 #обзор #далёкий_обзор #приключения_водоросли
Продолжаем обозревать творение о Кастеляне-Фукусе. Сегодня нас ждёт довольно большая глава. Глава 11 Фукус возвращается в Хогвартс к утру, и идёт гулять, пользуясь очередной плюшкой. В пределах замка карта приобрела завершенность навигационного функционала. Теперь на ней отображалось моё текущее местоположение и актуальные маршруты к выбранной точке — как открытые, так и с использованием потайных ходов. Здраво рассудив, что не стоит нырять в технические тоннели, не рассмотрев красо́ты публичной части, я решил пройтись по утренним коридорам, галереям и лестницам. Красивая каменная резьба. Загадочные своды. Старые оконные переплёты в мелкий ромб, иногда с цветными витражными вставками. Сотни живых портретов. И пыль. Я уже второй раз упоминаю грязь и пыль, но в коридорах пыли было нереально много. Будто в сарае, не убираемом десятками лет. Пыль покрывала пол и горизонтальные детали резьбы, плотным налётом приставала к стенам. И это при том, что в замке гуляли сквозняки, а по коридорам ходили студенты, которые должны были бы сметать её хотя бы с «фарватера». Может, это свойство здешних, пропитанных магией стен — приманивать и удерживать пыльную взвесь? Я пригляделся вторым зрением. Не то чтобы очищающие чары были везде в идеальном состоянии, но на большинстве пыльных участков они сохраняли работоспособную структуру. Почему не действуют? Фукус, мы поняли уже, что ты одержим уборкой. Может, хватит ныть про это? Овсянка. Вы не любите овсянку? Так не бывает, вы просто слишком рано пришли к своей тарелке. Погуляйте или поработайте часов двенадцать — и вы смолотите даже остывшую кашу и попросите добавки. Особенно если её заправить подаваемым, как сегодня, тёмным, терпким, поздним вересковым мёдом. Или навернуть с сосиской и яичницей. Бонусом шло то, что каша была сварена правильно и без комков. Домовики старались. А вот и опять попахивает русреалом... Впрочем, не столь важно это, как тот факт, что прямо со второго сентября подлый Дамбигад начинает гадить и манипулировать! Что-то упало сверху, едва не угодив в тарелку. Свёрнутая свитком газета, принесённая незнакомой совой. «Ежедневный пророк», сегодняшний выпуск. Странно, я вроде бы не оформлял подписку. Я отложил прессу в сторону: ничего не читаю за едой — ни книг, ни тем более газет. Эти дела эффективнее разделять, получается и быстрее, и качественнее. Завершал завтрак прекрасно заваренный чай. Куда лучше тыквенного сока с непонятными добавками. Браслет пока молчал. Фукус, а с какого хера ты вообразил, что в тыквенный сок что-то добавляют?! Что это за идиотизм? (нет, понятно, что в других фиках часто такое описывают, но Водоросль-то где их начитался?) А "прекрасно заваренный чай" и вовсе заставляет вспомнить зизишное "суп был вкусный". Автор, ну зачем брать пример с худших? Потом Фукус идёт на трансфигурацию, и там в очередной раз блещет русреалом. Это было большое помещение без окон, хорошо освещенное факелами и светильниками. Три ряда старых крепких парт, у которых лавка составляет одно целое с наклонным столом. Преподавательский стол находился на возвышении-кафедре. Зачем-то присутствовал большой напольный глобус. Надеюсь, не для натягивания сов в качестве упражнения по топологии. Водоросль, да присутствуй на уроке такое упражнение, ты бы справлялся лучше всех в классе! На преподавательском столе дремала кошка странного окраса: тёмные полосы на серой шерсти располагались вдоль тела. Животное имело ауру разумного существа и взрослого мага. Анимаг? Мне припомнилось проскользнувшее в разговорах слово «McCat». Ни разу не встречал в англоязычных фиках такого прозвища Минервы. Уж не штамп ли это из русских фиков, перепёртый на английский? Выложив учебник и письменные принадлежности, я развернул газету. Приобщимся к местным новостям. Аршинный заголовок передовицы гласил: «Последние новости о происшествии в банке «Гринготтс». Для зацепившихся за крупный кегль прилагалось наглядное колдофото на полстраницы: варварски вскрытый гоблинский сейф с нижних уровней; группа банковских работников, демонстрирующая бестолковый непрофессионализм в виде выпученных глаз, разведённых рук и оправдывающихся междометий; и контрастный номер «713» сверху. Знакомый сейф, знакомый номер, знакомая площадка. Однако даже неглупому ребёнку очевидно, что колдофото — постановочное. Нужно лишь задаться вопросом: как оно было сделано? Почему в банке с пятисотлетней историей у вскрытого сейфа копошится толпа беспомощных клерков, а не бригада экспертов и усиленное звено охраны? Что делает на особо охраняемом уровне профессиональный папарацци с парой ассистентов по свету, причём аккурат в тот момент, когда в кадре копошатся эти бестолочи? Как был сделан снимок из точки, находящейся — я это точно помню — над глубочайшей бездной в пяти направлениях из шести? Что же могут узнать читатели, решившие пойти дальше фото? «Продолжается расследование обстоятельств… неизвестные грабители… 31 июля… Согласно широко распространённому мнению…» — о, дальше можно не читать, апелляция к «общественному мнению» исключает профессиональную аналитику. Но у нас тут явная фальшивка, так что продолжим веселиться. «Сегодня гоблинами из «Гринготтса»… выяснилось, что сейф на момент ограбления был пуст». А газета у нас… первое сентября. Не прошло и месяца, слоупоки. «По странному стечению обстоятельств… было извлечено владельцем утром того же дня». Я уже с трудом удерживал подступающий хохот. Вы месяц поднимали собственные логи доступа владельца в сейф? «Мы не скажем вам, что лежало в сейфе, поэтому не лезьте в наши дела». А не очень и хотелось. Сами же через месяц организуете «утечку» с заголовком «Что лежало в сейфе. Часть первая нашего расследования», дабы поддержать интерес. Впрочем, при чём тут гоблины? В курсе ли они вообще, что их полощут в фальшивом выпуске «Пророка», сброшенном персонально мне неизвестной совой? — Клоуны, — буркнул я, откладывая газету. — Но за реквизит — зачёт. *Посмеиваясь* Нет, Фукус, в клоунстве тебя никто не переплюнет. Что ты вообще знаешь обо всём этом, чтобы делать такие выводы? Ещё взгляд зацепился за слово "слоупоки". Сначала я хотел возмутиться, что до выхода игр Pokemon Red & Blue, где впервые появился этот покемон, ещё пять лет, но потом погуглил. Оказывается, слово slowpoke более старое, и означало что-то вроде "тормоз" в применении к человеку. Когда вышли игры, так в переводе назвали покемона, и уже оттуда (или из аниме-сериала) слово проникло в русский и приобрело, о ирония, изначальный смысл. Так что в принципе Фукус всё же мог его употребить. За время, пока я был поглощен статьёй, обстановка изменилась. Кабинет заполнился слизеринскими студентами, занявшими лучшие места справа и в центре. За моей партой тоже сидела слизеринская девочка-ледышка. В смысле, с ледяной отстранённостью на лице. Кажется, на распределении её представили как Дафна Гринграсс. Мой взгляд она проигнорировала. Отлично, сработаемся. Люблю молчаливых. А вот и очередной штамп — "ледяная принцесса" Гринграсс. Я сходу вспоминаю только один фик, в которой Дафну показали просто более-менее обычной и даже довольно дружелюбной для слизеринки девочкой — "Old Friends, New Friends". Она там даже очки носила, что "ледяной образ" серьёзно так рушит.) — Что, Поттер, перечитываешь статью о мальчике-который-выжил? — прозвучавший рядом ироничный голос прервал мой вежливый зевок. — Умилительное колдофото. Люди будут вырезать и на стенку вешать. Кому денег на картины не хватает. Драко Малфой, подошедший с двумя крепкими «охранниками». Кажется, Крэбб и Гойл. Искренне удивившись, я уже хотел было ответить, но меня прервал громкий гвалт. За две минуты до начала занятий в класс ворвалась группа львов. С криками «слизни всё позанимали» и «деканши ещё нет», гриффиндорцы начали делить оставшиеся места. Задний ряд оккупировали мальчики, отвоёвывая козырные лавки в коротких потасовках. Девчонки разместились слева. Грэйнджер в гордом одиночестве заняла первую парту в левом ряду. Переждав пиковые полминуты этого бедлама, я ответил: — Увы, Малфой, у меня вариант поскучнее, — я развернул свою газету колдографией к нему. — Новости из параллельной вселенной. Крысы-мутанты в лондонских подземельях. — Переел мухоморов, Поттер? — с подозрением уставился на меня Малфой, но я постучал пальцем по дате выпуска. Он всмотрелся в заголовок, оценил гоблинские рожи и задумался. Гринграсс слегка скосила глаза. — Возьми, покажешь отцу, — сказал я негромко. — Пусть повеселится. Прозвучал гонг. Малфой забрал мою газету, взамен оставив свой экземпляр. После чего компания проследовала к своим партам. Драко, кстати, тоже выбрал себе первую. Справа. А вот и обеление Малфоя подъехало! Причём дебильные домыслы Водоросля не поднимаются на смех, а оказывается, что газета и правда фальшивая! Грохнула дверь. С запыхавшимся «Фух, успел!» в аудиторию ввалился Уизли. Не понижая голоса на фразе «Представляю себе рожу старой кошки, если бы я опоздал», рыжий дошагал до меня и уселся на лавку третьим, с силой спихнув меня на Гринграсс. — Двигайся, Поттер. Ты куда пропал, я везде тебя ищ… Весовые категории были неравные, поэтому я слегка помог себе магией, выпихивая придурка на пыльный пол. С добрым утром, давно не виделись. — Уизли, садись к Грэйнджер, — сказал я нейтрально. — Если тебе нужна именно первая парта. *Устало* Знаете, автор, это постоянное забрасывание грязью Рона не приводит к тому, что его начинаешь ненавидеть. Потому что персонаж получается даже не из картона, а из папиросной бумаги. Злость рождается только на того, кто это написал. МакГонагалл коротко оглядела зал, и я почти физически ощутил её желание посадить меня и рыжего вдвоём. Но свободными оставались лишь редкие одиночные места. Выбуркнув «Предатель!», Уизли поспешил занять наиболее удалённое из них. — Вам же, мистер Поттер, следует проявлять больше чуткости к друзьям и соратникам. Я ошарашенно моргнул. Но МакГонагалл еще не закончила. — За отсутствие манер у мистера Поттера — минус… — Тут до профессора дошло, что она пытается отнять баллы у своего же факультета. — Впрочем, поздравляю с первой отработкой в этом году. Сегодня, у мистера Филча после ужина. Я удержал каменное лицо и даже не стал коситься на Уизли. Пассаж про отсутствие манер после «рожи старой кошки» — это настолько… да провокация это, однозначно. Чего они от меня хотят? Подружить с Уизли? Ничего, кроме ненависти, они пока не добились. Сплотить факультет против единого врага? Если против меня, то возможно. Львы смотрели осуждающе. Еще и суток не прошло. *Меланхолично* И к Макгонагалл относится то же самое... Дальше наконец начинается урок, и автор демонстрирует нам своё видение трансфигурации. Удивительно (нет), но оно доовльно походит на то, что в МРМ. МакГонагалл сделала сложный жест палочкой — и стоящий отдельно стол превратился в свинью. Не понял! Свинья бегала, похрюкивала и сбивала мебель, но… не пахла и не пачкала окружающую обстановку покрытой грязью щетиной. Я поспешно переключился на второе зрение. Ауры живого существа не было. А был… Но тут МакГонагалл эффектно превратила свинью обратно в стол. Надо заметить — вовремя, поскольку вложенная в кружево энергия заканчивалась. То, что я успел рассмотреть за пару секунд, больше всего походило на иллюзию со сложным анимирующим конструктом. Впрочем, я почти ничего не увидел, а повторять фокус профессор не стала. ... Выходило, что трансфигурация — по крайней мере, конкретно этот её вид — имела много общего с иллюзией. Нет, в полном смысле иллюзией она не была: классическая иллюзия действует на разум, она субъективна и, так сказать, нуждается в зрителе. Трансфигурация же была объективной — полученная игла реально существовала. Однако, подобно иллюзии, игла не обладала — не должна была обладать — всеми материальными свойствами реальной иглы. Трансфигурированная игла *притворялась* реальной — вот какой была бы самая подходящая аналогия. Кроме того, превращенная игла была не вечной. В иглу-обманку при превращении закладывалась определенная энергия, по исчерпании которой игла принимала… вероятно, свой первоначальный спичечный вид, МакГонагалл предсказуемо не углублялась в тему на первом занятии. Мне такое не слишком нравится, ну да ладно, здесь же всё-таки AU. то ж, заклинание есть, попробуем воспроизвести. Я сосредоточился на спичке, наметил габаритные узелки, зафиксировал в уме образ обычной стальной иголки и начал выплетать кружево. Первый раз это всегда непросто… — Мистер Поттер! Почему вы бездельничаете? Вы считаете себя настолько особенным? — МакГонагалл прервала меня примерно на половине напряжённой работы. Что-то я расслабился, идиот. Невербальная беспалочковая трансфигурация на первом же уроке после одиннадцати лет у маглов. Дамблдор ОЧЕНЬ удивится. — Да, мэм. В смысле, уже приступаю. Я расплёл кружево и достал местный пульт с кнопками. В смысле, палочку Грегоровича. Ни дать ни взять — кривая сосновая ветка, вывалившаяся из кучи хвороста. Ах да, палочка у Водоросля тоже особенная. Как позднее расскажут, у Олливандера завалялась палочка Грегоровича (не в смысле его работы, а палочка, которой он пользовался, и которую сделали ещё фиг знает когда), и только она подошла. Трансфигурация палочкой получается с первого раза, и Фукус вновь пускается в рассуждения. Нужно понять, почему сработало заклинание. То, что получилось с первого раза, не удивляет. С удержанием образа у меня проблем нет, вязка кружев дисциплинирует разум. Правильно повторить движение тем более не проблема, МакГонагалл продемонстрировала идеальный образец. Не понимаю, почему половина гриффиндорцев машет палками будто флагами, предпочитая брать магию на крик. Но почему палочка сработала без подпитки? Что за своеволие? Я поднял своенравный инструмент. Опустил обратно и отгородился учебником с припекающей стороны. Не понимаю, почему Грэйнджер всё ещё прожигает меня злыми глазами. Пять баллов отсыпали факультету, а не мне. Итак. Перекрываем ток энергии в правое запястье, кроме минимальной тонкой нити. Переходим на второе зрение. Образ. Движение. Формула. Вот, кстати, еще отличие: я плету кружево на месте, палочка выстреливает транспортный конструкт. Именно поэтому работает мой Щит пустоты. Но сейчас иная проблема: на столе лежит вторая иголка. И похолодевшая палочка… вновь теплеет. Так, ещё раз. Ага, понятно. Палочка оказалась накопителем, способным удерживать небольшое количество энергии. На простое заклинание этого запаса хватало, после чего энергия восполнялась за несколько секунд от моего минимального ручейка. Это здесь настолько экономные заклинания? Хотя я так и не попробовал кружево, сплетённое вручную. Интересно, накопитель есть у всех палочек? Я присмотрелся к отыгрывающей корейскую тренировку Грэйнджер. Резерв в палочке присутствовал и у неё, причем он не всегда успевал восполняться между сыплющимися попытками «Мутаборов». Ей бы не частить… И лучше бы у этой стахановки что-то получилось, или к концу урока она заработает… усталость источника. Что мы имеем? Палочка — универсальный инструмент, подходящий в том числе и слабым магам. Запитывание заклинаний малой и средней затратности палочка буферизирует собственным резервом, не перегружая неразработанные каналы владельца. Главное — не частить. Но тренировать каналы с такой палочкой должно быть непросто. Короче говоря, всё тот же техномаготрёп, замешанный на фанонячке. А вот дальше Фукус, на удивление, начинает заниматься кое-чем интересным, причём тем, чего так остро не хватало в МРМ. Исследовать магию. Я отложил учебник, удерживаемый левой рукой в качестве ширмы, и достал дешевый аналоговый мультиметр. Прибор был доработан — плата со схемой упрятана в кокон изолированного пространства — однако имел уязвимую часть: катушку в стрелочном гальванометре. Стрелка в Хогвартсе хаотично подрагивала, серьезные измерения этим лучше не делать, но на простой прозвон электропроводности такого тестера должно хватить. Я убедился в работоспособности функции прозвона, после чего последовательно проверил все три иголки. Электричество они не пропускали. То-то у меня необъяснимое ощущение пластиковой поделки, когда я держу их в руках. Магнит к ним тоже не магнитился, хотя это не показатель: не каждая сталь притягивается магнитом. Отследив прокурорскую гримасу Грэйнджер, я поспешил спрятать прибор. Ну почему некоторым людям не хватает своих проблем, обязательно нужно влезть в чужие? — Магловский прибор. Металл в иглах — ненастоящий, — пояснил я обозначившей заинтересованность Дафне свои действия. Гринграсс нацепила снисходительную полуулыбку — будто ребёнку, сморозившему давно известную всем взрослым людям истину. Ну и на здоровье. Моё исследование только началось. Я достал зажигалку и плоскогубцы. Через пятнадцать минут нарисовалась следующая картина. Трансфигурированный материал, что бы им ни притворялось, плохо переносил физические изменения формы. Любые модификации он пытался вернуть назад за счет вложенной при превращении энергии — то есть за счет времени своего существования в трансфигурированной форме. Слегка изогнутая, игла упруго выпрямлялась. Сильно согнутая игла превращалась в сломанную спичку. Слегка изгибаемая и выпрямляемая много раз, игла быстро теряла отпущенное ей время. Перекушенная игла превращалась в половинки спички. Напильник оставлял двоякий эффект: сильный запил сокращал время существования иглы, слабая царапина исчезала сама собой. Гравировать на трансфигурированной заготовке мне не светит. Нанесение чернил или грязи не влияли на иглу. Когда такая игла превращалась в спичку, чернила оставались на ней. Будучи потёртой напильником или в пальцах, запаха железа игла не оставляла. На соляную кислоту не реагировала. Попытка нагреть иглу зажигалкой оставляла начинающую обугливаться спичку. Трансфигурировать трансфигурированную иглу показанным заклинанием не получалось. Если игла насильно возвращалась в форму спички, повторное превращение этого материала удавалось плохо: энергии потреблялось больше, результат был с уродливыми дефектами. Вывод, если формулировать коротко, следующий: нечто *притворялось*, но только до определённого предела. Если зритель вылезает на сцену и нагло заглядывает в реквизит, фокусник останавливает свой номер. В целом даже неплохо, хоть и остаются вопросы, зачем ему мультиметр и как никто ничего не замечает. Хотя нет, не совсем: Макгонагалл таки обращает внимание, что Поттер занят чем-то непонятным, и подходит к нему. Тот