Защита Шестого. Из дневника Рона Уизли (джен)

Это есть. Мне, например, очень сложно читать фанфик с пейрингом ГГ/РУ, если он начинается не с раннего детства, а с середины, курса с четвёртого и т.д.

Даже если этот пейринг там не главный, а вообще второстепенный.

Вспоминаешь идиота из первых нескольких книжек, и не понимаешь, кто кастанул Империо на Гермиону.

А вот ответвления с раннего детства читаются нормально, потому что редкий фан-писатель своего героя делает грубым идиотом.

У них и Николай Второй - король.
А представляете на Вашем месте английского читателя? Турецкий король - шах? Хммм...
Советская школа перевода была лучшей в мире, в т.ч. потому что сохраняла национальный колорит оригиналов, не боясь вводить в перевод иностранные слова. Кстати, великолепный стилист Набоков на этом фоне просто обделался, подойдя к переводу на русский с английскими мерками. Аня в царстве дива - Алиса в стране чудес :)


Добавлено 16.01.2017 - 15:35:
ae_der, а знаете, в судьбе Гермионы есть некая жизненная правда. Вспоминаю Лучшую Девушку на курсе времен своей юности. Нормальным ребятам казалась недосягаемой и в итоге выскочила за козла, который просто не понимал, какое она сокровище.

А Вы знаете, как такое получается? Нормальный парень считает недосягаемым, а козел ни в чем не сомневается, именно потому, что он козел, идет и берет то, что ему понравилось. Помните анекдот? "А Вам по морде не давали? - Давали-с, но чаще впендюривал-с".

Ну хорошо хоть не королева:).
Насколько мне известно есть в английском слова царь, и кайзер, и шах с султаном. Без переводов в виде король, просто звуковая транскрипция, как и в русском.

DBQ, безусловно.

tux, в адаптированных текстах нашего издания русский tsar. Кинга Николая Второго встречал, скорее всего, в Morning Star, мы ее в школе читали. Были у меня персидские сказки, изданные в Англии - king, а не падишах.

Ваш Рон - восхитителен! Подоплека судорожного интереса Артура Уизли к немагической жизни - тронула. Это как у нас неизлечимо больной готовит себя к жизни со все нарастающими ограничениями.
Спасибо :)
С прошедшими и наступающими новогодними праздниками!

Ayre, спасибо.Растрогали. Вообще, Артур недооцененный герой. Наклеили ярлыки, а он...
Во всем виновный, дрожа, как лист,
Живет чиновник, растущий вниз.
В движеньях мелок, бесстыдно лыс,
Приятель белок, потомок крыс.

Не врач, не плотник, не альпинист -
Штабной работник, бумажный глист.
Живет убого, как не живет.
Худые ноги, большой живот.

Летят недели, года бегут,
Но в этом теле (точней, в мозгу),
Как заключенный, тайком от всех,
Живет ученый, растущий вверх.

Живет прозаик, растущий внутрь –
Никто не знает его минут!
И в той же коже – свидетель Бог! –
Живет художник, растущий вбок.

Ну и так далее. Написал, увы, не я.

Edvin
Спасибо :)

Простите, но Николай Второй "у них" Tsar Nicholas II Emperor and Autocrat of All the Russias
Император и самодержец всероссийский по нашему)

и шахи с падишахами, и эмиры с султанами в английском тоже есть)

Впрочем, к фику это не относится))

Мне другое интересно, почему решили, что у маглов не было артефактов? (Это я к вопросу о наименовании места работы Артура). Артефакт как раз исконно магловское изобретение, поэтому Отдел по работе с магловскими артефактами звучит правильно как никогда. Он, в смысле отдел, именно этим и занимался: отслеживал магию в магловских артефактах и ликвидировал как магию, так и последствия их сочетанного применения.

Маггловские артефакты как-то не звучит.
Тогда уж "Отдел по борьбе с незаконным использованием предметов материальной культуры магглов".
Или "с незаконным использованием созданных магглами предметов". Не изобретённых, а созданных. Какая разница, кто изобрёл метлу, главное, кто её сделал. Маггловская метла летать не должна)

roadtsatory
По-моему артефакт - это некий предмет с какими то магическими свойствами. Быть изобретением немагов он не может, т.к. откуда тогда возьмутся магические свойства?
По смыслу отдел должен бороться с незаконным использованием артефактов маглами. Хотя каким это образом реализовывается мне непонятно. Ну ходить по ломбардам то конечно интересно, но Лондон огромен и ломбардов там тысячи. Да и Лондон не один город в стране. Пока все обойдешь хоть по разу состаришься. Наверно какой то детектор должен быть.

tux

Загуглите значение слова "артефакт")
Там магией в большинстве случаев даже не пахнет.

Увы, словари с Вами не согласны. Артефакты - все предметы искусственного происхождения. другое дело, что это слово не употребляется в быту, зато прописалось в фентези.
По поводу работы отдела - вопросы к маме Ро.
У нее описаны два случая: с сервизом и с урнами, которые под чарами Муди плевались мусором в полицейских. Т.е. чары и там и там уже работали, а всплески магии по канону как-то отслеживаются.
Как работает Артур в моей трактовке, я полагал, что понятно. Магазинов много, но вещи умершей ведьмы скорее всего попадут в ближайший к пансиону, в котором она проживала. А проживала она в недорогом, но приличном районе, что резко сужает область поиска. Зайти в магазин с вредноскопом или даже медленно проехать мимо - недолго.
В Британии всего два миллионника: Лондон (8млн) да с отрывом в разы Бирмингем (ок. 1 млн). Артур с вероятность, допустим, 50% профилактирует крупнейший, с самым большим по канону магич анклавом. Разве мало?

Чудесный фанф. Настоящая жемчужина, спасибо Автору.

ЭтотНикУжеЗанят, "магловские артефакты" - звучит канонически для русского языка, ассоциативно с "этрусские артефакты", "романские А.", "славянские А.", либо же "археологические А.", "христианские А." и эт сетера. И примеров я могу сходу кинуть хоть 10 штук - телефон, холодильник, пластиковый стаканчик, новогодняя ёлка...))). Магические артефакты придумываются тяжелее, имхо, вот так сходу - палочки, думосбор (панслив) и оболочки для крестражей ака хоркруксы.

tux, я прочитала ваш пост, но мне нечего вам ответить - полное несовпадение.

Edvin, как-то вот попадание выморочного имущества именно в ломбард вызывает у меня протест. Все таки ломбард - это финансовая контора, которая выдаёт деньги под залог движимого имущества, обычно драгоценностей и часов. Это хороший вариант для старушки быстро раздобыть деньги, но нет смысла тащить именно выморочное имущество в ломбард, если оно досталось честным способом. Для этого есть оценщики, антикварные лавки и аукционы. Опять же, если колечко у покойницы спер санитар, то он не потащит его в окрестный ломбард, кто-нибудь может опознать, глупо так подставляться.

roadtsatory
Если вы посмотрите смысл слова "артефакт" - то там штук 10 вариантов толкований в зависимости от контекста.

Это смешно, если маги будут следить чтобы магглы не злоупотребляли телефонами, холодильниками или новогодними елками:). Ходят по домам и проверяют - а ты выбросил ёлку? Май месяц на дворе!

А магических артефактов можно не придумывать, их у Роулинг более чем достаточно: летающие мячики и метлы, заколдованная ювелирка(помните кольцо что Дамблдора в англонегра перекрашивало или Малфой там какое то ожерелье подкидывал), телепортационные шкафы, порталы - любой предмет может им быть, любые книги-газеты с живыми картинками, сувениры на чемпионате мира по квиддичу. Это так, навскидку.

Про ломбард: антиквариатом они обычно не занимаются, оценщик у них есть(по ювелирке). Но ломбарды могут сотрудничать с антикварными магазинами, а антиквары часто шатаются по распродажам всякого барахла и ищут чего нибудь интересное. Эту мудрость я почерпнул из канала Дискавери, самому не приходилось пользоваться их услугами.

roadtsatory, у меня ломбард рядом с домом. В 20-х числах старушки сдают в залог обручальные кольца и серебряные ложки, в начале след. месяца получают пенсию и выкупают. Годами одни и те же люди с одними и теми же вещами. А однажды не приходят выкупить...


Добавлено 18.01.2017 - 22:47:
Axe54, спасибо. Я стараюсь. ;-)

Edvin, да, ваш вариант вполне правдоподобен, так могло быть. Прошу прощения, я мало думала.

Фраза идеально завершает главу )

Офигенная глава. Наверное, лучшая из всех написанных. Самая атмосферная и детализованная. Хотя я не уверен, то ли это я в одиннадцать был наивней, то ли другое окружение. В общем, как-то слегка чересчур взрослые намёки и экивоки.
(претензия не в том, что мальчишки говорят о сексе, претензия в том, что они понимают, о чём говорят)

Wave, пальцем покажите царапнувшую фразу(ы), обсудим.
А в целом, как у всех детей порнушной эры, знание технологии не ускоряет развитие психики.
Когда Джим объясняет насчет статусной любовницы, он же повторяет объяснения матери.
Как в анекдоте: "А наша-то посимпатичней других будет".

Не уверен, нужно ли обсуждать. Но, например:

> — Мальчики, вы такие трогательные, — говорит Луна. — Только не забудьте, что если бы Господь одобрял мужскую любовь, то Фредди Меркьюри сейчас рожал бы, а не умирал от СПИДа.

Фраза малость посложней смыслом, чем банальное динь-динь. Тут и гомосексуализм, и механизм деторождения, и ВИЧ. Более того, Луне на тот момент только десять. В крайнем случае почти одиннадцать, если она родилась в сентябре-октябре, как Гермиона. А, да, и вдобавок, Луна же волшебница, чистокровная. Которая телек не смотрит и потому не должна знать, кто такой Меркьюри и что он болен спидом. Не говоря уже о том, что тут Луна гораздо более адекватная, чем в каноне.

Да и для ночных поллюций мальчикам одиннадцать лет — это… Ну, самую малость слегка рановато, как мне кажется. Я б сошёлся на двенадцати хотя бы.

Добавлено 06.02.2017 - 17:12:
P.s. Гарри-проститут — это тоже, имхо, немного чересчур. Джинни ещё десять и концепция проституции…

Wave, там еще и Господь, который в магмире вроде бы заменен Мерлином. Роулинг в этом вопросе лавировала, лавировала да не вылавировала.
Если бы мы с Вами готовили книжку к печати, снял бы эту фразу без разговоров. А так воспользуюсь привилегий самиздата. ;-)
Я старался сформулировать фразу по-взрослому, чтобы было ясно, что Луна просто повторяет ее, скорее всего, за учительницей.
Помню, как болезнь Ф.М. обсуждалась в прессе, как он сам осенью 91-го сделал заявление. Это была мировая сенсация, не сомневаюсь, что в школе об этом знали все, кроме, может быть, приготовишек. А учителям приходилось как-то объяснять...
Далее. В 11 лет начинается гормональная перестройка, я лично вымахал за лето так, что пришлось менять купленную заочно на вырост школьную форму. Ну и остальное. Сроки созревания оч индивидуальны, в книжках - статистика, средняя Т по палате.
Вообще, я тут с огромными поправками на страну и эпоху описал свое детство. Был и "мистер Лавгуд", и нереально для своего возраста технически продвинутый "Джим", самокат с велосипедным движком Д4, спущенный с горки "Москвич"-402 и т.д."Близнецы" мне, по счастью, не родственники, однако много крови попортили.
По последнему пункту - ваш покорный слуга будучи дошкольником обозвал старшую сестру Троституткой - именно так,- за то, что она ушла играть с другими. Сам не помню, вошло в семейные анналы, поскольку в доме бранных слов не звучало. Очевидно, что услышал во дворе и сумел понять контекст: неверная женщина.

