Нормальные герои всегда идут в расход (гет) | 45 голосов |
Команда (джен) | 16 голосов |
Традиции волшебного гостеприимства, или Гость из забытого прошлого (джен) | 16 голосов |
Вальпургиев рассвет (джен) | 14 голосов |
Бремя белых (гет) | 5 голосов |
Глеб_Т рекомендует!
|
|
Varegkar рекомендует!
|
|
Это замечательно, глубоко и ярко, душевно и затягивающе. Несколько дней медленного чтения - и, увы, конец. Перечитывать буду, однозначно.
|
stanyslavna рекомендует!
|
|
Одна из лучших книг, читанных мной за последние два-три года - а читаю я много.
Определенно, это более здоровое и "правильное" продолжение Семикнижия, чем "Проклятое дитя" - это мир более взрослый, и увиденный взрослыми глазами, чем в семи книгах Роулинг. По-прежнему объемный, живой, развивающийся по присущим ему законам. И более сложный - потому что перестал так однозначно делиться на "темных" и "светлых", на своих и чужих. И кажется мне, что у Роулинг - при всей ее гениальности - и не вышло бы так выстроить это продолжение. Потому что ей не пришлось жить в мире, который в девяностых годах рассыпался на осколки, раскололся, разделился - а потом начал собираться обратно, и оказалось, что все намного сложнее, чем черное и белое, и тот, кто был врагом, вместе с тобой спасает потерявшегося кота, а его внук дружит с твоим сыном. Пост-Хогвартс - это не в Британии. Это - мы. Прекрасно. До слез. |
Цитата сообщения ambrozia от 25.09.2015 в 16:57 или же сын умер( и ветка рода по той линии оборвалась( Тоже от драконьей оспы? Они там от нее мрут как мухи ((( |
Ринн Сольвейг
|
|
AlfaZentavra
а может у них эпидемия была, косила целые деревни волшебников. а если были родственниками ближайшими - то вот и вышло( ведь, наверное, общались между собой. |
Цитата сообщения ambrozia от 25.09.2015 в 18:09 AlfaZentavra а может у них эпидемия была, косила целые деревни волшебников. а если были родственниками ближайшими - то вот и вышло( ведь, наверное, общались между собой. А может быть... Добавлено 25.09.2015 - 18:21: А если серьезно, насчет Поттермор... Мне кажется, что Роулинг сама осознает, что у нее с положительными и отрицательными персонажами вышел несколько не тот эффект, на который она рассчитывала, и теперь она часто пытается что-то притянуть за уши, что-то придумать для того, чтобы читатели поняли, кого надо любить, а кого не надо. Ну например, Драко у нее получился не очень-то отрицательным, а Сириус - не очень-то положительным. Можно было бы смириться с тем, что персонажи своей жизнью зажили, и каждый их домысливает по-своему, но она считает нужным таки направить читателей в "правильную" сторону. http://arriva.ru/publications/news/28415/ Поэтому она в первую очередь озабочена именно тем, чтобы напомнить своим читателям, кого считать черными, кого белыми. А сами по себе персонажи, их семьи, их истории - ее, похоже, мало волнуют. Иначе, когда она писала про Поттеров-старших - она хотя бы сопоставила свое новое сочинение с тем, что уже есть в каноне. |
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения Dead on Arrival от 25.09.2015 в 17:57 Конечно, кто хочет терять стабильный доход? Если и не в материальном, то хоть эмоциональном плане. А я вот не уверена, что дело в этом. Хотя... хотя это бы я поняла. ))) Потому что на такие штуки дико подсаживаешься. )) Добавлено 25.09.2015 - 19:49: Цитата сообщения AlfaZentavra от 25.09.2015 в 17:58 Тоже от драконьей оспы? Они там от нее мрут как мухи ((( Да там вообще эпидемия. Вон и папа Люциуса тоже от неё умер. Как по мне - так примерно в то же время. )))) Добавлено 25.09.2015 - 19:49: Цитата сообщения ambrozia от 25.09.2015 в 18:09 AlfaZentavra а может у них эпидемия была, косила целые деревни волшебников. а если были родственниками ближайшими - то вот и вышло( ведь, наверное, общались между собой. О!Вот! Эпидемия - отличная версия! ))) Но у меня вопрос: что делали Абраксас Малфой и Ф... Ф... как его... Поттер?!! ))) |
