Школьный демон. Четвертый курс (гет) | 36 голосов |
Школьный демон. Пятый курс (гет) | 33 голоса |
Школьный демон. Первый курс. (гет) | 32 голоса |
Волны Хаоса (гет) | 30 голосов |
Школьный демон. Второй курс (гет) | 27 голосов |
Princeandre рекомендует!
|
|
В варп автора не до писавшего прекрасную книгу! Как интересная вещь и летит на одном дыхании,так часто : в процессе или заморожен... Читайте и мучайтесь,интересный расклад...
26 ноября 2022
2 |
Ник Иванов рекомендует!
|
|
Я почему-то не заметил, что к этому милому безобразию рекомендацию не писал.
Все как мы любим: много отсылок, исправление сюжетных дыр канона, обоснуй и так далее) |
Djarf рекомендует!
|
|
Хвала Владыке Лабиринта за дарованную возможность прочитать сей текст от начала до текущего конца, уложившись в световой день (время есть понятие условное)! Однозначно рекомендуется к прочтению, даже если вас не касался взгляд Змея или благодать Начавшего Начало. И помните: ступив на тропу, не касайтесь травы!
|
Raven912автор
|
|
Ярик
Каким образом защита на доме не допустила Добби? Также эта защита пропустила дементоров. А если она только на доме - то она абсолютно бесполезна. Ну, а если бы она мешала ПСам находить Гарри "вообще", как об этом звиздит Дамблдор - то и Квиррелл просто не смог бы прийти ни на один урок у Гриффиндора. И уж в любом случае по сравнению с фиделиусом на доме Блэков, замкнутом на самого Дамблдора, эта защита слишкому уж дырява. 3 |
Эм... а разве эта самая защита не персонально на Волди работает?
|
Raven912
А также Снейп и ГрюмоКрауч тоже бы не смогли работать))) |
Wellew
В первом случае качество преподавания зелий значительно бы улучшилось... 1 |
Raven912
Ярик О причем тут Добби? Он искренне желал "Великому Гарри Поттеру" всего самого хорошего. Каким образом защита на доме не допустила Добби? Также эта защита пропустила дементоров. А если она только на доме - то она абсолютно бесполезна. Ну, а если бы она мешала ПСам находить Гарри "вообще", как об этом звиздит Дамблдор - то и Квиррелл просто не смог бы прийти ни на один урок у Гриффиндора. И уж в любом случае по сравнению с фиделиусом на доме Блэков, замкнутом на самого Дамблдора, эта защита слишкому уж дырява. Дементоров напали не на дом, а за несколько улиц от него. Да и вообще они странные — как они самого Гарри нашли? ПСам она мешает в части на доме. В части на самом Гарри — мешает на него напасть успешно. Ну и возможно удачу приносит Фиделиус однозначно лучше, только на Тисовой его не поставить. |
Raven912автор
|
|
Ярик
Показать полностью
1. Гарри не сидит дома, как привязанный. Его и Дурсли по магазинам гоняют, и в школу он ходит. Т.е. часть, которая на доме - бесполезна чуть менее, чем полностью, даже если она есть. 2. Кровная защита не мешает ни воздействовать на Гарри, так сказать, косвенно (стряхнуть с метлы), ни связать его (а дальше связанного и просто прирезать можно, даже не самому, а кого-нибудь под империо цапнуть). Т.е. единственное, в чем хороша "кровная защита" - это в том, чтобы загонять Гарри каждый раз туда, где ему лучше и не быть. Да и снова вспомним разговор ДДД с МагКошкой в самом начале. Ни о какой кровной защите речи не идет. Т.е. ее просто нет. И, подозреваю, что Квирелл на первойикурсе сгорел не от взаимодействия с мифической кровной защитой, а либо от детского выброса (вроде того, которым несколькими годами позже разнесли кабинет Великого мага, наверняка зашищенный всем, чем можно и чем нельзя), либо по воле Дамблдора (Квиринус - это не Том, его пророчество не защищает). Что же до невозможности установить Фиделиус на Тисовой - так я как раз и сравниваю по степени надежности в качестве убежища дома на Тисовой и на Гриммо. 4 |
