Оружейник Хаоса (гет)

Raven912
На самом деле вот именно изображать арахнофобию для Рона я смысла особого не вижу: огромные пауки-людоеды и так вещь довольно страшная, а вот проколоться перед людьми, с которыми ты большую часть года живёшь в одной башне, вполне можно было.

Да и возникает вопрос - сколько вообще человек в таком случае участвует в операции прикрытия Рона? Как минимум Люпин, Помфри, Макгонагалл, да и сам Дамблдор точно... какой-то суперагент получается, право слово.

Чтобы подвести нужного человека к нужным действиям с нужным результатом можно пойти ещё и не на такое прикрытие, ведь на кону стоит благополучие всей Британии, а то может и всего мира...
Ну и пусть не суперагент, но агент влияния совершенно точно.

Kier116
Или, наоборот, перед походом к паукам его каким-нибудь "зельем храбрости" накачали. Просто слишком уж выделяется этот эпизод среди остальных.

Edgin
Скажем так... "зачем этот план Рону", ещё можно понять (если, скажем, вспомнить ту же сцену с зеркалом Еиналеж в первой книге и посмотреть, сколько из желаемого Роном он в итоге получил во многом именно из-за дружбы с Мальчиком-Который-Выжил), но вот "зачем плану Рон" - именно Рон, а не кто-либо другой - уже менее ясно. Тем более что многие авторы прописывают Рона тупым завистливым ничтожеством... на котором при этом зиждется значительная часть некоего Великого Плана. Делать на такую фигуру крупную ставку как-то не особо логично, кмк.

В смысле, зачем опытному интригану так всё переусложнять, строя сложные схемы с участием множества людей, лишь для того, чтобы выставить Рона лучше, чем он есть - при том, что каждая несостыковка, внесённая такими вот схемами, потенциально ставит под угрозу весь план? Возможностей приглядывать за МКВ в Хогвартсе хватает и без этого, на самом деле: даже без учёта портретов, призраков и преподавателей, кому в принципе покажется странным, что Дамблдор беспокоится об осиротевшем герое МагБритании? А влияние... во-первых, влиять на Гарри тоже не так уж сложно, а во-вторых, к чему именно из сюжетно важных решений Гарри его подтолкнул именно Рон? Мне навскидку как-то ничего особо не вспоминается. Гермиона вот да, она и ОФ сформировала, и вообще планы не раз генерировала, а что Рон? Полёт на Фордике?

К слову,
Raven912
Зельями, конечно, можно объяснить почти все несостыковки в поведении персонажей (хотя тогда Рона должны были накачать и перед битвой за Хогвартс, и в отделе Тайн - если только у него и с Пожирателями каких-нибудь тайных договорённостей нет). Но тогда тем более непонятно, зачем в принципе крутить сложные схемы с множеством участников, если любого требуемого результата можно добиться, подлив нужному человеку в тыквенный сок то или иное зелье?

Во-первых не факт, что Рон точно представлял, что ждёт их в конце похода за пауками. Во-вторых - он не сколько "агент влияния", сколько контролёр, постоянно находящийся рядом с объектом. Поначалу (ПМСМ до срыва в КО) его, естественно, использовали в тёмную.

Если уж даже Хагрид не представлял КАК подставил Гарри и Рона своим советом, хотя должен был знать и про акромантулов, и про их "облико морале", то откуда об этом знать Рону, который вообще не догадывался что в лесу может водиться ТАКОЕ.
А кто, кстати вообще знал из людей, помимо Хагрида? Разве что Дамблдор.

Miresawa
А вот насчёт "Хагрид не знал" я как-то не уверен. Запретный лес, флейта, пауки, гиппогриф... Конечно, можно списать на то, что он такой тупой и реально не понимает опасностей... Но можно и не списывать. Особенно, если сравнить, как он сначала рассказывает, насколько опасен Запретный лес, а потом - разделяет детей.

Raven912
С учётом "нет здесь того, что вам вред причинит, если вы со мной или Клыком пришли" — остается высокая вероятность, что неразумную опасность выбили, а разумная знает, что случись чего, к ним придет злой Хагрид, которого им нечем крыть.

Вон, акромантулы напали только когда Гарри сказал, что Хагрида забрали)

Ярик
Тут я не настаиваю. Оправдать Хагрида можно. Если есть большое желание. Но можно - и не оправдывать. Тоже вполне себе стройная картинка сложится

Ярик
Вот кстати да. :).

Raven912
Тоже можно, да.
При желании, из него вообще легко Темный лорд и манипулятор выписывается, причем как раз Хагрид, в отличие от Альбуса, постоянно с Гарри общается, пользуется его полным доверием, и наконец, участвует почти в каждом ключевом событии, кроме битвы в министерстве.

Ярик
Хагрид манипулятор и ТЛ? Вот это неожиданное. :).

Лейтрейн
Ха!
Зонт Всемогущества

Что значит не агент влияния?! А отвлекать МКВ от учёбы? Не будь ленивого Роникинса и Поттер учился бы более усердно под влиянием Гермионы. А так Роникинс вполне успешно отвлекал от учёбы МКВ (он будет знать ровно столько сколько нужно) и уравновешивал Грейнджер, оставляя ей роль генератора идей и ходячего справочника.

Да сам Уизли об этой роли мог не догадываться, однако то как ловко Поттера подвели к знакомству с рыжим, не оставляет сомнений, что это явно входило в план АПВБД.

Если брать результаты СОВ, то у Гарри по большинству предметов "Выше ожидаемого", за исключением астрономии ("удовлетворительно" - кстати, как раз в ходе этого экзамена у всех на виду пришли арестовывать Хагрида) и двух незачётов по Истории магии (где он получил ментальный удар от Волдеморта) и Предсказаниям (в принципе бестолковый предмет). Ну и "Превосходно" по ЗОТИ, да.

Не отличник, в общем, но и явно не отстающий. Да и зачем для Великого Плана нужно, чтобы Гарри не учился на все пятёрки, тоже не очень понятно. Вряд ли для того, чтобы на него было сложнее повлиять - тот же Барти Крауч-младший, например, был отличником почище Гермионы, и помогло это ему?

Согласен. Сильно притянуто за уши, однако занять время Поттера, чтоб тот поменьше задумывался над странностями и непотребствами, которые творятся вокруг него, Уизли вполне способен, даже не осознавая возложенной на него Великой миссии.

Не стоит забывать, что Дамблдор - манипулятор, предпочитающий работать чужими руками (история освобождения Блэка весьма наглядна). И как манипулятор он может переусложнить свой План исключительно с целью более плотно контролировать МКВ. А "чужие руки" возвещающие "Великий человек - Дамблдор" возьмут под козырёк и, совершенно не задумываясь, сделают всё, что он сказал, ведь он же великий - ему виднее... И контролировать результаты и докладывать будут сами и по собственному желанию. А некоторым и докладывать не надо - их втёмную использовать можно. Главное довести МКВ до нужной точки Плана.

Edgin
Ну во-первых, Гарри учился вполне себе хорошо, особенно учитывая его тыльное шило, имеющее размер неплохого копья.

А во-вторых, не будь рядом с ним Рона, то с Гермионой Гарри бы явно не сошелся — до их влияния, она была не самым приятным собеседником, а Гарри наставительный тон и команды от сверстницы явно в гробу видал — он и взрослых-то слушал через раз.

А где я сказал, что Гарри учился плохо? Я вроде-бы сказал, что он мог бы учиться лучше.

Edgin
Мог если бы не рыжий кукарача. А так кукарача его отвлекал изрядно. :).

Лейтрейн

Дык я об этом и говорю!