объясняет, что проводит исследования, Макгонагалл указывает, что это может быть довольно опасно (в МРМ было так же), и наказывает закреплять успех. Иглы были стальные, костяные, золотистые, фиолетовые и хрустальные. Обычные швейные и изогнутые хирургические. Хитрая двойная игла от промышленной швейной машины. Игла от шприца получилась с чудовищными зазубринами, сказывалась моя персональная память об уколах. Лечили мне как-то в детстве пневмонию… Была патефонная игла и современный корундовый звукосниматель. Несколько булавок разных видов. Завершали коллекцию иглы ежа и кактуса. Кстати, пневмония, судя по одной из следующих глав, была оттого, что злобный Дамбигад оставил его на крыльце в холодную ночь. Сами небось помните по "Гарри Поттеру и каменной философии", тогда койоты на скаку замерзали! Далее я попробовал прощупать границы возможностей этого «кнопочного» заклинания. Превращать спичку в пуговицу палочка отказалась. Зато, с небольшой заминкой, выдала качественную реплику русского ПЗРК «Игла», масштаб 1:50. Откуда у меня такие странные познания о русском оружии? Дадлику на девять лет подарили грандиозный «военный» конструктор для сборки. Чего там только не было… Чего ему только не дарили… Собирал конструктор потом я, из обломков. Собранное обнаружили, отобрали и сломали еще раз. Но знания я получил. Некоторое время я пытался понять, зачем нужны такие странные ограничения, потом осознал, что занимаюсь ерундой. Наверное, это — учебное заклинание, и на него поставлен ограничитель, чтобы детишки себе ножей и арбалетов не напревращали. Ха, а вот это довольно забавно. Мало того, что опять русреал прёт, с фиговенькой попыткой оправдаться, так ещё и картина сама по себе смешная. А дальше Фукус решает провести важный эксперимент — сделать так, чтобы игла не растрансфигурировалась обратно. Наметил габаритные узелки — пусть заклинанию будет легче. Вспомнил всё, что знаю об иголках. Сосредоточился. Обычная игла для ручного шитья. Из настоящей стали. Гладкая, хромированная. Поднял палочку. Росчерк получился твёрдый, но рука почему-то не остановилась на правом штрихе «N», а продолжила жест, перечёркивая букву размашистой «поверженной восьмёркой». Хорошая, качественная сталь. Без серы и фосфора. Без легирующих добавок. Процент углерода… — Mutabor acus in perpetuum. На краю сознания мелькнула мысль, что «acus» тут явно лишнее — вряд ли кто-то стал бы делать заклинание такого класса исключительно для иголок. Но внезапно все домыслы пришлось отбросить: заклинание начало работать. Взятая с потолка схема оказалась действующей. Из меня потянуло энергию так, будто открылся портал в окрестности коллапсара. Правую руку ожгло огнём. Палочка стала оголённым кабелем, вырывающимся из рук, но сжимаемым сведёнными судорогой пальцами. Но всё это было второстепенным. Я осознал, что должен *изобразить* нужный объект *до конца*, иначе заклинание сорвётся и… и весь откат будет мой. Два с четвертью дюйма длиной. Средний диаметр — миллиметр. Вытянутый конус. Заточить с узкого конца на треть дюйма. Продолговатое ушко. Бороздки для нитки. Никаких заусенцев. Тщательно отполировать. Где-то далеко ощущалось присутствие кого-то древнего и огромного, готового погасить и поглотить всё, что вырвется из-под убивающего меня отката и ударит по непричастному окружению. Хогвартс. Но вмешательства не требовалось. Закалка. Отпуск. Финальная заточка. Покрыть ушко позолотой. Надёжно покрыть иглу хромом. Еще раз покрыть позолотой ушко. Отполировать до зеркального блеска. Готово. Отток энергии прекратился. Всё еще удерживая в сознании образ иглы, я смотрел на конструкт, принявший во втором зрении форму совершенного кристалла необычной, «не от мира сего» красоты. Хотя да, картина не совсем от привычного мира, так как кристалл — четырёхмерный. Я не в первый раз встречаю плетения, вытканные в многомерном пространстве, но впервые вижу *всё* такое плетение своими глазами, во всех измерениях, без трюков с воображением и построением сечений. Конструкт начал работу. Спички исчезли, медленно запылав маленьким жгутом яркого бело-розового света. Никаких звуков не было. Кристалл согласованно развернул грани, изменив форму и став ершистой звездой. Жгут истончился, приобретая угадываемую форму иглы. Лучи звезды медленно втянулись в центр. Слепящее свечение погасло. Конструкт исчез, распавшись искрами необычно слабого для такой магии отката. Искры разлетелись вправо и влево от меня. Я попытался их удержать, но *эта* магия меня даже не заметила. Я с сожалением вернулся в реальность. На столе лежала новенькая иголка. Меня ожидала казнь, четвертование и пожизненная отработка в сточных коллекторах Хогвартса. Однако никто, кроме Гринграсс, ничего не замечает: — Поттер. Ты что, голову на солнце перегрел? — Гринграсс смотрела перед собой и говорила тихим нейтральным голосом. Но в носу мгновенно замерзли сопли. Не все тут слепые и толстокожие. Опасно не все. — Ну… всё закончилось хорошо. — Мой голос хрипел. Слегка подрагивающими пальцами я достал флягу и сделал глоток воды из моего фонтана. Я был почти опустошён. На заклинание ушло четыре пятых резерва. Удача, что я не пожелал себе юбилейную гинею или платиновую шкатулку с алмазами. — Ты производил впечатление рассудительного человека. — Да. Подыщу полигон в пустыне. Гринграсс брезгливо отбросила свою, частично посеребрившуюся спичку и взяла новую из моей стопки. Направила палочку, произнесла формулу. На столе появилась иголка полированного золота. Откат. Искры, разошедшиеся вправо и влево. Грэйнджер, Малфой и Гринграсс. Дафна замерла, после чего повернулась ко мне. Впервые за сегодня. Взгляд не предвещал ничего хорошего. — Нет худа без добра, — пробормотал я, глядя на свою иголку и пытаясь понять, что же произошло. Взгляд Дафны потяжелел. Ощутимо дохнуло опасностью. — Гринграсс, — я поднял на нее глаза, — это *твоя* магия и твой навык. Теперь ты умеешь превращать спички в иголки. Давящий холод и не думал смягчаться. — Поттер. Следи за тем, что ты делаешь. Есть вещи намного хуже смерти. — Нет нужды напоминать об этом, мисс Гринграсс. У меня найдётся, что рассказать о грани жизни и смерти. *Протирая монитор от сочащегося из текста пафоса* Да-а-а. Фукус, по сути, лепит натуральную трагедию из банальной постоянной трансфигурации. Ещё и истратил на неё четыре пятых "резерва". Такие моменты всегда заставляют меня думать "А вот в каноне волшебники такими лохами не были, и колдовать умели без всяких резервов". И ещё: то, как легко у него получается новое заклинание, попахивает откровенным сьюшничеством. Кто, чёрт возьми, подсказал ему, что надо именно такой жест палочкой делать?! Хогвартс, что ли?! К счастью, после этого глава наконец кончается. 20 августа в 19:38
10 |
 |
|
|
"Я не ненавижу Рона!" (с) ГХА
5 |
|
 |
|
|
Браслет молчал... (А что б ему не молчать, коль скоро щуп никуда не пихали?) Какая неожиданность!. Правда, мне не очень понятно, откуда такая паранойя, что вот прям все вокруг жаждут отравить Фукусу.
Овсянка с комочками? Это вообще как? И чего я реально не понимаю, так это почему/откуда такая агрессия на тыквенный сок. Автор его вообще пробовал? А если пробовал, но не понравилось, то что с того? Это не причина агрессии, в мире много людей, чьи вкусовые пристрастия не совпадают с твоими. Но это же не повод объявлять, что они едят гадость. Это ж уровень детского сада! 9 |
|
|
|
|
Lady Astrel
И чего я реально не понимаю, так это почему/откуда такая агрессия на тыквенный сок. А откуда такая агрессия на буквально любой элемент антуража ГП? Впрочем, как и всегда в фаноне. 9 |
|
 |
|
|
Какой занудный уебок.
6 |
|
 |
|
|
А сколько у него резерв? В чем измеряется?
Даже после такого дикого расхода энергии сьюхе не приходит в голову, что палочки реально помогают и работают, помогая ученикам хогвартса (много пафоса) Смотреть В Вечность? 8 |
|
|
|
|
Lady Astrel
Щупом он обнаруживает только немагические яды. Правда, Фукусу бы задуматься: а вдруг Дамбигад ему банально цианистого калия подсыпал?) 4 |
|
|
|
|
Samus2001
Потом вроде всё-таки придёт, и он признает, что это не просто "пульт". |
|
 |
|
|
Тощий Бетон_вторая итерация
Он сегодня опять гнал в комментариях на Роулинг. "Петтигрю получился тупой, потому что я в своих фанфиках делал его тупым, ведь и Сириус тупой, как всегда Роулинг не смогла". Так что водоросля актуальна 2 |
|
 |
Гилвуд Фишер Онлайн
|
|
Красивая каменная резьба. Загадочные своды Вкусный суп...6 |
|
|
|
|
DistantSong
Samus2001 Потом вроде всё-таки придёт, и он признает, что это не просто "пульт". Ну хоть что-то (хотя в этой странной фанонячной картине мире с каналами, резервами, плетениями, ядрами, источниками все должно было отличаться от канона) 2 |
|
|
|
|
Samus2001
Оно у него и отличается. Не в лучшую сторону, правда, но тут кто на что учился 1 |
|
|
Гилвуд Фишер Онлайн
|
|
Овсянка. Вы не любите овсянку? Так не бывает, вы просто слишком рано пришли к своей тарелке. Погуляйте или поработайте часов двенадцать — и вы смолотите даже остывшую кашу и попросите добавки. Особенно если её заправить подаваемым, как сегодня, тёмным, терпким, поздним вересковым мёдом. Или навернуть с сосиской и яичницей. Бонусом шло то, что каша была сварена правильно и без комков. Домовики старались. Не имею ничего против овсянки, и с каким нибудь мёдом или вареньем она впринципе может быть вполне ничего, но у автора либо срака выпала и он живет на диете и всем советует, либо он невероятно скучный человек2 |
|
 |
|
|
А что за фанфик "Old Friends, New Friends"?
|
|
|
|
|
ПЗРК Игла - это отсыл очка в стиле Владабага. Читает глупый читатель херовый фик, и чем больше встречает русизмов, русских поговорок и выражений, а так же русских (советских) вещей и явлений, тем сильнее радуется, не думая об их уместности.
Вот не думаю. что Дадли подарили военный наборчик, где у солдатиков было подписано, что за оружие. Куда вероятнее что у солдатиков были бы типа гранатометы, обобщающие выглядящие, и поди знай, что это такое. 4 |
|
|
|
|
А самое главное, что все эти каналы, резервы, плетения и ядра нихуя не дают истории и миростроительству не помогают.
2 |
|
|
|
|
3 |
|
 |
serluz_92 Онлайн
|
|
Теперь на ней отображалось моё текущее местоположение и актуальные маршруты к выбранной точке — как открытые, так и с использованием потайных ходов. Здраво рассудив, что не стоит нырять в технические тоннели, не рассмотрев красо́ты публичной части, я решил пройтись по утренним коридорам, галереям и лестницам. А нахрена ему знать ВСЕ маршруты, если он от "технических тоннелей" воротит ебало? Бонусом шло то, что каша была сварена правильно и без комков. Домовики старались. Да ладно! Неужели хоть где-то Домбегад не надомбегадил?) Однако даже неглупому ребёнку очевидно, что колдофото — постановочное. "Даже" и "неглупому" плохо здесь сочетаются. И да, я понимаю, в Хогвартсе, да и в магБритании одни тупицы, раз никто не заметил подвоха? Что и следовало ожидать. Не понижая голоса на фразе «Представляю себе рожу старой кошки, если бы я опоздал» Откуда Рон знает, что Макги анимаг? В книгах ученики об этом узнали только на третьем курсе. Если тут за основу взят кинон, то все равно знать неоткуда, это только первый урок. Дальше не хватило сил читать все. Казалось бы, куда еще пробивать дно? А Калмиус умеет 😂😂 4 |
|
 |
voss22 Онлайн
|
|
— Возьми, покажешь отцу, — сказал я негромко. — Пусть повеселится. Как ты связан с его отцом, ты с ним даже не общался никогда. С чего вдруг ты уверен, что это будет ему интересно? И почему ты показал свою "фальшивую газету" именно Малфою, а не, например, кому-нибудь ещё? С моей точки зрения это выглядит как попытка подлизаться к белобрысым говнюкам, вон сколько значимости накидал в одной короткой фразе из пяти слов.4 |
|
|
Гилвуд Фишер Онлайн
|
|
Фукус, а с какого хера ты вообразил, что в тыквенный сок что-то добавляют?! Что это за идиотизм? (нет, понятно, что в других фиках часто такое описывают, но Водоросль-то где их начитался?) Аврор Грюм конечно одобряет постоянную бдительность, но осуждает паранойю избирательную. В чай и овсянку налить это что-то тоже могут. А ещё добавить в свечи которыми освещают большой зал и твою комнату (честно говоря не помню какое в Хогвартсе освещение), пропитать страницы учебника, да просто влить в тебя пока ты спишь5 |
|
|
Гилвуд Фишер Онлайн
|
|
Подозреваю что при помощи магии нужное зелье можно и просто в воздухе распылить
2 |
|
|
Гилвуд Фишер Онлайн
|
|
Ладно, дочитаю потом если лень не будет
|
|
|
serluz_92 Онлайн
|
|
Lady Astrel
И чего я реально не понимаю, так это почему/откуда такая агрессия на тыквенный сок. Автор его сообще пробовал? А если пробовал, но не понравилось, то что с того? Это не причина агрессии, в мире много людей, чьи вкусовые пристрастия не совпадают с твоими. Но это же не повод объявлять, что они едят гадость. Это ж уровень детского сада! Тут вроде опять русреал. В Англии овощные соки обычная тема, но сагриться на это, как на лягушачьи лапки во Франции - святое дело 😂2 |
|
|
Гилвуд Фишер Онлайн
|
|
откуда такая агрессия на тыквенный сок. Это стандартный штамп на самом деле. Хуй знает тыквенный сок я вроде не пробовал, может он и в самом деле противный, но подозреваю в фикле это скорее дань фанонной традиции2 |
|
|
|
|
voss22
Вот почему мне в память запало, что фик про русского попаданца. Потому что больше ни с чем текст не бьётся. 1 |
|
|
voss22 Онлайн
|
|
стаханов Не просто русреал и технотрёп, а откровенный советизм. На какие-то вещи до поры можно закрывать глаза, но это уже совсем жопа. Мы, конечно, определились, что тут у нас в главных ролях не Гарри Поттер, а обычный постсовковый задрот, но доебаться всё равно нужно.2 |
|
|
|
|
Тощий Бетон_вторая итерация
А самое главное, что все эти каналы, резервы, плетения и ядра нихуя не дают истории и миростроительству не помогают. Да это тупо скучно. и не слишком понятно. У меня вообще ощущение, что обычный маг в ГП будет максимально оперативнее любого чароплета. Маг из ГП знает нужное заклинание и движение палочкой. и вот у него уже готов результат, а чароплет пока чары сплетет.С моей точки зрения это выглядит как попытка подлизаться к белобрысым говнюкам, вон сколько значимости накидал в одной короткой фразе из пяти слов. И вновь избирательная паранойя, Уизли значит плохие, а Малфои нет.4 |
|
|
|
|
Гилвуд Фишер
Это стандартный штамп на самом деле. Хуй знает тыквенный сок я вроде не пробовал, может он и в самом деле противный, но подозреваю в фикле это скорее дань фанонной традиции Я пробовал. В магазине продается. Сладкий. Нормальный сок. Ничем не хуже яблочного5 |
|
|
Гилвуд Фишер Онлайн
|
|
На самом деле Саргас забрал у него память о том что он попаданец и подменил ложными воспоминаниями
3 |
|
|
Гилвуд Фишер Онлайн
|
|
1 |
|
|
Гилвуд Фишер Онлайн
|
|
На самом деле Саргас забрал у него память о том что он попаданец и подменил ложными воспоминаниями Или что бывает когда пихаешь себе в голову неидентифицированные "защитные артефакты" обладающие личностью2 |
|
|
Гилвуд Фишер Онлайн
|
|
А потом, подозреваю, он будет на Джинни высираться что она в неустановленный дневник писала
4 |
|
|
voss22 Онлайн
|
|
— Поттер. Ты что, голову на солнце перегрел? — Гринграсс смотрела перед собой и говорила тихим нейтральным голосом. Но в носу мгновенно замерзли сопли. Во первых: фу. У автора нездоровая склонность к описанию физиологических жидкостей, особенно с учётом того факта, что с биологией у него хуёво. Ладно, моё фу - это моё фу. А вообще щас портки запачкаю от страха, одиннадцатилетняя малолетка "смотрит тяжелым взглядом", кошмар, не иначе. Эй, Лорд Саргас, тебе 17 лет, чего вдруг у тебя "сопли замёрзли" от взгляда школьницы, которая на первый урок в своей жизни пришла? 5 |
|
|
|
|
voss22
А вообще щас портки запачкаю от страха, одиннадцатилетняя малолетка "смотрит тяжелым взглядом", кошмар, не иначе. В голосе мальчика звенел лёд из чистейшего горного родника)) 8 |
|
|
Гилвуд Фишер Онлайн
|
|
чего вдруг у тебя "сопли замёрзли" от взгляда школьницы, которая на первый урок в своей жизни пришла? Ну как же, юная мисс чистокровная волшебница может в любой момент приказать домовому эльфу Гарри прищемить себе уши печной дверцей, или сунуть член в зелье Лонгботтома3 |
|
|
Гилвуд Фишер Онлайн
|
|
Замок Саргас производит правильных, хорошо воспитанных домовых эльфов
4 |
|
|
voss22 Онлайн
|
|
Mutabor acus in perpetuum Чё это за хуета? В сеттинге Гарри Поттера неуместны длинные ритуалоподобные-идолопоклоннические заклинания с огромным количеством текста. Все волшебные приколюхи в ГП кастуются одним-двумя словами, в общих чертах обозначающими суть произнесенного заклинания, на кой чёртов хер ты родил такую конструкцию? К слову я не знаю латынь, но готов поставить банку пива на то, что составлена эта лингвистическая каша абсолютно безграмотно. Ну да, было бы не удивительно, чай Калмиус - не тупая Роулинг, в отличие от неё, филолога, он латынь не учил, программист хуев.4 |
|
|
Гилвуд Фишер Онлайн
|
|
voss22
На самом деле думаю что длинные заклинания вполне могут иметь место относительно мира ГП. В качестве устаревшей херни которую колдовали при пресловутых Основателях. Прогресс! 3 |
|
|
voss22 Онлайн
|
|
Гилвуд Фишер
voss22 Хз, такое. Заклинание в ГП держится на совокупности произношения слов и правильного взмаха палочкой (очерчивание опреденного узора). Если заклинание будет состоять из "дохуяслов", то и взмах нужен соответствующий, а это неудобная хуита. Думаю, Годрик Гриффиндор бы заебался быть крутым воином и колдуном, если на каждый спелл бы тратил по минуте времени.На самом деле думаю что длинные заклинания вполне могут иметь место относительно мира ГП. В качестве устаревшей херни которую колдовали при пресловутых Основателях. Прогресс! 2 |
|
|
Гилвуд Фишер Онлайн
|
|
А гугл переводчик переводит это как "Я поменяю иглу навсегда"
2 |
|
|
|
|
Mutabor acus in perpetuum Illegitimis non carborundum 1 |
|
|
Гилвуд Фишер Онлайн
|
|
voss22
Ну так для разных заклинаний разные применения. И в конце концов может поэтому Годрику и был нужен меч – потому что любая приличная магия колдовалась слишком долго для боя. Да и строго говоря тут недавно в блогах мелькало что на самом деле кхым, дндшными терминами, соматический компонент упомянут только для левиосы. Что на самом деле думаю неправильная постановка вопроса – нет причин считать что это не умолчание а уникальная левиоса. 1 |
|
|
Гилвуд Фишер Онлайн
|
|
Ну и так то тут четыре слова, считая in – произнесение этого это ну, секунд пять займёт?