Да и снова вспомним разговор ДДД с МагКошкой в самом начале. Ни о какой кровной защите речи не идет. Т.е. ее просто нет. Не, ну это так себе аргумент.Он про защиту сказал Гарри, а остальных это как бы не особо касалось. Продолжила бы Минерва спорить — может и всплыла бы защита. Причем это "лапками Роулинг" не объяснить — книга-то одна. Гарри не сидит дома, как привязанный. Его и Дурсли по магазинам гоняют, и в школу он ходит. Т.е. часть, которая на доме - бесполезна чуть менее, чем полностью, даже если она есть. Для защиты от этих проблем есть часть защиты на самом Гарри. Да и пророчество его охраняет.Кровная защита не мешает ни воздействовать на Гарри, так сказать, косвенно (стряхнуть с метлы), ни связать его (а дальше связанного и просто прирезать можно, даже не самому, а кого-нибудь под империо цапнуть). Возможно.Т.е. единственное, в чем хороша "кровная защита" - это в том, чтобы загонять Гарри каждый раз туда, где ему лучше и не быть. Но для этого его нужно сперва найти, потом сообразить как защита работает, потом воплотить идею. Ну и опять же — пророчество остаётся, без Волдеморта Гарри не устранить. Квирелл на первойикурсе сгорел не от взаимодействия с мифической кровной защитой, а либо от детского выброса Квиррел не сгорел, ему просто было больно от прикосновений. Потом начались ожоги, да, но Гарри уже отрубился и не видел, как именно тот помер. Рассыпавшийся в прах Квиррелл — кинон.Что же до невозможности установить Фиделиус на Тисовой - так я как раз и сравниваю по степени надежности в качестве убежища дома на Тисовой и на Гриммо. Ну, по надёжности Фиделиус в принципе непревзойден.Но кровная защита прикрывает ещё и самого Гарри, даже вне дома, пусть и слабее. |
Для начала, Дамбигад может просто врать про защиту. Ее срабатывание ни разу не упомянуто в произведении.
2 |
Ярик
Логичнее было бы не дожидаться падения защиты, и вывезти его вместе с Дурслями. как я поняла они и не дожидались, просто они пропустили время и Защита упала бы либо на Гаррин день рождения (а он же уже в Норе к тому времени был), либо когда он последний раз вышел из дома (вот как Защита могла вычислить последний или нет - другой вопрос, но возможно она уже настолько нестабильная стала, что и выйди он за хлебом тоже спала бы сразу), а если ПС как-то определяют наличие этой Защиты (амулет там какой или ещё что), то если бы он уехал вместе в Дурслями, они бы это сразу поняли. |
trionix
ну, на самом деле не так уж важно была на доме Защита или нет, если Лорд верил что была и ПС сказал, а больше никто вроде Гарри убивать не собирался конечно, это могло быть важно в плане - ПС всё равно не узнают спала или нет, но похоже орденцы думали, что те как-то могут узнать (наверно всё же была) |
Raven912автор
|
|
Ярик
От чего защищает эта мифическая супер-пупер защита, якобы наложенная вчерашней студенткой за пару секунд - уже разбирали. Ни от чего. Одержимому Квиреллу нифига не помешало связать инкарцеро, равно как и сбрасывать с метлы. Т.е. наложению заклинаний не препятствует. От дементоров ни разу не защищает. От наложения имериуса ПСом - не спасает, равно как и от оглушалок и все того же связывания. Тыкать острыми предметами в тушку - не мешает. Нафига она вообще нужна, такая красивая? Только один ответ: кровная защита - лапша, удачно развешанная у Гарри на ушах, которая заставляет его раз за разом возвращаться к Дурслям. Не более. 5 |
trionix
