как минимум, тоже (не помню, был ли он в первом Ордене, но по возрасту точно должен был застать). Но тогда получается, что, во-первых, Дамблдор подставил не только Гарри и Ко, но и всех новых орденцев; во-вторых, орденцы старого состава либо поголовно не знали о Табу, либо тоже все дружно решили о нём молчать.
Мне всё же кажется, что в каноне причинно-следственная связь подразумевается именно "члены Ордена единственные называют Волдеморта по имени => Волдеморт делает своё имя маячком для Табу", а не наоборот. В фанфиках, конечно, может быть как угодно.

Алекс Воронцов
Согласна и в принципе, считаю то же самое. Но согласно "официальной информации" для создания крестража (дневника) этого хватило, так что могло бы и прокатить как инициация.
Хотя трактирщик Павливец из "Швейка" сказал бы какая этому цена.
На мой взгляд, скорее инициацией было создание крестража, т.к. действие серьезное.

Хорошая, но маленькая глава. Слишком маленькая.

Yuriy116
Но тогда откуда возникает страх называть имя? Тот же Гриндевальд больше народа перебил, точно и наверняка жив, а именовать его - не боятся. Вот если про Табу стало известно во времена первой войны - страх более-менее понятен.

Raven912
Ну Гриндевальд всё же на континенте больше отметился - на Остров он, насколько знаю, вообще не совался со времён разрыва с Дамблдором. К тому же имя - именем, а вот реакция на использованный Гриндевальдом символ Даров Смерти вполне даже имеется, даже спустя полвека после его поражения.

Кстати, про Гриндевальда из канона вообще известно мало, и то больше намёками. С кем он сотрудничал, сколько народу перебил - это ещё бабушка Батильда надвое сказала, на самом деле.

Думаю, общая суеверность (из разряда "медведя" и "ни пуха, ни пера", например), плюс полупартизанский характер войны. Всюду полно шпионов, никогда неизвестно, кто тебя слышит - вот и осторожничали, по делу и без.

Вообще, сама идея о том, что чьё-либо истинное имя обладает своей силой, мне нравится. Возможно, что-то такое и было - либо же волшебники считали, что было, но железно убедились только во второй половине Второй войны.

Raven912
Это из-за "островности" Британии...
Никогда не слышали про: «За Ла-Маншем жизни нет», «Бремя белого человека», «У рыжих нет души» и т.д.?

Ура. Новая глава. Возможно пришла пора перечитать все главы. Как же я скучала по Гарри Поттеру от Ворона.

Вы молодцы!
Спасибо за обновление ,что случилось.
Хм. Интересные "разговоры" в кабинете и коридоре )
В ожидании следующего обновления ,которое надеюсь не заставит себя ждать, что бы случится.

Yuriy116
smokser
Не, не сходится. Тот же Крам Гриндевальда демонстративно ненавидит, хотя Болгария в обеих Мировых войнах участвовала на стороне Германии, и переобулась в прыжке в сентябре 44 года, но имени не боится.

Raven912
Ну так потому и не боится.
Не успел он в Болгарии развернуться.

К тому же, там он вроде и ненавидел не как болгарин, а как ученик Дурмстранга.

Raven912
А в каноне есть вообще указания на то, что Гриндевальд сотрудничал с маггловской Германией? Я помню только то, что война с ним закончилась в один год со Второй мировой, но вот какую роль там сыграли маги, кто на чьей стороне выступал, участвовала ли в войне магическая Болгария... да и, опять-таки, мнение конкретного Крама может и не совпадать с мнением всей Болгарии полувековой давности.

В любом случае, Гриндевальд уже полвека как заточён в Нурменгарде, о его возможном возвращении никто даже не упоминает... но вот реакция на его символ всё же есть. Волдеморт же был, во-первых, гораздо "ближе к дому", во-вторых, не так давно (всего десять лет назад), в-третьих, было неизвестно, что с ним случилось. Вроде как пропал... но тот же Хагрид с самого начала считал, что Тёмный Лорд как минимум не умер.

Yuriy116
Как минимум, хорошее совпадение по времени (в начале тридцатых Геллерт сбегает из США - появляется Гитлер, в 45 Гриндевальд побежден - война закончена). Ну и то, что Нурменгард расположен в Австрии.
Что же до собственно, аргумента... Гриндевальд заточен, но однозначно жив. Т.е. хотя бы теоретически может вырваться из тюрьмы. Волдеморт - мертв. Но его имени продолжают бояться даже те, кто из каждого утюга вопит, что "Поттер лжет: Тот-кого-нельзя-называть не вернулся, потому что этого просто не может случиться!"

Raven912
Нет, совпадение, безусловно, есть, но однозначно каноном я бы всё же считать это не стал. По крайней мере, пока не выйдут новые ФТ - да и то далеко не факт, что их можно считать каноном (та же МакГонагалл, преподающая в Хогвартсе ещё до своего рождения, чего стоит).

Что тоже несколько странно - казалось бы, раз Волдеморт мёртв, то и Табу можно не бояться. Но нет, продолжают избегать любого упоминания его имени. Думаю, тут в любом случае больше суеверного страха, чем практической необходимости.

Ну и, опять же, если принять, что Табу было ещё в Первую войну, Дамблдор о нём знает, "старая гвардия" ОФ тоже, но ни Поттеру и Ко, ни новичкам Ордена никто об этом не говорит, да и Кингсли тоже ни сном ни духом... то зачем? Ладно, допустим, что убить Поттера мечтает каждая собака по обе стороны фронта, но какой смысл подставлять остальной состав ОФ?

Первый состав ОФ слили чуть менее, чем полностью. Кто там с фотки остался? (Хотя, конечно, ОБЩАЯ фотка членов ТАЙНОЙ организации - этот та еще фишка). Грюм, да Уизли...

Так на Табу, как показано в каноне, может среагировать не только покойный Волдеморт, но и его вполне живые последователи. "Достойные члены общества, действовавшие под непростительным заклятьем". Мало ли что им наприказывали.

Raven912
Грюм, Подмор, Дингл, Дож, Хагрид, оба Дамблдора, Вэнс, Сириус и Люпин (вот уж кто должны были сообщить о Табу, если знали). Уизли тогда в Ордене ещё не было, насколько знаю. Плюс МакГонагалл - формально не входила, но работала на МинМагии и тоже должна была быть в курсе.

То есть боялись того, что Люциус сотоварищи после смерти Лорда пойдут убивать упоминавших имя Волдеморта? Даже с учётом того, что со смертью Волдеморта Империус оказался сброшен (это же не Гиасс)?

А почему мы рассматриваем только ОФ? Кликуху ТЛ боятся произносить ВСЕ. Про Табу знают все кроме нескольких членов ОФ?

Ну как же? Великий Человек Дамблдор сказал, что имени бояться не стоит, а следовательно - табу - фигня и все в ОФ поверили. Как же можно относиться критично к словам такого человека?