|
|
|
Гилвуд Фишер Онлайн
|
|
Если заклинание будет состоять из "дохуяслов", то и взмах нужен соответствующий, а это неудобная хуита И на самом деле одно из другого не следует. Нигде не сказано что взмах палочки и слова должны прям точно друг в друга ложиться. Нужно правильное произношение (в случае с невербалкой не нужно вообще) плюс правильный жест (и вполне вероятно что его тоже можно скосить до минимума при должном умении, но это уже вопрос предположений а не канона)2 |
|
|
voss22 Онлайн
|
|
Гилвуд Фишер
Что на самом деле думаю неправильная постановка вопроса – нет причин считать что это не умолчание а уникальная левиоса. Да. Даж добавить нечего.Кстати автор тоже вроде как чёто там шарит за ДнД, может оттуда свои мутаборы и спиздил. |
|
|
Гилвуд Фишер Онлайн
|
|
voss22
Гилвуд Фишер Ну в нынешней редакции конкретных формул у заклинаний нет, хз за старые. Да. Даж добавить нечего. Кстати автор тоже вроде как чёто там шарит за ДнД, может оттуда свои мутаборы и спиздил. Подозреваю что он просто забил нужную фразу в гугл переводчик |
|
|
voss22 Онлайн
|
|
— Поттер. Следи за тем, что ты делаешь. Есть вещи намного хуже смерти. Что же ты расскажешь, болезный? Может, ты наконец нам откроешь великую тайну и признаешься, что ты очередной всратый попадун, сдохший от "рук" грузовик-куна?— Нет нужды напоминать об этом, мисс Гринграсс. У меня найдётся, что рассказать о грани жизни и смерти. 7 |
|
|
Гилвуд Фишер Онлайн
|
|
(А мутабор у меня вообще со сказкой о халифе-аисте ассоциировался лол, я только в сегодня лет узнал что это латынь)
4 |
|
|
Гилвуд Фишер Онлайн
|
|
voss22
Протестую! Он сдох потому что перестал жрать занимаясь уборкой! В новой жизни гнилоросль конечно решил что жрать всё таки стоит – но судя по вкусам всё ещё не понимает зачем это и только пытается мимикрировать так как себе представляет живого человека 3 |
|
|
|
|
voss22
Кстати автор тоже вроде как чёто там шарит за ДнД, может оттуда свои мутаборы и спиздил. Юдковский вроде тоже это дело любил?) 2 |
|
|
Гилвуд Фишер Онлайн
|
|
Играют ли волшебники в "маглы и автомобили"...
2 |
|
|
voss22 Онлайн
|
|
А вообще эта глава даже более отвратительна, чем предыдущие, так как вместо действия и развития сюжета автор пытается в сеттингостроительство и разработку механик. Сам по себе такой ход неплох, однако, очевидно, не в том случае, если разрабатывает сеттинг душный антисоциальный задрот. Соответственно, вся глава на 60-70% наполнена абсолютно бессмысленной, чуть ли не игромеханической, лабудой. Остальные 30-40% - нытье домовика Фукуса о грязи вокруг, пафосные диалоги пытающихся быть взрослыми детей и попытки нагнать атмосферу. А, чуть не забыл просирание целостных каноничных характеров, но это ещё не дно, поверьте, там чуть далее Макгонагалл окончательно растопчут, превратив в соломенное чучело Дамбигада.
5 |
|
 |
Desmоnd Онлайн
|
|
Гилвуд Фишер
Подозреваю что при помощи магии нужное зелье можно и просто в воздухе распылить Или ещё проще, взять нахуй колдануть закл и все.1 |
|
|
|
|
voss22
Глава натурально никуда не идет, сюжета нет. Это очень часто бывает, когда тварец не сюжет пишет, а мастурбирует своими взглядами на мир. Я помню однажды дропнул всратый фик с попаданцем в Марвел - там в числе других проблем, было то, что целую главу персонаж ( а вернее автор его устами) говнил Четверку, с которыми персонаж даже не встречался. не взаимодействовал, но целая занудная глава размышлений как с куста. 2 |
|
 |
|
|
1 |
|
|
Desmоnd Онлайн
|
|
t.modestova
Гугл транслейт это умеет, кажись. 2 |
|
|
|
|
Desmоnd
Из латыни. В латынь довольно часто делает ошибки. Как раз в падежах, в глаголах реже. У него же "язык-прокладка" английский, где падежей, считай, нет. 2 |
|
 |
|
|
— За отсутствие манер у мистера Поттера — минус… — Тут до профессора дошло, что она пытается отнять баллы у своего же факультета. — Впрочем, поздравляю с первой отработкой в этом году. Сегодня, у мистера Филча после ужина. *Пришла с 30 главы* Бедная Минерва((( У меня нет слов. Сцуууука так испоганить персонажа! У неё там явная биполярка. 4 |
|
 |
|
|
voss22
Не просто русреал и технотрёп, а откровенный советизм. На какие-то вещи до поры можно закрывать глаза, но это уже совсем жопа. Мы, конечно, определились, что тут у нас в главных ролях не Гарри Поттер, а обычный постсовковый задрот, но доебаться всё равно нужно. Чот кажется мне, ты от персонажа фанфика далеко не ушёл. Как ты связан с его отцом, ты с ним даже не общался никогда. С чего вдруг ты уверен, что это будет ему интересно? И почему ты показал свою "фальшивую газету" именно Малфою, а не, например, кому-нибудь ещё? Потому что это первый чел, причём с весьма колоритным отцом, которого он узрел на вокзале. Да и канонный Драко про отца постоянно вспоминал. Как говорится, нехрен душнить ради духоты.Кстати автор тоже вроде как чёто там шарит за ДнД, может оттуда свои мутаборы и спиздил. Или Халифа-аиста читал, как пишут выше.Не, молодец автор, что хоть какое-то заклинание выдумал для трансфигурации, ибо у тёти Роулинг тут большой косяк. 1 |
|
 |
enemytosss Онлайн
|
|
Гилвуд Фишер
Аврор Грюм конечно одобряет постоянную бдительность, но осуждает паранойю избирательную. В чай и овсянку налить это что-то тоже могут. А ещё добавить в свечи которыми освещают большой зал и твою комнату (честно говоря не помню какое в Хогвартсе освещение), пропитать страницы учебника, да просто влить в тебя пока ты спишь Не шутить про клизму, не шутить про клизму.Бонусом шло то, что каша была сварена правильно и без комков. Емнип, с комками всегда ассоциировалась манная каша, хуль он до овсянки доебался. Эльфы у него старались, блин.1 |
|
|
|
|
У меня к этому фиклу, как и ко многим, где попаданец не заявлен, есть одна большая претензия: слишком сука разумные герои для детишек в возрасте 11 лет. Ладно, хер с ним с гг, у него отмазка в виде параллельного мира. Но Дафна та же, да и остальные детишки-слизеринцы.
2 |
|
|
|
|
3 |
|
|
|
|
yzman
У меня к этому фиклу, как и ко многим, где попаданец не заявлен, есть одна большая претензия: слишком сука разумные герои для детишек в возрасте 11 лет. Дети умны, а большинство взрослых, наоборот, тупы. Причём именно взрослые из "команды" Дамблдора.И русским духом отчётливо попахивает. И не только от Гарри. 3 |
|
|
|
|
— За отсутствие манер у мистера Поттера — минус… — Тут до профессора дошло, что она пытается отнять баллы у своего же факультета. А кто это в каноне с первокурсников Поттера, Грейнджер и Уизли снёс несколько десятков баллов за прогулку по ночному Хогвартсу? Как это - Макгонагалл?!6 |
|
|
Desmоnd Онлайн
|
|
yzman
есть одна большая претензия: Одна? Тут практически всё пиздец. А так да, стандартная попадно-сьюха в песочнице с дамбитупами. Разума тут не обнаружено вообще никгде. Типичное "в стране слепоглухонемых овощей и слепой полудурок король".6 |
|
|
Гилвуд Фишер Онлайн
|
|
Lady Astrel
А канон читать, или хотя бы посмотреть кино, ему западло. Это же не гениальная Бастет и её фикло 4 |
|
 |
|
|
Гилвуд Фишер Онлайн
|
|
Djarf
Это прозвище данное ему обзорщиком, как и Водоросль 1 |
|
|
|
|
Djarf
Это он. А Фукуса вы там не найдёте. Это местная "кликуха" глав героя. 1 |
|
|
|
|
"Забавно" как разнится мнение в одной голове. Одновременно надо заботиться о деточках, ради замка, ради ответственности и долга, и в то же время некоторые деточки говно, поубивать бы их, потравить бы их. Для кастеляна ( как и для любой другой профессии) слишком личный подход.
2 |
|
 |
|
|
В целом даже неплохо, хоть и остаются вопросы, зачем ему мультиметр и как никто ничего не замечает. В целом еще остается вопрос, почему мультиметр работает в Хогвартсе. И показывает не цены на пиво на Марсе, а какие-то вменяемые результаты. Герой же измерял сопротивление иголки?1 |
|
|
voss22 Онлайн
|
|
yzman
Чот кажется мне, ты от персонажа фанфика далеко не ушёл. А ваще я не душный задрот, я люблю пиво, общение и людей, но, как честная гиена, терпеть не могу авторов, которые создавая априори вторичное произведение пытаются оригинал обговнить. Раз уж говнишь, то ладно, мы тоже поговним. 2 |
|
|
voss22 Онлайн
|
|
yzman
Потому что это первый чел, причём с весьма колоритным отцом, которого он узрел на вокзале. Да и канонный Драко про отца постоянно вспоминал. Как говорится, нехрен душнить ради духоты. Да, канонный Драко отца постоянно вспоминал. Только Кастельгарольду об этом знать неоткуда, он его видел всего два раза: один в магазине одежды (о чём сам автор упоминает, саму сцену не прописывая), а второй - на вокзале, где они даже словом не перекинулись. Колоритность его отца внезапный повод его выделить и отправить эту пресловутую газету именно ему? А на основании чего вдруг? Что он хочет этим решить? Где причинно-следственная связь? Хотя, смысл её искать, если самовставке автора вставлена в задницу волшебная рука, которая нужными порциями забрасывает в голову персонажа информацию о людях, событиях и необходимом направлении для работы.1 |
|
|
serluz_92 Онлайн
|
|
Djarf
Mary Holmes 94 Мне кажется, спрашивали все же не о нем.)Больше похоже на Кастелян, но где там Фукус я хз (не нашел) 2 |
|
|
voss22 Онлайн
|
|
Кровавая Анна
*Пришла с 30 главы* Бедная Минерва((( У меня нет слов. Сцуууука так испоганить персонажа! У неё там явная биполярка. 1 |
|
|
voss22 Онлайн
|
|
Или Халифа-аиста читал, как пишут выше. Да не важно откуда он взял эту всраку, проблема в её сеттинговой уместности и претензия основная была именно к этому. Хоть из головы бы вытащил - проблемы бы это не решило.Не, молодец автор, что хоть какое-то заклинание выдумал для трансфигурации, ибо у тёти Роулинг тут большой косяк. Это какой косяк тут у Тёти Роулинг, спешу спросить? Малое количество продемонстрированных заклинаний? Дык для демонстрации работы трансфигурации их вполне достаточно, "Авис" какой-нибудь, "Лапифорс"(да, он каноничен) или "Эванеско". Углубляться в заклёпочничество у Ро не было ни желания, ни задачи, так как такое заклёпочничество не решало сюжетных задач, не работало на сценарий.1 |
|
|
voss22 Онлайн
|
|
yzman
У меня к этому фиклу, как и ко многим, где попаданец не заявлен, есть одна большая претензия: слишком сука разумные герои для детишек в возрасте 11 лет. Ладно, хер с ним с гг, у него отмазка в виде параллельного мира. Но Дафна та же, да и остальные детишки-слизеринцы. Да. У него по персонажам выходит ровно две крайности: картонки, которых нужно ненавидеть, которые являются препятствием главгеру и сьюшные псевдо-дети, часть из которых, как и главный герой, самовставочные (Невилл, например).4 |
|
 |
|
|
А вот я не поняла, в чем суть диалога с дафной в конце. Так подробно писать про конденсаторы и вдруг "откат" - и все. Дафна превратила иголку навсегда? Без усилий, как водоросль? Она круче занудного попаданца? И откат у него? Или у троих перечисленных? Или в чем соль? Замок пожрал откат? На контрасте с занудными и ненужными подробностями никак сцена не работает. Но там вообще ни одна сцена не работает. Герой все время вещает, все действия пересказом, унылым описанием, а взаимодействие с другими персонажами... Ну, одиннадцатилетку испугался, оригинально. Остальное картон картонистый. Ни одного диалога,у которого не торчат уши миллионов таких же фиков.
4 |
|
|
|
|
Кэй Трин
По словам автора, это стиль и суть канона, которые никак не исправить и по другому не написать. Он во всём этом винит Роулинг. Буквально. Буквально вчера костылян то же самое повторил в одном из комментариев к статье (чужой) 4 |
|
|
|
|
Кровавая Анна
*Пришла с 30 главы* Через несколько глав поведению Макгонагалл дается разумное, незлое, хотя и абсолютно АУ-шное объяснение.Бедная Минерва((( У меня нет слов. Сцуууука так испоганить персонажа! У неё там явная биполярка. Когда автор и его герой прекращают срать на Уизли, у него бывают интересные находки. 1 |
|
 |
|
|
*проверяет стратегические запасы поп-корна*
4 |
|
|
|
|
Виктор Некрам
Кровавая Анна Через несколько глав поведению Макгонагалл дается разумное, незлое, хотя и абсолютно АУ-шное объяснение. Когда автор и его герой прекращают срать на Уизли, у него бывают интересные находки. Что там, что там, что там Надеюсь, не рассказы, что аниформа влияет на поведение человека? 3 |
|
|
|
|
Эти дела эффективнее разделять, получается и быстрее, и качественнее. Кстати, нет, просто Водоросль однозадачная 2 |
|
|
|
|
Виктор Некрам
Через несколько глав поведению Макгонагалл дается разумное, незлое, хотя и абсолютно АУ-шное объяснение. Дошла до этого момента. Всё равно как-то слишком утрировано.Когда автор и его герой прекращают срать на Уизли, у него бывают интересные находки. Samus2001 Что там, что там, что там Оно самое. Линька у бедной кошки.Надеюсь, не рассказы, что аниформа влияет на поведение человека? 2 |
|
|
|
|
5 |
|
|
Desmоnd Онлайн
|
|
Меня кстати это демонстративное "исследование магии" тут ставит в тупик. Магия же одинаковая, ГГ знает супер-продвинутую сью-версию.
Что ему исследовать и проверять? voss22 Авис и прочее - чары. Я не помню ни одного трансфигурационного заклинания. Все как на первом уроке через концентрацию и воображение. 2 |
|
|
|
|
Desmоnd
В киноне Макгонагалл превращала птицу в бокал, сказав "Вера верто". 3 |
|
|
|
|
А я снова похвалю Роулинг, она совершенно правильно делала, когда писала про школьников - но не про школьные будни в виде учебы, например. Учебы в кадре есть, её достаточно для атмосферы, для осознания что это школа ( во многих фичках учебы нет вообще, Хогвартс стоит сугубо чтобы там слэшные и гетные парочки нашли друг-дружку), для создания магомира наконец. А иные поврежденные головой. этого не понимают. бросаются в мелкие доебки и заклепки, и читать уже неинтересно.
9 |
|
|
|
|
кукурузник
Учебы в кадре есть, её достаточно для атмосферы, для осознания что это школа ( во многих фичках учебы нет вообще, Хогвартс стоит сугубо чтобы там слэшные и гетные парочки нашли друг-дружку), для создания магомира наконец. Если бы в книгах было слишком много учёбы или каких-то заумных маг.теорий - 11-летняя Я не стала бы это читать. Меня захватила именно вся вот эта волшебная нелогичность, чудеса и чудачества волшебников.10 |
|
|
|
|
Кровавая Анна
Аналогично. 3 |
|
|
|
|
Artemo
А, ну если стиль канона, то что поделать, конечно:) Хотя от канона там рожки да ножки, но может, человек просто уже считает фанфики каноном, это бывает часто. 2 |
|
|
Desmоnd Онлайн
|
|
Кэй Трин
А, ну если стиль канона, то что поделать, конечно:) Прикол в том, что, как и многие участники нашего сайта, к примеру, Зомби777, он канон не читал. И в этом признавался. Он читал фики Бастет, где отдельный поток всирания. То есть тут типичное "Рабинович напел Карузо по телефону".Хотя от канона там рожки да ножки, но может, человек просто уже считает фанфики каноном, это бывает часто. 5 |
|
|
|
|
Если хочешь написать неканонное - то даже тогда канон надо знать, чтобы отступления от канона были результатом авторского замысла, а не авторской тупости.