Для начала, Дамбигад может просто врать про защиту. Ее срабатывание ни разу не упомянуто в произведении. Ну-ну, а Квиррелл просто так обжигался.К тому же, о защите говорит и Волдеморт. С учётом того, что малость получше нас всех в магии разбирался, я заключаю что защита была. От чего защищает эта мифическая супер-пупер защита, якобы наложенная вчерашней студенткой за пару секунд - уже разбирали Как минимум, она защитила от всех остальных попыток как-то навредить. А те же Лестрейнджи наверняка попытались бы.Ну считаю, что не без ее участия Гарри везло как никому. лапша, удачно развешанная у Гарри на ушах, которая заставляет его раз за разом возвращаться к Дурслям. Не более. Кстати, а зачем это нужно?Ни разу так никто и не ответил. Потому что у Уизли или на Гриммо следить за ним удобнее, контроль информации, на который порой упирают, организовать тоже легче. |
Ярик
Эм... Я вот полагаю следующее: что либо не было крестража, либо не было защиты. Потому что или туда, или уже туда! Или у нас защита от Волди, или в Гарьку влезает кусок Волди. Насчёт того, что она от чего-то там ещё защитила, окромя Квиррелморта - тут, пардон, никакой уверенности. Вполне может быть, что главной защитой была полнейшая безграмотность волшебников в немагическом мире. С Квирреллмортом тоже ночка тёмная, что там сыграло - факторов возможных вагон. Мнение самого Волди же... скажем так, он вроде как эту область магии не особо знает. В общем, с этой защитой (которую непонятно когда и как наложили, которая неясно как работает и непонятно вообще, есть ли) много вопросов. Подробно Мэл при некотором моём участии разобрала эту штуку тут: https://ficbook.net/readfic/11794076/30349736#part_content Краткий вывод - вся эта хрень невнятна и имеет некую неправильную форму. Впрочем, это вывод и по всем остальным моментам, связанным с Годриковой. 2 |
Алекс Воронцов
С Квирреллмортом тоже ночка тёмная, что там сыграло - факторов возможных вагон. . Самый очевидный - попытка Волди прибить собственного сына от Лили, который единственный наследник Риддлов, и к тому же змееуст. |
Алекс Воронцов
Не, фигня. Крестраж влетел до закрепления защиты, ее же Дамблдор ещё фокусировал и на дом распространял. Ну или она разрядилась на отправку мощнейшего заклинания назад к источнику. |
Wellew
О, даже у Дамбигудеров возникает сей вопрос при детальном разборе))) Естественно возникает!Культивировать неприятие к маггловскому миру и любовь к волшебному - единственный более-менее реальный ответ. Ну или Роулинг считает читателей безмозглыми, и ей каждую книгу надо им напоминать, что Гарри бедное золушко, которое обижают злые родственники))) Мы ж не отрицаем защиту крови. А вот оппоненты — отрицают. Тогда зачем Гарри жить у Дурслей? Неприятие маггловского мира — а зачем оно? Привязанность к волшебному возникнет и так, при воспитании в семье магов — ещё и без знания о маггловском в принципе. |
Ярик
Беда-огорчение в том, что закрепление защиты в тексте отсутствует - про него ГОВОРИТ ДДД, но в кадре он ни хрена не делает. Либо он за кадром ещё раз возвращался (что довольно странно и другими данными не подтверждено), либо он врёт, либо тут фигня какая-то. Дойлистское объяснение (что сцены не согласованы, ибо взяты из разных итераций редактирования), скорее всего, точно, но... в ватсонианской парадигме оно не помогает. И в любом случае вопрос "когда, как и какого чёрта" остаётся. Впрочем, по ссылке всё это разобрано с цитатами из оригинала (вопрос КЗ проработан именно в этой части, так-то мы всю эпопею с Годриковой и окрестностями разбирали и пришли к тому же выводу про неправильную форму). |
trionix
Слишком много новых сущностей. Я вообще к концепту "крестраж во лбу горит" отношусь с большим недоверием. |
Ярик
Методичка "Как воспитать шахида" - сначала делать плохо, потом резко сделать хорошо. Иного смысла тупо нет. В случае Дамбигуда гораздо логичнее поселить у кого-нибудь из членов ОФ, да хоть в Хоге пусть живет. И комфорт, и контроль, и воспитание. 1 |