Оружейник Хаоса (гет)

onixx
Как, собственно, и сделал где-то в сороковых годах некий Т. М. Реддл

onixx
Тоже факт, но тогда Слизерин это рассадник чистокровных снобов и совсем уж хитровыделанных ребят по типу Снейпа и Томми, но тогда его реально стоит расформировать) Тому же Малфою место у грифов с его напористостью и наглостью, где хитрость разве что в том, что его покрывает Снейп на своих уроках

Kot4515
Вышел замкнутый круг - Томми отправила Шляпа на Слизерин, Пожирателей он набрал в первую очередь оттуда, у факультета образовалась плохая репутация, ученики привыкли держаться вместе, чтоб проще было отбиваться в случае чего, после школы тоже старались к бывшим слизеринцам попасть под покровительство, а там их уже поджидали кто? Правильно, Томми с Пожирателями ищущими последователей и/или расходников. Репутация еще ухудшается, потом война, куча трупов, Томми убивается, Пожирателей в Азкабан, к их детям отношение чуть лучше чем к "членам семьи врага народа", отчего те обозляются еще больше и по пришествии Томми воссоединяются с родственниками.

Miresawa
Ну это если слизеринцев до этого любили больше, тогда да, хотя когда там появилась книжка про священные 28 и предрассудки — не помню, и касались ли они слизерина или же гриффиндорцы могли так же нос драть. Даже жаль, что не прописано

Кстати, наткнулся вон на просторах интернета на один эпизод, где Гарри чуть не придушил в шестой книге Наземникуса за вещи Сириуса, воришку спасла толи Гермиона (интересно, остался ли на ней Долг Жизни), толи он сам смог отбиться, но вот такой вот добрый мальчик Гарри чуть не лишил жизни человека за побрякушки, которые были не нужны ни ему, ни Сириусу, но при этом почему-то не захотел пускать на кожанные ремешки любого из пожирателей, которых они побеждали. Это все к чему, как по мне, Роулинг прописала очень неплохую заготовку для мира, интересных персонажей (бревно-Джинни не учитываем), не самый дурной сюжет, но события и действия персонажей порой странные. Типо на стратегическом уровне текста все прикольно, а вот опускаясь даже на тактический уже что-то не то получается. Обидно

Замечу, что если убийство еще оправдано самозащитой или участием в войне. то вот воровство во всех более-менее древних культурах наказуемо смертью

Kot4515
Тут ещё есть и представления о Бобре и Свете самой мадам Роулинг. "Если родился на неправильной стороне - то виноват уже по самому факту рождения и оправдаться можешь разве что чем-то дофига мощным (вроде "пожертвовать жизнью"). А если родился на правильной (скажем в семье Уизли) - можешь подставлять, предавать, служить Темному лорду, ставить на детях опыты, которым глава 731 отряда водопроводчиков аплодирует стоя - тебе разве что пальчиком погрозят".

Идеологически правильный подход советского коммуниста. Как формулировали в сталинские времена - "социально чуждый элемент"

Kot4515
В седьмой книге Гарри, помнится, Пожирателя непростительным пытал за то, что тот оскорбил Макгонагалл. А что придушил Флетчера... так Вернон в пятой книге с самим Гарри такое же проделывал.

Raven912
Вроде бы там как раз наоборот — важно не то, кем ты родился, а то, кем ты стал.
Через параллель Гарри с Томом — что важно не происхождение, а сделанный тобой выбор.

trionix
Воровство у "своих", также как и убийство "своих", во всех тех древних культурах каралось смертью или изгнанием (что примерно равносильно).

Воровство или убийство чужаков каралось примерно в 1% случаев

Ярик

Ага. И поэтому Артуру Уизли списывают службу в правительстве Темного лорда, Рону и Перси - предательства, близнецам - эксперименты над детьми, Люпину - покушения на убийство (причем многократные), а Гарри Поттеру и Минерве Макгонагалл - непрощенку, которую, вроде бы, нельзя применить из праведного гнева и желания спасти и помочь...
Про "воплощение добра" Дамблдора, который "добрый потому что Дамблдор" - вообще молчу.

Raven912
Ну это же типичное британское мировоззрение. Даже у Толкина всё тоже самое: родился в правильном народе - ты герой по умолчанию, родился не там - и ты враг.

Raven912
Ну, работу в правительстве им списывают за членство в Ордене. Может, занимались каким-нибудь саботажем/спасением магглорожденных.

Предательств в книге всего два, одно от Снейпа, одно от Петтигрю.

Какие там были покушения на убийство от Люпина?
У Тома были, да. У Барти было. У Малфоя было. У Снейпа и у Гарри было.

Снова тот же спор — когда там от Макгонагалл была непрощенка?

Ярик
Она наложила на Амикуса Кэрроу (которого Поттер до этого Круциатусом приложил) Империус, чтобы обезвредить его вместе с сестрой. Не помню, правда, нужно ли именно для Империуса, как для Круцио, особое эмоциональное состояние.