Если я напишу фанфик по миру таких вещей, как "Призрак в доспехах", "Берсерк", "Кулак полярной звезды", "Акира", "Игра Престолов", "Долина папоротников","Ведьмак", "Насусверс", "Арканум" . то все неканонные описания и персонажи будут результатом моей дурости, а не моего творческого потенциала. Если уж вы пишите фанфики, чтобы в них было "не так", надо хотя бы знать как "так". 6 |
|
|
Desmоnd Онлайн
|
|
кукурузник
Если хочешь написать неканонное - то даже тогда канон надо знать, чтобы отступления от канона были результатом авторского замысла, а не авторской тупости. Золотые слова. Тот же мой любимый "Здравствуй дорогой дневник" Дулепы - полнейшее АУ, но там чувствуется бережное отношение к канону, автор опирается на него, внося изменения, в итоге выходит просто один из лучших встреченных мною фиков.3 |
|
|
|
|
Desmоnd
А как можно не читая обсирать (то есть переосмысливать, ага) канон, да ещё так серьезно??? Что-то для меня открылись новые глубины;) ну реально стёб вывезти при таких исходных можно, но не это же гудение на серьезных щах. 3 |
|
|
voss22 Онлайн
|
|
Desmоnd
Меня кстати это демонстративное "исследование магии" тут ставит в тупик. Магия же одинаковая, ГГ знает супер-продвинутую сью-версию. Не, все, что призывает/создаёт/удаляет предметы - трансфигурация. Авис, серпенсортиа (или как то так), эванеско, упомянутая кинонная фера верто и все такое. Чары же добавляют заколдованному предмету какую-то фишку, а не меняют ему форму, например как в сумочке Герминоги или как на фальшивой монетке.Что ему исследовать и проверять? voss22 Авис и прочее - чары. Я не помню ни одного трансфигурационного заклинания. Все как на первом уроке через концентрацию и воображение. |
|
|
voss22 Онлайн
|
|
А вообще в очередной раз убеждаюсь, что если человек не любит канон - ничего хорошего он по нему не напишет. Литература, как и любое искусство, требует эмоционального настроя и привязанности к объекту творчества, но если этот объект вызывает у автора отвращение, то что хорошего он может породить?
6 |
|
|
Гилвуд Фишер Онлайн
|
|
Не, все, что призывает/создаёт/удаляет предметы - трансфигурация. Авис, серпенсортиа (или как то так), эванеско, упомянутая кинонная фера верто и все такое. Чары же добавляют заколдованному предмету какую-то фишку, а не меняют ему форму, например как в сумочке Герминоги или как на фальшивой монетке. Но акваменти это чары и проходят их у Флитвика емнип3 |
|
|
Гилвуд Фишер Онлайн
|
|
Ну и строго говоря трансфигурация тоже меняет свойства предмета в основном
1 |
|
|
Гилвуд Фишер Онлайн
|
|
Но вообще гп-викийная классификация известных заклинаний подозреваю взята из игр, а игры взяли её от балды
2 |
|
 |
|
|
Мы не знаем, как у них разделяются предметы. Вот пример из нашего образования - атомы должны изучаться на химии или на физике? Возможно там тоже есть подобные пересечения между предметами.
4 |
|
|
|
|
voss22
И тогда возникает вопрос, зачем писать по нелюбимому? Денег ему что ли дали, или проспорил? Я вот Сумерки не люблю, кино не понравилась, книга еще хуже - не читаю. не смотрю, фики не читаю, к фанатам не лезу. 5 |
|
|
Гилвуд Фишер Онлайн
|
|
Ereador
Я бы вообще предположил что трансфигурация научно является подвидом чар, а проходят их на разных предметах для удобства. Так же как на зоти заклинания дают по назначению, а не по классификации 3 |
|
|
|
|
зачем писать по нелюбимому? Чтобы потушить горящий пердак, вестимо Ну и показать всем тупым вокруг, как надо ====== Ну и сразу вспомнилось Мальчишки слезы катятся Чапай идет на дно Неправильно! Неправильно! Кончается кино Мальчишка бы наверное иначе фильм сложил Чапаев бы успел доплыть до берега Чапай остался жив 6 |
|
|
|
|
кукурузник
Я бы переформулировал так - проблема не в том. что они канон не любят, а в том, что они его не уважают. Условно, можно не любить истории про Гарри Поттера/Бэтмена/Петра I, но создать хорошую историю на основе этого. А можно взять и не пытаясь вникнуть в суть истории взять оттуда элементы для своей. Условно, вытащить камни из Колизея для создания ограды своим грядкам. Собственно, те кто любят, но тоже не уважают, вредят настолько же сильно. 4 |
|
|
voss22 Онлайн
|
|
Гилвуд Фишер
Ereador Мне вообще кажется, что дрочево на классификацию унылое, как и претензия людей к спеллам. Имхо, заклепочничество должно быть уместным и работать на повествованием. Думаю, Ро, когда писала ГП, не предполагала, что взрослые дядьки и тётьки будут сидеть и препарировать его на форумах)Я бы вообще предположил что трансфигурация научно является подвидом чар, а проходят их на разных предметах для удобства. Так же как на зоти заклинания дают по назначению, а не по классификации 5 |
|
|
voss22 Онлайн
|
|
Ereador
кукурузник Тут понимаешь какая срака выходит... Если человеку канон не нравится до зубовного скрежета (а конкретно кастельальмиусу он не нравится именно настолько), то объекьивно оценить его достоинства и недостатки он не сможет. И тем более не сможет внятно вытянуть из него интересные элементы в силу своей предвзятости. Творчество есть совокупность навыков и эмоций, даже имея навык и продуктивность без чувств ничего хорошего не родится. Что уж говорить про ситуацию, при которой человеку канон не просто не нравится - он его ненавидит, как и его автора.Я бы переформулировал так - проблема не в том. что они канон не любят, а в том, что они его не уважают. Условно, можно не любить истории про Гарри Поттера/Бэтмена/Петра I, но создать хорошую историю на основе этого. А можно взять и не пытаясь вникнуть в суть истории взять оттуда элементы для своей. Условно, вытащить камни из Колизея для создания ограды своим грядкам. Собственно, те кто любят, но тоже не уважают, вредят настолько же сильно. 5 |
|
|
|
|
voss22
Можно сильно не любить, но построить хорошую историю на основе. Приведу как пример "Новое Начало. Альтернатива". Автор основывался на сильно мэри-сьюшном фанфике и он там сам сказал, как его бесили события показанные в Новом Начале. Но когда он стал писать свою Альтернативу, то он отнёсся к деталям того фанфика с уважением. Он не ломал уже введённых персонажей. Он сделал из мери-сью злодейку, но оставил ей все её сильные стороны, а слабые основывал на всё том же исходном фанфике. И именно благодаря этому и была написана крутая история. Ты можешь чужое творчество не любить, но если работаешь с ним, то начни его уважать. А Кастельальмиус и не любит, и не уважает. И вот потому всё так и выходит 1 |
|
|
voss22 Онлайн
|
|
Ereador
Да, Шин-Сан зверь в этом плане. Но я бы не сказал, что ему прям сильно не понравились Властелины стихий, его просто начали бесить откровенные сьюхи и унижения Гарри и ко. Справедливости ради стоит сказать, что тот фанфик, на который он писал альтернативу, с точки зрения истории не так уж и плох для своего времени. Фактически сьюшничество и приосанивание его единственный недостаток. Если бы автор не увлеклась облизыванием Знейпа, Драки и Волькери, то было бы вполне съедобно. 1 |
|
|
|
|
voss22
Я именно указывал на его неприятие Нового Начала. Всё-таки он альтернативу писал на него, а не на Властелинов Стихий, хоть это и тот же мир. В любом случае, он источник уважал как произведение, хоть и был не согласен 2 |
|
|
voss22 Онлайн
|
|
Ereador
Показать полностью
voss22 Да, был не согласен. Но авторский сеттинг вполне полюбил и не зря подметил его как достоинство. Ему не понравились обнаглевшие персонажи, показуха, сьюшничество, но он признавал, что работа могла бы быть очень даже гуд. Фактически, несмотря на то, что ННА - фанфик на НА, я бы скорее назвал его именно альтернативным сиквелом, который из базового Нового Начала взял не так уж и много. Ко второй-третьей книге события фанфика "Новое Начало", как и детали из оного, начинают теряться в водовороте расширения и углубления деталей из "Властелинов стихий" и конкретно сеттинга самого Шин-Сана. В сущности "Новое начало" нужно было для завязки.Я именно указывал на его неприятие Нового Начала. Всё-таки он альтернативу писал на него, а не на Властелинов Стихий, хоть это и тот же мир. В любом случае, он источник уважал как произведение, хоть и был не согласен Так что всё таки любовь, ну или хотя-бы определенная симпатия к канону должны быть хоть в какой-то степени. А если тебе не нравится вообще всё, то кроме как говнить у тебя не выйдет, чему примером служит бесчисленное множество рацио-говнофикла, вроде того же Кастеляна. На фикбуке оного навалом. 2 |
|
|
Desmоnd Онлайн
|
|
Ereador
Приведу как пример "Новое Начало. Альтернатива". *Смотрит на собравшихся, смотрит на "Голландский гамбит" и загадочно двигает бровями*5 |
|
|
|
|
voss22
Как по мне, вы уважение называете любовью и симпатией. Это часто сочетается, но может не пересекаться. Всё опять свелось к расхождению используемых определений 1 |
|
|
|
|
Desmоnd
Ereador Надо достичь уровня владения бровями как у Снейпа из перловки, и только потом ожидать, что вас поймут. Я пока не понимаю вашего загадочного движения бровями, они мне не улыбаются и даже не подмигивают.*Смотрит на собравшихся, смотрит на "Голландский гамбит" и загадочно двигает бровями* 1 |
|
|
|
|
Смотрит на собравшихся, смотрит на "Голландский гамбит" Кстати, а его сюда никак нельзя перенести?1 |
|
|
voss22 Онлайн
|
|
Desmоnd
Ereador Кстати да, ещё один пример фанфика на фанфик, который изящно собрал достоинства оригинала и избавив от лишнего продемонстрировал то, что у автора могло бы получиться. А то, что Слэш, ну... ГХА сам виноват))*Смотрит на собравшихся, смотрит на "Голландский гамбит" и загадочно двигает бровями* 3 |
|
|
|
|
Ereador
А Кастельальмиус и не любит, и не уважает. И вот потому всё так и выходит Мне показалось, что разочаровался в Роулинг он после того, как у него не получилось написать хороший фик. Должен же быть кто-то в этом виноват2 |
|
|
Desmоnd Онлайн
|
|
Кэй Трин
Что-то для меня открылись новые глубины;) You must be new here. Что в привычном мне Наруто, что в ГП, очень обычна ситуация "Я книги этой тупой домохозяйки не читал / тупые японские мультики не смотрел, но там всё хуёво и нилагична, так что я научу всех ссать стоя и покажу, как надо писать"4 |
|
|
Desmоnd Онлайн
|
|
Lady Astrel
Кстати, а его сюда никак нельзя перенести? Если ГХА не пожалуется и Реф нахер не снесёт. Но как по мне, охуенная идея.2 |
|
 |
|
|
Artemo
Ereador Но не прочитал-то Роулинг он ДО ТОГО, как начал фик писать.Мне показалось, что разочаровался в Роулинг он после того, как у него не получилось написать хороший фик. Должен же быть кто-то в этом виноват 2 |
|
|
|
|
XOR
Artemo Он очень поверхностно собирает информацию. Возможно, так много он просто не смог прочитать. Мне вообще кажется, что у него СДВГ или биполярка в гипоманиакальной стадии. Ну или кокаинум какой-нибудьНо не прочитал-то Роулинг он ДО ТОГО, как начал фик писать. 1 |
|
|
Desmоnd Онлайн
|
|
voss22
А то, что Слэш, ну... ГХА сам виноват)) #этонеслэш Просто Драко запирался с Гарри в пустом классе, чтобы долго смотреть в глаза цвета Авады, трепать по голове и ласково брать ферзя на шахматной достке. А мы почему-то опошляем столь светлую искрящую дружбу. А ведь у Драко есть Панси, у Гарри Падма, ну и что, что они на девках лишний раз не задержали взгляда? 3 |
|
|
Desmоnd Онлайн
|
|
Artemo
Мне показалось, что разочаровался в Роулинг он после того, как у него не получилось написать хороший фик. ...по книге, которую не читал.Ведь действительно, что может пойти не так? 4 |
|
|
|
|
Artemo
Он очень поверхностно собирает информацию. Нет, просто он сразу же строит интерпретацию исходя из абсолютной истинности допущений, построенных на основании собственных выдумок.С тем же русреалом и устройством Хога: Он же совершенно однозначно и неоднократно высказывался: есть лишь один формат нормальной школы (в котором легко узнаётся обычная советская магловская общеобразовательная школа), и если Хог у Ро устроен по-другому - то значит просто Ро - дура и не смогла описать нормальную школу. А всяческие аргументы, что Англия - не Россия, а магический и маггловский - вообще два разных мир он просто игнорирует. И на это ещё и стандартные логические ошибки типа некорректного построения отрицаний сложных условий накладываются 4 |
|
|
Гилвуд Фишер Онлайн
|
|
Desmоnd
voss22 Это очень традиционные ценности, почёрпнутые у древних греков#этонеслэш Просто Драко запирался с Гарри в пустом классе, чтобы долго смотреть в глаза цвета Авады, трепать по голове и ласково брать ферзя на шахматной достке. А мы почему-то опошляем столь светлую искрящую дружбу. А ведь у Драко есть Панси, у Гарри Падма, ну и что, что они на девках лишний раз не задержали взгляда? 3 |
|
|
|
|
Это очень традиционные ценности, почёрпнутые у древних греков Надо было к "Гамбиту" эпиграф дать: Honi Soit Qui Mal y Pense3 |
|
|
|
|
Известная фишка традиционных ценностей: почти все кто топит за традиционные ценности, нихрена в них не разбирается. И вообще, это такая форма неуверенности в будущем, под названием "раньше было лучше".
5 |
|
|
|
|
voss22
Ро, когда писала ГП, не предполагала, что взрослые дядьки и тётьки будут сидеть и препарировать его на форумах Подозреваю, Ро не думала, что взрослые дядьки и тётки будут свысока цедить о том, что Роулинг - бездарный автор, чьи тексты не заслуживают серьёзного отношения, а потом кропать тонны аристофапа и дамбигада. 7 |
|
|
|
 |
|
|
Как же задолбали фанфики, в которых авторы лижут жопу Драко и отыгрывают свои детские ущемленческие комплексы на Роне. Ребят, ну камон, уже не смешно.
И ладно бы прописывали действительно злого Рональда, интересного или неоднозначного, но даже обычная картонка имеет больше характера и индивидуальности, чем фаноничный Рональд. 8 |
|
|
|
|
Sorting_Hat
Злой и неоднозначный с индивидуальностью, характером это Драко. И его уже Роулинг отыграла хорошо. Видимо, лучше не могут и понимают, что это будет жалкая пародия на канон, а свой характер придумать - это сложно. А тут тяп-ляп - и в проду 2 |
|
|
|
|
Кровавая Анна
кукурузник Если бы в книгах было слишком много учёбы или каких-то заумных маг.теорий - 11-летняя Я не стала бы это читать. Меня захватила именно вся вот эта волшебная нелогичность, чудеса и чудачества волшебников. И очень многие с Вами солидарны, однако я действительно встречалась с мнением (в среде, очень далекой от фикрайтерства), что "Гарри Поттер" плох, потому что мир "плохо прописан и нелогичен". И когда начинаешь говорить: ну там же идея, философия, персонажи, получаешь ответ: ну нет, вот обустройство Хогвартса не продумано, да и министерство магии какое-то хаотичное etc. В таком свете и популярность фанфиков, подобных этому, как-то перестает удивлять :( 3 |
|
|
|
|
Mary Holmes 94
вот обустройство Хогвартса не продумано, да и министерство магии какое-то хаотичное etc. В таком свете и популярность фанфиков, подобных этому, как-то перестает удивлять Именно этот фанфик страдает от тех же недостатков (непродуман и хаотичен), но у него еще и персонажей нормальных нет4 |
|
|
Desmоnd Онлайн
|
|
Mary Holmes 94
что "Гарри Поттер" плох, потому что мир "плохо прописан и нелогичен" "и в нём много дыр". Но как только попросишь ткнуть в конкретику, начинается обычный набор фаноннгого говна типа "ачо дамблдор не отдал гаре в магическую семью" (о чём блядь прямо сказано в 1 главе 1 книги, а также в конце 5 книге расписано подробно) или "ачо он сириуса из тюрячки не вытянул". В общем, набор чтения жопой, пережёвывания жопочтения из БИ и откровенной фанонячки с лимонными дольками и моим мальчиком. Ну и давно уже замечено, как только кто-то употребляет слово "логика" - это маркер, что практически в 100% случаев автор фразы несёт лютую хуету, а эта самая логика с ним не сядет срать на одном гектаре. 8 |
|
|
Desmоnd Онлайн
|
|
Лично я нахожу канон Роулинг пусть и не настолько захватывающим (мне книги нравятся, но не до уровня любимых), но сделанным практически идеально. Всё там, где надо, никакой воды и ничего лишнего, отличные персонажи, практически все поступки находят объяснение в тексте и так далее. Из "дыр" разве что пару раз Роулинг объебалась с календарём, с днём недели, да у Даддли плейстейшн появилась раньше, чем в нашем мире. И там и там другая вселенная, так что пожелай Ро отмазаться, просто посмотрела бы, как на идиотов и ответила в стиле Спилберга.
