Проверено на грамотность 
| Школьный демон. Четвертый курс (гет) | 36 голосов |
| Школьный демон. Первый курс. (гет) | 32 голоса |
| Школьный демон. Пятый курс (гет) | 32 голоса |
| Волны Хаоса (гет) | 30 голосов |
| Школьный демон. Второй курс (гет) | 27 голосов |
|
Princeandre рекомендует!
|
|
В варп автора не до писавшего прекрасную книгу! Как интересная вещь и летит на одном дыхании,так часто : в процессе или заморожен... Читайте и мучайтесь,интересный расклад...
26 ноября 2022
2 |
|
|
Ник Иванов рекомендует!
|
|
Я почему-то не заметил, что к этому милому безобразию рекомендацию не писал.
Все как мы любим: много отсылок, исправление сюжетных дыр канона, обоснуй и так далее) |
|
|
Djarf рекомендует!
|
|
Хвала Владыке Лабиринта за дарованную возможность прочитать сей текст от начала до текущего конца, уложившись в световой день (время есть понятие условное)! Однозначно рекомендуется к прочтению, даже если вас не касался взгляд Змея или благодать Начавшего Начало. И помните: ступив на тропу, не касайтесь травы!
|
|
 |
|
|
Ярик
Так за Гарри присматривали - и, надо сказать, не только сквибку миссис Фигг он встречал до Хогвартса. Думаю, любая, даже самая поверхностная легилименция (если допустить, что сам Гарри подробностями своей жизни ни за что не поделился бы - так можно было просто спросить) сразу выявила бы и чулан, и "охоты на Гарри", и тётушку Мардж с её псами, и много чего ещё. Или чаёк с хитрым зельем, или ещё что-нибудь... у магов подобных средств хватает. Если же ситуация за десять лет никак не проконтролирована, то возвращаемся к вариантам "до лампочки" или "так и задумано". Опять же, Дурсли - семья благополучная, тридцать шесть подарков Дадли не дадут соврать. А на Гарри экономят до уровня "покрасить старую форму в другой цвет, лишь бы не покупать новую", и не заметить контраста... разве что в ордене "магглолюбцев" нет вообще никого, кто в маггловских делах хоть сколько-нибудь разбирается. А угрозы... какие угрозы? Дурсли Гарри переселили, как только поняли, что волшебники в курсе, что он в чулане живёт. 3 |
|
 |
Raven912автор
|
|
Ярик
1. Хагрид, насколько я помню, был в числе друзей Поттеров и вполне мог входить в дом и при стоявшем Фиделиусе. Так что почему и как он пал, учитывая вполне себе живого Хранителя - не вполне понятно. Но в любом случае: враг пришел в защищаемое Фиделиусом пространство, Хранитель - первый подозреваемый, особенно если не знаешь, что именно произошло. Но никаких подозрений в отношении Блэка у Дамблдора не появилось. 2. Томми повелся и поверил Дамблдору. О наличии защиты это не свидетельствует. А вот Добби, чуть было не вышедшая из повиновения метла, прошедшее инкарцеро и круциатис от Тома на кладбище убедительно говорят, что защиты - нет. 3. Да? И на квиддичном матче Квиррелморт убить Гарри не пытался? Мы точно об одном каноне говорим? 3 |
|
 |
|
|
А вот Добби, чуть было не вышедшая из повиновения метла, прошедшее инкарцеро и круциатис от Тома на кладбище убедительно говорят, что защиты - нет. Банальнейшее объяснение - защита работает только при физическом контакте, а Круцио на кладбище и вообще не в тему. Весь этот цирк с Турниром и был затеян чтобы получить кровь ИМЕННО Гарри и иммунитет к защите соответственно.3. Да? И на квиддичном матче Квиррелморт убить Гарри не пытался? Мы точно об одном каноне говорим? 1 |
|
 |
|
|
Raven912
3. Да? И на квиддичном матче Квиррелморт убить Гарри не пытался? Мы точно об одном каноне говорим? Или его (взрослого мужчину), случайно сбила с ног двенадцатилетняя девочка? А до этого он несколько минут не мог скинуть Гарри с метлы (на минуточку, Квиррел один из немногих, кому хватает сил на полноценную магию без палочки). |
|
 |
|
|
Лично меня другое прикалывает.Если собрать все канонные показания о вечере гибели Потных и Волди, то входит следующие.