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения AlfaZentavra от 25.09.2015 в 18:11 А если серьезно, насчет Поттермор... Мне кажется, что Роулинг сама осознает, что у нее с положительными и отрицательными персонажами вышел несколько не тот эффект, на который она рассчитывала, и теперь она часто пытается что-то притянуть за уши, что-то придумать для того, чтобы читатели поняли, кого надо любить, а кого не надо. Вы знаете, если так - то она как-то очень странно это делает. ))) Цитата сообщения AlfaZentavra от 25.09.2015 в 18:11 Ну например, Драко у нее получился не очень-то отрицательным, а Сириус - не очень-то положительным. Можно было бы смириться с тем, что персонажи своей жизнью зажили, и каждый их домысливает по-своему, но она считает нужным таки направить читателей в "правильную" сторону. Ох... ох. Вот как же я это не люблю... и не хочется мне думать, что вы правы. Потому пока меня носом в это не ткнут - я не поверю. Терпеть не могу моралистов. )) Но ведь это же так здорово, что персонажи твои настолько живые, что живут сами! ААА. ) Хотя вот про СИриуса я не соглашусь: по-моему, он как раз вполне положительный. Просто не сладкий. Цитата сообщения AlfaZentavra от 25.09.2015 в 18:11 Поэтому она в первую очередь озабочена именно тем, чтобы напомнить своим читателям, кого считать черными, кого белыми. А сами по себе персонажи, их семьи, их истории - ее, похоже, мало волнуют. Иначе, когда она писала про Поттеров-старших - она хотя бы сопоставила свое новое сочинение с тем, что уже есть в каноне. Ну вот это-то меня и удивляет. )) Вроде бы времени у неё много... может, она просто так троллит слегка всех нас? ) |
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения Dead on Arrival от 25.09.2015 в 19:59 Я не знаю, получает ли она что-то за постоянные упоминания, но любой женщине приятно, когда её буквально боготворят миллионы поклонников. Так что уверена, мы получим ещё не мало таких подарочков. Чтоб форму не теряли. Ну да, ну да. )) Лучше б она рассказывала что-то не о предках, а о самих персонажах, ей богу! А с другой стороны... может, лучше бы и не надо... )) Цитата сообщения Dead on Arrival от 25.09.2015 в 19:59 Ну... Они дяди взрослые, мало ли... Мы же даже не знаем, как передаётся драконья оспа. Может, воздушно-капельным путём, тогда заразились где угодно, как угодно и от кого угодно. А может, один и тот же дом терпимости посещали... Если один дом терпимости - там бы половина Британии перемёрла. ))) Хотя можно проще предположить, что дело как раз в Ефимии: и вот что она могла делать с Абраксасом... ))))) И тогда становится понятным, почему Люциус так Гарри не любит. ))) |
Цитата сообщения AlfaZentavra от 25.09.2015 в 18:11 А может быть... Добавлено 25.09.2015 - 18:21: А если серьезно, насчет Поттермор... Мне кажется, что Роулинг сама осознает, что у нее с положительными и отрицательными персонажами вышел несколько не тот эффект, на который она рассчитывала, и теперь она часто пытается что-то притянуть за уши, что-то придумать для того, чтобы читатели поняли, кого надо любить, а кого не надо. Ну например, Драко у нее получился не очень-то отрицательным, а Сириус - не очень-то положительным. Можно было бы смириться с тем, что персонажи своей жизнью зажили, и каждый их домысливает по-своему, но она считает нужным таки направить читателей в "правильную" сторону. Поэтому она в первую очередь озабочена именно тем, чтобы напомнить своим читателям, кого считать черными, кого белыми. А сами по себе персонажи, их семьи, их истории - ее, похоже, мало волнуют. Иначе, когда она писала про Поттеров-старших - она хотя бы сопоставила свое новое сочинение с тем, что уже есть в каноне. Вот именно этим навязчивым вмешательством она меня и разочаровала, как писатель, и выбесила, как личность. У