Нужен моск как у хлебушка и желание доебаться. Вот только попытки насрать на Роулинг происходят без снимания штанов. С характерными последствиями. На Рейвена или Воронцова глянуть. 5 |
|
|
|
|
Desmоnd
И там и там другая вселенная Не, ну сбивание порядка дней и порядка дата в рамках 1 месяца даже другой вселенной не очень удобно объяснять. Особенно когда обычно время ведёт себя нормально. Но это, в общем-то, несущественный косяк.А по поводу косяков - у Ро есть одна проблема, которая проявляется неоднократно - она вводит новые концепции, не задумываясь о их совместимости с предыдущими книгами. Что нередко приводит к странностям, иногда локальным, вроде "срочных" полётов (на мотоцикле, на метле) или сующего под нос "худшее воспоминание" Снейпа, до глобальных, к которым потом приходится придумывать иногда крайне несуразные объяснения, типа судебной системы, которая, такое чувство, что принципиально не хочет использовать магические средства, или весьма проблемного и абсолютно ненужного Хог-экспресса *из попыток объяснить, зачастую и появляются всякие хитрые планы дамбигадов... 1 |
|
|
serluz_92 Онлайн
|
|
XOR
Показать полностью
Бля, вот прям один в один слова Кальмиуса или Воронцова, извините. XOR А по поводу косяков - у Ро есть одна проблема, которая проявляется неоднократно - она вводит новые концепции, не задумываясь о их совместимости с предыдущими книгами. Что нередко приводит к странностям, иногда локальным, вроде "срочных" полётов (на мотоцикле, на метле) или сующего под нос "худшее воспоминание" Снейпа, до глобальных, к которым потом приходится придумывать иногда крайне несуразные объяснения, типа судебной системы, которая, такое чувство, что принципиально не хочет использовать магические средства, или весьма проблемного и абсолютно ненужного Хог-экспресса Могу вас заверить, такой способ действительно работает. У вас, как я посмотрю, в профиле нет ни одной работы, а значит вы, скорее всего, плохо представляете себе процесс творчества, в особенности больших произведений. Я у себя, например, тоже вводил некоторые фишки по принципу "А вот пусть будет" и только к финалу понимал, что можно все эти введенные по наитию штуки увязать в единую целую концепцию. И нет, это я не к тому, что книги Ро идеальны. Косяки есть, как и везде, нет смысла это отрицать. Но в целом такая концепция вполне рабочая. И у Ро это получилось вполне неплохо, как, например, с дневником-крестражем и Дарами Смерти. А насчет других "косяков", как с судебной системой (да-да, почему у нас каждого подсудимого не проверяют на детекторе лжи?) или Хогвартс-экспрессом, так это тоже можно объяснить. В первом случае - социальной составляющей, а во втором - мифологической (поезд как способ перехода в иной мир и т.д.). 4 |
|
|
|
|
XOR
А по поводу косяков - у Ро есть одна проблема, которая проявляется неоднократно - она вводит новые концепции, не задумываясь о их совместимости с предыдущими книгами. Проблема другая. Ро вводит новые концепции, не задумываясь об их силе. К таким введениям относятся легилименция и Маховики времени. Сразу возникает простой вопрос - почему легилименция и маховики не используются направо и налево. Ро очень криво обошла эти моменты, утверждая, что настоящий злодей обманет даже легилименцию, и расколотив все маховики силами Банды неудачников. |
|
|
|
|
Виктор Некрам
Ро очень криво обошла эти моменты, утверждая, что настоящий злодей обманет даже легилименцию У нас есть канонный Снейп, который умел в Окклюменцию.2 |
|
|
serluz_92 Онлайн
|
|
Виктор Некрам
XOR Ну вот опять...Проблема другая. Ро вводит новые концепции, не задумываясь об их силе. К таким введениям относятся легилименция и Маховики времени. Сразу возникает простой вопрос - почему легилименция и маховики не используются направо и налево. Ро очень криво обошла эти моменты, утверждая, что настоящий злодей обманет даже легилименцию, и расколотив все маховики силами Банды неудачников. Маховики не использовались, потому что секретная разработка и их неправомерное юзание могло привести к временнЫм парадоксам, Гермиона вроде об этом говорила в третьей книге. А известных легилиментов по канону довольно мало. Да и то, как уже сказали, есть окклюменция. 1 |
|
|
|
|
Lady Astrel
Во-первых, а много ли таких? Во-вторых, не вышло с легилименцией - ищем другие доказательства. Это не говоря о допросе Крауч-стайл: "Или открывай разум, или считаем, что ты виновен". |
|
|
|
|
serluz_92
Показать полностью
Бля, вот прям один в один слова Кальмиуса или Воронцова, извините. Т.е. если Калмиус напишет, что трава зелёная - Вы будете считать её красной?Могу вас заверить, такой способ действительно работает. работать-то работает, но в мироустройстве возникают косяки.Я у себя, например, тоже вводил некоторые фишки по принципу "А вот пусть будет" и только к финалу понимал, что можно все эти введенные по наитию штуки увязать в единую целую концепцию. ну вот иногда увязывается, а иногда неткак, например, с дневником-крестражем и Дарами Смерти. Да, здесь концепт накручен на предыдущий, и получилось хорошо. А с концептами взятыми с нуля - вышло не везде.да-да, почему у нас каждого подсудимого не проверяют на детекторе лжи? изобретите, для начала, что-то, с такой эе эффективностью и низкими побочными эффектами, как веритасерум, а после этого обсудим, почему (и если) их не захотят использовать. И не то что каждого, никого и никогда. И система "правосудия", которую принципиально не интересует правда, и которая это не скрываясь объявляет - даже социально объясняется плохо.во втором - мифологической (поезд как способ переход в иной мир и т.д.). мифологическое объяснение - оно хорошо за пределами мира, как объяснение книжного символа. Для объяснения мироустройства изнутри оно не очень годится. Для данного случая не годится совсем. |
|
|
|
|
serluz_92
Маховики не использовались, потому что секретная разработка и их неправомерное юзание могло привести к временнЫм парадоксам Ага, и эту секретную разработку вручают третьекурснице, и даже подписку об ответственности за утерю не берут. И подписку по ТБ - что ознакомлена и обязуется выполнять.Вот об этот камешек разбиваются все разговоры о секретной разработке и опасности применения. А известных легилиментов по канону довольно мало. Да и то, как уже сказали, есть окклюменция. Настолько мало, что в ДМП нет ни одного? Верится с трудом.2 |
|
|
|
|
Виктор Некрам
XOR Почему другая? Это грань той же самой проблемы: новая концепция появилась, и сразу же весь предыдущий мир, в котором её не было, стал вызывать вопрос, а почему она не использовалась.Проблема другая. Ро вводит новые концепции, не задумываясь об их силе. К таким введениям относятся легилименция и Маховики времени. Сразу возникает простой вопрос - почему легилименция и маховики не используются направо и налево. Ро очень криво обошла эти моменты, утверждая, что настоящий злодей обманет даже легилименцию, и расколотив все маховики силами Банды неудачников. 1 |
|
|
serluz_92 Онлайн
|
|
Виктор Некрам
serluz_92 Ага, и эту секретную разработку вручают третьекурснице, и даже подписку об ответственности за утерю не берут. И подписку по ТБ - что ознакомлена и обязуется выполнять. Не берут или Ро не рассказала? Есть разница. Настолько мало, что в ДМП нет ни одного? Верится с трудом. То же самое. 3 |
|
|
|
|
serluz_92
Передача маховика Гермионе описана довольно подробно, никаких упоминаний о подписках или, прости Мерлин, обетах там нет. |
|
|
Гилвуд Фишер Онлайн
|
|
Настолько мало, что в ДМП нет ни одного? Верится с трудом. Да запросто. Министерство в целом не показано как умелые волшебники1 |
|
|
|
|
|
|
Виктор Некрам
Я не помню, чтобы нам в книге показывали сцену с получением маховика Гермионой. Не укажете, в какой это главе? 2 |
|
|
|
|
Гилвуд Фишер
Да запросто. Министерство в целом не показано как умелые волшебники Эдак мы сейчас дойдём до "и вообще всё волшебники туупыыые"1 |
|
|
Гилвуд Фишер Онлайн
|
|
XOR
А подписку на шее носить надо? Но вообще подписку могла давать Макгонагалл или даже Дамблдор, а Гермионе под честное слово передать. Когда это правила должны хорошему делу мешать 2 |
|
|
Гилвуд Фишер Онлайн
|
|
XOR
Гилвуд Фишер Не все. Но ум и магическое мастерство это не одно и то же – и действительно крутые волшебники в Министерство в среднем кажется не идут – им и так есть чем занятьсяЭдак мы сейчас дойдём до "и вообще всё волшебники туупыыые" 1 |
|
|
|
|
Гилвуд Фишер
Но мы риходим в итоге к тому, что ультраредкую и суперсекретную штуку дали простой школьнице, для несущественного дела и под просто так, а она про неё ещё и друзьям разболтала, которые даже никаких обещаний не давали. Как-то это не очень вяжется с суперсекретностью. |
|
|
Гилвуд Фишер Онлайн
|
|
Но в верхах Министерства строго говоря и правда люди туповаты
|
|
|
Гилвуд Фишер Онлайн
|
|
XOR
Гилвуд Фишер Это же магмир, где связи и личные хотелки важнюков решают больше чем любые правила. Оно и в магловском конечно так, но у нас хотя бы притворяются что нетНо мы риходим в итоге к тому, что ультраредкую и суперсекретную штуку дали простой школьнице, для несущественного дела и под просто так, а она про неё ещё и друзьям разболтала, которые даже никаких обещаний не давали. Как-то это не очень вяжется с суперсекретностью. 1 |
|
|
|
|
XOR
Гилвуд Фишер Я бы сказал так - у них было меньше необходимости в организационных структурах благодаря большей индивидуальной самодостаточности и меньшему количеству людей. В результате те принципы организации, которые в нашем обществе были приняты благодаря огромному опыту использования и экспериментов, у них неизвестны, или известны но они не видят в них смысла.Эдак мы сейчас дойдём до "и вообще всё волшебники туупыыые" Собственно с подобным я сам сталкивался недавно в реальной жизни, где компания с меньшим опытом просто не понимает необходимости в инструменте, который используется более опытной организацией. С их точки зрения всё и так работает и этот инструмент особо и не нужен. 2 |
|
|
Гилвуд Фишер Онлайн
|
|
про неё ещё и друзьям разболтала, которые даже никаких обещаний не давали. Во первых одному другу, Рон в больничке лежал, во вторых ей буквально Дамблдор сказал маховик использовать2 |
|
|
|
|
Гилвуд Фишер
XOR Т.е. Гермиона Грейнджер - человек, чьи хотелки в приоритетах магмира стоят очень высоко?Это же магмир, где связи и личные хотелки решают больше чем любые правила Блин. а она реально крута, оказывается)) |
|
|
|
|
Гилвуд Фишер
Во первых одному другу, Рон в больничке лежал, во вторых ей буквально Дамблдор сказал маховик использовать В конце Рон тоже был в курсе. И ни с ГП ни с Рона не взяли даже формального слова держать всё в тайне. Какая-то странная секретность. |
|
|
Гилвуд Фишер Онлайн
|
|
XOR
Дамблдор, скорее всего маховик достал он, а не Макгонагалл (у неё связей таких вроде как нет). Ну и для него да, хотелки Гермионы довольно важны – на то он и чудаковатый мудрец 1 |
|
|
|
|
Ereador
Это да, в целом можно сказать, что по нашим магловским меркам, в среднем, требуемая в маг мире степень компетентности может казаться ниже, чем мы бы могли ожидать, и это абсолютно оправданно с точки зрения мироустройства магмира. |
|
|
Гилвуд Фишер Онлайн
|
|
XOR
Гилвуд Фишер А зачем это формальное слово. Да они и сами не дураки и емнип об этом не болталиВ конце Рон тоже был в курсе. И ни с ГП ни с Рона не взяли даже формального слова держать всё в тайне. Какая-то странная секретность. 2 |
|
|
Гилвуд Фишер Онлайн
|
|
Ну и собственно а секретна ли информация о существовании маховиков? Типа это всё ещё волшебный мир, все всем приятели, братья и сватья, скрыть существование такого впринципе будет довольно трудно, регулировать проще не выдачей их кому попало — но Дамблдор же не кто попало, верно?
2 |
|
|
|
|
Гилвуд Фишер
А зачем это формальное слово. Ну вот у Вас и получилось, что вся "секретность" защищающая якобы "суперсекретный" маховик - это "ну, они же не дураки, и не будут болтать об этом" (при этом речь идёт о школьниках лет 13 возрастом). |
|
|
Гилвуд Фишер Онлайн
|
|
XOR
Да, магмир буквально так и работает 1 |
|
|
Desmоnd Онлайн
|
|
XOR
Да вообще запросто. Вот было все по-другому, начался отсчёт не в субботу а пошел нахуй вот почему. Это ловушка для душнил. Ни на что не влияет сюжетно, но выявляет тех, кто добывается до столба. Все перечисленные "проблемы" - простое кривление ебла, мол, не угодила, написав не так, не знаю как. Ничего объяснять там не надо, из текста понятно и прекрасно работает как на атмосферу, так и складывается в картину. 3 |
|
|
|
|
Гилвуд Фишер
Ну и собственно а секретна ли информация о существовании маховиков? Эмм, ну вообще-то мы говорили именно это, что не выходит никакого "суперсекретная разработка".регулировать проще не выдачей их кому попало но если оказывается, что чуть ли не единственная на всю магбританию "не кто попало, у кого есть маховик" - это магглорождённая третьекурсница Гермиона Грейнджер - то получается совсем странно) |
|
|
Гилвуд Фишер Онлайн
|
|
К тому же мы говорим о Дамблдоре который может класть и когда считает необходимым охотно кладёт свою волшебную палочку на министерское недовольство собой.
Не счёл Дамблдор нужным взять с пиздюков обещание не разглашать? Условному Фаджу или начальнику ОТ остаётся только пойти на конфронтацию (а ради такой мелочи он зассыт) или проглотить и сказать что очень вкусно 1 |
|
|
Desmоnd Онлайн
|
|
Виктор Некрам
XOR Легилименция нам достаточно показана в плане трудности, на примере окклюменции. И ещё прекрасно рассказано, что это не палка-выручалка как в фаноне, целый монолог снейпа.Проблема другая. Ро вводит новые концепции, не задумываясь об их силе. К таким введениям относятся легилименция и Маховики времени. Сразу возникает простой вопрос - почему легилименция и маховики не используются направо и налево. Ро очень криво обошла эти моменты, утверждая, что настоящий злодей обманет даже легилименцию, и расколотив все маховики силами Банды неудачников. С маховиками не вижу проблемы. Мощная штука с ограниченной полезностью. Выдали школьнице, ну молодец, заслужила. А потом забрали, когда всрала. Это у Юдковского маховик еба-штука, которой решается все. 1 |
|
|
Гилвуд Фишер Онлайн
|
|
Эмм, ну вообще-то мы говорили именно это, что не выходит никакого "суперсекретная разработка". Как её делать они вряд ли в газетах печатают, и скорее всего это даже незаконно. А оттого что мы знаем о существовании ядерной бомбы — навыков собирания её в гараже у нас не появится.1 |
|
|
Гилвуд Фишер Онлайн
|
|
Ну и когда Гермиона использовала маховик не для целевых задач – она сразу же с ним рассталась. Насколько это на самом деле было добровольно можно вертеть как угодно
2 |
|
|
Desmоnd Онлайн
|
|
Виктор Некрам
Какие блядь подписки, какой русреал? Она пообещала. Дали. Нарушила обещание. Забрали. Сквибы видят дементоров, лол 1 |
|
|
|
|
Desmоnd
Да вообще запросто. Вот было все по-другому, начался отсчёт не в субботу а пошел нахуй вот почему. Никаким отсчётом три недели посреди месяца, в которых НЕ 21 день не объясняются. Да и понедельник через день после воскресенья тоже с трудом. |
|
|
|
|
У Роулинг не было возможности ретконов. Каждая книга - минивселенная, которая не вполне соответствует минивселенной предыдущих и последующих. Тут уж ничего не поделаешь. Хотя при переводе с английского на
1 |
|
|
Гилвуд Фишер Онлайн
|
|
К тому же строго говоря мы не знаем насколько этот конкретный маховик опасен для реальности. Да слегка пошатать её с его помощью наверное можно – но вряд ли он закинет тебя на дохуя во времени назад как тот который юзала та несчастная баба. А ведь и последствия её косяка в общем то глобально не были критичны
1 |
|
|
|
|
"Ро нипрадумала"
Эта песня хороша, начинай сначала. Гермиона отказалась от двух предметов (по-моему, прорицания и маггловедения), и необходимость в маховике тупо пропала. Она и без него успевала на все уроки. Да, а с чего вы решили, что маховики - это такая секретная разработка, что про неё никто не знает? И кстати. Вы бы пользовались таким устройством на постоянной основе? 2 |
|
|
Desmоnd Онлайн
|
|
XOR
Гилвуд Фишер Блядь, ну не позорься. Отличнице выделили деваайс. Из этого следует что не настолько секретный, чтобы не давать в распоряжение Хогвартса. И не настолько важный, чтобы не выдать хорошо учащимся ученикам, для которых он предназначен.Т.е. Гермиона Грейнджер - человек, чьи хотелки в приоритетах магмира стоят очень высоко? Блин. а она реально крута, оказывается)) Билл Уизли, Перси и Барти Крауч тоже вполне могли юзать, просто в отличие от Гермионы они никому не проболтались. 1 |
|
|
Desmоnd Онлайн
|
|
XOR
Desmоnd Какие именно три недели? Никаким отсчётом три недели посреди месяца, в которых НЕ 21 день не объясняются. Да и понедельник через день после воскресенья тоже с трудом. В любом случае, это то что я говорил про душнил. Это мелкая хуйня, не влияющая ни на что. 3 |
|
|
Гилвуд Фишер Онлайн
|
|
Ваще, если бы я хотел ограничить маховики и обосновать почему никто не пытается их делать для фикла, я бы предположил что тот кто их создаёт закачивает в них своё собственное время жизни. И целый отдел ещё может пожертвовать неделей другой каждый, но маг одиночка должен быть совсем психом чтобы самостоятельно создавать маховик.
И вероятно ошибки при создании могут скажем выкачать всё твоё время вникуда. 2 |
|
|
Desmоnd Онлайн
|
|
Гилвуд Фишер
Но в верхах Министерства строго говоря и правда люди туповаты В магмире просто не дохуя формальностей. Другая цивилизация, видно из суда.1 |
|
|
|
|
Так-то даже мэтры научной фантастики лажали (Нивен со своим миром-кольцо. Но он сделал шикарный финт ушами, когда ему объяснили, и он в продолжении этот обоснуй впихнул) и даже намеренно лажали (автор Марсианина говорил, что буря на Марсе - конечно косяк и не соответствует физике, но тогда бы не получился сюжет, так что это жанровая условность). Роулинг гений уже тем, что почти половина фанфиков мира пишется по ГП. Кто добился такого успеха? Сеттинг и герои цепляются к памяти как репейник. Ну или не гений, а сознательно чувствует интересы людей. Тогда завидую ей люто.