Странные произведения у автора, что это, что предыдущее, я так и не могу определиться вин или фейл. Они балансируют на грани интересного допущения и стеба. Как-то не покидает ощущение театральности происходящего, сейчас выбежит из-за кулис сами-знаете-кто, и воскликнет "Ага, купились! Все было не так!".
Конкретно здесь избран, очень мною любимый, формат дневника. Но чет вот дневника то и не чувствуется, периодически автора срывает в огромные диалоги, которые в здравом уме никто писать в дневник не станет. Опять же имеет место быть "парадокс лошади", это мой личный(тм) термин, который родился из где-то прочитанного "читая дневники прошлого, существу незнакомому с земной фауной будет сложно понять, что такое лошадь, ибо никому и в голову не приходит ее описывать, всеж и так знают"(точность цитаты весьма сомнительная). И здесь эту самую лошадь жуют до состояния каши. Впрочем это бич почти всех произведений в стиле дневника.
В итоге я в некотором замешательстве, фанфик как ни крути выше среднего, но вот до безоговорочного вина никак не доятнуть.

Вот, кстати, то же ощущение. Правда, «Честный обмен» для меня всё же фейл, а этот пока что вин, но вин — такой, балансирующий.

Теперь понял. Не смотря на то, что я рос в то же время и в деревне, моё взрослое окружение было всё-таки поаккуратнее в присутствии детей. А старшеклассники хоть и не сдерживались, но были попроще и попримитивней.
В общем, не хочу спорить. И даже не потому, что не согласен, а просто как-то не соотносится оно с моей точкой зрения.

К технически продвинутому, кстати, у меня претензий нет. Дерёвня в анамнезе.

Из смешного: а я как раз в том примерно возрасте спрашивал батю, кто такая проститутка. И вот из его бэканий-меканий у меня как раз абсолютно не сложилось понимания о неверности сабжа. Но ладно, опять спишу на то, что если какого-то опыта не было у меня, это не значит, что его не было у других.

Caution, Wave, что такое вин и фейл? Перевожу как победа и поток, но, видимо, неверно.
Не устаю удивляться, что в нынешнем океане инфы кто-то наткнулся на мою капельку чернил, прочел да еще и время нашел на отзыв. Спасибо!
Caution, литра как таковая - игра в реальность. Фентези - игра, которая даже не притворяется реальностью. А фанфик - игра в игру.
Я уже неспособен играть всерьез, покрывая страницы «научными» изысканиями о магич. ядре или описывая структуру админ. управления в Магбритании. Однако и не ставлю себе цели стебаться ради стеба. Варю по классическому рецепту: обычные люди в необычных обстоятельствах. Писал чаще со слезой, чем с улыбкой. Если Вас не проняло, значит, не сумел пробиться. К Вам.
У меня сюжет рваный, скачет из прошлого в настоящее, вот я и воспользовался формой дневниковых заметок. Но писать полную стилизацию под дневник одиннадцатилетнего мальчика даже не собирался. Это ж громадный труд: ограничение лексики, эрудиции, понятийного аппарата, изменение взглядов на жизнь и системы ценностей. А результат заведомо плачевный. Мысли фейкового одиннадцатилетнего мальчика интересны разве что фейковой одиннадцатилетней девочке.
Образец "дневниковости" для меня главы "Пикника", написанные от лица Рэда Шухарта. Он там не записывает и не рассказывает, а скорее виртуальная камера висит у него за плечом и фиксирует его мысли. А также диалоги.
Вообще, что такое личный дневник, подо что стилизовать?
На одном конце шкалы дневник танкового конструктора Морозова. Писано исключительно для себя (время планерок, списки присутствующих, мнения), однако опубликовано и представляет интерес для тех, кто в теме. А кто не в теме, не поймет вообще, там лошадь в лошади.
Другой конец шкалы - дневники писателей, несть им числа, которые писались с оглядкой на читателя, а потом готовились авторами к публикации. Полшажка до чистого худлита, как "Алмазный мой венец" Катаева.

Win — победа, fail — неудача, проигрыш, «стратил». Превосходная степень от «понравилось» и «не понравилось». Причём, не в том дело, что выше или ниже определённой планки, а в том, что сочетает в себе черты как очень удачного, так и очень неудачного. Т.е. очень противоречивый текст.
Как-то так.

Начал читать. Честно, я не любитель Уизлей. И Ронни-боя тоже не слишком уважаю. Но тут... Всяких я видал Ронов: мелких завистливых упырей, гадов, недоумков и шпиёнов. Встречались даже адекватные и положительные, хоть и редко. А этот - экспонат, ради которого музеи передерутся. Его фразы можно на афоризмы растаскивать. И анекдоты про Поттера тоже ничего ^___^

При этом проклёвывается что-то серьёзное и масштабное. Я уже в восторге.

Я уже и подвиг совершил небольшой: как раз кружку с чаем поднял, когда про барашка читал. Ни капли не пролил ^___^

Satanic Neko, спасибо за потраченное на меня время. Запасайтесь чаем, прокачаете "героя" ;-)

Edvin
А я теперь жульничаю. На чай либо перерыв беру, либо между главами, ибо чревато.

Чем дальше, тем больше восторгов. И жизненный опыт героев, хоть и слишком юных для подобного, берёт за живое. Как будто сам по этим холмам бегаю мелкий, ляпота.

В восторге с эпизода про колданувшего раз в жизни сквиба. Я бы сказал, что его понимаю, но не могу понять, зачем люди вообще до такой жизни себя доводят. Но получилось здорово, да.

Пока, правда, остановилось всё на очень грустной ноте. Такое тоже должно случаться, но иногда без этого проще и спокойнее. Зато становится ещё интереснее, как местный Ронни-бой будет вписываться в общество школьников. Как и то, простые ли это будут школьнички, может, Мальчик-с-крепким-лбом тоже сможет удивить своими взглядами и умозаключениями.

В общем, ждём и надеемся на лучше. И в больших количествах.

Не "зачем" - очевидно, что никакой надобности в этом нет, - а как. Поэтапно. По крайней мере раньше, когда оч. богатых не было, браки начинались с любви. Поссорились раз (а близкого человека знаешь, куда куснуть побольнее), поссорились два... сто... и отношения пошли по колее, с которой оба свернуть не могут.

автор уизли так и будет втыкать по канону ? если да, то скажи ,что бы не тратил время!

Cuguyc, не тратьте!

Фильм и Грейнджер сильно польстил, чего уж там.

Собственно, мне это тоже интересно. AU будет, или это просто так же история глазами Рона, который на самом деле себе на уме?

"Щ-щикарно!" Фик с самого начала был крут тем, что описывал такого нестандартного Рона. Но в этой главе Рон вышел просто потрясным! То, как он про Гарри думает, особенно понравилось) "Мальчик-который-однажды-выжил-а-потом-его-все-время-били"XD

Cuguyc, я по канве канона написал события в поезде, и только. 1359 слов, включая отнюдь не канонные мысли Рона и примечания. А Вы меня сразу по рукам...
Жанр фика заявлен как пропущенная сцена, т.е. подразумевается дополнение канона, а не исправление оного. Вместе с тем, это история с другим главгероем, Гарри (и канон) присутствует как предмет конфликта Рона и Дамби, ни больше ни меньше.


Добавлено 03.03.2017 - 15:21:
Wave, kras-nastya, Shamaona, спасибо за поддержку.
tux, имхо, Эмма Уотсон на своем месте. Я для фика перечитываю отдельные места канона и вижу именно ее Гермионой. Как она маленькая ручонку тянет на известном снимке.

Тут все таки альтернативный Рон. Рон, который у вас получился и вообще вся семья Уизли, не смогут соответствовать канону. Не представляю Артура, кричащего Маглы, настоящие маглы. Не представляю Рона, рассказывающего, как он чуть не врезался в вертолет. Не представляю этого Рона глупо сливающего Малфою. И не будет этот Рон завидовать Гарри. Ну и Сэр Альбус за пирожки, мантию и палочку откупаться должен кровью Люцика и Драко. Он то Блэкам не родственник.

Зы. я бы пирожки не простил

Учите матчасть.))

nissik, вот канон.
Чел работает в "магловском" отделе, дважды выезжал в большой Лондон: разбираться по делу о зачарованном сервизе и по делу о плюющихся урнах. Делаю допущение, что лет за 15 службы таких случаев были десятки, а то бы сократили отдел.
Далее. Живет рядом с Оттери, по канону - полумагловским поселением. Очевидно, что там покупает продукты и т.п., надеюсь, что там дети ходили в начальную школу.
Еще фишка: в гараже электроприборы, банка с фунтами. Деньги - признак уже не шапочного знакомства, а неких достаточно близких контактов с маглами.
Если такой человек опять же в каноне кричит "Маглы", я делаю вывод, что он стебается. Либо это еще один пример авторского произвола, на который мама Ро щедра весьма.
Теперь о Роне. Шахматист, но больше никто из семьи за этой игрой не замечен. Но по соседству живет Лавгуд - в доме, имеющем форму шахматной ладьи... Ну и так далее. Я писал обычного мальчишку. Контактного, любопытного, немного одинокого, поскольку ближайшие к нему по возрасту близнецы замкнуты друг на друга. Почему мама Ро показала его ленивым завистливым полудурком, загадка дамского мышления. Может, в ее глазах лень выглядит милой, глупость - очаровательной, а завистливость кажется непосредственностью.


Добавлено 03.03.2017 - 20:03:
Веду к тому, что канон часто противоречит сам себе. Хочешь, считай так, хочешь, этак, и всё будет канон.

Edvin, спасибо за продолжение.

roadtsatory, дело к дембелю идет ;-)

Edvin, к дембелю - это хорошо :-), а то у нас там парочка недомытая в прошлом фичке осталась, ладно Бэллочке после Азкабана любая сырость не страшна,но Севка уже весь в пупырышках небось, после центрального отопления и русской бани, да в купальню английского менора - это люто.

У нее в покоях ванная, это уже прозвучало.

Edvin, ага, они большие, с окном, и не отапливаемые))), и там холодно, аж зубы сводит. Хотя у них там и уже тёплое время года, но у меня за окном и сейчас не холодно, +12. И в ванной +12, и даже если у них + 17, после русской бани оно грустно, приходится вспоминать подвиг генерала Карбышева и вести себя героически.

Edvin
Не надо демонизировать маму Ро=))) То, что в каноне кто-то видит Уизлигад - проблемы этих людей=) Рон в каноне более застенчивый, чем завистливый. И не слишком упорный. И именно это у него и вытекает в итоге в срывы зависти, как по мне. То же зеркало Еиналеж показывает, что Рон желает признания, но не видит цену этого и не собирается ее платить.
Ваш Рон более наблюдатель, чем деятель, в тоже время он понимает больше канонного и готов, при желании, тратить время и силы чтобы получить желаемое.
И потому и хотелось бы АУ. Канонный Рон схватился за Гарри от одиночества, ваш по заданию Сэра Альбуса. И потому вести они должны себя по разному.




В общем, если Вы хотите дословно привести эту цитату

Рон, однако, как пригвождённый уставился на свое изображение.

— Ты только посмотри на меня! — сказал он.

— Ты видишь всю свою семью, стоящую вокруг тебя?

— Нет — я один… Но я другой… я выгляжу старше… и я Староста!

— Что?

— Я… я ношу значок, как тот, что был у Билла… и я держу Кубок Школы и кубок по Квиддичу — я ещё и капитан команды!

Рон оторвал свои глаза от этого роскошного зрелища и взволнованно посмотрел на Гарри.


То Вам надо очень постараться придумать что-то, что увидел Рон, чтобы оно его потрясло. Ибо даже пирожки он не так заметно пережил.

