Каковы критерии "крепкости".

Как атеист и антиклерикал, с некоторым (печальным) опытом - не, долгосрочные серьёзные отношения с воцерквлёнными разного рода или идущими по всяким там путям не имеют будущего.
Мимикрируюшие оппортунисты, демонстрирующие для социума минимально достаточное (чтобы считаться верующим) соблюдение ритуалов - и то сложно.

Marlagram
ппкс

Думаю, ещё зависит от вида религии. Религия это ведь по сути ещё и набор определённых насаженных убеждений, некоторые из которых я совершенно не разделяю. Так что по убеждениям мне порой какой-нибудь тотемизм или синтоизм ближе основных религий. Соответственно, с представителями таких (тотемизм и иже с ними) и им подобных верований у меня может чего и вышло бы. А вот с Ярыми (специально с большой, чтобы обозначить) христианами/мусульманами вряд ли. Они первые же меня и проклянут.

C17H19NO3

Все что выше 40° - уже крепкое

Они все же не религии, а скорее системы моральных ценностей и представлений о устройстве мира, как викка та же.
Религия это в первую очередь орудие принуждения населения к голоду и тупости.

trionix
Ну, не без этого.
С другой стороны, люди не зря находят в религии утешение. Так что это ещё и способ эскапизма от сложности окружающего мира. ИМХО, разумеется.
Но религии системы моральных ценностей и представления об устройстве мира как раз таки пропагандируют и насаждают. И если моя система ценностей идёт врозь с системой ценностей другого человека (в том числе насаждённой религией), нам тоже лучше пройти мимо друг друга.

С верующим – возможно. С религонутым – точно нет.

С атеистом – да.
С очень религиозным представителем другой религии – нет.

Но проблема в том, что и с очень религиозным представителем своей религии тоже – нет.
Я не атеист. И даже вполне соблюдаю, что надо соблюдать. Но конкретно, сильно, постоянно и обсессивно религиозные меня... нет, не пугают. Просто не радуют.

С не очень религиозным представителем другой религии... мм... да. Наверное, да. Если он сам не полезет в бутылку и мы не поругаемся в какой-нибудь праздник.
И если дети будут в моей религии. И если он не станет пытаться похоронить меня на своём кладбище (ага, это я проконтролировать уже не смогу, но я на него и с того света обижусь).

Комментарии не читаю и сразу отпишусь. Я воцерковлен. Неприемлемо в принципе.

А что значит "другой религии"? Католичество, протестантизм, кальвинизм и православие - так-то тоже разные религии, формально по крайней мере.

Бешеный Воробей
Религия одна - конфессии разные.

По моему мнению крепкие отношения подразумевают единую религию, либо оба атеисты. А смена религии- шаг очень сильный. Не представляю, какими должны быть чувства и единение с человеком, чтобы на это решиться. Учитывая, что речь не только про внутреннюю веру, но и про ее внешнее проявление, атрибутику, нравы.

Aivas Hartzig, да, спасибо.

Переформулирую вопрос - разница в конфессиях тоже учитывается?

Бешеный Воробей
Да хоть старовер. И?
Можете считать это другой религией (ведь так и есть) и голосовать в опросе соответственно.
Или считать это одной религией (ведь так и есть) и голосовать в опросе соответственно.

В жизни всякое бывает, но в таких отношениях 99%, кто-то кому-то сломает на выбор жизнь/психику/моральные рамки/привычный уклад и тд.
Очень редко люди способны сгладить эти границы до чего-то нейтрального, и то — при условии, что на них не давит внешний круг (что практически невозможно).

Даже если партнер при всей своей религиозности готов принять тебя атеистом (правда, к его религиозным взглядам тут же возникнут вопросы), его семья и собратья по вере однозначно к этому не готовы.

Но это в мирных условиях. В экстремальных неплохо прокатывает, потому что прежние взгляды обычно к моменту встречи уже переломаны у обоих.

Как атеист, не смогла бы жить с верующим. Основные взгляды на мир в паре должны совпадать

Для меня вера - дело сугубо личное. Если для партнера тоже, то почему бы и нет?
Вообще не замечаю в своем окружении, чтобы это было каким-то основополагающим вопросом, на котором бы строились отношения, в том числе романтические. Но знаю две пары: в одной жена очень-очень верующая и, по словам мужа, всех этим достала, а в другой жена православная, муж мусульманин, и им это совершенно не мешает - 10 лет вместе, праздники и те, и другие отмечают, и никаких конфликтов.

Слишком абстрактный вопрос и скомкано поставленный. Человек верующий и человек религиозный - понятия разные. Верить можно и в то, что мы все живём в матрице. Религия религии рознь. Тот же буддизм, по сути, вообще не религия, а философия.
Опять же, речь именно об атеистах? Потому что зачастую за атеистов называют агностиков - а это слегка иное. Больше того, атеист хоть и атеист, но он всё равно вырос и живёт в определённой культурной среде и, в том числе, религиозной, в том смысле, что по взглядам он, скорее всего, будет разделять те же базовые религиозные ценности (кто-то скажет, что это просто воспитание, но воспитание, как ни крути, базируется всё на тех же религиозных ценностях).
Короче говоря, тут надо смотреть на конкретных примерах. Потому что у людей либо есть мозги и способность уживаться с другим человеком, идти на компромиссы и прочее, либо нет. И не имеет особого значения, каких он там воззрений и религий, это будет просто повод.