1)Свидетелей произошедшего в доме НЕТ, но газеты на утро уже всё знают в мельчайших подробностях. 2)Первым прибывает Сиря вносит крестника из дома. 3)Вторым прибывает Хагрид, причём прибывает не сам по себе, а по приказу ДДД, (Поттеры сдохли, твоя забрать Гарри ) 4)Дворняга отдаёт Хагриду ребёнка, мотоцикл и ̶о̶д̶е̶ж̶д̶у̶. Хагрид улетает, Блэк аппарирует. 5) Затем на помощь Поттерам прибывает Дамби и видит аппарацию Блэка. 6) На основании всего вышеизложенного ДДД приходит к выводу о виновности Блэка. Самый прикол в реакции дамбигудеров, "а чё, всё логично, не мог он к другим выводам прийти, всё правильно" И это не говоря о том что Сиря боевик Дамблдоровского "Эскадрона Смерти" (ОФ) и по его же приказам проводил внесудебные расправы над членами оппозиционной организации "ВР" 2 |
|
|
|
|
Кстати, любопытная мысль насчет Фиделиуса.
Вот мы знаем, что Волдеморт в определённых обстоятельствах может смотреть через Гарри. Вопрос — если он увидит бумажку с адресом Гриммо 12, засчитает ли ему доступ? 1 |
|
|
|
|
Козимо
Свидетелей произошедшего в доме НЕТ, но газеты на утро уже всё знают в мельчайших подробностях. Портреты позволяют легче легкого обойти этот вопрос.Затем на помощь Поттерам прибывает Дамби и видит аппарацию Блэка. А это откуда?На основании всего вышеизложенного ДДД приходит к выводу о виновности Блэка. Скорее, на фоне его предполагаемых действий — ну там, убийство 13 человек, один из которых его старый друг,это не говоря о том что Сиря боевик Дамблдоровского "Эскадрона Смерти" (ОФ) и по его же приказам проводил внесудебные расправы над членами оппозиционной организации "ВР" А есть пруфы этих самых "внесудебных расправ"?)И что за "ВР", не припомню 1 |
|
 |
|
|
Вообще-то если приводить канон к непротиворечивости, то надо явно вводить время магического мира.
Например: - Кровная защита запускается с 12 лет и действует до 16 - Веритасерум изобрели, когда Гарри был на четвертом курсе. ... Ну и так далее. Иначе концы с концами все равно не сойдутся. 2 |
|
|
Raven912автор
|
|
Ярик
Не сбил, потому что в тот момент был не сильнее Снейпа, который ему мешал. Снейп - и есть Кровная защита? М-да.. 2 |
|
|
Raven912автор
|
|
Скорее, на фоне его предполагаемых действий — ну там, убийство 13 человек, один из которых его старый друг, И как из этого следует Хранительство Блэка, о котором (лже)свидетельствовал Дамблдор? Убил 12 человек - значит, точно был Хранителем? 2 |
|
|
Raven912автор
|
|
что за "ВР", не припомню Вальпургиевы рыцари, вестимо1 |
|
|
|
|
Снейп - и есть Кровная защита? Ну, если взять надувную сову и натянуть ее на небольшой глобус (всерьез не воспринимать, пишу смеха ради):Защищает? Защищает. Из-за жертвы Лили? Из-за жертвы Лили. ТЛ об этом не знает? Не знает. То же самое, мать твою. (Мем с пиратом.jpg) 3 |
|
|
|
|
Raven912
Вальпургиевы рыцари, вестимо Не, это понятно.Только не помню, откуда они вообще взялись в фандоме. Raven912 Ярик А с чего это он не сильнее Снейпа?Не сбил, потому что в тот момент был не сильнее Снейпа, который ему мешал. Снейп - и есть Кровная защита? М-да.. И да, Снейпа он потихоньку пересиливал, пока его Гермиона со своим пламенным гневом с ног не сбила. как из этого следует Хранительство Блэка, о котором (лже)свидетельствовал Дамблдор? Убил 12 человек - значит, точно был Хранителем? Из этого следует уверенность в предательстве Сириуса. А Хранительство следует из слов Джеймса, что он собирается назначить именно Сириуса. |