Ах,да. Пирожки - это гениально.

nissik, спасибо за подробный анализ. Можно только мечтать, чтобы все читатели были Вашего уровня. Хорошо меня пнули писать дальше.
Увы, фик уже заканчивается, Рон вот-вот сорвется. Эта история о крахе мира детства. На солнце обнаруживаются пятна, и подросток впадает в злостное отрицалово. ;-)
Зеркало не предусматривал, сейчас думаю, писать ли тролля. Там цинизм нереальный и не замеченный героями: пять баллов Гриффиндору за спасение жизни грязнокровки. (Рону и Гарри 5+5, Гермионе -5). Кстати, многие фикрайтеры (видимо, только смотревшие фильм или поленившиеся перечитать канон) оценку повышают раз в десять, и вряд ли осознанно.
Вместе с тем, мне не нравится, когда авторы, как тут выразился читатель, втыкают по канону, внося небольшие изменения. Видимо, это удел совсем молодых людей, которые подставляют себя на место героев, чтобы снова пережить события книжки или фильма. Так что, возможно, Рон взорвется уже 2 сентября после бессонной ночи.
А с пирожками я не старался оригинальничать, это снова канон плюс житейский опыт. Все хвалят стряпню Молли, она собирает в школу четверых, на дворе осень, в саду, пускай и заброшенном, что-то да растет... Все подсказывает напечь пирожков детям на дорожку. Затрат всяко меньше, чем на мясо, которое по канону оказалось в сэндвичах Рона. А он, кстати, воротит нос от мяса. Мальчик из бедной семьи. С коллекцией из пяти сотен вкладышей от лягушек. Если прикинуть, это 20 кг шоколада... А Вы говорите, я демонизирую маму Ро. :)

Рон, намотав бороду на кулак, бьет Дамблдора фейсом об тейбл и орет "Куда пирожки дел падла!".

Добавлено 04.03.2017 - 19:24:

Ну может он их нашел. Я вот в детстве спичечные коробки собирал. И мало какие были куплены. Большая часть была у знакомых получена или найдена просто на улице.

Edvin

Дело в том, что я задумался о реалистичности фанфикшена только тогда, когда у меня ребенок приблизился к возрасту персонажей первой книги. И тут Ро кроет всех со свистом, за счет реального ее опыта.

Совсем бедная семья Уизли - это фанон. Перепутанный вкус - это реальность, когда у тебя 5 детей(Билл и Чарли уже взрослые), они жрут то, что дают. Это как кошка и гречка.
Тут просто добавлю историю из жизни , правда возраста 5 лет
Жена в командировке, просыпаемся в субботу.
-Сына, что на завтрак хочешь? Кашу?
- нет
- сосиски?
-нет
-яишницу?
- нет
- омлет с колбасой?
- нет
- ну поехали в тц, блины с икрой поедим.
- ну ладнооооо....


С пиражками классно получилось.

Ну и как итог, очень жаль, что у вас фик такой короткий был задуман. Я смутно представляю, куда ваш Рон мог вырасти, но могло бы быть огонь. Удачи в творчестве.
зы. сегодня ребенок получил посылку с шарфами и галстуками факультетов, и ушел гулять с Пуффендуем. И это его факультет, не представляю его на другом=)))

Добавлено 04.03.2017 - 21:10:
Edvin
Блин, и уже после написания дошло, про Тролля. процитирую вас же.

очень жаль этого педофила.

Это мир магии, детка...

Добавлено 04.03.2017 - 21:20:


"But you're Muggles!" said Mr. Weasley delightedly. "We must have a drink!
What's that you've got there? Oh, you're changing Muggle money. Molly,
look!" He pointed excitedly at the tenpound notes in Mr. Granger's hand.

Вы почти правы, моя вина. Но все таки персонаж Edvin'a не должен был в принципе такое сказать. У Ро человек не от мира сего, у автора - себе на уме.

tux, на улице вряд ли. А вообще, конечно, детские коллекции подразумевают цепочку сложных обменов.


Добавлено 05.03.2017 - 08:49:
nissik, не соглашусь. Говорят, что Джинни она писала со своей дочки, сам Бог велел добавить героине шарма. А получилось нечто застенчивое до придурковатости и в целом малосимпатичное. Подозреваю, что у матери включился синдром наседки: заставляла героиню делать глупости и всхлипывала: "Ах, она у меня такая наивная".
Сына в пять лет я возил на юг дикарем, в палатку. (Без жены, она с младшей дочкой по санаториям). Не хочешь есть - поди побегай. Нагулял аппетит, а обед-то съели, давай вместе ужин готовить. И на этом капризы закончились.
nissik И ВСЕ, КОМУ ЖАЛКО, ЧТО ФИК ЗАКАНЧИВАЕТСЯ, так дописывайте! Парня подключайте. У меня одно из лучших воспоминаний - как писали со старшей дочкой сказочную повесть. Когда есть совместное дело, дитя не фыркает, что родитель лезет в его жизнь, а это дорогого стоит.

именно. у вас получается гораздо лучший обоснуй уизли, и они перестают быть такими странными уродцами, как в каноне.
Обычно я совершенно не перевариваю положительного Рона - потому что канонный Рон вызывает отвращение.
Ваш вариант куда лучше - хотя на мой взгляд слегка взрословато себя ведет. Но в пределах допустимого.

Вы планировали сделать фанфик коротким - т.е. скоро канон взорвется?
Просто Рон с мозгами и соображалкой не сможет дальше вести себя по канону - например, завидовать Поттеру. Наоборот, скорее сольет его Блекам как потенциального наследника.

Пирожки-то за что... Убыв бы.

ae_der, не хочу выдавать интригу. Но намек есть в анонсе: Рон себе на уме.
Ник-то-то, вот и я о том же. У меня рядом с домом была овощебаза, где осенью яблоки с отбитым бочком продавали по 6 коп., дешевле картошки. А рулило тогда поколение, пережившее войну, у него особая психология насчет еды. Десятками кг те яблоки таскали. Повидло - само собой, но для него ж надо на сахар тратиться. Сушили яблоки на компот и пекли с ними пирожки и пирожищи-расстегаи, весь двор ими пах.
Эх, Виталика Чуркина вспомнил, соседа моего по двору. Жалко мужика.

Да достойный был человек!:((( Настоящий патриот ,я бы сказал очень мужественный и честный!

Это просто нечто. Про такого шикарного Рона я ещё не читал. Шикарный слог, очень увлекательно. Второй ваш фанфик тоже прочитал на одном дыхании. Пишите ещё, у вас явно талант! И конечно очень хотелось бы прочитать макси про Рона. Уж очень проработанный персонаж получился и старая история кажется новой. Будто в детство вернулся)))

AL-ASAD, спасибо. Я поначалу и хотел макси: как бы воспоминания Рона-взрослого. Но при этом все же держаться принципа пропущенной сцены, а не править канон. Пока Рон не ходил в школу, все ОК. Но теперь-то на семь лет он с Гарри, канон рулит, а повторять оный с комментариями Рона оказалось совсем неинтересно.
Если перепрыгнуть канон и писать постхогвартс, наоборот, слишком много свободы появляется. Мне вот очень нравится любовная история Гарри и Панси Паркинсон (увы, автора не помню), НО ЭТО НЕ ФИК. Имхо, конечно. Самостоятельное произведение, в котором герои носят имена из книжек Роулинг.
Ну и вдобавок ко всему я пишу медленно. :(

Edvin, спаривать Поттера с Паркинсон и Гринграсс очень любит Петя Сковорода https://fanfics.me/user181551
Настолько любит что прочитав один его фик, остальные можно не читать, они о том же. Да и качество похоже упало, пробовал один из его последних текстов - не осилил. У других авторов из приличных фиков не помню именно Поттера с Паркинсон.

tux, точно! "Невыносимая лёгкость убиения врага за секунду до пробуждения". Я бы не смог навертеть такие эмоции, поэтому понравилось и запомнилось.

Перезалил концовку главы: последний отрывок, отбитый звездочками.
Еще чуть-чуть потерпите, финал готов, хочу, чтоб отлежался.

Так даже лучше, растягиваем удовольствие=))

И все-таки жаль, что не макси. Слишком уж хорошо Рон прописан. Да и если идти от канона, можно много интересного накрутить. Хотя бы галопом по курсам, а лето подробнее.

Живая такая глава получилась. Интересная.

Ник-то-то, я вижу, что самые рейтинговые фики те, где автор сживается с героем канона и шпарит по сюжету, исправляя то, что ему не нравится. Авторы и читатели таких вещей молоды и прекрасно резонируют друг с другом. Им действительно интересно, наколдовал ли Хагрид хвостик Дадли, или, может, Гарри защитил кузена.
А я, увы, постарше и утратил читательский интерес к этому, как только поймал тенденцию, а интереса авторского не испытывал никогда.
Мне важнее внутренний сюжет - то, что происходит с личностью героя. Вот с Роном у меня сейчас происходит: сэр Альбус походя ломает его детский романтизм, веру в добрых волшебников. Когда сломает, эта история закончится.

Кстати, придумал сюжет, где умный и очень злой Гарри эпично ломает Дамблдора. ПРОДОЛЖАЮ ИСКАТЬ СОАВТОРА.

HallowKey, спасибо. Для меня самого некоторые эпизоды оказались приятной неожиданностью. Когда представлял, на чем герои могли бы испытать палку, и подумал о носках, кои мальчишки вечно разбрасывают...

класс. Реально класс. Автор впервые показал мне путевых Уизлей, за это респект и уважуха.
Зачем нужен соавтор если сюжет есть ?

voldemar3891, у Андрея Балакина великолепный Рон.
"Рон Уизли! Я хочу быть Роном! Что может быть лучше этого рыжего засранца!
- Довольно неожиданный выбор. Вы уверены? Обычно Рона мало кто любит.
- Фактически Рон и есть главный герой эпопеи. Гарри Поттер всего лишь атрибут, а не герой. Тайное орудие Света. А Рон-шахматист, это герой имеющий свободу воли и маневра! И он получает главные призы от квестов. Хотя, конечно, он неприятен ОКРУЖАЮЩИМ. Но если быть самому, то только Роном Великолепным! С моим стремление к комфорту, я так впишусь в прототип, что даже канона не поломаю! Много кушать и развлекаться - то что доктор прописал!"

Сюжетов у меня на две жизни хватит. Проблема в том, что пишу медленней, чем продумываю. А когда все продумано в подробностях, теряю интерес, потому что творчество практически заканчивается, остается стенография.
У меня в разное время были два соавтора, с которыми душа в душу, зажигались друг о друга и оба писали быстрее и лучше. Один сейчас пожизненный профессор в США, другой - моя взрослая дочь, переросла наш союз и пишет одна. Осознаю, что взаимное творческое попадание - редкость. Но помечтать-то можно? ;-)

Edvin
сюжеты то и у меня есть, пишу в принципе быстро (когда не работаю), но потом меня начинают жестоко насиловать редакторы, за знаки препинания. Бета есть ?
Продолжаю читать фик и начинаю потихоньку выть от кайфа.
У Балакина мне в принципе ничего не понравилось.

Добавлено 21.04.2017 - 22:15:
добил.Жду финала. Автор - ты крут.

voldemar3891, я сам бета. С дипломом.

Хм, финал курса или вообще всего фика?

Morandis, фика. Я разъяснил причины в посте от 20 апр.
Бой с троллем написал вчера, финал - давно, остались связки и общая редактура.
А потом сразу Подполковник Снейп.

Блин, а я так влюбилась в этого Рона :(
У вас очень живой и персонаж, и мир вообще получились
Спасибо Вам за это большое :)

вот кстати интересно, где можно почитать законы магБритании из КАНОНА ?

voldemar3891, я бы поискал на Поттервики. Может, и поищу для Снейпа. По общему впечатлению от довольно давно прочитанных книг, мама Ро не заморачивалась. Визенгамот одновременно законодательная и судебная власть, при этом Амбридж в Хоге издает законы (подзаконные акты?) в одно лицо. А она, по-моему, даже не замминистра, а помощница - читай, секретарь. Надо на английском посмотреть, а то переводам я не верю после косяка с должностью Артура.


Добавлено 26.04.2017 - 10:29:
Morandis Вам спасибо за потраченное на чтение время и теплые слова.

Senior Undersecretary to the Minister. Переводится либо как старший (главный) заместитель министра, либо как такой же помощник. Но это не секретарь - court scribe.