Если не слишком религиознутый, то да. но лучше не мусульманин

С верующим по принципу «так принято», да, вполне. С остальными скорее всего нет.

Бешеный Воробей
А вот вы могли бы выйти замуж за мужчину другой религии?

Еловая иголка
Ну, для меня разница есть, поскольку имею в анамнезе отношения с не шибко религиозным, но вполне верующим католиком (из-за чего мы НЕ срались, так из-за религии) и чуть более религиозным православным. С протестантом (= лютеранином) я б тоже поладила. А вот с мусульманином или иудеем - сильно вряд ли.

Отчего ни одна из моих подруг не удивлялась слову "ведьмочка" в свой адрес.

я женщина и мне не нравится считать себя человеком второго сорта 🤷

Нет. Это в любом случае совершенно иной образ жизни.

С фанатиками резко нет, максимум — общение (с подколками и фактами с моей стороны и с баттхёртом с другой). С адекватным человеком можно построить крепкие романтические независимо от религии. Всё зависит от того, что у человека в голове.

Я смогла

Да, смог бы. При условии что уверует и крестится.

Кстати, есть важный нюанс о котором надо думать. Допустим пара ещё как-то договорится друг с другом. Один человек ходит в храм веры А, второй в храм веры В или не ходит вовсе. Не трогают убеждения друг друга, как-то решили вопрос с постами, запретными продуктами и ограничениями на секс.

Но потом-то их станет больше! Возникнет вопрос, а как воспитывать детей...

МТА
Без навязывания чего либо? Вырастут и сами решат нужна ли им религия или без неё прекрасно проживут?

Атеист. Встречался с мусульманкой и христианкой, в обоих случаях не видел никаких проблем, расстались не из-за этого.

За мусульманина никогда никогда никогда, даже если это будет последний мужик на земле. Не терпима к исламу в принципе.
Фанатичный католик или православный - туда же.
Если просто человек верующий как я из разряда "могу зайти в церковь, поставить свечу за родителей" или постоять раз в полгода службу - да, почему нет.
Атеист, высмеивающий всех и вся каждый раз, когда идет мимо церкви - нет.

Нууу, скажем так, я воцерковилась, когда мне было 25. На тот момент у меня уже были лучшая подруга и лучший друг, номинально крещеные агностики. Дружбу с ними сохранить удалось, но да, меня угнетает, что важнейшая и центральная часть моей жизни им больше не доступна. Нет, они всегда готовы и выслушать, и поддержать беседу, и поздравить меня с Пасхой или даже зайти со мной в храм - но я чувствую эту пустоту внутри них в этот момент, чувствую, что нет контакта, что они слушают, но не слышат на самом деле, и это больно. Новые отношения предпочитаю заводить только с другими воцерковленными православными, есть духовная близость, есть понимание. Любовь с невоцерковленным даже представить себе не могу - а как? Как с моими друзьями, в постоянной боли непонимания? Можно, но зачем так страдать самой и мучить партнера? Настоящей близости все равно не будет, это фикция, а не отношения

Так-то пофиг. Лишь бы человек норм. НО наблюдение за окружающими последние лет тридцать заставляют сомневаться, что искренне и сильно верующие люди в принципе способны на крепкие отношения с реальным человеком. Любого вероисповедания.

Нет. Я атеист. А муж - как раз воинствующий атеист, который религию не просто игнорирует, как явление, а иногда, со скуки, когда ему пытаются что-то религией оправдать - пытается доказать в ответ человеку, что тот тоже на 99% атеист, потому что выбрал верить в одного бога и отрицать оставшихся.

У меня был исключительно негативный опыт с религиозными людьми. К примеру, вторая жена моего дедушки потащила меня лет в 8-10 на причастие, где меня прессовал священник: "Покайся! Покайся!" А я, блин, ребёнок. Тем более ребёнок послушный - никого не обижала, ничего без спроса не брала. А на меня давили так, что я итоге ляпнула что-то, лишь бы отвязались. Так меня ещё вином напоили и черствый хлеб сожрать заставили. Яркое воспоминание на всю жизнь.

Бабушка с маминой линии и моя мать - староверы. Дедушка крестился, чтобы от него отвязались, но никогда никакие ритуалы не выполнял, и, в целом, религию не уважал. Но просто не спорил. А бабушка запрещал даже "черт" в доме произносить и креститься начинала каждый раз, как кто-то это слово произносил. Стоит ли говорить, что для цивилизованного подростка это выглядело дико? А ещё красный угол с иконами и пятнадцатиминутные молитвы каждый вечер. Я до сих пор почти дословно "Христос Воскресе" помню, потому что меня заставляли её читать.