Ярик
Персик Уизли:
Как видим, в отличие от Вас даже сам Персиваль Уизли считает, что предательство - было.
Ну и действия Рона на четвертом курсе и в ходе охоты за крестрвжами. Причем, в отличие от Перси, он в своих действиях даже не раскаялся.

На Снейпа (не зря же говорят, что "Джеймс спас Снейпу жизнь", а значит, этой жизни что-то угрожало), Гарри и Гермиону. Да и Сириус упоминает, что "несколько раз только чудом промахивались мимо местных".


Там же, где и круциатис от Поттера. (В "Дарах Смерти").

А ничего что это для Гарри это память о хоть каком-то родственнике?
Сириус с Наземникусом вообщем-то в одной организации состояли, так что вполне "свои".
У Артура такой отдел (из двух человек) и такое количество работы (даже не всегда дома ночует) что другого идиота на его место попробуй найди. Даже Фадж при своей глупости не пытался, не говоря уже о Пожирателях, хотя о том что Уизли - человек Дамблдора каждый флобберчервь знал.

Miresawa
Ну не совсем, фамильные ценности с Сириусом связаны очень опосредованно, т.к. сам Сириус их ни капли не ценил, Гарри они тоже не нужны. Нет, это не оправдывает Флетчера, но все же его мировоззрение получается довольно интересным. За смерть Сириуса и Дамблдора он хочет пытать непрощёнкой, за оскорбление Макгонагалл тоже, за воровство не то, чтобы сильно ценных для него вещей чуть ли не душит насмерть, а вот ради своей же безопасности он уже экспеллиармусами бросается, а потом даже умудрившись овезвредить врага, вместо того, чтобы попытаться превратить в пускающих слюни идиотов, они просто подтирают им память в эпизоде в кафе.
Miresawa
Не помню правда ли там два человека в отделе только работает, в шестой книге Молли говорит, что он руководит десятком человек в новом отделе. Да и чем он будет заниматься там? Пытаться подставить пусть даже жуликов под цепных псов Волдеморта? Назад его тоже вряд-ли вернули, т.к. пожиратели взрывают мосты и устраивают резню среди маглов, но при этом боятся, что какого-то маггла укусит чайник? Да и если даже так, думаю обливиаторы справятся и без Уизли. Тоесть он по сути в любом случае помогал пожирателям хватать людей, а пожиратели закрывали глаза на то, что он предатель крови и член Ордена. Это странно все же

Возможно просто следствие кадрового дефицита. Всех кто не чистокровный явно уволили со всех руководящих постов, соответственно новому курсу, тех, кому было что предъявить тоже, а с Артура что взять? Да, человек Дамблдора, но с репутацией чудака и олуха царя небесного - в маггловские цацки играется. Максимум что можно предъявить - зимой 95 года какого-то дъявола дрых в коридоре в Отдел Тайн. Ну и бланш в 92 под глазом у Люциуса Опять же, дочь учится в Хогвартсе, где находится "Нора" - известно, прижать есть как. Пусть посидит, если выделываться особо не будет, хотя бы до следующего лета, а там чистокровные семикурсники выпустятся - можно будет и уволить.
А после войны министром стал Шеклбот, который тоже из Ордена.
Говорят, такое часто бывает у детей из проблемных семей, а Дурсли именно такой и являются - ставить потребности других выше своих, потому что таким детям внушили что сами они нафиг никому не нужны.

Miresawa
Опять же, если бы он отвечал за какой-то агросектор магический, где у него уже всё налажено, маги без этого с голоду начнут пухнуть, а вреда он особо не принесёт этим, то да. А тут явный член Ордена Феникса, на должности, что скорее всего связана с ДМП (он хотел в шестой книге арестовать торгаша барахлом), да и до этого тоже по сути скорее всего под ДМП ходил, при том есть егеря, которые шпыняют правонарушителей и обливиаторы тоже скорее всего остались, он по сути не особо нужен в то время и без него Статут не падёт, хаос не настанет, просто распределятся обязанности между егерями, обливиаторами и мракоборцами. Ну и то, что он сам в подполье не ушёл, тоже удивляет, напомню, его сын, чем бы он не болел — лучший друг Поттера, дочь — девушка, и плевать, что бывшая, двое сыновей стебались над тёмным лордом, за одно только это Нору могли спалить к такой-то матери, Уизли переловить и использовать как заложников.
Miresawa
Вполне справедливое замечание, но за угрозу жизни Гермионе он Долохова не попытался покалечить, за угрозу жизни Рону и Гермионе, плюс чисто в качестве мести они в кафешке только память подтерли, даже палочки не сломали. Он какой-то беззубый, за редкими исключениями, как тут не поверить в Дамбигада, который надрессировал избранного как-то, чтобы тот не калечил ценных членов общества, за исключением редких случаев