DBQ,спасибо, сэкономили мне время.
Вики недвусмысленно заявляет, что это второй в команде и тут же на примерах разн. стран это опровергает. https://en.wikipedia.org/wiki/Undersecretary
По поведению Амбридж она может быть как первым замом, т.е. лицом с правом первой подписи, так и много на себя взявшим руководителем секретариата, как Поскребышев при Сталине. Тяжелая фигура, но не самостоятельная.
В общем, раз нет разделения власти на законодательную, исполнительную и судебную, то Визенгамот и Министерство находятся в состоянии перманентного конфликта. Амбридж в школе просто отыгрывает эту войнушку.

Всё таки не выстраивается у меня дальше канон. Почему Рон не подтягивал Поттера, а был ленивым засранцем? И 4 курс.
В общем, хотелось бы увидеть вашу интерпретацию дальнейших событий..

спасибо. имеет возможность быть.

Глава просто нечто. Смеялся до слез! Жаль что закончилась история, уж очень интересный у вас Рон! Напишите хотя бы эпилог 20 лет спустя.

Asteroid, а Вы не забыли, что Дамби растил Гарри на заклание? На тебе метлу, только не учись. И с Экспеллиармусом через все бои канона.
Рон может действовать только исподтишка: навести на мысль наивным вопросом, подать пример "от обратного" - не делай как я. Может опосредованно контролировать директора, сливая ему не всю информацию о Гарри. А со стороны - инфантильный избалованный мальчик-жлоб. Каковым вообще-то очень трудно вырасти в многодетной семье.

честно говоря я до последнего надеялся что Рон решит переиграть директора, в любом случае очень живые персонажи

Edvin
Хм... А 4 курс? А 7?

>А со стороны - инфантильный избалованный мальчик-жлоб. Каковым вообще-то очень трудно вырасти в многодетной семье.
У меня перед глазами обратный пример имеется. Так что не соглашусь.

gadfil, спасибо. У Рона не зря дважды возникает образ контейнеровоза. Он как никто из школьников осознает, что сэр Альбус раздавит и не заметит. С учетом огромной разницы в весовых категориях он отыграл, что смог: остался при Гарри, сохранил возможность влиять на события, хотя и ограниченную изначально. А переиграть - это как? Чего и какими путями может добиваться мальчик, пользуясь нашей терминологией, от главы ООН, верховного суда страны и единственной школы?

Добавлено 29.04.2017 - 20:06:
Asteroid, это социология. "Третий вовсе был дурак", т.к. получает знания о жизни в адаптированном виде от первого и второго. А четвертый и далее умнеют, т.к. старшие ушли вперед в развитии и играют роль "взрослых", которые рядом, а не на работе. Разумеется, как во всякой статистической дисциплине тут возможны отклонения. Тоже описанные. Избалованным засранцем может вырасти последний, как правило поздний ребенок. В семье Уизли это Джинка, мамина принцесса.

Что, в самом дле? Seriously?

Конец. Автор решил оставить канон, найдя достаточно изящное решение. Феодальное общество не равно постинастриалу, и шестой сын должен крутиться.

Зато эпилог офигенен. Надеюсь, что новые книги у автора будут не хуже.

Anonymouse, слишком лаконично для моего понимания.

nissik, сам со слезой писал.
Спасибо за надежду на мое будущее.

Великолепно, но очень депрессивно. При этом без унижений и надругательств для создания атмосферы, но легче от этого не становится.
Хороший вид от первого лица, хорошее обоснование поступков... Всё хорошо, только мало и грустно.

Satanic Neko, много по объему от меня не ждите, я из тех динозавров, которые подбирают слова и вычеркивают лишнее.
Расставаться с детством всегда грустно. А потом грустно расставаться с юностью. А уж с молодостью - и вовсе печально. Но ведь и что-то приобретаешь взамен - новое, интересное, о чем даже не подозревал. (Другое дело - когда угасание настает и не приобретаешь уже ничего, кроме артрита).
Так что депрессивности по крайней мере у себя я не наблюдаю.

Интересно было почитать повествование от лица умного Рона) Не часто такое встретишь.
Да и стиль хороший.
И, кстати, автор, поправьте размер фика с миди на макси. Т.к. макси на этом сайте начинается от 200 КБ, а у вас целых 300)

Хм. Ну, вообще-то, Азкабан.

Anonymouse, а ведь я в бумаге читал "ГП и узник..." Как перескочили слоги местами много лет назад, так дальше воспринимались.


Добавлено 09.05.2017 - 20:03:
Silwery Wind, спасибо! Исправил.

произнести "узник азкабана" или "узник азбакана"- "азбакан" - резче и проще получается(ИМХО)
Аналогично Темный лорд - Волдеморт или Волан де Морт? )))))

Чудесный язык: живой, самобытный, не в бровь, а в глаз.
И герои, божечки, какие герои!
Рон прекрасен, история прекрасна, и автор тоже прекрасен!
Ох, у меня нет других слов, они все где-то потерялись.
Спасибо автору, вы настоящий волшебник!

Mecc, спасибо. Поддержали и постом в теме Снейпа, и этим.

=)))

Хороший фик, редко встречала умного Рона, поэтому ваш очень понравился

Amalia_Vilson, спасибо.
Вообще-то я старался написать обыкновенного мальчишку из провинции.

Edvin , возможно дело в том, что во многих фиках Рона делают настолько тупым, что на их фоне ваш обыкновенный мальчишка, конечно, не гений, но воспринимается, как стоящий не на одну ступень выше

В этом фике РУ прописан хитрым, но не подлым. В Каноне- еще та тварь. Так "Мстя будет страшна"))))

Amalia_Vilson, klause, вот не знаю, почему так! Мама Ро симпатизирует семейству, говорила, что Джинни писала с собств. дочери. А наваяла банду маргиналов. Возможно, по неопытности перебрала с недостатками, кои вообще-то должны быть для утепления образов. А еще у меня подозрение, что мы оцениваем героев не так, как английские читатели.
Рон в каноне, имхо, воплощение инфантильности и непосредственности. Шрам посмотрел - а че, интересно же! Он бы свой показал, если бы имел... Поссорился, помирился. Он же искренне! Он же по-честному! А что предал, то как бы и не предал, ведь он в тот момент считал, что друг темный и, стало быть, не друг.
Похоже, что материнское сердце мамы Ро склонно прощать такие косяки. Или даже умиляться оным.

Edvin
Сцена с "несъедобной ветчиной" в хог-экспрессе: Рон жлоб, крыса и врун.
Поведение с ГГ до троля- переплюнет любого чистокровного
Предательство на 4 и 7 курсах. Постоянные подставы под ссоры со слизнями.
Как сказано от имени одной попаданки в Амбридж
-я не британка, поэтому мародеров и шакалов не люблю.(с)

Хэдканон такой хэдканон, знаете ли.
Обычный мальчишка.
Ах, он два раза (за семь лет, Карл!) обиделся на друга, вот же урод. Не сметь Гарричке и словом перечить! А когда сам Гарри ведёт себя хуже свиньи, то вам тоже противно? Или он же гг, ему можно?

пытаюсь вспомнить где ГП хамил РУ? Далее - "несъедобная ветчина", троль на вступительных экзаменах, крыса-фамильяр.....что-то слишком много минусов у одного Уизли...

У него была не ветчина, а corned beef, соленая говядина (солонина в переводе). Сorned - "зерненая" она, потому что на ней кристаллики соли. Это традиционные ирландские пресервы: в ноябре-декабре забивали скотинку и ели обычно до весны. То есть первого сентября Роновой говядинке стукнуло месяцев девять. По консистенции она как вобла, брутальные личности потребляют с пивом, но по большому счету это полуфабрикат для супов. В общем, Рону стыдно.
Кстати, перечитал поездку и обнаружил многослойный косяк.
Ron's were a bit short for him, you could see his sneakers underneath
them. Ронова одежда была ему коротковата, из-под нее виднелись кроссовки (кеды). Это какой длины должна быть нормальная мантия, чтобы даже обувь была не видна? (В переводе кроссовки исправлены на спортивные штаны). А теперь второй косячный слой: не этот ли мальчик в кроссовках любопытствовал у Гарри, какие они, маглы?
Хотя можно допустить, что обувь Рону купили без примерки. Например, Артур. Крича продавцам: "Вы маглы?! Настоящие маглы?!"
И - да, меня мародеры сильно коробили при первом прочтении. Лазил в словари, вдруг найдется второе, не столь мерзкое значение слова.

Ну я не про хамство изначально, а в принципе. Кто безоговорочно верит Гарри, тот у него хороший, а кто слово против скажет, того и попытаться убить можно.
О хамстве - относительно. Взять тот же момент с кубком. Да, Рон ему не поверил, что они ведь до того правда обсуждали, что оба хотели бы бросить своё имя в кубок. Гарри назвал Рона дураком, а это одна из его болевых точек, как у Гарри, когда ему не верят, так что они тут оба хороши, нечего на одного Рона всё валить.
А вспомнить, как Гарри натравил на друзей сову после дементоров, ведь они ему не писали никаких подробностей. А то, что они ничего интересного не знали на самом деле, и вообще это было опасно, и он сам придумал, что там всё так увлекательно, его не волновало. Он на них злился и вёл себя по-свински. Но это ж Гарричка, ему можно?
Про ветчину вам уже уже ответили, но я добавлю. Рон угостил, чем мог, хоть и стеснялся убогости этого угощения, и не его вина, что мало было чем, и не надо его гнобить за выбор Гарри - даже из вежливости не попробовать...
Крыса... Действительно, какая же Рон скотина, что родился в малообеспеченной семье, и всё, что ему перепало, это б/у крыса. Какой же он моральный урод, что сумел полюбить не самое очаровательное, популярное или полезное существо.
Про тролля тоже смешно. Какой же Рон говнюк, что его братья - идиоты с дебильными шутками. И он сказал тащем-то, что не верит этой версии.

Mecc
О, вы тоже упертый хэдканонист, как и klause, только с другим знаком?))

старая перечница
Ну не совсем прямо упёртый, но незамутнённое Уизлихейтерство уже конкретно подбешивает.

Mecc
Ну, меня это уже выбешивает)), просто "ба, знакомые всё лица!" - потому выдыхаю и прохожу дальше.
Не мечите бисер.

старая перечница
Да я уже обычно тоже, только иногда что-то как колыхнётся в душе... но вы правы =)))

Как интересно. Единственные кто приезжал с нестандартным фамиляром в Хог это Уизли.
Бедные несчастные Рон и Перси. Настолько бедные что два брата, а затем и сестра игра в квидич и имели полную снарягу.
Лгать и унижать ГП можно, ведь лгут и унижают его его друзья, которые столько с ним пережили в стольких опасностях были. Ну а то что они его в эти опасности затаскивали - ерунда. Это же Рон Уизли. А это хорошая семья.

ая-яай, что же вы так нерукопожатно-то? Оскорбили мальчиков что издевались над своим братом, над детьми и занимались спекуляцией под прикрытием администрации школы. ведь это все ради блага.
))))

klause, Mecc, был я в авторском коллективе одного благополучно забытого телесериала. С нами занимался психолог, составлял карту на каждого героя, чтобы разные авторы писали одного человека. Задали вопрос: если психологич. характеристики героев жестко заданы, то что теперь, один все время будет котяток спасать, другой старушек резать, а мы, авторы, ничего с ними поделать не сможем? Ответ: делайте что хотите. Важно дать хорошему человеку хороший мотив для убийства старушки, а плохому плохой.
Применительно к "ГП" - герои не лезут в простые формулы. Только решишь, что он гуд, как вдруг он поступает как гад. Имхо, часто разница в культурном коде заставляет нас трактовать события не так, как задумал автор, да и косяков у мамы Ро тьма.

Насчет культурного кода согласен - Большая картофельная блокада и торговля белыми рабами подтверждает.
Что вызывает холивары - одни ("грифиндорцы") верят ярлыкам- "светлый волшебник, силы света, семья из ордена, а другие ("когтевран") пытаются применить христианское "не по словам, по делам узнаете их"и прверить связку "слово-дело-результат".
Но тупые грифы рассуждать не привыкли.

klause, имхо, Гриффиндор - это чаще возраст, чем пожизненный диагноз.

ДДД, ММ, АУ,МП,СБ,ДП,ПП- ни чего себе возрасть. Клеймо - "подонок".