неё был шанс описать героев так, чтобы все всё поняли. Уж если серия по количеству страниц едва ли не превосходит и "Войну и мир", и "Тихий Дон", и другие эпопеи, так что ж мешало прописать каждую деталь так, чтоб у меня, как у читателя, и сомнений не осталось, что Том Реддл, большинство Блэков, все Малфои, да и, похоже, просто рядовые слизеринцы плохие, злобные и проч. Пока же я вижу множество поломанных судеб, ни черта не обрисованных, и прихожу к выводу, что всем на всех посрать. Вот. Прошу прощения за грубости, не сдержалась. И вот теперь, когда фаны из пальцев высосали, об стенки убились, чтобы хоть как-то сопоставить её писанину с её же словами, она заявляет, что не-е-ет, в Драко нет ничего хорошего, он, оказывается, всю жизнь только и ждал то одного Тёмного Лорда, то другого (кстати, мы сейчас о ребёнке говорим). А одни Поттеры это вообще не те, оказывается, нам другие нужны были. Вот прям язык чешется сказать: "После драки кулаками не машут!" Она отрицает всё хорошее в собственной же работе и непонятно зачем пытается навешать штампы, ярлыки и несоответствия. Зачем?!! |
Ринн Сольвейг
|
|
по поводу что-то еще напишет:
ходит много слухов о том, что напишет что-то специально для факультета Хаффлпафф (а то он на поттерморе не пользуется спросом - кстати, почти всегда в очках ведет Слизерин и лишь временами Гриффиндор и Рейвенкло) ну и ожидается фильм/книга про Ньютона Скаламандера. |
Ринн Сольвейг
|
|
Цитата сообщения Dead on Arrival от 25.09.2015 в 20:24 Вот именно этим навязчивым вмешательством она меня и разочаровала, как писатель, и выбесила, как личность. У неё был шанс описать героев так, чтобы все всё поняли. Уж если серия по количеству страниц едва ли не превосходит и "Войну и мир", и "Тихий Дон", и другие эпопеи, так что ж мешало прописать каждую деталь так, чтоб у меня, как у читателя, и сомнений не осталось, что Том Реддл, большинство Блэков, все Малфои, да и, похоже, просто рядовые слизеринцы плохие, злобные и проч. Пока же я вижу множество поломанных судеб, ни черта не обрисованных, и прихожу к выводу, что всем на всех посрать. Вот. Прошу прощения за грубости, не сдержалась. И вот теперь, когда фаны из пальцев высосали, об стенки убились, чтобы хоть как-то сопоставить её писанину с её же словами, она заявляет, что не-е-ет, в Драко нет ничего хорошего, он, оказывается, всю жизнь только и ждал то одного Тёмного Лорда, то другого (кстати, мы сейчас о ребёнке говорим). А одни Поттеры это вообще не те, оказывается, нам другие нужны были. Вот прям язык чешется сказать: "После драки кулаками не машут!" Она отрицает всё хорошее в собственной же работе и непонятно зачем пытается навешать штампы, ярлыки и несоответствия. Зачем?!! разделяю ваше мнение почти на все 100. просто я не считаю, что в каноне о них мало сказано. в каноне поломанные судьбы всех этих персонажей видны очень хорошо. и того же Риддла (да и его родителей), тех же Дамблдоров... даже Гриндевальд не смотрится однозначно плохим, ведь под конец жизни явно раскаялся. а Люциус Малфой - да он вообще очень заботливый и любящий отец. И за то, что его сына в Запретный лес ночью отправили совершенно верно на Дамблдора взъелся. но во всем, что касается вашей оценки и реакции на Роулинг согласна. а самое главное - мне совсем не понятно - зачем столько всего теперь ей городить? лучше бы она у себя порядок в датах навела, честное слово. |
Ринн Сольвейг
|
|