2 |
|
|
Гилвуд Фишер Онлайн
|
|
Desmоnd
Они помимо этого просто дураки. Волдеморт вернулся? Нет, хотим засунуть головы в жопу и делать вид что всё хорошо |
|
|
enemytosss Онлайн
|
|
Desmоnd
В любом случае, это то что я говорил про душнил. Это мелкая хуйня, не влияющая ни на что. Я вот в душе не ебу, в какой книге Ро накосячила с датами)1 |
|
|
Гилвуд Фишер Онлайн
|
|
Lady Astrel
Только прорицаний емнип |
|
|
|
|
Desmоnd
Гермионе выдали маховик только потому, что она записалась на все имеющиеся курсы... Так, а сколько их всего? Трансфигурация, чары, защита, травология, зелья, прорицания, уход за животными, арифмантика/нумерология, астрономия, маггловедение, древние руны... Двенадцать. Я ничего не упустила? Что касается Билла, Перси и Крауча, то мы даже не знаем, проболтались они или нет. Их учёба не в фокусе повествования. 1 |
|
|
|
|
Desmоnd
XOR Блядь, ну не позорься. Некрам и я тут с самого начала доказывали ровно это, что маховик - не такой уж суперсекретный и не такой уж мегаважный девайс.Блядь, ну не позорься. Отличнице выделили деваайс. Из этого следует что не настолько секретный, чтобы не давать в распоряжение Хогвартса. И не настолько важный, чтобы не выдать хорошо учащимся ученикам, для которых он предназначен. Билл Уизли, Перси и Барти Крауч тоже вполне могли юзать, просто в отличие от Гермионы они никому не проболтались. |
|
|
Desmоnd Онлайн
|
|
enemytosss
Desmоnd Вроде где-то кто-то с календарем посчитал, что день приезда в Хог пришелся не на понедельник, а на пятницу.Я вот в душе не ебу, в какой книге Ро накосячила с датами) То есть деталь, на которую похуй всем, включая редакторов, которые в переизданиях не отретконили. Но нет же, находятся, лол, дарования 1 |
|
|
|
|
Гилвуд Фишер
Ваще, если бы я хотел ограничить маховики и обосновать почему никто не пытается их делать для фикла, я бы предположил что тот кто их создаёт закачивает в них своё собственное время жизни. И целый отдел ещё может пожертвовать неделей другой каждый, но маг одиночка должен быть совсем психом чтобы самостоятельно создавать маховик. Лично мое мнение - любую штуку в произведении надо ограничивать. Ну или оставить так много пустых мест в описании, как можно, чтобы потом разместить там обоснуй. Надо только много внимательных читателей и обратную связь от них, чтобы выявить такие места. Рабочий метод для известных авторов.И вероятно ошибки при создании могут скажем выкачать всё твоё время вникуда. |
|
|
|
|
Desmоnd
Вроде где-то кто-то с календарем посчитал, что день приезда в Хог пришелся не на понедельник, а на пятницу. И это при том, что в книгах вообще нигде не указан год...1 |
|
|
Desmоnd Онлайн
|
|
XOR
Desmоnd Мне пох, я это не читал, скипнул к концу.Блядь, ну не позорься. Некрам и я тут с самого начала доказывали ровно это, что маховик - не такой уж суперсекретный и не такой уж мегаважный девайс. |
|
|
Гилвуд Фишер Онлайн
|
|
Artemo
На самом деле не обязательно. Вот у Роулинг мы имеем маховики, имеем факт что маховик может попасть в руки к ученику, и имеем мир не стёртый нахрен из существования этими самыми маховиками. Их чего читатель не хотящий приосаниться над нипрадумавшим автором легко сделает вывод что сломать реальность маховиком не так то просто даже для школьника. Можно ли убить себя? Теоретически можно наверное ‐ но при Дамблдоре такого не происходило потому что при нём из учеников умер только Седрик. При Диппете и предшественниках может и убивали себя, почему нет. 1 |
|
|
serluz_92 Онлайн
|
|
Desmоnd
enemytosss Вроде где-то кто-то с календарем посчитал, что день приезда в Хог пришелся не на понедельник, а на пятницу. То есть деталь, на которую похуй всем, включая редакторов, которые в переизданиях не отретконили. Но нет же, находятся, лол, дарования Каждый раз вспоминаю Акунина, у которого несоответствие дня дате в первой же строке первой книги. И потом по ходу сюжета сплошные анахронизмы и "стрелки осциллографа". При том, что его многие считают историком едва ли не уровня Ключевского. Но он же не Роулинг, да. 1 |
|
|
Гилвуд Фишер Онлайн
|
|
Или ещё как вариант можно не признавать допы, и хэдканонить работу маховика и его угрозу для пользователя и общества как душе угодно.
1 |
|
|
Desmоnd Онлайн
|
|
XOR
Что нередко приводит к странностям, иногда локальным, вроде "срочных" полётов (на мотоцикле, на метле) или сующего под нос "худшее воспоминание" Снейпа, д Первое выковыряно из жопы, когда использовалось слово midair, долбоебы начали гыгыкать, почему-то посчитав, что ДДД летел на метле. Ну и аппарация прекрасно показана и с рисками и с ограничениями. Так что да, можно взять и полететь.Доебку с воспоминаниями Снейпа не понимаю. Пиздюк посмотрел то, что ему смотреть не следовало. 2 |
|
|
Desmоnd Онлайн
|
|
XOR
Desmоnd Некрам кстати именно писал, что ебически мощныйБлядь, ну не позорься. Некрам и я тут с самого начала доказывали ровно это, что маховик - не такой уж суперсекретный и не такой уж мегаважный девайс. |
|
|
Гилвуд Фишер Онлайн
|
|
Доебку с воспоминаниями Снейпа не понимаю. Пиздюк посмотрел то, что ему смотреть не следовало Или Снейп специально оставил это воспоминание так чтобы пиздюк посмотрел, оценил папашу, и можно было на законных основаниях устроить истерику2 |
|
|
voss22 Онлайн
|
|
Гилвуд Фишер
Или Снейп специально оставил это воспоминание так чтобы пиздюк посмотрел, оценил папашу, и можно было на законных основаниях устроить истерику Не думаю, что ему для истерики нужен повод. Этож знейб.3 |
|
|
Гилвуд Фишер Онлайн
|
|
voss22
Но тогда пиздюк не поймёт по поводу чего была истерика! 1 |
|
|
Desmоnd Онлайн
|
|
Кстати, обсуждение с дойлистской точки зрения до того, как исчерпала себя ватсонианская - всегда говно. Превращается в обычное "афтар нипрадумал", а потом, когда в ебло тыкают цитаты из канона, хуй кто готов признать неправоту, начинается "ну все равно *выковырянный из жопы новый всратый аргумент*"
3 |
|
|
voss22 Онлайн
|
|
Гилвуд Фишер
Истеричкам нужно истерить, а не давать понимание)) |
|
|
|
|
с дойлистской точки зрения счерпала себя ватсонианская А где "шерлокхолмская" ? |
|
|
Гилвуд Фишер Онлайн
|
|
voss22
Ну на самом деле я и не считаю что это он специально, просто версию вкинул. Снейп на самом деле мог искренне настолько не ставить Гарри ни во что, что идея того что тот залезет куда не положено ему и в голову не пришла. Что несколько тупо с учётом того что делал Гарри на протяжении всей учёбы и до чего докапывался сам же Снейп, но это же Снейп — мастер избирательной слепоты и двойных стандартов 4 |
|
|
Desmоnd Онлайн
|
|
кукурузник
Ватсонианская - изнутри вселенной, аргументация, которую мог бы дать наблюдатель оттуда, а таковым был Ватсон, от которого велось повествование Дойлистская - снаружи вселенной, которую мог бы дать автор. То есть "зарядил ливень, пришлось героям пробираться через грязь и фрикадельки, они опоздали" В: В Лондоне идут дожди с фрикадельками, обычное дело, после того как Мориарти построил фрикаделечно-погодную машину. Д: Чтобы добавить героям трудностей, афтар написал про ебовый дождь, а ещё он был расстроен из-за зубной боли, а ещё одной рукой дрочил. В общем, вторая - это синие занавески и чаще всего выковыривание из жопы доебок. Редко бывает по делу, если это не интервью автора. 1 |
|
|
serluz_92 Онлайн
|
|
Lady Astrel
Desmоnd Высчитывается из юбилея смерти ПБН во второй. Ну и в седьмой на могилах родителей Гарри выбиты даты.И это при том, что в книгах вообще нигде не указан год... |
|
|
|
|
Desmоnd
С маховиками не вижу проблемы. Мощная штука с ограниченной полезностью. Выдали школьнице, ну молодец, заслужила. А потом забрали, когда всрала. Это у Юдковского маховик еба-штука, которой решается все. Всех отличий: 1. Изменения мира совершенно не возможны - у Ро в допах возможны. - обеспечивается неким эффектом "не шути со временем" 2. Ограничение в 6 часов, при чём глобальное - нельзя ни переместиться самому, ни даже передать информацию дальше чем на 6 часов назад. 3. И явно заявлены места где маховики не возможны и чары против маховиков. Ничего из этого не усиливает маховик. |
|
|
|
|
Гилвуд Фишер
Artemo Если работает принцип самосогласованности Новикова, то маховик вообще безопасен. Гермиона говорила, что им нельзя изменить реальность. Зря Роулинг Сириуса им спасла. Не знаю, могло ли быть обоснуем то, что его в реальности спас Дамблдор, и маховик в такой реальности ничего не менял, потому и сработал. Если бы я писал фанф по третьему году, я бы в эту сторону думал.На самом деле не обязательно. Вот у Роулинг мы имеем маховики, имеем факт что маховик может попасть в руки к ученику, и имеем мир не стёртый нахрен из существования этими самыми маховиками. Их чего читатель не хотящий приосаниться над нипрадумавшим автором легко сделает вывод что сломать реальность маховиком не так то просто даже для школьника. Можно ли убить себя? Теоретически можно наверное ‐ но при Дамблдоре такого не происходило потому что при нём из учеников умер только Седрик. При Диппете и предшественниках может и убивали себя, почему нет. 3 |
|
|
|
|
Desmоnd
Я все равно не понял, куда из метафор про Конан-Дойла и Ватсона, исчез Холмс. Ты не по научному объясняй. ты поясни так, чтоб тебя лингвофрики поняли :) |
|
|
Desmоnd Онлайн
|
|
XOR
У Роулинг маховики соответствуют Принципу Самосогласованности Новикова. Это сделано методом "не рассказывай, а показывай". 3 |
|
|
Гилвуд Фишер Онлайн
|
|
Artemo
Сириуса спас Гарри очевидно же. Дамблдор это видимо прошарил как нибудь и сложив два и два намекнул Гермионе что делать 2 |
|
|
|
|
кукурузник
Кто писал рассказы про Шерлока Холмса? Можно ответить Ватсон, можно ответить Конан-Дойль. А сам Шерлок Холмс, миссис Хадсон и Мориарти к этому вопросу отношения не имеют 2 |
|
|
Desmоnd Онлайн
|
|
Artemo
Там просто. Гермина спасла потому что спасла, в этом и есть суть петель. Не было бы маховиков, был бы другой способ. Она не могла не спасти, так как событие произошло 2 |
|
|
Desmоnd Онлайн
|
|
кукурузник
У него нет точки зрения, так как он часть наблюдаемого Ватсоном мира. Но конечно можно и с холмсианской, там похуй, это условные обозначения. Хоть мориартианской или хадсонианской, или лестрейдианской 1 |
|
|
|
|
Desmоnd
Показать полностью
XOR Да не важно как именно он летел, Альбус прекрасно аппарирует без последствий, при чём даже не в одиночку, перемещается камином, и даже мгновенным кастом создаёт портал в хог из министерства. И любой из перечисленных способов обеспечивает очень быстрое перемещение.Первое выковыряно из жопы, когда использовалось слово midair, долбоебы начали гыгыкать, почему-то посчитав, что ДДД летел на метле. Ну и аппарация прекрасно показана и с рисками и с ограничениями. Так что да, можно взять и полететь. Альбус, якобы направившийся в Лондон по важному и срочному делу оказывается в Лондоне минут через 5, а Альбус, который по прибытии в Лондон якобы решил, что ему нужно срочно вернуться в Хог, возвращается в Хог тоже минут за 5. Т.чт. был бы он обратно в хоге минут через 10, край 20, а не ночью. Но это в реалиях возможностей всех 7 книг. В первой книге так было нельзя, вот и летал туда-сюда весь вечер. Доебку с воспоминаниями Снейпа не понимаю. Пиздюк посмотрел то, что ему смотреть не следовало. Воспоминания, которые смотреть не следовало, прекрасно хранятся во флаконах, а омут нужен чтобы их просмотреть. И если у Снейпа нет цели, чтобы ГП посмотрел его воспоминание - то ему не нужен омут.Но это в 6-7 книгах, до 5-й включительно воспоминания хранились или в голове или в омуте. |
|
|
|
|
Гилвуд Фишер
Собственно было предположение, что наблюдатель за первой версией Гарри и Гермионы увидел появление второй версии. А они сразу после появления сказали достаточно, чтобы Дамблдор понял: в будущем кризис, надо позволить спасти гиппогрифа, Сириуса надо посадить в башню. Причина кризиса была не ясна, но даже без этого он решил довериться себе из будущего, который послал Гарри и Гермиону в прошлое 1 |
|
|
Гилвуд Фишер Онлайн
|
|
Строго говоря – если бы они Маховиком не воспользовались ‐ время вероятно сломалось бы, как в случае с той тёткой. Но подозреваю что на таком маленьком отрезке времени это не было бы критично для реальности — хотя возможно умерли бы Сириус и Гарри-в-будущем.
С другой стороны есть ещё и пророчество... 1 |
|
|
Desmоnd Онлайн
|
|
XOR
Альбус, якобы направившийся Глобальная ошибка, которую совершают все доебщики до этого момента заключается в том, что почему-то они циклятся на способе передвижения Альбуса. Который в данном случае иррелевантен. Он разминулся с совой, которая летела, махая крыльями, через всю страну.И любой способ передвижения Дамблдора кроме пешком привел бы к "разминулись в воздухе". Любой - метла, портключ, рыцарь, камин, аппарация, фестрал, грифон, пердячий пар. И если у Снейпа нет цели, чтобы ГП посмотрел его воспоминание - то ему не нужен омут А самый простой вывод - Снейп смотрел воспоминания сам - это что, требует интеллекта Хокинга?Блядь, кто-то дайте мне ещё скотча и подушек. 3 |
|
|
|
|
Люди, вы уже утомили. Как несостоявшийся хозяин интернета, приказываю вам обсуждать кулинарию http://www.yaplakal.com/findpost/29834477/forum30/topic983825.html *)
1 |
|
|
|
|
Mary Holmes 94
встречалась с мнением (в среде, очень далекой от фикрайтерства), что "Гарри Поттер" плох, потому что мир "плохо прописан и нелогичен". Насстолько плохо прописан, что на поверку всегда оказывается, что настоящие знатоки его изучали по фанону, а читать этот блядский канон западло. 7 |
|
|
serluz_92 Онлайн
|
|
XOR
Показать полностью
serluz_92 Т.е. если Калмиус напишет, что трава зелёная - Вы будете считать её красной? Нет, потому что это аксиома. Косяки в книгах Роулинг аксиомой не являются. изобретите, для начала, что-то, с такой эе эффективностью и низкими побочными эффектами, как веритасерум А вам известно так много об эффективности и побочке веритасерума? Я вот как раз помню, Снейп говорил, что зелье это довольно сложное в изготовлении и настаиваться оно должно чуть ли не до ближайшего полнолуния. мифологическое объяснение - оно хорошо за пределами мира, как объяснение книжного символа. Для объяснения мироустройства изнутри оно не очень годится. Для данного случая не годится совсем. Ну есть и внутримировое - приверженность традициям, например. К тому же поезд - отличный способ встретиться с друзьями-однокашниками до праздничного пира, поболтать о каникулах, списать домашку и т.д. Короче, один из способов социализации. Интересный, к слову, момент - в шестой книге Малфой сетует, что Слагхорн не пригласил его к себе в купе, потому что "наверное, не знал, что я еду в поезде". То есть, теоретически существует возможность детям из волшебных семей попасть в школу как-то иначе. Но так не делают по вышеуказанным причинам. 3 |
|
|
Desmоnd Онлайн
|
|
serluz_92
По поводу поезда, тут вся ебанина проистекает из незнания традиций тех же boarding schools, которые для любого англичанина и интересовавшегося очевидны. Тот же Итон, например. Роулинг нипрадумала, потому что описала существующее явление, которое у нее под боком, лол. 3 |
|
|
|
|
Уже и Хогвартс-экспресс не устроил... Ро, конечно, в допах объяснила, как ученики прибывали в Хогвартс до появления поезда и какие были проблемы, но это ж не то.