Edvin,
Так я как раз и пыталась вдолбить человеку, что он любые поступки определённого героя рассматривает исключительно с точки зрения гадства, даже местами перевирая канон и путая его с киноном, а персонаж намного сложнее, но там походу без шансов.

Там не "походу", там однозначно.))

1. Я имел ввиду читателей.
2. К примеру, Поппи лечит детей самоотверженно, бессменно, отказавшись от личной жизни. При этом осознает, что своим подвигом покрывает грешки администрации. Что тут делать - обращаться в Министерство, к прессе, выводить ДД на чистую воду? Он ее сожрет и не подавится. А дети останутся без помощи.
По-моему, она хороший человек. Другое дело, что в плохих обстоятельствах. Увы, вся взрослая деятельность состоит из таких компромиссов.

Mecc, субъективное мнение опирается на систему ценностей человека, а это не то, что можно изменить одной полемикой на форуме.

Ваши "религиозные" соратники не могут ответить на простые вопросы
хотят ли они чтобы
-их дети имели такого "друга" как РУ
-над их детьми "экспериментировали" ДУ и ФУ
-в школе их детей "обучали" и "защищали" такие как ММ, АД и другие.
Наверное потому что "декларации" это одно, а своя кровиночка - совсем другое.

klause, автор детских приключений должен создать непротиворечивую ситуацию, в которой возможны детские приключения. Тогда как общество прилагает все усилия, чтобы детские приключения были невозможны. ;-).
Я не вижу, как решить это противоречие для Поттерианы. Это ж не на каникулах заблудить героев, а семь лет в школе с тысячелетней историей и безусловно налаженной системой безопасности. И чтоб администрация была хорошая.
А Мама Ро забила на проблему. Объявили, что директора вызвали на заседание, и пошло: кот из дома, мыши в пляс. Конечно, так не бывает. Но приходится верить. Сказка.

klause
Я могу ответить.)
1. Да, я хотела бы, чтобы мои дети имели такого друга, как РУ. Потому как, увы, мои дети - а их ровесники уже имеют по несколько своих детей - в возрасте героев ГП были еще теми "засранками", так что это еще вопрос, согласилась бы МУ, чтобы ее сыночка дружил с моими барышнями.))
2.Нет, я не хотела бы. Но, если выбирать из зла меньшего и большего, то предпочла бы, чтобы это случилось. Потому как лучше получить маленькую прививку, чем заболеть смертельной болезнью: привыкнув, что все вокруг - добрые и им можно доверять, отдать в руки мошенника деньги или, того хуже, здоровье и жизнь.
"Бесплатный сыр бывает только в мышеловке" - такое желательно выучить в нежном возрасте.
3. Однозначно.
Потому как ММ - прекрасный преподаватель, НЕ ОБЯЗАННЫЙ быть воспитателем. Как и прочие преподы. Некомпетентных преподов в Хоге я как-то и вспомнить не могу. А что не все они Песталоцци и К - так я не знаю ни одной школы, включая знаменитый Лицей, где бы ВЕСЬ преподавательский состав был на "отлично".

Ну, и не забываем: школа - отражение общества. Вот какое магобщество есть - таков и Хогвартс.
А начинать рассказывать, что и как там не так, по сравнению с нашими представлениями об идеале -смешно, честное слово.

старая перечница, это не вуз, хотя учителя названы профессорами и классы курсами. Это даже не старшая школа. Детки по нашим меркам перешли из началки в младшую школу - 4-й класс. Учителя для них должны быть педагогами по определению, их готовят в педагогических вузах. Не говоря о том, что в современной школе целая служба занята исключительно воспитанием: помимо классного руководителя, как в СССР, есть замдиректора по воспит. работе, социальный педагог, психолог.
Почему Вы считаете ММ прекрасным преподавателем? Имхо, критерий качества преподавания один: количество хорошо подготовленных специалистов. Не припомню, чтобы ММ осаждали благодарные выпускники.

старая перечница

С вами можно было бы согласиться, если бы это был НЕ пансион. А так - ваши преподаватели - гниды. Преподаватель не может быть подонком.

Edvin

Хогвартс - как и любая школа в магическом мире - это явление, не имеющее аналогов в нашем мире.
Если очень-очень утрировано, то это заведение, где детей учат "правильно дышать".
Если, опять же, переносить на наши реалии - то это гибрид ПТУ с ВУЗом для детей среднего возраста, которых вы, конечно, можете называть детками.
Вот только я хорошо знакома с людьми, начавшими трудовую биографию (не в условиях войны) с 14лет.Угу. Начиная с некоторого момента времени ХIХв.И то не везде и не всегда. До того учил любой грамотный человек, да и сейчас это практикуется.
Сравнивать школу современную с Хогвартсом абсолютно некорректно.
Ну, тогда нам нужно признать, что РУ и ГП - тайные гении, поскольку общепринято мнение о них , как о манкирующих своими обязанностями студентах, что не помешало им хорошо сдать СОВы независимой комиссии.
Как человек, выросший в педагогической семье, отмечу, что осаждают те, с кем были связаны особые личные отношения. А благодарные выпускники просто с благодарностью вспоминают.*Сказал человек, прошедший 3школы и 3вуза.)*Вы хотели сказать - "не должен"? Потому как подонков преподавателей хватало и хватает во все времена и страны.
Кроме того, не сомневаюсь, что у нас с вами разные критерии "подончества".

Преподаватель не должен кидать ребенка в бой (ФК), поддерживать травлю(2 и 4 курс) или прикрываться детьми(7-й курс).
Так что ММ это слуга ДДД. а не декан Грифиндора

старая перечница, сходимся в том, что аналогов не имеет. Ибо - сказка. В нормальной школе педсостав перетряхнули бы уже после тролля.

klause
Преподаватель никого не кидал, никого не травил и не прикрывался детьми.
А вы - врете на голубом глазу.

Добавлено 19.06.2017 - 20:40:
Edvin
Вы применяете к "старой школе" реалии этого времени.

1. Разумеется. Поттериана охватывает 1991-97, для меня и, видимо, для вас это "вчера". Даже не 60-е с запретом в школе красных колготок в резиночку.
ММ проводит отпуск в семье отца, у Снейпа дом в большом мире, преподы относят Письмо маглорожденным... Т.е. средневековья в вакууме не получается.
2. А если Хогвартс - средневековье в вакууме, то учителей, допустивших опасную ситуацию, ждут все реалии сословного общества - кого-то на дуэль, кого-то на конюшню пороть.

О, да!
Поведение ММ в случае с ФК - это не кидок, а верх педагогики. А ссученость педсостава во время диреторства Снейпа - это верность идеала? Сопляков на баррикады, а сами зарплату от волдеморта получать?
Однако....

Edvin
Почему сразу "средневековье"? Время, когда в школе слыхом не слыхивали ни о каких педагогах, когда учитель был прав априори - просто потому, что он - учитель,и позволял любыми способами устанавливать дисциплину, отстоит от 1991-97г на расстоянии вытянутой руки.
На фоне вот этого всего:
https://topwar.ru/25466-angliya-klassicheskaya-strana-telesnyh-nakazaniy.html
Хогвартс - образец гуманизма и заботы о детях.

Исходя из привычных реалий той системы образования, за "фокус" с ФК Гарри Поттера и его друзей должны были примерно наказать. Поэтому отсутствие такого наказания, а вместо него - поощрение, это действительно воспитание героев.
И вот здесь мы возвращаемся к тому, что Хогвартс - не привычная нам школа. А магбритания - не просто Британия. Это место, где потенциальных убийц и самоубийц учат усмирять свои хотелки. владеть ими и пользоваться во благо.
При том, что им грозят нехилые опасности как от хомо магикус, так и от прочих живых магических существ.
А защищаться магам от всего этого предстоит в одиночку.
Опять же, если брать очень отдаленную аналогию, то Хогвартс - это школа Дикого Запада, где обучают владению кольтом, управляться с лошадьми, находить воду в прериях и т.д.
И вы считаете, что при этом детишек нужно водить на помочах?



Добавлено 20.06.2017 - 08:43:
klause
Скажите, вы читали "Отблески Этерны"? Там есть очень хороший образ: когда люди с гнильцой становились бесноватыми, приближаясь к людям, этой гнильцы лишенным.
Причем бесноватость начиналась с брани, заканчивалась тягой к убийству.
Разумеется, никакое воздействие на рассудок не помогало - все шло от души, а душа - это противоположность рацио.

Да, вы, сеньор- кудесник! (с) ))))))))))))))

Понравилось!
Весьма необычно, так сказать взгляд с неожиданной стороны :)

Получила огромное удовольствие от чтения, на сцене с Гарри-проститутом хохотала в голос))
Один из немногих фанфиков, где показан адекватный и вполне себе канонный Рон. Несмотря на мою хроническую нелюбовь к семейству Уизли, просто наслаждалась каждым эпизодом.Отдельное спасибо - за образ Перси, тут он, действительно, выглядит и поступает как БРАТ, а не сухая канцелярская крыса.
Очень порадовали "Эпизоды, оказавшиеся лишними" - из каждого можно написать отдельную историю.
Жаль, что фанфик так быстро закончился, я бы не отказалась и дальше знакомиться с историей Уизли глазами шестого сына.
Спасибо за фанфик!

Хелависа, спасибо.
К Рону я вряд ли вернусь. Закончилась эта история.

Запало в душу замечание о том, что в школе кошка вместо училки и по слухам она может перекидываться в человека. Вот уж точно по М.М. Я столько не смеялась ни с одного фанфика, даже не знаю почему, казалось бы простые фразы, вызывали у меня взрывы хохота (мама думала я плачу). А уж про торги о двадцати пяти "галек" в неделю вообще молчу - высший пилотаж. Атмосфера очень уютная, воспоминания Рона выглядят более, чем убедительно. Семья воспринимается как надо, а не как "тупые нищеброты, предатели крови Уизелы". Я прониклась целиком и полностью и точно знаю, что перечитывать буду не раз и не два. Спасибо на добром слове.

Edvin, огромное спасибо за Вашу работу, фанфик замечательный. Жаль, что он уже закончен и продолжать Вы не планируете. Все-таки хотелось бы узнать, получится ли у Уизли избавиться от проклятия или нет, да и как у них вообще жизнь сложится после войны на Ваш взгляд.
Вот интересно, понимал ли Драко, обзывая Рона, что семья Уизли может легко избавиться от "Предательства крови", если погибнут сам Дракусик и его папаша. Их же не обязательно вызывать на дуэль и прилюдно убивать, можно где-нибудь подкараулить и избавиться потом от тела.

luchik__cveta, у меня ведь "пропущенная сцена", так что жизнь Рона сложится по канону.
Канонный Драко с первой встречи с Гарри у мадам Малкин показывает, что у него что на уме, то и на языке. Обычное качество для домашнего баловня: в мэноре все свои, утаивать не от кого и нечего. Попадет в коллектив, набьет шишек и научится держать язык за зубами. А пока родители не посвящают его во взрослые дела. Так что Драко, провоцируя Рона, не осознает, насколько все серьезно.
Насчет "избавиться от тела". А Вы прикиньте ситуацию на себя. По жизни, а не в рамках литературной игры.
Здесь обсуждали, чем разрешится ситуация с кровной местью. пришли к выводу, что Артур будет тянуть, пока дети не закончат школу. А там победа над Волди, и Малфою придется подписать примирение сторон.

Спасибо. Первый раз вижу вменяемого Рон с обоснуем. Обычно, если и встречал вменяемого - то неизвестно с чего.
Очень понравилось, что можно читать и как ужастик, и как очень смешную вещь. И одновременно.
В общем, хочу ещё и побольше. Буду отслеживать.

P.S. А "Моуди" вместо "Муди", ес-с-сно, переводят по той же причине, что и "фон" вместо более точного по звучанию "вон" (или относительно недавно - "фор" вместо "вор"). Вы-то игру слов использовали специально, а переводчики, наоборот, специально дистанцировались от.