|
|
Raven912автор
|
|
Ярик
Показать полностью
А с чего это он не сильнее Снейпа? Да без разницы. Главное - факт: в данном эпизоде Гарри спасла не "Кровная защита", которая должна была сработать: ведь нападал, кроме всего прочего, и Темный лорд, и его слуга, а Снейп и Гермиона. А поскольку Гермиона гарантирована не присутствовала при наложении этой самой защиты, то получается, что "Кровная защита" - это Снейп.Ярик Показания с чужих слов - то ещё дерьмо. И не знать об этом Дамблдор, много лет проработавший в органе, который, кроме всего прочего, ещё и суд - просто не может. Или имеем "Дамбитуп клинический", который не знает, что люди умеют ошибаться, лгать, и менять планы. В целом, картинка с предательством Блэка получается такая: Дамблдор, зная о смерти защищаемых заклятьем Доверия, даже не заподозрил предательства Хранителя. Иначе хотя бы расспросил Хагрида о поведении Блэка (бред). Потом он узнает об эпизоде на улице и захвате Блэка, и вместо того, чтобы требовать допроса захваченного шпиона и предателя, "лично свидетельствует, что Хранителем Поттеров был Блэк" (заметим: не "мне сказали, что собираются сделать Блэка Хранителем", а именно "Хранителем Поттеров был Блэк", что уже однозначно лжесвидетельство). Потом происходит разбирательство, и , вместо того, чтобы потребовать "подлечить явно неадекватного человека" с целью допроса - допускает, чтобы его кинули в тюрьму. Потом он ещё и приходит в Азкабан к тому же Морфину, и, вместо того, чтобы заглянуть ещё и к Блэку и допросить - проходит мимо. В общем, вместе с отсутствием публичного суда, которому подвергли даже Беллу и Ко, картинка получается однозначная: Дамблдор либо точно знает о невиновности Блэка ещё тогда, когда лжесвидетельствуй с целью утопить его, либо настолько боится чего-то, что Блэк может ляпнуть, что готов утопить своего человека, чтобы только не дать его допросить (как де Вильфор - Дантеса). 4 |
|
|
|
|
Raven912
Показать полностью
Главное - факт: в данном эпизоде Гарри спасла не "Кровная защита", которая должна была сработать: ведь нападал, кроме всего прочего, и Темный лорд, и его слуга, а Снейп и Гермиона. А поскольку Гермиона гарантирована не присутствовала при наложении этой самой защиты, то получается, что "Кровная защита" - это Снейп. Это с чего бы?Мы ж механики ее работы не знаем. Я вполне рассматриваю вариант, что именно защита подтолкнула Снейпа моментально подобрать контрзаклятие, и она же помогла Гермионе сбить с ног Квиррела. А поскольку Гермиона гарантирована не присутствовала при наложении этой самой защиты, то получается, что "Кровная защита" - это Снейп. Опять же, с чего это? Снейп тоже гарантированно не присутствовал, там вообще только Гарри, Лили и Том были.Да и почему для взаимодействия с защитой нужно присутствовать в момент ее наложения? Показания с чужих слов - то ещё дерьмо. И не знать об этом Дамблдор, много лет проработавший в органе, который, кроме всего прочего, ещё и суд - просто не может. Или имеем "Дамбитуп клинический", который не знает, что люди умеют ошибаться, лгать, и менять планы. Если он уточнил, что показания именно о планах, а не о фактических действиях — не вижу, почему бы нет.Кстати, а что должно было натолкнуть его на мысль, что Сириус НЕ предатель? Дамблдор, зная о смерти защищаемых заклятьем Доверия, даже не заподозрил предательства Хранителя Ну да, потому что заклинание было именно разрушено полностью, а не обойдено через Хранителя, по крайней мере именно так выглядит.