Глупые магглы, по крайней мере, в нашей стране, вовсю использовали автобусные колонны в сопровождении ДПС, чтобы организованно доставить детей в пионерлагеря. Не вижу принципиальной разницы с ХЭ. 7 |
|
|
Гилвуд Фишер Онлайн
|
|
Я вот как раз помню, Снейп говорил, что зелье это довольно сложное в изготовлении и настаиваться оно должно чуть ли не до ближайшего полнолуния Снейп мог и припизднуть для Амбридж – та же в зельях нихера не понимает. Но с другой стороны это пустое умножение сущностей, так что наверное ему можно веритьИнтересный, к слову, момент - в шестой книге Малфой сетует, что Слагхорн не пригласил его к себе в купе, потому что "наверное, не знал, что я еду в поезде". То есть, теоретически существует возможность детям из волшебных семей попасть в школу как-то иначе. Но так не делают по вышеуказанным причинам. Практически если ты попадаешь в школу на угнанной у отца машине – тебя из неё не исключают, и даже баллы не снимают емнип потому что их пока ещё ноль. Но официально только поезд. А Малфой пытается придумать объяснение почему он нахуй никому не нужен, но вряд ли даже сам в него верит4 |
|
|
Гилвуд Фишер Онлайн
|
|
К тому же строго говоря эта фраза может иметь значение типа "должно быть не знает что я учусь в Хогвартсе прямо сейчас"
3 |
|
|
Гилвуд Фишер Онлайн
|
|
Lady Astrel
Да в конечном счёте как мы видим из канона добраться можно и другим способом. На тебя конечно наорут потому что порядок нарушаешь, но ничего сверх того что полагается за шалости ты не получишь 2 |
|
|
Гилвуд Фишер Онлайн
|
|
На практике вполне вероятно случаются банальные опоздания на поезд, тупые дети которые на платформе спрятались и не успели на него сесть, внезапные болезни и прочие форс мажоры. И едва ли за это исключают – скорее всего собирают дураков в кучу и портключом куда нибудь в Хогсмид отправляют
2 |
|
|
|
|
Гилвуд Фишер
ничего сверх того что полагается за шалости ты не получишь Потому, что учебный год ещё не начался. Школьные наказания нельзя применять к шалостям, совершаемым на каникулах. Зато Артур Уизли огрёб по полной и платил штраф.3 |
|
|
voss22 Онлайн
|
|
мифологическое объяснение - оно хорошо за пределами мира, как объяснение книжного символа. Киркбрайд со своими "Свитками" и К0ДА'й громко рофлит (предварительно объебавшись и обоссавшись под себя), прописывая очередную пизданутую альтернативно-логичную метафизику на базе всех существующих религий. И ведь работает, сука, работает! Интересно же! |
|
|
Гилвуд Фишер Онлайн
|
|
Зато Артур Уизли огрёб по полной и платил штраф. Он огрёб за нарушение Статута и возможно незаконное зачарование машины (согласно его лазейке емнип ИСПОЛЬЗОВАТЬ её таким образом нельзя, только исследовать и любоваться).Если бы пацаны на Рыцаре доехали, кмк ничего бы Артуру не было 2 |
|
|
|
|
voss22
Я всё ещё хочу почитать философский анализ ГП. Хотя бы под названием "Гарри Поттер и холизм Яна Смэтса". |
|
|
voss22 Онлайн
|
|
Тощий Бетон_вторая итерация
voss22 К сожалению в фэндоме популярны не философские анализы, а дамбигады и декадентные аристократы. Я б тож заценил полёт мысли, но сам бы разбирать точно не вывез. Как минимум потому, что у меня нет глубокого бэка в христианстве, в отличие от мамки Ро и я просто проебу кучу подтекстов))Я всё ещё хочу почитать философский анализ ГП. Хотя бы под названием "Гарри Поттер и холизм Яна Смэтса". 4 |
|
|
|
|
Ereador
Я не помню, чтобы нам в книге показывали сцену с получением маховика Гермионой. Не укажете, в какой это главе? Гермиона рассказывала Гарри. Достаточно подробно. |
|
|
|
|
Гилвуд Фишер
Если бы пацаны на Рыцаре доехали, кмк ничего бы Артуру не было Напомню, что Рыцарь стоит денег, а машина вот она, стоит. Денег у Рона не было.Впрочем, Рыцаря тоже не было, он придуман Ро только в третьей книге. В размышлениях, как Гарри должен покинуть Литтл-Уиннинг после раздутия тетки. |
|
|
Гилвуд Фишер Онлайн
|
|
Виктор Некрам
У Гарри было зато) 2 |
|
|
|
|
Виктор Некрам
Гилвуд Фишер Сложно сказать, когда Ро придумала автобус. Но во второй книге Гарри о нём не знал абсолютно точно (ибо неоткуда), а Рон... Мог что-то слышать, но в данный момент просто об этом не подумать. Как не подумали они оба о том, что можно просто подождать старших Уизли у машины.Напомню, что Рыцарь стоит денег, а машина вот она, стоит. Денег у Рона не было. Впрочем, Рыцаря тоже не было, он придуман Ро только в третьей книге. В размышлениях, как Гарри должен покинуть Литтл-Уиннинг после раздутия тетки. 4 |
|
|
serluz_92 Онлайн
|
|
Виктор Некрам
Ereador Гермиона рассказывала Гарри. Достаточно подробно. Это здесь? — Где ты достала эту песочную штуковину? — Она называется Маховик Времени, — вполголоса начала рассказ Гермиона, — мне ее дала профессор МакГонагалл после летних каникул. Благодаря этому Маховику я успевала посещать все мои занятия. Профессор МакГонагалл взяла с меня клятву, что я ничего никому не скажу. Ей пришлось написать множество писем в Министерство магии, чтобы мне позволили пользоваться Маховиком; она убедила их, что я — идеальная студентка и никогда не применю его ни для чего, кроме учебы... Прям идеальное подтверждение тезиса, с которым ты споришь.) 3 |
|
|
Гилвуд Фишер Онлайн
|
|
Lady Astrel
Буквально хотел это написать щаз. А ещё у Рона на самом деле денег не было – и даже если он слышал и подумал, то мог застрематься за счёт Гарри ездить (это же стрёмно, и наверняка для Уизли довольно дорого) 1 |
|
|
Desmоnd Онлайн
|
|
Виктор Некрам
Ты не знаешь что и когда было придумано, это те самые интерет-телепатические дойлистские занавески. Есть дохуя причин, чего бы пацан захотел покататься на папиной машине. И совершенно нормально, когда в стрессовой ситуации никто не перебирает варианты, а самый первый кажется охуеть логичным и единственным верным. И "почему не поехали на рыцаре" сводится к совершенно ебовому "а почему дети сотворили хуйню, вместо того, чтобы сделать разумно, обдуманно и результативно". Самое простое, что они могли и должны были сделать - обратиться к любому магу. Дождаться вечером папу Артура например или обратиться к Молли. Если нет - вон Косая Аллея рядом. От опоздания на день или пару ничего бы не случилось. 4 |
|
|
Гилвуд Фишер Онлайн
|
|
Дождаться вечером папу Артура например или обратиться к Молли. Сову отправить, лол2 |
|
|
Гилвуд Фишер Онлайн
|
|
Кстати интересно как бы она летела
|
|
|
Desmоnd Онлайн
|
|
Гилвуд Фишер
Сову отправить, лол Во, у Гарри была даже с собой. Послать декану и погулять по Лондону.2 |
|
|
Desmоnd Онлайн
|
|
Гилвуд Фишер
Кстати интересно как бы она летела Думаю совы летают не совсем по законам физики. Так что быстро.1 |
|
|
Гилвуд Фишер Онлайн
|
|
Desmоnd
Или родителям Рона. Они буквально за стенкой, лететь недалеко 1 |
|
|
Гилвуд Фишер Онлайн
|
|
(Меня вот собственно интересует как бы она за стенку летела. Аппарировала?)
|
|
|
|
|
Desmоnd
совершенно нормально, когда в стрессовой ситуации никто не перебирает варианты, а самый первый кажется охуеть логичным и единственным верным. Как-то я ехал на работу на велике, и на полпути у меня мощно слетела цепь, так, что руками натягивать было бесполезно. Все варианты, которые я родил, сводились "позвонить кому-то с машиной, чтобы он меня подбросил, а велик нахуй". Спустя полчаса меня догнала идея о том, что может быть, можно было вернуться назад с великом, и машину ловить уе оттуда, раз всё равно опаздываю? Тот же я, когда в схожей ситуации понял, что колесо спустило и еду на ободе, первым делом решил трястись так семь км до точки, а там подкачаться. Чуть поже подумал, что лчше вернуться, пока не далеко, и накачать там... 5 |
|
|
Гилвуд Фишер Онлайн
|
|
(У меня одного фанфикс через жопу работает?)
3 |
|
|
serluz_92 Онлайн
|
|
Desmоnd
Гилвуд Фишер Да, ровно это и сказала Макги двум пиздюкам уже в школе, Гарри даже охуел, как он сам до этого не додумался.Во, у Гарри была даже с собой. Послать декану и погулять по Лондону. 5 |
|
|
Desmоnd Онлайн
|
|
serluz_92
Desmоnd Но Роулинг нипрадумала, лолДа, ровно это и сказала Макги двум пиздюкам уже в школе, Гарри даже охуел, как он сам до этого не додумался. 3 |
|
|
Desmоnd Онлайн
|
|
Тощий Бетон_вторая итерация
У меня с велом было похожее, когда увидел что колесо подспустило, решил покачать поломанным насосом, потом решил его в темноте чинить насос, по пути нахуй спустил колесо, понял, что среди ебеней в 22 вечера, где людей не предвидится. Повезло, что ехала машина, остановились, помогли, качнули. Мог бы просто доехать колесе как есть, а дома взять компрессор. Так что не обязательно стресс, тупишь в любой непривычной ситуации 2 |
|
|
|
|
Вообще нелогичные поступки со стороны подростков, совершаемых самим себе, как раз правоподобны. В этом возрасте творят дичь и сами себя охеренно умными, пока такие, как МакГонагалл, не говорят, что это была дичь. Помню-помню свои годы. Одна смерть - Миртл за полвека - это у Дамблдора неплохой результат на на самом деле
3 |
|
|
|
|
Desmоnd
А логика, между прочим, непогрешима как у Веррес-Эванса: я еду на работу, эрго, из всех вариантов надо выбирать те, которые первым делом ведут туда, а остальное побочно) 2 |
|
|
Desmоnd Онлайн
|
|
Artemo
Одна смерть - Миртл за полвека - это у Дамблдора неплохой результат на на самом деле Если посчитать всю ту хуйню, что я с братьями и друзьями творил в детстве... Нириалистична, афтар нипрадумал. Я бы подохнуть должен раз пятнадцать - на стройках, в котлованах, в лесах, болотах и так далее.4 |
|
|
Desmоnd Онлайн
|
|
Тощий Бетон_вторая итерация
Ты просто как миска спелого винограда и не готов убивать. 2 |
|
|
Гилвуд Фишер Онлайн
|
|
Одна смерть - Миртл за полвека - это у Дамблдора неплохой результат на на самом деле Вообще то Седрика. Претензии за Миртл это к Диппетту5 |
|
|
Гилвуд Фишер Онлайн
|
|
Кстати это конечно всратое докапывание до столба, и ситуация осады ну совсем вот нештатная ‐ но я уверен что со времён как минимум дикого средневековья, в стенах школы не погибало столько народу включая учеников сколько в официальное директорство Снейпа
2 |
|
|
|
|
Desmоnd
Тощий Бетон_вторая итерация Однажды мою маму залили соседи сверху. Кухню, по счастью. Натяжной потолок спас: удержал всю воду (литров двести). Чтобы слить воду, мама с подругой воспользовались капельницей: просунули её в отверстие для люстры и подставили таз. И всю ночь развлекались, выливая этот таз по мере наполнения. Когда мне это рассказали, я спросила:У меня с велом было похожее, когда увидел что колесо подспустило, решил покачать поломанным насосом, потом решил его в темноте чинить насос, по пути нахуй спустил колесо, понял, что среди ебеней в 22 вечера, где людей не предвидится. Повезло, что ехала машина, остановились, помогли, качнули. Мог бы просто доехать колесе как есть, а дома взять компрессор. Так что не обязательно стресс, тупишь в любой непривычной ситуации - Почему вы не бросили другой конец шланга в кухонную раковину и не пошли спать? Оно бы само стекло... - Мы не подумали! 8 |
|
|
Гилвуд Фишер Онлайн
|
|
И кстати нет, он МОГ что то сделать. Не дезертировать и не ждать Лорда в сарае, например, вместо того чтобы сбросить уже маску пожирателя и сражаться на правильной стороне. Когда как не в этот момент в конце концов, и Снейп таки при всём говне волшебник довольно умелый – уверен что пару тройку пожирателей, которые в результате убили кого-нибудь ещё, забрать раньше успел бы
2 |
|
|
Гилвуд Фишер Онлайн
|
|
Мы не подумали! *не продумали4 |
|
|
Гилвуд Фишер Онлайн
|
|
К слову как он собирался передавать воспоминания Гарри, вроде бы не зная что того в тот сарай вообще занесёт?
1 |
|
|
Desmоnd Онлайн
|
|
Гилвуд Фишер
Думаю он и не собирался. Устроил дембельский аккорд 4 |
|
|
Гилвуд Фишер Онлайн
|
|
Desmоnd
Тогда тем более мудак! |
|
|
|
|
Гилвуд Фишер
Да он мудак по определению. Не понимаю снейпоманок. 6 |
|
|
|
|
Desmоnd
Самое простое, что они могли и должны были сделать - обратиться к любому магу. Дождаться вечером папу Артура например или обратиться к Молли. Если нет - вон Косая Аллея рядом. От опоздания на день или пару ничего бы не случилось. Даже не вечером. Вряд ли Артур собирался бросить фордик у Кингс-Кросс.В общем, самое разумное было бы сесть в машину и сидеть ровно. 5 |
|
 |
|
|
И никто не скажет, что mutabor - это "меня будут менять", да? И что фраза получается "меня навеки превратят в отруби"?
4 |
|
|
|
|
serluz_92
Прям идеальное подтверждение тезиса, с которым ты споришь.) Хорошая клятва дается на бумаге, сопровождается собственноручной подписью и заканчивается словами "от трех до пяти лет Азкабана". А то, что описано, полностью укладывается в формулировку: "Эта редиска сдаст нас при первом же шухере" :)Мало того, что Грейнджер ничего не было, так и Макгонагалл никаких неудобств не претерпела. 1 |
|
|
Гилвуд Фишер Онлайн
|
|
Lados
Мы же тут не лингвисты |
|
|
|
|
Desmоnd
Гилвуд Фишер Думаю он и не собирался. Устроил дембельский аккорд Последний раз насрал Гарри в голову, так сказать 2 |
|
|
|
|
Desmоnd
И кстати. Отличнице выделили деваайс. Из этого следует что не настолько секретный, чтобы не давать в распоряжение Хогвартса... Мой хедканон - что Маховики действительно регулярно выдавали ученикам Хогвартса. Процедура получения Маховиков из ОТ была отработана.Билл Уизли, Перси и Барти Крауч тоже вполне могли юзать, просто в отличие от Гермионы они никому не проболтались. Только выдавали их на 6-7 курсе. Для углубленного изучения отдельных дисциплин и завершения проектов. Взрослым людям, которые не будут болтать, если им сказали: "Не болтай!". А не третьекурснице без царя в голове. Что касается остальных людей, сдавших 12 СОВ, они не пытались посещать все уроки. Часть предметов они учили самостоятельно по учебникам, то же маггловедение. Главное было подать заявление на сдачу СОВ. А Грейнджер хотела именно учиться на всех предметах. 3 |
|
|
|
|
Гилвуд Фишер, ну мало ли, латынь вон врачи и юристы тоже учат.
|
|
|
|
|
Мало того, что Грейнджер ничего не было, так и Макгонагалл никаких неудобств не претерпела. А что, кто-то из Министерства узнал, что Гермиона воспользовалась маховиком не в учебных целях?4 |
|
|
|
|
Lady Astrel
Если то, что говорила сама гермиона, правда (нельзя изменить прошлое), то сложно в школе воспользоваться им в неучебных целях. Разве что мутить любовь с несколькими одновременно. |
|
|
|
|
Artemo, отошёл в прошлое на пару часов, сбегал в Хогсмид набраться пивасика.
Например. 4 |
|
|
Гилвуд Фишер Онлайн
|
|
Lados
Ещё можно в теории махинации с контрольными как то проводить. Ну типа пока ты видишь препода на ужине, мотнуться в прошлое, залезть к нему в кабинет и заглянуть в его записи, если такие есть |
|
|
Гилвуд Фишер Онлайн
|
|
Можно было бы ещё воровать или ещё что незаконное делать , пользуясь тем что все видят что вот ты, со всеми находишься. Но учителей которые знают что у тебя маховик так не проведёшь конечно
1 |
|
|
Desmоnd Онлайн
|
|
Если попасть с маховиком в маггловский мир, то можно поиметь условно бесконечные деньги и довольно просто. Отслеживать биржевые котировки на момент открытия биржевого дня НЙ-биржи (это где-то в 14.00 по Гринвичу, если не ошибаюсь), там происходит всё в течение получаса. Таким образом берёшь максимальное плечо, смотришь, где взлетело (даже несмотря на то, что твоя торговля уже произошла). А если дождаться появления Интернета, то вообще легкотня.