Agnostic69, рад каждому читателю. Пишите по другим фикам, это подстегивает. О мотивах переводчиков знаю, написал для читателей, который считают "Моуди" верным произношением.
ЗЫ обнаружил на форуме (другом, фотографическом), что множество людей не рубит в английском абсолютно. В основном дети 90-х: провинциальная школа, учителя нет совсем. Стараюсь принимать их во внимание.

Будут у вас ещё законченные, вероятно, напишу и по ним. А то пару раз откомментировал пишущиеся фики - как сглазил. ;( Причём только именно фиков это касается.

А что значит "не рубят в английском"?
Ведь тут всё непросто - мало иметь словарный запас, надо ещё контекст чувствовать. А уж поймать игру слов... У меня несколько знакомых, свободно говорящих по английски, но практически никто из них в литературные переводчики не годится. "Технический" разговор.
Я сам, к примеру, страничку-другую литературно переведу, потом заскучаю (с речью увы). При этом, могу, к примеру, обратить внимание, когда black идёт в значении "тёмный" или "приглушенный/неяркий", а не стандартный "чёрный", но пропущу какие-то другие тонкости.
Но зато с интересом послушаю про тонкости перевода от более разбирающегося человека. В своё время очень интересно было прочитать, скажем, про в корне некорректный перевод "замышляю шалость и только шалость". Вот зачем оригинальную фразу смягчили, использовав совсем другие слова, а "Мародеров", по которым смягчение как раз напрашивалось, так и оставили?
Ваши отступления по английскому, кстати, тоже вельми нравятся.


P.S. Кстати, обратил внимание - почему-то хуже всего с переводами названий. Их вообще бездумно переводят. "Double Star", к примеру, имеет разные варианты перевода, вот Хайнлайновскую книгу перевели как "Двойная звезда" - самым неподходящим "прямым" вариантом.

Agnostic69
Я говорил о читателях, которые не рубят вообще. Не обучены. В шутку попрекнул одного, мол, как будете воевать, не зная языка вероятного противника? А он, гордо: по-немецки тоже знали в большинстве только Хенде хох, и до Берлина дошли... Не нашелся тогда ответить, что в 1940-х миллионы говорили на идиш, вот и не было острого дефицита переводчиков.
Насчет моего английского - готов подписаться под Вашими словами от "Я сам, к примеру..."
По поводу перевода названий, имхо, простые варианты диктует рынок. Прежде, чем перевели книгу, были ведь рецензии, аннотации, последние часто вообще дают в машинном переводе. Когда издателю говорят: это название получило предварительную рекламу, а это более точное, у него выбора нет.
Удачи. Буду ждать рецензии

Странные впечатления...
С одной стороны вроде как и до логического конца доведённое...
А вот с другой - столько логически незавершённых линий... Вот зачем они?..

И вообще - тема начата - пахать и пахать, писать и писать... :)

КрошкаЕнот, у меня же пропущенная сцена. Как бы вставка в канон. К примеру, даю подробности об Оттери, которая упоминается в пяти книгах, но, увы, вскользь, объясняю, почему Рон шарахается от Луны (а ведь она подруга Джинни) и с первой встречи ненавидит Малфоя. Или вот, когда Артур в каноне кричит родителям Гермионы: "Маглы! Вы настоящие маглы!", непонятно, как такой клинической идиот водит машину в семимиллионном городе. А у меня объяснено: человек теряет магию, а жить-служить надо, вот он и скрывается под маской эксцентрика.
Без продолжения в каноне повис Джим с прочими оттерийскими персонажами. Но тут свой внутренний сюжет, работающий на личность Рона: он встретил Гарри, зная, что такое настоящий друг, он встретил Маккошку, зная, какой может быть учительница.
Примерно так. А если рассматривать "Защиту" как самостоятельное произведение, "атмосферы" действительно многовато.

Да я не столько для критики, сколько чтобы сказать, что тут и вширь и вдаль, и вглубь... Писать бы и писать... Читать бы и читать... :))

А вот действительно к чему вопрос про незавершённость - так лично мне совсем непонятна линия с показом Вальбурге... Вроде как ни да, и ни нет... :)

КрошкаЕнот, Вальбурга согласилась не мешать, это разочаровывающе мало для мальчика Рона и достаточно для Билла, который уже начал некую интригу (договорился же как-то с Кричером). Это первый смысл сцены. Второй - я напомнил читателям, что Уизли наследники Блэков. Возможно, это проливает свет на поведение Молли, которая стаскивает Гарри с Джинни: не мытьем, так катаньем она "свое" наследство заполучит. Ну и третье - просто житейское наблюдение: старушки пытаются сохранить некую видимость былой влиятельности.

Edvin

Вот вот.... Это объясняет "очистку дома Блэков на Гримо 12" - когда темные книги и артефакты "выкидывались" на магловские мусорники.))))))

Блин, только сейчас дошёл весь абсурд момента: на магловскую помойку выкидывали зачарованные вещи семья работника, который спасал маглов от зачарованных вещей...

Уважаемый Edvin, спасибо вам большое за вменяемых Уизли))) Не знаю как у большинства фанатов мира ГП, а мне с первой книги импонировал именно Рон. Совершенно не понимала нападок на Уизли в целом и Рона в частности. Может детский мозг не воспринимал каких-то тонкостей, ньюансов (с творчеством Роулинг познакомилась в 12 лет, но в однократном режиме. Прочитала, общую картину запомнила и понеслась читать дальше. В сознательном возрасте читала уже только ФФ((( ). Особенно потряс объём негатива, когда познакомилась и увлеклась фанфикшеном. А после выхода первого фильма, ещё и в Снейпа. И до самого конца верила, что он "наш герой". С Дамбладором понятно. Это руководитель скажем так уровня Боинга, и он, скорее всего, мыслит немного иными категориями, в отличие от домохозяйки, официант или другого среднестатистического жителя, не руководящего чем либо. А хороший руководитель (без разницы, какого уровня) в своих решениях должен руководствоваться не только пользой сиюминутной, но и в перспективе на годы или даже на века, плюс его полезность оценивается в основном по результату (победителе-то не судят), а не по любви толпы. И как бы не ругали Сталина, именно он стоял во главе страны, когда была побеждена самая сильная армия мира, прошагавшая победным маршем по всей Европе. Именно в его годы за 10 лет была восстановлена экономика до предвоенного уровня, хотя зарубежные аналитики утверждали, что на это потребуется 50 лет минимум. Если кто-то закричит про цену, так строй-то в конце-концов проиграл банальной людской алчности, лени и жадности и теперь судят все, кому не лень (эх занесло меня куда-то не туда...)
Edvin, у вас Рон, да и все остальные персы, вообще за гранью добра и зла))) Я чуть на работе не спалилась, что не делом занимаюсь, а читаю, юмор больно убойный, особенно вставки из анекдотов ;))) (А можно в личку про "Я пошутил, пап"?, ой или это из "Обмена"...). И всё к месту.
Короче, закругляюсь. Автор вы крут! Пишите есчо! А то читатели плакать будут. Вот!
P.s. а можно ещё не вошедших эпизодов, так для поддержания аппетита)))

Добавлено 27.02.2018 - 17:46:
Ой забыла, Спасибо за "Гвардейцев". Если честно, первый раз услышала такую трактовку. Опять же возможно я банальный потребитель: почитала, составила мнение, если рвёт - выскажусь автору, и дальше на поиски новой дозы)))

А выкидывали? Билл - взломщик проклятий и имеет кровь блэков.))))Сриус и ГП лохи!

Manyasha, Рон обычный ребенок, который предпочтет игру самому интересному уроку, вот Вы в детстве и восприняли его как своего. Другое дело, что Мама Ро переборщила с простотой и ленью, а Голливуд добавил отвратительные манеры за столом, так что понятны и мотивы фикрайтеров, которые считают Рона недостойным дружбы с ГГ и делают его лучше или хуже, чем в каноне.
О Дамблдоре. Да, есть уровень ответственности, на котором руководитель вынужден приносить в жертву человеческие жизни, чтобы сохранить другие человеческие жизни. За 50 суток Курской битвы разослано тысяч двести похоронок; в штабах ЗАРАНЕЕ запланировали 10% безвозвратных потерь и бланки заказали. Жутко, а? Мальчик только форму примеряет, а уже списан, и военкомат получил разнарядку на нового призывника. А иначе никак. Иначе никто не сменит мальчика в окопе, и его гибель окажется напрасной.
Только Дамблдор тут ни при чем. Что мы о нем знаем из канона? Много-много регалий в школьном письме (Зачем? Все равно, что, к примеру, Ясен Засурский в приказе о зачислении абитуриентов подписывался: "Лауреат премии Махатмы Ганди, кавалер таких-то орденов"). Золоченый трон, туманные беседы. Всегда отсутствует при опасных ситуациях (или опасн. ситуации возникают, когда он отсутствует). Ожидает новой войны и нанимает неадекватных профессоров ЗОТИ. Своеобразно готовит Гарри к бою с Волдемортом (нет, парень, гранату я тебе не дам. Послушай лучше биографию урода, который будет за рулем "Тигра"). Абсолютно никак не проявляет себя в качестве главы Визенгамота и МКМ, не обладает там кредитом доверия (иначе не лишился бы должностей в рез-те конфликта с Фаджем). Лично я вижу хитрозадого карьериста, который нахватал должностей, а справиться не способен. Просто не понимает содержания работы.
Возвращаясь к ответственности. Тех, кто положил 200 000 под Курском, морально оправдывает одно: Победа. В "ГП" победа оказалась Пирровой. При мало-мальски компетентном директоре не должно было дойти до битвы Гвардейцев с подростками. Навскидку вижу десяток решений, чтобы не допустить. И первое - почему сам-то не вышел против Волди? Ведь так смачно гонял его в Министерстве, да еще приговаривал, что убивать не хочет.


Добавлено 28.02.2018 - 18:56:
klause, ценное наблюдение. Может стать основой фика: Билл и наследство Блэков.

В начале очень волшебно, прямо читаешь и погружаешься в их мир. А конец... Ну что конец, вы сами все понимаете, грустно это.
Ну хоть Гермиона с ним.
Жаль, с Малфоями не разобрались.

Diff, спасибо. Ситуацию с Малфоями здесь обсуждали, пришли к выводу, что после победы над Волди он поневоле подпишет примирение сторон.

Очень вкусно пишите)
Спасибо за работу.

задумка и начало были очень хорошими, но как только появился Хогвартс на горизонте - все пропало. чуть не дропнула на Дамби, портящем палочку и мантию, по итогу выяснилось, что можно было там и бросать (

Лулли , ну вы тоже в клавиатуру тыкали, порадовали комментарием, почему вам можно, а драгоценному автору нельзя?

roadtsatory , комм Лулли удален (???), ничего не понимаю.

Edvin
вот и хорошо, нечего гадости читать))), там где авторы пишут ради своего и чужого удовольствия, отзывы имеет смысл писать только хорошие , а здоровую критику - если есть желание и по большой просьбе автора. А ежели автор не хочет, то и не надо.

Замечательная вещь. Очень живой магический мир — я имею в виду всякие детали, штраф на журнал Лавгуда, отсутствие потолка в гриффиндорской башне... Всё это представляется очень живо.

Самое крутое родовое проклятие Уизли из всех, что я видел!

И главный герой, конечно, и красочно и с пониманием описанное детство. Я нечасто такое встречал.

Царапнула глаз русская домовушка Лавгудов, ну не люблю я, когда русскость вторгается в ткань магического мира Британии, но это не стоящая внимания мелочь.

Спасибо!

Три рубля
Лавгуд не от мира сего, фамилия у меня помимо сознания перевелась как Добролюбов. Имхо, русское происхождение как раз иномирность - для Британии - и объясняет. Он и щи с крапивой варит, и "Конька-горбунка" переводит, другое дело, что Рон не понимает этих сигналов, а Лавгуд не рвет рубаху за свою русскость. По возрасту он потомок белоэмигрантов. Есть у меня сильное подозрение, что Ро таким его и писала. Косвенные доказательства есть: имя, фамилия, которая встречается только в ГП (похоже, что как раз перевод "Добролюбова"), наконец, предательство.