лично свидетельствует, что Хранителем Поттеров был Блэк" (заметим: не "мне сказали, что собираются сделать Блэка Хранителем", а именно "Хранителем Поттеров был Блэк", что уже однозначно лжесвидетельство) Заметим, что протокола суда у нас нет, а значит вполне допустимо считать это банальной неточностью. Во-первых, Дамблдор это сказал Гарри и Гермионе через десять лет после события, мог и забыть формулировку. Во-вторых, ни для кого из них на тот момент юридические тонкости интереса не представляют. В-третьих, это банально удобней, чем расписывать "в свое время, я свидетельствовал, что по словам Джеймса Поттера, именно Сириуса Блэка он назначил своим Хранителем тайны, что также подтверждали Лили Поттер и сам Сириус Блэк".Иначе хотя бы расспросил Хагрида о поведении Блэка (бред Если на тот момент Минерва не состоит в Ордене (а она не состоит), то имеет смысл расспросить Хагрида наедине.Потом он ещё и приходит в Азкабан к тому же Морфину, и, вместо того, чтобы заглянуть ещё и к Блэку и допросить - проходит мимо. А с чего вы взяли, что на момент визита к Морфину, Сириус еще был в Азкабане?В общем, вместе с отсутствием публичного суда, которому подвергли даже Беллу и Ко, Вот только ее судили потому, что схватили уже после завершения войны. Через год вроде.А Сириуса — еще во время Чрезвычайного положения. |
|
|
Raven912автор
|
|
Ярик
Вот с чего Вы все считаете, что как только ТЛ исчез - так война сразу и закончилась? Скажем, Николай Первый умер в 1855 году, но Крымская война закончилась только через год. И, смотрите, как Вам приходится извиваться: и Дамблдор то ли не помнит, что говорил, то ли не понимает в чем разница, и чрезвычайное положение отменяют сразу после безвестного исчезновения ТЛ, даже не дожидаясь подтверждения, и Минерва не состоит в Ордене Феникса, хотя на небезызвестной "общей фотографии тайного общества" она присутствует"... А уж момент с отсутствием допроса - это уже просто вишенка на торте. 1 |
|
|
|
|
Raven912
Показать полностью
и Минерва не состоит в Ордене Феникса, хотя на небезызвестной "общей фотографии тайного общества" она присутствует"... Только в фильме, в книге её там нет.— Это я, — сказал Грюм, показывая на себя пальцем, в чем не было никакой нужды. Грюм на снимке узнавался безошибочно — только волосы были чуть темней, и нос был еще цел. — Рядом со мной Дамблдор, по другую сторону Дедалус Дингл... А это Марлин Маккиннон, ее убили через две недели, ее и всю ее семью. Это Фрэнк и Алиса Долгопупсы... При взгляде на Алису Долгопупс живот Гарри, где и так было не слишком уютно, свело судорогой. Хотя он ни разу ее не видел, он очень хорошо знал это круглое приветливое лицо: ее сын Невилл был ее копией. — Бедняги, — прорычал Грюм. — Лучше смерть, чем то, что с ними произошло... А это Эммелина Вэнс, ты ее знаешь... Это, разумеется, Люпин... Бенджи Фенвик, ему тоже досталось, мы кусочки только потом отыскали... Посторонитесь-ка чуть-чуть, — попросил он, ткнув в карточку пальцем, и фигурки на первом плане сдвинулись одни вправо, другие влево, сделав лучше видимыми тех, кто сидел дальше. — Это Эдгар Боунс, брат Амелии Боунс, его они тоже прикончили вместе с семьей, выдающийся был волшебник... Стерджис Подмор — батюшки, какой молодой он здесь... Карадок Дирборн, исчез через полгода, тело мы так и не нашли... Хагрид — этот, конечно, какой