2 |
|
|
Гилвуд Фишер Онлайн
|
|
Ну из Хогвартса это делать затруднительно всё таки. А вне Хогвартса в целом много что придумать можно полагаю (но это будет опасно, да, слишком много событий которые можно случайно поломать)
1 |
|
|
|
|
Дело о пропавшем моховике (нет, это не опечатка) времени
1 |
|
|
Гилвуд Фишер Онлайн
|
|
Вообще имея карту мародёров, маховик и мантию невидимку, можно было ой как разгуляться. Да даже без карты и со стандартной мантией на самом деле – возможность не попасться на глаза хотя бы что и себе очень развязывает руки
2 |
|
|
voss22 Онлайн
|
|
Desmоnd
Если попасть с маховиком в маггловский мир, то можно поиметь условно бесконечные деньги и довольно просто. Отслеживать биржевые котировки на момент открытия биржевого дня НЙ-биржи (это где-то в 14.00 по Гринвичу, если не ошибаюсь), там происходит всё в течение получаса. Таким образом берёшь максимальное плечо, смотришь, где взлетело (даже несмотря на то, что твоя торговля уже произошла). А если дождаться появления Интернета, то вообще легкотня. На Лондоне тоже активное движение, не обязательно ждать Нью Йорка. Да и на Азии можно, хоть и волатильность вялая (но из Британии и в девяностые без интернета это затруднительно)). С маховиком можно входить в чистое движение пипс-в-пипс и иметь просто ебейший РР без единого стопа. А если дождаться появления крипты и щиткоинов с их ебанутыми иксами, то маховик сделает тебя Ротшильдом, Рокфеллером, Соросом и Безосом вместе взятыми. Другой вопрос, что маркетмейкер видя твою статистику может начать под тебя копать, но это уже другая проблема требующая другого решения))2 |
|
|
Desmоnd Онлайн
|
|
voss22
Ты же cам понимаешь, что с имеющимся магическим арсеналом, ММ решит, что под тебя копать нихуя не надо, что ты папа, мама и любимая бабушка каждого из акционеров, и что вообще нехуй таких честнейших людей обижать. В магическом мире меня до одури бы пугал именно арсенал вполне легальных ментальных воздействий. Самый пиздецовый ужас в каноне у меня вызывает Гермиона и её родители-австралийцы. 6 |
|
|
Desmоnd Онлайн
|
|
Гилвуд Фишер
Именно поэтому я и написал про "выбраться в Лондон". |
|
|
voss22 Онлайн
|
|
Desmоnd
voss22 Прям захотелось миник про магглов-ФБРовцев, расследующих странные биржевые махинации со стороны другого маггла, которому в руки попал маховик. И все это приправить вмешательством американского аврората и их отдела тайн.Ты же cам понимаешь, что с имеющимся магическим арсеналом, ММ решит, что под тебя копать нихуя не надо, что ты папа, мама и любимая бабушка каждого из акционеров, и что вообще нехуй таких честнейших людей обижать. В магическом мире меня до одури бы пугал именно арсенал вполне легальных ментальных воздействий. Самый пиздецовый ужас в каноне у меня вызывает Гермиона и её родители-австралийцы. 1 |
|
|
|
|
Mary Holmes 94
Кровавая Анна И очень многие с Вами солидарны, однако я действительно встречалась с мнением (в среде, очень далекой от фикрайтерства), что "Гарри Поттер" плох, потому что мир "плохо прописан и нелогичен". И когда начинаешь говорить: ну там же идея, философия, персонажи, получаешь ответ: ну нет, вот обустройство Хогвартса не продумано, да и министерство магии какое-то хаотичное etc. В таком свете и популярность фанфиков, подобных этому, как-то перестает удивлять :( Щас бы предъявлять претензии к серии подросткового фентези. Никто же не разбирает всерьёз логику Сказки о золотой рыбке или Колобка, так почему к ГП все придолбались?? 4 |
|
|
|
|
voss22
Desmоnd Прям захотелось миник про магглов-ФБРовцев, расследующих странные биржевые махинации со стороны другого маггла, которому в руки попал маховик. И все это приправить вмешательством американского аврората и их отдела тайн. Во-во, дело о пропавшем моховике И все это приправить вмешательством американского аврората и их отдела тайн. А то и вовсе магического интерпола ==== Ну, с технической стороны все просто - накурить сюжет, уделив особое внимание махинациям моховиком и как оно будет выглядеть со стороны и чтобы принцип самосогласованности не нарушался. Потом этот сюжет наполнить словами Бац, миник готов 4 |
|
|
Desmоnd Онлайн
|
|
Sorting_Hat
Щас бы предъявлять претензии к серии подросткового фентези. Никто же не разбирает всерьёз логику Сказки о золотой рыбке или Колобка, так почему к ГП все придолбались?? Да тут не в этом дело. Тут ты опять переходишь к дойлистской точке зрения, мол, авторы писали подростковое фэнтези, а значит... Проблема всех кукареканих про "нилагичьна" и "нипрадумана" совсем не в этом. А в том, что претензии выковыряны исключительно из жопы, не имеют отношения ни к прописанности вселенной ни к логике событий и реакций на них. То есть я имею в виду, что те же претензии были бы к документальной книге по обычной английской школе-интернату, по советской средней школе или вообще где угодно. И в Великобритании было бы "нилогичьна", и в СССР, и в любом месте за пределами шёпота голосов в голове такого доёбщика. Проблема лежит не в произведении. Проблема лежит именно в нежелании понять как всё устроено из текста, приняв его за данность, зато в искреннем желании скривить ебло. 7 |
|
|
|
|
У Роулинг все во многом логично, как с позиции общепринятой логики, так и внутренней. за исключениями. которых куда меньше.
Ей часто пеняют. что персонажи поступают неправильно, нелогично - но при этом прошу заметить. персонажи у неё живые и полноценные. А значит, подобно живым людям, они могут ошибаться. идти на поводу у эмоций. совершать ошибки. Гарри не поговорил с Сириусом по сквозному зеркалу, и попался в ловушку Волдеморта. и это стоило Сириусу жизни. Гарри балбес? Да, Гарри балбес, совершил ошибку. Роулинг накосячила? Нет, достоверно написала, более того. в духе персонажа. 9 |
|
|
|
|
3 |
|
|
|
|
Samus2001
Некоторые ни в чем не хотят разбираться. Сериал "Во все тяжкие", помню охренел от одной дамы. которая доказывала, что Уайты неплохо живут, фильм врет. у них свой дом и "две роскошные машины". Я по наивности пытался объяснить. Что Понтиа Ацтек в автомобильных иерархиях американцев в низу, что Джипу женушки Уолтера. дохрена лет, что эти машины как Лада Калина и древняя шестерка, на наши меры, что в сериале ясно видно как дом в плохом состоянии - бесполезно. Если знания обрести, придется сменить взгляды, и уже не выйдет с апломбом нести чушь, что Уолтер Уайт просто бездуховный подлец. который при первых сложностях побежал преступить закон. 2 |
|
|
Desmоnd Онлайн
|
|
кукурузник
Понтиа Ацтек Был включён в "50 самых худших машин всех времён". То есть, чтобы показать, что Уолтер ездит на днищеавто, лучшего примера подобрать было трудно.5 |
|
|
|
|
которая доказывала, что Уайты неплохо живут, фильм врет. у них свой дом и "две роскошные машины". Уолтера разоблачили! 1 |
|
|
|
|
Desmоnd
Вот, а тетка видимо жила только в хрущевке, а из машин знает Волгу,Москвич и Запорожец, если ей такие машины "роскошные". И ладно, американцы разные, кто-то на одной машине всю жизнь ездит, потому что любит - но в кино такое надо отдельно проговаривать. Вместо этого я вижу, что у мадам Уайт Джип Гранд Вагонир, минимум 1991 года выпуска, нигде не сказана, что она в него влюблена, но сто намеков, что семья бедная, видимо и джипарь такой от бедности. Дальше не знаю, только если ржавую и дымящую колымагу показывать, как у Эйса Вентуры. 2 |
|
|
|
|
Lady Astrel
А что, кто-то из Министерства узнал, что Гермиона воспользовалась маховиком не в учебных целях? И вот на этом зыбком основании... :) |
|
|
|
|
Почему же зыбком?
|
|
|
serluz_92 Онлайн
|
|
Виктор Некрам
serluz_92 Хорошая клятва дается на бумаге, сопровождается собственноручной подписью и заканчивается словами "от трех до пяти лет Азкабана". А то, что описано, полностью укладывается в формулировку: "Эта редиска сдаст нас при первом же шухере" :) Мало того, что Грейнджер ничего не было, так и Макгонагалл никаких неудобств не претерпела. Ну ты же понимаешь, что это реально чушь собачья? Гермионе и Макги ничего не было за проеб Маховика - лол, какой проеб, где? Гермиона спокойно вернула вещицу на место с формулировкой "Отказалась от двух предметов". Никто кроме трио и Дамблдора даже не узнал, что Маховик использовали для спасения Сириуса. Не взяли письменную клятву - ну и где про это было сказано? Рассказ Гермионы в моей цитате выглядел весьма общо. Из него можно в равной степени сделать выводы, что письменное заверение как было, так и нет. Кстати, то, что все Маховики хранятся в Отделе тайн, как бы намекает.) 4 |
|
|
Desmоnd Онлайн
|
|
Lados
И никто не скажет, что mutabor - это "меня будут менять", да? И что фраза получается "меня навеки превратят в отруби"? На минутку стал лингвистом и специалистом по языкам, включая латынь (с помощью чятжпт):The comment you saw is partially correct. The Latin word “mutabor” is indeed the first person singular future passive indicative form of “mutare,” which means “to change” or “to transform.” So, “mutabor” translates to “I will be changed” or "I will be transformed". However, the phrase “mutabor acus in perpetuum” translates more accurately to “The needle will change forever” or “The needle will be changed forever.” The interpretation “меня навеки превратят в отруби” is not accurate for this context. Latin can be quite nuanced, so it’s always good to look at the specific context and the exact words used. 1 |
|
|
Desmоnd Онлайн
|
|
serluz_92
Не взяли письменную клятву - ну и где про это было сказано? Рассказ Гермионы в моей цитате выглядел весьма общо. Мне кажется, что в магмире гораздо меньше внимания уделяют формальностям. Гермиона скорее всего никаких клятв, кроме устной, не давала, причём клятва могла быть:- Обещаешь никому не рассказывать? - Да. Всю ответственность и переписку взяла декан. 3 |
|
|
|
|
translates more accurately to “The needle will change forever” А откуда Фукус в латыни начал разбираться? Да еще и в правилах составления заклинаний, если он всю дорогу плетения плел и сортиры драил? 2 |
|
|
Desmоnd Онлайн
|
|
Samus2001
А откуда Фукус в латыни начал разбираться? Да еще и в правилах составления заклинаний, если он всю дорогу плетения плел и сортиры драил? Охуенно подмечено.Иномировой замок Саргасс обучает латыни, лол. 3 |
|
|
|
|
Desmоnd
serluz_92 Мне кажется, что в магмире гораздо меньше внимания уделяют формальностям. Гермиона скорее всего никаких клятв, кроме устной, не давала, причём клятва могла быть: - Обещаешь никому не рассказывать? - Да. Всю ответственность и переписку взяла декан. Соглашусь. В каноне неоднократно демонстрируется как всё решается через конкретных людей без необходимости в формальных процедурах. Что суды над Лестрейнджами и Бэгманом, что посадка Хагрида Фаджем, что ручательство Дамблдора за Снейпа и так далее. Не доросла государственная структура до владения такими бюрократическими практиками, приходится доверять на честное слово. 1 |
|
|
|
|
1 |
|
|
|
|
Lady Astrel
Хотел привести и этот пример, но там слишком много неизвестного. Что там делал Крауч, как это преподнесли публике, какого рода законы по посадке военного времени тогда действовали? А в случае с Хагридом всё произошло на глазах читателей, и этим данный случай куда лучше как пример. 2 |
|
|
serluz_92 Онлайн
|
|
Ereador
что ручательство Дамблдора за Снейпа Это ведь нам тоже конкретно не показали. Дамб лишь упомянул во время допроса Каркарова.1 |
|
|
|
|
serluz_92
Нам не показывали конкретики, но то, что на официальном мероприятии ссылались на личное поручительство, а не на "решение, принятое комиссией ... на основе свидетельских показаний А. Дамблдора". То есть нет процедурно принятого решения о признании Снейпа невиновным, либо оно есть, но куда важнее что за него поручился Дамблдор. 2 |
|
|
serluz_92 Онлайн
|
|
Ereador
serluz_92 Вообще-то нет, Крауч говорил об "оправдании Большим Советом". Дамблдор был упомянут там в качестве ключевого свидетеля, а не того чувака, который по щелчку пальцев может отмазать своего кента.Нам не показывали конкретики, но то, что на официальном мероприятии ссылались на личное поручительство, а не на "решение, принятое комиссией ... на основе свидетельских показаний А. Дамблдора". То есть нет процедурно принятого решения о признании Снейпа невиновным, либо оно есть, но куда важнее что за него поручился Дамблдор. 1 |
|
|
|
|
serluz_92
Видимо неверно помню. Можете привести цитату? |
|
|
serluz_92 Онлайн
|
|
Ereador
Ох, вроде бы легко гуглится... Ну да ладно. – Снегг! – вдруг вырвалось у него. – Северус Снегг! – Снегг был оправдан Большим Советом, – холодно произнёс Крауч. – За него поручился Альбус Дамблдор. – Напрасно! – крикнул Каркаров ещё громче и хотел встать с кресла, забыв про приковавшие его цепи. – Снегг – Пожиратель смерти! Дамблдор поднялся со скамьи. – Я уже свидетельствовал по этому делу, – спокойно сказал он. – Северус Снегг был когда-то Пожирателем смерти. Но примкнул к нам задолго до падения Лорда Волан-де-Морта и, пойдя на огромный риск, стал нашим агентом. Сейчас он такой же пожиратель смерти, как я. 1 |
|
|
|
|
Кто-нибудь тогда может объяснить, что это за Большой Совет. Я такого не припоминаю, возможно из-за иного перевода, а возможно из-за его дальнейшего отсутствия. В любом случае признаю свою ошибку касательно оправдания Снейпа
|
|
|
Desmоnd Онлайн
|
|
Ereador
Harry could see him sweating in the torchlight, his white skin contrasting strongly with the black of his hair and beard. “Snape!” he shouted. “Severus Snape!” “Snape has been cleared by this council,” said Crouch disdainfully. “He has been vouched for by Albus Dumbledore.” “No!” shouted Karkaroff, straining at the chains that bound him to the chair. “I assure you! Severus Snape is a Death Eater!” Dumbledore had gotten to his feet. “I have given evidence already on this matter,” he said calmly. “Severus Snape was indeed a Death Eater. However, he rejoined our side before Lord Voldemort’s downfall and turned spy for us, at great personal risk. He is now no more a Death Eater than I am.” Harry Potter and the Goblet of Fire, Chapter 30, The Pensieve Как обычно, всратие из перевода. Крауч говорит, что "Снейп был уже оправдан этим судом". 5 |
|
|
|
|
Сидят такие маги на Большом Совете, курят трубку мира
- Виновен! - сказал Крауч Резкий Глаз - Не виновен! - возразил Альбус Длинная Борода 4 |
|
|
|
|
А с другой стороны, когда мир мал, и все друг друга лично знают, к чему лишняя бюрократия. Собрались свободные люди на тинг, порешали как взрослые мужи и разошлись. Старейший поручился за одного бонда из бедноты и траллем его в свой феод взял. Ну так тому и быть
3 |
|
|
|
|
Desmоnd
В этом случае, пример со Снейпом сам по себе не годится для подтверждения отсутствия процедур. В то же время, возможно их действительно не было. И да, переводчик видимо вдохновлялся Толкиным. Или просто любил пафос 1 |
|
|
Desmоnd Онлайн
|
|
Ereador
И да, переводчик видимо вдохновлялся Толкиным. Или просто любил пафос Бритва Хэнлона говорит о простой некомпетентности. Собственно, более хуёвых переводов, чем ГП от Росмэна - поискать. Хотя Спивак сделала очень хорошую попытку.6 |
|
|
Гилвуд Фишер Онлайн
|
|
Desmоnd
Можно подумать переводов ГП дохуя. Это ж не Толкин 2 |
|
|
|
|
Ereador
И да, переводчик видимо вдохновлялся Толкиным. Или просто любил пафос Переводчик вдохновлялся Толкином, или кистямуровскими извращениями Толкина? 1 |
|
|
|
|
Гилвуд Фишер
Desmоnd Можно подумать переводов ГП дохуя. Это ж не Толкин Штук 5 или 6, больше ему не съесть https://flibusta.is/a/10536 * голосом Слонёнка А дохуя это сколько? 2 |
|
|
|
|
Гилвуд Фишер
Можно подумать переводов ГП дохуя. Это ж не Толкин Ну как бы. Самые ходовые переводы ВК - Кистяковский-Муравьёв, Григорьева-Грушецкий, Каменкович-Каррик. Есть ещё некий В.А.М. обр. 1991 г. Не то, чтобы дохуя. 1 |
|
|
Гилвуд Фишер Онлайн
|
|
Samus2001
Фигасе. Я знал про два, думал что ну может еще один какой нибудь есть. Тощий Бетон_вторая итерация Их вроде больше – и точно есть всратый пересказ с испепеляющим венцом Ща вот такой список нашёл 1. Каменкович и Каррик (К&К), 2. В.Маторина (ВАМ), 3. Немирова (Н), 4. Муравьев и Кистяковский (М&К), 5. Григорьева и Грушецкий (Г&Г), 6. З.Бобырь (Б), 7. Волковский и Воседой (В). И вот тут ещё http://ivmk.net/lithos-vkr.htm |
|
|
|
|
Гилвуд Фишер
Бобырь, например, перевела только первую часть, очень сильно адаптировав для советской печати, и то в публикацию оно не пошло. |
|
|
Гилвуд Фишер Онлайн
|
|
На русский язык «Властелин колец» впервые переведён в 1976 году пермским лингвистом А. А. Грузбергом. Сейчас издано около шести разных переводов книги (в это число не входят вольные пересказы, неполные переводы и неизданные переводы).
Про ГП гугл говорит про два официальных перевода |
|
|
|
|
Гилвуд Фишер
Неофициально еще Армия Дамблдора (или как ее там) переводила. Недовольные официальными переводами. Там ещё хуже, чем Росмэн. Местами как Спивак 1 |
|
|
|
|
Гилвуд Фишер
На русский язык «Властелин колец» впервые переведён в 1976 году пермским лингвистом А. А. Грузбергом. Самиздат, который уместно сравнивать с фанатскими переводами ГП. Не по качеству, а по факту. 1 |
|
|
|
|
Desmоnd, чат жпт здесь ошибается.
Скорее всего, переводит тем же гуглом, что и автор текста. |
|
|
Гилвуд Фишер Онлайн
|
|
Тощий Бетон_вторая итерация
Ну вот если мы говорим про официально изданное то шесть против двух. Если неофициальные и неизданные то боюсь представить сколько Толкина напереводили 1 |
|
|
|
|
Я сравнивал с оригиналом, перевод армии поттера точен, местами слишком буквален
Но Дарсли все портят 2 |
|
|
|
|
1 |
|
|
|
|
Lady Astrel
Samus2001 Тем более, что они должны быть Дёзли. Если уж по правилам-то. Я со временем просто забил и заглядываю только в росмэн с редакцией шенина Ну или в оригинал 1 |
|
|
|
|
Я оригиналом пользовался. Хотя "Дурсли" - хорошая находка. Ну и Грюм. Муди конечно точнее по произношению (и возможно по характеру - он тот ещё муди), но на русском не звучит. Некоторые аллитерации неплохо перевели игрой слов и их подбором (Плакса Миртл, Дракучая Ива), а вот сохранять их буквально, меняя слова, мне кажется было плохой идеей. Кондиды и Пенелопы - ну такое, на мой взгляд. Вот ошибки и отсебятина - это да
3 |
|
|
|
|
Artemo
Вот ошибки и отсебятина - это да В принципе, да, но когда Оранский добавил от себя кусочек, где Хагрид разрешил Гарри обращаться к нему на ты, это было и нужно, и уместно для русскоязычного читателя. В оригинале Хагрид сказал Гарри не обращаться к нему "мистер Хагрид", а про ты-вы речи не было по понятным причинам.6 |
|
|
|
|
Desmоnd Онлайн
|
|
Гилвуд Фишер
Desmоnd Дохуя на самом деле. Штук семь.Можно подумать переводов ГП дохуя. Это ж не Толкин 1 |
|
Включить тёмную тему
Популярное
VKontakte
WhatsApp
Telegram
Отключить рекламу