Edvin
Ерунда полная, уж извините, с этой "русскостью" и, особенно, "Ро его таким и писала" - в английской литературе до Ро, лет так за сто, прекрасно себя чувствует целое семейство Лавгудов.
Там же, кстати, не то Крэбы, не то Гойлы - за давностию лет не помню.

Edvin, я даже когда подобное проводится через Долохова не люблю, хотя там по крайней мере обоснуй есть. Ну неприятно мне видеть в фанфике по ГП борщ, если только действие не происходит в Восточной Европе (под "борщом" я тут подразумеваю не только, собственно, борщ, но и вообще всю "русскость", которую авторы любят тащить в текст). А тут ещё и через совершенно к России не имеющего отношения персонажа — извините, не могу согласиться с вашими выводами.

Эта чума вообще преследует очень многие в остальном неплохие фанфики. Бывает, писал автор, писал — а потом не вытерпел, и сваливается на головы героям неизвестно зачем русский (а чаще русская), с борщом и водкой. В составе делегации Дурмштранга, или ещё как. Тьфу.

Три рубля , вам просто русские в принципе не нравятся или же вы считаете, что проживание раски в магическом Соединенном Королевстве недопустимо? Это будет, на ваш взгляд, не волшебно?
Русских в магловской Москве-на-Темзе, безусловно, не много, в районе Оксфорда и Кембриджа значительно больше, борщем и водкой угощают легко и непринужденно. Как по мне, так лучше борщ, чем мидии в молоке. Тут даже сидр не спасает. Так почему бы автору не ввести в авторский мир (заданный вектором г-жи Роулинг) русского персонажа?

старая перечница
Ссылку, плз. Я погуглил Lovegood и нашел только ГП.

Эх, я сама хотела бы найти! Мне подарили было читалку, в которой содержались книги, в том числе какие-то малоизвестные английские. К моему огромному удивлению, там прям "косяками" шли как имена из ГП, так и отдельные элементы сюжета.
А потом на нее неосторожно поставили тяжесть, она крякнула и раскололась. Ремонту не подлежит.(( Извлечь ничего нельзя.((

Три рубля
Мне нужен был авторитетный для Рона антагонист Дамби (а то с чего бы мальчик усомнился в Величайшем?). Родители смотрят директору в рот, менять их было нельзя, оставаясь в заявленных рамках пропущенной сцены. Ну и так далее, на Лавгуде все сошлось, но как есть он просто чудак. Я нашел объяснение его чудачествам: человек другой культуры. Какой культуры? Европейская, американская слишком близки английской. С бурятской я поверхностно знаком, у эвенков ночевал в яранге, но это слишком :).
Резюмирую: если еще потянет на борщ, вспомню Ваши слова. Хотя не обещаю, что учту.
Спасибо за реплику, мне правда интересно, что думают читатели.

>Три рубля , вам просто русские в принципе не нравятся или же вы считаете, что проживание раски в магическом Соединенном Королевстве недопустимо?

Я считаю, что это должно быть уместно. Это действительно очень распространённый, хм, сюжетный ход, обычно абсолютно бесполезный, просто чтоб был. Русские в Англии есть, но явно не на каждом шагу встречаются. Каких-нибудь голландцев, например, я уверен, гораздо больше.

так Россия - пуп Земли, не?;)
Что там какие-то Нидерланды.))

Edvin, да ладно вам, европейцы тоже зело различны... Да и обязательно ли объяснять чудачество инокультурным происхождением? Ну вот такой вот человек. Какая там у него предыстория, фиг его знает, пусть читатель додумывает, если ему хочется.

Три рубля , уверяю вас, на каждом шагу там встречаются отнюдь не голландцы, а носители фарси, ну а в приличных районах, там где имеет смысл снимать квартиру белым из среднего класса, - жители Юго-Восточной Азии и индусы.

- А сколько у него дивизий? - сказал по схожему поводу ИВС.


Добавлено 19.05.2019 - 22:34:

Если бы самолет не придумали Райты, его придумал бы Блерио или Сен-Симон. Если бы Платонов не написал "Котлован", его бы никто не написал. В этом фишка культуры: сколько авторов, столько решений. Читатель выбирает и формирует свое культурное пространство из того, что понравилось.

Добавлено 19.05.2019 - 22:36:
roadtsatory, здорово, что мой читатель жил или живет в Англии. Если будет время и желание, проверьте текст на предмет реалий.

> Оказалось, что в школе принимают экзамены у выпускников, а младших отпустили пораньше.
В Англии экзамены за 6-й (выпускной) класс начальной школы (5-11 лет) принимают в середине мая ни в коем случае не в школе, а в особом тестовом центре посторонние люди (не свои учителя). Это не мешает занятиям продолжаться, как положено, до первых чисел июля (летние каникулы - 8 недель, в Хогвартсе 10). Дело в том, что при поступлении в среднюю школу как результаты экзаменов, так и характеристика из начальной школы играют примерно равную роль.

Leopold_the_Cat
Спасибо. В данном тексте исправлять не стану, поскольку хронология посыплется. Но буду помнить.

Ну просто очень, очень хорошо.
Свежо, очень реалистично, совершенно не противоречит канону... А, нет, вру, противоречит — это произведение гораздо логичнее канона)
В общем, здорово. Спасибо за отличные несколько часов)

Суперский циничный фанфик! Такой Ронничка не то, что героя на цель наведет и нажмет на кнопочку "Запуск", но и сам кого хош размажет по стенке! Особо насмешили Черномор - Несовсемчестертон, "первая любовь Ронни" и сцена торговли. В целом, по-моему, Вы отлично защитили Шестого. Он действует строго по логике чистокровного мага - если холодная погода - согрей себя, если кругом грязно - почисть свои штиблеты. Своя рубашка ближе к телу. Осталось только уничтожить совесть и сострадание.

Вы невероятный комплимент мне сделали. Докопались до смыслов, которые я осознанно не закладывал (а неосознанно заложил, раз докопались, и с Вашей помощью теперь их вижу). Я, например, Коваля так перечитываю, что-то новенькое находя, а из современных - Валина.

Спасибо.
Несмотря на то, что местами Рон кажется намного старше своих лет, а местами вообще видится попаданцем-маглом... Несмотря на это - понравилось.
Все, как в жизни, - и как в том бессмертном почти не анекдоте, гуляющем по разным культурам - "все в порядке, только смеяться больно".
Вот так и тут - очень смешно и... больно. Как в жизни. Спасибо.

InnaZu
Спасибо, особенно за замечания. Еще больше помогли бы, указав конкретно, где в тексте это "местами". Не сочтите за труд.

Рада, что комментарий пришелся ко двору. :)
Насчет "местами"...
Конкретно сейчас вряд ли укажу, но попробую уточнить.
Культурный багаж Рона, на мой взгляд, больше пронизан магловским влиянием, чем может быть даже у жителя "смешанной деревушки". Что до его возраста, то многие шутки и рассуждения явно старше героя. :)
Но, повторюсь, я бы не стала исправлять это все, поскольку история довольно гармонична внутри себя, иначе есть риск превратить ее в совершенно другую историю, изменив не только стиль и "послевкусие", но и содержание.

Исправлять изданное не стоит, разве что явные ляпы. А на бумаге это физически невозможно. Отдал и забыл. Понимание этого дисциплинирует. Другое дело, что забывать огрехи нельзя, они имеют свойство повторяться.
Вы попали в действительно спорные моменты, которые я сознательно заложил. Помните, мистер Лавгуд спрашивает: "Рон, сколько тебе лет?" Удивлен зрелостью суждений. А Рон отвечает, что не надеется на поддержку родителей и пытается жить своим умом.
Между детьми неизбежно соревнование за внимание родителей. По умолчанию лидирует Джинни - два бонуса: младшенькая и единственная девочка. Второе место отгрызли близнецы. А Рон - это мальчик, о котором все забыли в его день рождения, и он валялся во дворе с магическим истощением.
Это к вопросу и о его недетской зрелости, и о культурном багаже.
Близнецы гнобят, физически выдавливают из семьи. Мать - больше обслуживающий персонал, чем воспитатель. До трагедии в семье Лавгудов Рон пропадал у них. От нескольких месяцев до года был особенно близок с Перси. Таковы магические источники его культурного багажа. А магловские: не законченная начальная школа с "безупречной мисс Одли", которую Рон по-настоящему оценил, только поучившись у Маккошки. И, конечно, Джимми с целым автомиром, который за ним стоит. Конечно, Рон пронизан магловским влиянием. Автомобили интереснее, волшебнее, чем бытовое колдовство в семье.
При все том вопрос у Вас возник, значит, я не смог что-то объяснить в тексте. Учту.
Спасибо.

Когда я говорила о магловском культурном багаже, я имела в виду частые коннотации на магловскую литературу и прочее - причем в исполнении Рона, который, казалось бы, не должен был этого читать. слышать, знать и т.п.
Эти коннотативные связи и отсылки естественны для нас, но в случае с магом (у которого, как Вы справедливо заметили, из магловского - только незакоченная начальная школа и автомобили) такого как бы быть не должно. :)

Насчет же магических источников вопросов не возникает - такой Рон и впрямь реальнее, чем канонный.

И, кстати, отдельное спасибо за объемный и интересный образ мистера Лавгуда (который тут вырос прямо-таки до воспитательного и авторитетного противовеса Дамблдору, что радует).

InnaZu
Есть такой момент: я спорил с каноном, как же так, Оттери преподносится как смешанное поселение, Рон живет рядом и ничего не знает о большом мире? Разбросал в тексте указания, что он ТВ смотрит, еще что-то. Перегнул, видно.

не страшно. :)
главное, что плюсы получившегося значительно перевешивают все минусы... :)))

потрясающе, автор - маэстро-виртуоз слова, такая передача эмоций и тонкий юмор, очень понравилось, спасибо

Лали_та
Спасибо. Напомнили: "Поощрение столь же необходимо гениальному писателю, сколь необходима канифоль смычку виртуоза"
;-)

Блин,это же просто шедевр! И так радует, что мой любимец Рон на конец то нормальный, адекватный и умный парень! А не тупой прожора как в огроменном количестве фиков. Спасибо, автор, ОГРОМЕННОЕ)))))

DariaXXX
Вам спасибо за то, что нашли время написать отзыв.

Спасибо за фик, отличный!
Но вот реакция у меня отнюдь не такая, как "И так радует, что мой любимец Рон на конец то нормальный, адекватный и умный парень!". Никакой радости нет, тошно, как "адекватному и умному парню" приходится продавать свою душу - и даром ему это не пройдёт во взрослом возрасте, как кажется. Добрым, но печальным чудаком, как Лавгуд, он не сможет быть, от такой гадости в жизни огрубеет напрочь.
А уж бедный Гарри в такой ситуации - жив-то останется, но так и будет ходить недоразвитым и недоученным по жизни, обидно. А как в одном фике написано было, "чудовищно невежественный Герой - это опасно".
Это я не в укор автору, наоборот, написал такой фанфик, что задело до глубины души.

Dana Lee Wolf
Это плоды педагогической деятельности Дамби. Безответственный тип, и "онжеполитик" не оправдание.

Может, и смотрит; может, и читает. Вообще, для дневника 10-11-летнего ребенка абсолютно нехарактерная стилистика и образность, вычурность описаний и витиеватость изложения, не говоря уже о цинизме и зрелости суждений, и способности к дедуктивным размышлениям. Следовательно, перед нами намерено утрированный образ разумного персонажа, которому позволительно иметь любой багаж опыта и референсов, пока это не меняет сюжет в сторону МС. Такая художественная условность. Тексту это только на пользу. Я это с первой главы приметил и принял, чего и всем советую.

"Дядю Тома запускали бегать от взрывающихся машин. Ранили его бессчетно и тут же сами лечили, не жалея зелий. Видно, боялись шлепнуть без вины родную кровь и получить откат. Сквибов же не разберешь, то ли он сам по себе, то ли потомок чистокровного рода под чужой фамилией..."