Цитата сообщения Dead on Arrival от 25.09.2015 в 20:32 Знаете, до этого момента я была уверена, что Люциус на любит Гарри потому, что тот не единожды отказал единственному и наверняка любимому сыну в дружбе, причём пару раз публично, а ещё променял его, самого блистательного Малфоя на нищего недотёпу Уизли. К тому же, новости из школы он наверняка получал из писем Драко, и вот не думаю, что обиженный подросток был объективен и беспристрастен. А тут, оказывается ТАКОЕ! Хотя... Все может быть, все может быть... )))) А если серьезно, то мне кажется, что дело еще в том, что Люциус и Ко реально в то время были преданными сторонниками Темного Лорда. Это он после возрождения сдал позиции, а тогда они его явно все боготворили и, как много раз говорилось в каноне, их дела шли в гору. А тут - какой-то мальчишка - и оппля! И метка погасла, и авроры подоспели, и все планы на мировое господство ушли... Вот он мальчика-то и не взлюбил... Хотя тот же Снейп говорит, что по началу они все думали, что может в мальчике действительно что-то особенное и что он сможет заменить им Лорда. И, возможно, уйди Гарри на Слизерин - его бы там детки Упсов быстренько бы в оборот взяли... Собственно, Дамблдор вероятно это предвидел, поэтому Распределяющая Шляпа такую потрясающую песенку и поет, чтобы у Гарри и желания пойти на Слизерин не возникло) |
Alteyaавтор
|
|
ambrozia , вы знаете - вот про даты я совершенно согласна. А то я всё забыть не могу папу сестричек Блэк, у которого Белла в 12 лет родилась. Аа. ))) Ужас же. ))
Показать полностью
С остальным я, скорее, согласна - и не понимаю, почему бы ей, раз уж так хочется всё всем объяснить, не написать ещё книжку? Например, всю эту историю глазами той стороны - и описать Лорда, Люца, Драко и вообще УПсов так, чтобы все скривились и сказали бы: фууууу. Гадость! Так нет же. ))) Надо какие-то странные вещи писать и в интервью говорить. Книжка про Хаффлпафф - это здорово. ) Меня это как раз радует - но я бы тогда хотела бы и про Рейвенкло. И, кстати, опять же - вполне можно про Слизерин написать так, чтобы всем стало противно. Ан нет. ) А про Скамандера я как раз очень жду. )) Добавлено 25.09.2015 - 20:46: Цитата сообщения Dead on Arrival от 25.09.2015 в 20:32 Знаете, до этого момента я была уверена, что Люциус на любит Гарри потому, что тот не единожды отказал единственному и наверняка любимому сыну в дружбе, причём пару раз публично, а ещё променял его, самого блистательного Малфоя на нищего недотёпу Уизли. К тому же, новости из школы он наверняка получал из писем Драко, и вот не думаю, что обиженный подросток был объективен и беспристрастен. А тут, оказывается ТАКОЕ! Хотя... Все может быть, все может быть... Нет, ну нам же надо как-то новые факты вписать в систему. Вот. )))) Опять же, может, Люцу за маму было обидно - что папа ей с этой Эфимией.. .тьфу. ))) Ну а вообще я согласна. Наверняка ему неприятно это было. Ну и, опять же, да: всё-таки Лорд именно о Гарри самоубился. Обидно же. ) |
Ринн Сольвейг
|
|
AlfaZentavra
знаете, а очень может быть... причем по всему сказанному вами. я возьму себе это на заметку) |
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения AlfaZentavra от 25.09.2015 в 20:59 А я скорее склонна думать, что Люц как раз очень испугался тогда. У него ведь сын такого же возраста, как Гарри - и наверняка он подумал, что у Лорда крыша поехала. И если вдруг бы ему какая-нибудь дура сказала, что ему Драко опасен - то он бы и Драко убил. И мне кажется, что не один Люц так подумал. О, я думаю, да. Но Гарри ему от этого приятнее вряд ли бы стал. Цитата сообщения AlfaZentavra от 25.09.2015 в 20:59 Другое дело, что потом, поразмыслив, УПСы могли решить, что в газетах написана неправда, что Лорда как-то заманили к Поттерам, а там либо убили, либо взяли в плен и где-то держат. Могли и считать, что Лорд действительно погиб, но может быть, его душа вселилась в Гарри, или как-то так... Но когда сам Лорд открыто сказал, что он пришел к Поттерам, чтобы убить младенца - тут уже многим, я думаю, стало опять не по себе. Угу. Вы представьте себе, как они сперва это его возрождение наблюдали и облик этот дивный - а потом эту историю выслушали. И вот тут-то они поняли, что попали. ))) И что ОТТУДА в своём уме не возвращаются. )) Но вообще вот я представляю: Лорд умер, все кое-как выкрутились, устроили свои жизни, расслабились... и никакой Лорд им уже не нужен, у них своя жизнь, семьи... а тут ррраз - и их прошлое догнало их. Вживую. )) |