был, такой и остался... Элфиас Дож, ты его видел, я и забыл, что он тогда носил эту дурацкую шляпу. Гидеон Пруэтт... чтобы расправиться с ним и с его братом Фабианом, понадобилось пять Пожирателей смерти, братья погибли как герои... Двигайтесь, двигайтесь... Фигурки еще раз перегруппировались, и вперед вышли теперь самые задние. — Аберфорт, брат Дамблдора, — это был единственный раз, когда я его видел, странный тип... Это Доркас Медоуз, Волан-де-Морт убил ее лично... Сириус — он еще не отрастил тогда длинные волосы... Ну, и... вот, я думаю, кто тебя заинтересует! У Гарри перевернулось сердце. Сияя улыбками, на него смотрели отец и мать. Между ними сидел малорослый человечек с водянистыми глазками, в котором Гарри мгновенно узнал Хвоста — того, кто выдал Волан-де-Морту их местонахождение и тем самым способствовал их гибели. 1 |
|
|
Raven912автор
|
|
Kier116
И, тем не менее, вероятность того, что Минерва Макгонагалл, декан Гриффиндора и заместитель директора Хогвартса при директоре Дамблдора не входила в число его доверенных лиц и не состояла в Ордене Феникса оценивается мной примерно также, как вероятность встретить динозавра, выйдя утром за хлебом. Ну, или имеем клинический Дамбитуп. 2 |
|
|
|
|
Raven912
Показать полностью
Вот с чего Вы все считаете, что как только ТЛ исчез - так война сразу и закончилась? Сразу? Может и нет.К моменту ареста Лестрейнджей — точно. Но вообще, нам на это намекнули масштабнейшие гуляния в первой книге. И, смотрите, как Вам приходится извиваться: и Дамблдор то ли не помнит, что говорил, то ли не понимает в чем разница, и чрезвычайное положение отменяют сразу после безвестного исчезновения ТЛ, даже не дожидаясь подтверждения, и Минерва не состоит в Ордене Феникса, хотя на небезызвестной "общей фотографии тайного общества" она присутствует"... Минервы на фотографиях не было. Чрезвычайное положение отменили явно не в тот же день, это прям из моих слов очевидно, потому как Сириуса поймали позже. Не надо мне своих размышлений приписывать, ок? Забыть точную формулировку того, что говорил десять лет назад, передав смысл общей фразой в диалоге с теми, кто явно не будет сейчас докапываться к каждому слову? Невероятно! Это мне напоминает наш спор о защите крови, где вы говорите, что её быть не может, ведь Дамблдор не сказал о ней Макгонагалл, а должен был перечислить все-все-все свои резоны, от защиты до знакомства с родственниками. |
|
|
|
|
Raven912
Kier116 Всех особенностей взаимоотношений Дамблдора и МакГонагалл мы не знаем. Как неизвестно, к слову, и когда конкретно МакГонагалл стала деканом и замдиректора. Но вот среди членов Ордена первого созыва её точно не наблюдается, а согласно Роулинг, в то время она работала на Министерство, используя анимагическую форму для сбора информации.И, тем не менее, вероятность того, что Минерва Макгонагалл, декан Гриффиндора и заместитель директора Хогвартса при директоре Дамблдора не входила в число его доверенных лиц и не состояла в Ордене Феникса оценивается мной примерно также, как вероятность встретить динозавра, выйдя утром за хлебом. Ну, или имеем клинический Дамбитуп. Да и "доверенные лица" у ДДД... как там было в Кодексе Тёмного Властелина? "Я разделю своих лейтенантов на три группы: те, кому я не доверяю, доверяю, и полностью доверяю. В третью группу они будут включаться посмертно." 2 |
|
Включить тёмную тему
Популярное
VKontakte
WhatsApp
Telegram