Прошу объяснить, почему Гвардейцы боятся убить сквиба-который-возможно-седьмая-вода-на-киселе каждому из них, и совершенно спокойно убивают маглорожденных волшебников, которые также могут приходится любому Гвардейцу дальними родственниками ? Ну там общий пращур "сеял дикий овёс" .

Буриданович
Это объяснение Рона. У гвардейцев могут быть свои резоны. Скажем, нравится им бомбить свалку, а если убить ее владельца, то развлечение быстро кончится.

Я в голове держал, что чистокровные заигрались в селекцию, и появление в семье сквиба - рядовое явление. У каждого если не родной брат, то кузен или племянник в 11 лет отправился не в Хог, а в приемную семью к маглам. Воспоминания ему подправили, внешность изменили - не узнать. Но у того типа в серебряной маске, который гоняет по свалке сквиба, есть повод для сомнений и колебаний.
Другими словами, чистокровные вырождаются. Этим я лично для себя объясняю идиотизм темных сил в каноне. Хотя не стал и вряд ли стану об этом писать прямо (разве что пародию в духе тупой и еще тупее).

Это легко можно списать на предрассудки, суеверия, плохие приметы, бабка сказала и т.д. Я, по крайней мере, в момент прочтения, подумал о чем-то таком.
Что же до Вашего вопроса: гораздо более странно то, что, при нежелании случайно убить родственника сквиба, те же граждане без задней мысли херачили родственников полу-... и чистокровных неверной идеологии.

Я о том и веду речь . Неужели после стольких рейдов с убийствами никого из Гвардейцев откатом не расколбасило - при всем при том,что практически все волшебники Британии приходятся друг другу родственниками ?

А что? Сюжет для анекдота. Приносят из рейда какого-нибудь Гвардейца Лонгграсса, превратившегося после убийства маглорожденного Смита в овоща, слюни пускающего. Потому что проверку на кровь никто не проводил , и в жертве семиюродного кузена не ожидал.

Маски серебряные нацепили, овсянку жрут... Это армия ?!

Сквиб - это наказание свыше, что хочешь делай, выбирай какую угодно чистокровную невесту, хоть все обряды соблюдай по 10 раз на дню, гарантии все вышеперечисленное не даст и горе может случится в любой семье чистокровных волшебников (мы не говорим о поттериане вообще, а конкретно данного автора). Именно поэтому чистокровные сквибы из 28 сами по себе не виноваты, мало того - они свои по крови и статусу (что для англичан еще важнее) в отличие от полукровок или маглорожденных.

Цитату, пожалуйста.

Идея отката за вред родне произросла в фаноне, имхо, из канонного "предателя крови". (Термин введен - сильный, запоминающийся, - и понимай как хочешь, потому что канонное объяснение неудовлетворительно).
Но опять же по канону многие, если не все волшебники состоят в родстве. Автоматический откат сделал бы невозможными войны и дуэли. Должен быть фильтр, и я вижу его в том, что откат наступает только за нанесение вреда тем, кто не может ответить. А именно сквибам и детям.
Балаклавы нацепили, перловку жрут... Это армия.
Без сомнения, войны магов по нашим масштабам - бой за избушку лесника. Но по их масштабам это все же войны. Они типичный малочисленный народ. Чукчи. (Последние, к слову, 110 лет воевали с русскими за Анадырский острог и таки отогнали противника со своих земель).
roadtsatory
Красиво сформулировали.

Простите, я вас не поняла, можно чуть развернутее: что вам не ясно и в подтверждение какого утверждения вам нужна цитата в качестве обоснования моего вольного рассуждения?

Для вас - любой комментарий, лишь бы вы продолжали писать))).

roadtsatory

"Именно поэтому чистокровные сквибы из 28 сами по себе не виноваты, мало того - они свои по крови и статусу (что для англичан еще важнее) в отличие от полукровок или маглорожденных."

Мне было бы любопытно почитать, где говорится о том, что сквибы являются СВОИМИ для волшебников, в каноне например,или произведениях автора Edvin, это его мир . Будьте так любезны.
Тот же дядя Уизли из канона работал бухгалтером и родня с ним знаться не хотела.


[q=Edvin,28.07.2020 в 12:35]. Должен быть фильтр, и я вижу его в том, что откат наступает только за нанесение вреда тем, кто не может ответить. А именно сквибам и детям.

Ребёнка за ногу и об угол... При условии отката такая казнь была бы первой и последней. Хотя, в бой могли идти британцы, а с пленными расправлялись волшебники с континента, не связанные узами родства.


Без сомнения, войны магов по нашим масштабам - бой за избушку лесника. Но по их масштабам это все же войны. Они типичный малочисленный народ. Чукчи.

Дело не в масштабах. У волшебников есть магия, а на что они её расходуют ? На сведение личных счетов и на сокращение своего и без того немногочисленного поголовья ?! Это армия ?

В "Подполковнике" я пытаюсь этот момент объяснить (в частности, в диалоге Палыча и Беллы). Разумные люди вступали в политич. партию, а лидер свихнулся, и деваться им некуда - меченые. А канон идет традиционным путем сказки: зло не нуждается в мотивах. Почему Гингема злая? Потому что она Гингема.


Спасибо

Edvin

"Подполковник" - это там, где из-за грани вместо Тома Риддла вернулась демоническая сущность? Хорошее произведение, жаль только, что заморожено.

Буриданович
"Подполковник Снейп" - продолжение "Честного обмена". Там Снейп обменивается сознаниями с инвалидом- "афганцем", отчего оба выигрывают. В процессе, как и "Аргус". Другое дело, что движок форума автоматически проставляет "заморожен", если долго нет обновлений.

Честно говоря, я в затруднении, но ведь именно вы начали беседу с вопроса, почему чистокровные гвардейцы признают сквибов своими, а грязнокровок - нет? Даже цитату приводили. Или я вас не правильно поняла? Или у вас отличное от меня понятие "свой"?
Видимо так.
А нежелание семьи Уизли знаться со сквибом как для меня так это всего лишь нежелание общаться - и тому можеть быть масса причин - начиная с того, что дядя - засранец и общаться с ним себе дороже, до того, что дядя - любовь всей семьи, а потому не стоит еще раз напоминать ему об ущербности (так в моей юности категорически нельзя было не только общаться, но и упоминать о родственниках за границей, ибо чревато).

Спасибо, было приятно почитать.

Перечитываю в который раз уж и не помню... И каждый раз интересно так же, как в первый раз. Спасибо за такое прекрасное произведение!!! @>---------

Serpens_Black
Спасибо. Напомнили: "Открою Кодекс на любой странице, и не могу - читаю до конца" ;-)

Потрясающее! Читала, пока писался Фик... Вот теперь перечитываю и наслаждаюсь! С юмором, красиво! Спасибо за адекватного Рона :)

Прочитала с удовольствием. Стиль, юмор, замысел автора, его талантливая реализация - всё присутствует. До самого конца читала и опасалась, что Дамблдор таки приложит Рона Империусом и всё сойдет в канон. Но, ура! Читала бы и читала этот фанфик дальше...
Чего только не совсем уяснила, так это тему с родовым проклятием. Малфои отобрали у Уизли родовую землю, Малфои сами отгребли проклятием и теперь не могут иметь больше одного наследника, а магия Драко - весьма вялая... И тут вопросы:
За что еще семьсот лет назад Малфои кровно отомстили Уизли?
Почему Артур ходил мириться с Абраксасом Малфоем, в то время как сами Уизли предали своих предков тем, что до сих пор не выполнили обещания? Предки когда-то были обижены Малфоями, а нынешние Уизли просто не хотят никого убивать, значит, нужно было духов предков вызывать, их задабривать, с ними мириться, а не к Малфою идти?
Абраксас потребовал денег от Артура, но как Абраксас мог снять проклятие крови с Уизли? Предполагаю, что это был просто такой развод от хитрых Малфоев. По идее, это Малфои должны откупаться от Уизли за все обиды прошлого (чего они, конечно, делать не станут).

Temptation
У меня все написано, видимо, не легло на Ваши базовые представления.
1. 900 лет назад в Англию приплыл норманн Вильгельм Завоеватель. Тупо бандит, но прогрессивный. С ним амбициозная молодежь на ловлю счастья и чинов. Старую аристократию, лояльную коренному королю (Гарольду), согнали с земель, посадили своих. Уизли старые, Малфои новые. К Уизли у них ничего личного, просто имели возможность отнять - и отняли. Мало того, не будь Малфоев, земли Уизли достались бы другим захватчикам. Смена правящей династии произошла и следом перестроилась вся вертикаль власти.
Уизли не могли вернуть свои земли, поскольку Малфоев крышевала верховная власть. Но объявили захватчикам кровную месть. Такие были обычаи. Борьба прекратилась с почти полным уничтожением Уизли. Конец предыстории.
2. В 1990-е гг жил себе Артур Уизли, понятия не имевший о давних событиях. Наплодил детей, и тут вдруг напомнила о себе клятва предков.
В реалиях ХХ века жить по родоплеменным обычаям невозможно. Рон с подростковым экстремизмом может рассуждать об убийстве Малфоя, а для Артура это не выход. Ему семью поднимать надо, и очень желательно, чтобы дети не получили клейма детей уголовника.
От клятвы можно отказаться, замирившись с кровниками. Это я не придумал: в свое время Шамиль мирил кровников, указав им общего врага - русских. Как это может выглядеть в волшебной версии, не знаю - ритуал какой-нить. Мне для сюжета достаточно, что Артур не может крикнуть в форточку: "Малфой, я тебя не буду рэзать!". Акт замирения должен быть двусторонним.
Малфои, подчеркнем, антиуизлевских клятв не приносили. Им было не надо. Прогнали неудачников и забыли. Родовой обет их не гнетет, вот Люциус и позволяет себе издеваться над Артуром, отыгрываясь за поражение свой политич. группировки.
Примерно так.
Спасибо за отзыв, обратная связь с читателями реально стимулирует.

Забыл сказать. Условие этого фика - пропущенная сцена. Стараюсь держаться канона, а в каноне духов предков не вызывают.

Edvin
Большое спасибо за подробное разъяснение! Надеюсь, не отняла у Вас слишком много времени своими вопросами. Действительно, не с первого раза удалось состыковаться с темой. Видимо, слоев фанона в моей голове столько, что они уже переплелись в какое-то усредненное, но своеобразное представление о волшебном мире и не сразу принимают что-то новое )

>*(3) В каноне именно так. Почему фикрайтеры снимают баллы десятками?


Почему фикрайтеры снимают баллы десятками? Потому что большинство из них канон толком не знает, разве что по снятым фильмам, да и то не всегда. Большинство низкосортных произведений в этом фэндоме базируется не сколько на канончиной истории Гарри Поттера, сколько на других фанфиках. Именно отсюда к слову и рождается штамп об аристократии. Грубо говоря - один придумал, а другой повторил, но на свой лад. Также и с баллами. Снейп не любит Гарьку, предвзят к нему? Пусть снимает баллы кучей, чего мелочиться?

Именно на это я и намекал.
Спасибо за комм. С наступающим!

Отлично! Получила истинное удовольствие.

Колоритный Рон, реалистичный

Какие то мелкие приказчики на побегушках у дамбигада. Не читается.

Наконец-то умный Рон. Ваши произведения - настоящий глоток воздуха! Все настолько чарующее, волшебное! Столько деталей, такая история! Хочется читать и перечитывать каждое предложение, каждую буковку. Спасибо огромное, автор! Вы велеколепны)

"Сиська Муфалды Хмелкирк."
)))))))

Очень прикольный Рон. И не возмутиться что нет продолжения. Действительно, все что надо автор сказал. )

Спасибо!
Очень понравилось.
Нелюбимый герой с новой стороны.

Спасибо за интересную историю. Понравилось, но и не раз доводило до бешенства, что Дамбигад никак не наказан, а Рона так унижают, но может все впереди? Не понравились грязноватая мораль и блудливые сценки про учительниц - попечителей, и прочих взрослых, ни к чему они в рассказе ребенка, даже такого вундеркинда. История с Малфоями тоже неокончена. Но хороший слог, интересный замысел, неожиданное окончание.