Ринн Сольвейг
|
|
Цитата сообщения Аlteya от 25.09.2015 в 21:08 Угу. Вы представьте себе, как они сперва это его возрождение наблюдали и облик этот дивный - а потом эту историю выслушали. И вот тут-то они поняли, что попали. ))) И что ОТТУДА в своём уме не возвращаются. )) Но вообще вот я представляю: Лорд умер, все кое-как выкрутились, устроили свои жизни, расслабились... и никакой Лорд им уже не нужен, у них своя жизнь, семьи... а тут ррраз - и их прошлое догнало их. Вживую. )) и вот тогда я думаю, они поняли, что назад дороги нет, что те, кто их все это время презирал - оказался прав... а понимать, что ты просрал всю жизнь, репутацию, да еще и кто-то вполне так основательно тебя считает моральным уродом... это, мягко сказать, обидно... вот они и начали от отчаянья - кто оправдывать ожидания, кто под ногами путаться, кто хоронить себя заживо. |
Alteyaавтор
|
|
Цитата сообщения ambrozia от 25.09.2015 в 21:11 и вот тогда я думаю, они поняли, что назад дороги нет, что те, кто их все это время презирал - оказался прав... а понимать, что ты просрал всю жизнь, репутацию, да еще и кто-то вполне так основательно тебя считает моральным уродом... это, мягко сказать, обидно... вот они и начали от отчаянья - кто оправдывать ожидания, кто под ногами путаться, кто хоронить себя заживо. Угу. Всё так... А кто, я думаю, просто опустил руки и ждал - будь что будет. А кто-то, напротив, пытался держаться и делать вид, что всё отлично и почти что по-прежнему, а будет и ещё лучше... А кто-то запил. Ну и так далее... И вот знаете - может быть, они потому и вели себя так по-идиотски в министерстве. Потому что ну не всерьёз же они с детьми справиться не сумели. |
По поводу высказывания Dead on Arrival:
Показать полностью
"Мы же даже не знаем, как передаётся драконья оспа. Может, воздушно-капельным путём, тогда заразились где угодно, как угодно и от кого угодно. А может, один и тот же дом терпимости посещали..." А может, это была разгневанная влюбленная в дедушку Гарри женщина, которая таким образом хотела отомстить ему и его "половинке" за то, что когда-то отверг ее - отправила "письмо счастья" и все, приехали???? По поводу высказывания ambrozia : "в каноне поломанные судьбы всех этих персонажей видны очень хорошо. и того же Риддла (да и его родителей), тех же Дамблдоров..." Согласна на все сто!!! И Краучей добавьте.. "И, возможно, уйди Гарри на Слизерин - его бы там детки Упсов быстренько бы в оборот взяли..." Эх, мечты, мечты. Я вообще-то была уверена, что равный Темному лорду как минимум равен ему не только магически, но и обладает хорошим интеллектом и умеет думать (ну, то бишь, попадет на Райвенкло) По поводу высказывания нашего уважаемого автора: "почему бы ей, раз уж так хочется всё всем объяснить, не написать ещё книжку?" Правильно, пусть пишет!!! а мы - почитаем. |
У Alteya (автор) сочинение получилось сбалансированным (без открытой ненависти к определённым персонажам), и, несмотря на большой объём, интересным: по мере прочтения ни разу не возникло ощущения скуки от отсутствия прогресса по сюжетной линии.
Прочитал уже минимум 9 разных фанфиков по Гарри Поттеру и смело могу сказать, что «Однажды 20 лет спустя» попадает в топ 2.
Особенно понравилась, что красной нитью через рассказ тянется тема семьи и дружбы. Сочинение раскрывает уже знакомых персонажей с другой стороны, и это никак не идёт вразрез с каноном. Фанфик можно сравнить с тортом из теста человеческих отношений и бурной жизни повзрослевших героев, который с одной стороны - не засахарен, а с другой - посыпан уместным юмором. Вишенкой является (внимание - спойлер!) неожиданно приятное органичное сближение с Малфоями.
Рекомендую к прочтению!