Какой же это негативный опыт? Обычные бытовые ритуалы. В каждом доме какая-то такая фигня есть. Просто свои собственные ритуалы кажутся норм.

В моей семье все атеисты на 99%. Половина даже не крещёные. Одна бабушка вроде как верила, но тоже не слишком активно. В церкви так точно не бывала.
Я и сама церкви недолюбливаю. Для меня они не символ веры, а символ власти и желания выделиться. Никому не навязываю, но так ощущаю. ИМХО опять же, но прославлять Бога лучше добрыми делами, а не роскошью в храмах. Потому больше всего мне нравятся деревянные или белокаменные храмы без лишнего убранства.
Сама я скорее агностик, чем атеист или христианка. Хотя крещёная, при чём по собственной воле. Но христианская религия не объясняет и половины моих вопросов к миру, а на некоторые даёт ответы, которые не укладываются в моё понимание этого самого мира. Потому мне в христианской религии как минимум тесно и неуютно. Да и авторитеты я плохо воспринимаю, а потому догматизм точно не про меня.
Не думаю, что смогла бы построить крепкие отношения с человеком без достаточного уровня критического мышления. Так что, наверное, с истинно верующими мне ничего не светит..

Раньше я бы ответила отрицательно. Но жизнь показала, что если человек в целом адекватен + признает твое право на другую позицию, все складывается отлично)

Лично я атеист, но, есть бог или нет -- принципиально доказать или опровергнуть нельзя. Так что воля каждого верить или не верить.

Отношения, мне кажется, без проблем. Например некоторые из моих близких друзей верят -- и это совершенно ни на что не влияет.

Вот если человек верит, и дополнительно еще отрицает науку -- вот это уже тяжелее. Но это другой вопрос, и к вере в бога он отношения не имеет.

Что-то мне кажется, норот, что "верующий" может быть "не отрицающий" или "разделяющий традиции" (даже не больше!), а может быть умеренно или сильно вовлечен в религиозную жизнь.
Это очень разные как бы моменты.

Altra Realta
Даже с просто «разделяющим традиции» тяжело. Мой бывший жених, например, считал, что нам непременно стоит повенчаться после свадьбы. При этом в храм он почти не ходил, никакой религиозной пропаганды в отдельно взятой семье не вел и даже политические взгляды у нас с ним совпадали. Но я венчаться не хотела. Это было бы ужасно лицемерно с моей стороны: участвовать в таком ритуале без веры. А ему - надо и все. В общем да, он теперь бывший (хотя и не только поэтому, естественно).

Я сама всю жизнь убеждённый атеист, и верующие люди всегда меня удивляли. Я просто искренне не понимаю, как можно верить хоть в какого-то бога, у меня эта идея в голове не укладывается.

Однако моя самая первая любовь был православным, умеренным, работал в ПНД медбратом, но мечтал стать, внезапно, сомелье, над чем и работал (поступил в техникум на общественное питание, записался на курсы, устраивался на подработку в рестораны). Потом стало хуже — православие постепенно захватило его разум, и однажды он мне (!) предъявил, что я сплю с ним, не будучи с ним венчанной, то есть я чуть ли не падшая женщина. Пока я офигевала от этого заявления неделю, он взял и ушёл в монастырь, где до сих пор и обретается.

С тех пор я поняла, что ни с какими верующими людьми я отношения строить не буду, потому что в любой момент может выясниться, что по их вере именно я враг и есть.

Практика показала также, что не только с религиозным человеком не стоит связываться в личных отношениях, но и с ярым сторонником некоторых нерелигиозных систем убеждений. И это не только нацизм. Например, если человек — сторонник идеи о мировом правительстве и всяких теорий заговора — сразу нет. Ещё например, лично я ни разу не видела нормального с моей точки зрения гомофоба, для меня гомофобия — однозначный "редфлаг". Сама по себе она не ужасна, но является ярким показателем, что у человека есть комплект убеждений, не совместимый с моим мировоззрением.

И, по-моему, ценностная совместимость — второй фактор для построения хороших отношений после гигиенической совместимости.

Без понятия. Зависит от того, что за религия и насколько серьезно человек к ней относится.
Скорее всего, даже в лайтовом варианте отдельные моменты будут раздражать обоих. Ну так это не только веры касается. Вопрос в том, какие тараканы окажутся терпимы, а какие сразу ну нафиг.

Софочка
Я имел в виду не есть свинину или красить яйца. Не больше того.

Нет, невозможно. Здесь принципиальная разница в мировоззрении. И дело не в том, во что верить. Для меня, атеизм — это не о вере в отсутствие бога, как и религия — не о вере в его существование. Атеизм — это о том, что я не подчинился бы такому богу, даже если бы он реально существовал (пример по этой ссылке, почему). То есть, за такое буквально послал бы его на хуй, даже если бы он убил меня за это, как убил тех 42 ребёнка в той книге. И вот этому подчиняться? Я не настолько опустился. Поэтому я даже не агностик, как модно себя называть в некоторых кругах. Мне реально похуй, существует такой бог или нет.