Комментарии «Ultima ratio» (гет)

Дроу только начал читать... но если они таки заперли душу в портрете... тады ой.

looklike3
Не тороплюсь - себя пугаю. Я только в начале (после паба)

Касаемо того, почему боггарта аврорша вызывала (и почему Гарри не делал этого) - довольно просто, ИМХО. Аврорша привыкла дрессировать молодняк в условиях, приближенных к боевым. Гарри... простите, но Гарри ни разу не преподаватель. Это равноценной тому, что я на перемене покажу соседке по парте, как пропорцию считать. Без гарантии, что усвлится и только один метод. Ну и - мы е в курсе, сколько студентов смогло бы этот Патронус сдать - работа в эмоционально напряженной сфере - это не трём с Гарри. И - сколько из учившихся у Гарри смогли бы призвать Патронуса в реально опасной ситуации.

Justice Rainger
Скажите это завязывающим галстук)))
Для того, чтобы одним заклинанием глушить все энтропийные сущности, нужно их прежде всего изучить, классифицировать, продумать, что придаёт им силу и потом эту силу отсекать. Судя по тому, что написано у Роулинг, мы пока имеем дело с эпохой первичного накопления информации, а набор заклинаний - явно получен эмпирическими методами. Ну и такой момент - энтропийные сущности могут иметь общее происхождение, но разную структуру (насколько это слово уместно в применении к порождениям энтропии))), разные типы подключения к источнику (грипп и ангина - сходны в проявлениях, но имеют разную этиологию).
А злобного монаха с бритвой на колдунов не нашлось... да у них теория пока даже не в эмбриональном состоянии!!!

Тут несколько иначе... Да, период накопления. Но Патронус, видимо, мощен и лупит по площадям. Но при этом - требует навыков концентрации (вот и сейчас не могу понять, КАК раздолбаистый Поттер, без малейших навыков умственной дисциплины, мог в стрессовой ситуации работать от позитивных воспоминаний?) Скорее всего, Риддикулус и прочее - менее энергозатратны? У Роулинг настолько невнятно прописаны заклинания, связанные с менталистикой, что я просто затрудняюсь предположить тип их действия. В то жк время, основываясь на описаниях: Патронус - давить чистой эмоцией счастья (НИИЧАВО и Федор Симеонович, ау!), а Риддикулус - создавать позитивную эмоцию искусственно. Фактически - заклинания одного ряда, но несопоставимые по мощи и потребной умственной дисциплине. Так что - соглашусь с авторами - вполне верибельный вариант - гонять боггарта Патронусом (хотя это и будет - из пушки по воробьям и имеет смысл только в процессе обучения).

Justice Rainger
Ну и Патронус Вам в помощь))) А смешное - представить, что обмишулились и там лежит... ну... подушка, недополотая грядка, пугало... да мало ли что. Или что ребенок играл и притворялся, и сейчас вскочит с криком *Бу-у!* Как-то так... *задумчиво* Дементора проще смешным представить.

А где-то описано применение в реале этого заклинания теми самыми пятикурсниками (кроме Поттера, но его учил специалист?)

Патронус.

От всего текста? От всего - будет по завершении, а от той части, что доступна сейчас... ситуация Мэри - передана великолепно. Будь у меня такой шанс... ладно. Что до Снейпа - жутковатая реальность, в которую он обрушил себя - ага, именно такая. Липкая безысходность - и по кругу... И всё равно - решить, решить проблему - и цена не имеет ззначения.
А метод воздействия, выбранный Мэри... скальпель, не метод. Но ведь сработал! Принцип меньшего зла, да.

Да... жить в аду или жить калекой...

looklike3
Надеюсь - ему удастся научиться взаимодействовать по другому сценарию.

Это и интересно. Ситуация асоциального умницы, которому теперь ПРИДЁТСЯ социализироваться.

А мы верим. Но - интересно. )))

Хорошее ворчание - это вэшчь. )))
Интересно будет посмотреть на уязвимости. Пожалуй, стоит перечитать *Дуру* - интересно, смогу ли хоть одну поймать?

Это так - с любым человеком.

looklike3
И очень много человеком.

Это всего лишь - один из вариантов развития. С достаточным обоснуем, ИМХО. Если Снейпа дотянули до Мунго - мог или выжить, или нет. Здесь рассматривается ветка с выживанием. Роулинг в ПД и не такое допускала. ;)))
*задумчиво* Если отсутствие тела в Большом зале дало толчок целому сектору фандома... А что до деффачковых соплей - ИМХО, тут роль играет засилье снейпоманок и некоторая шаблонность восприятия. Просто получаем того перса, воскресить/спасти/женить/откмфортить мечтает целая толпа. И делает это - вплоть до превращения бедолаги в нежного фиялка-боттома с МПРЭГом и Гарри-старшим супругом (прошу прощения за нецензурщину, но из песни слова не выкинешь). *вдумчиво блюёт в углу*
Ладно. С физиологией разобрались - вернёмся к вопросу.
Нет, дроу не думает, что выживший Снейп - это сопли. Мало того - это не ООС. АУ - да. Потому что существует эпилог, где Снейп мёртв (?). К слову - мёртв - тоже.... Слова Поттера: — Альбус Северус, — начал он так тихо, что только сын и Джинни услышали его, но она тактично повернулась к Рози, садящейся в поезд. — Ты был назван в честь двух великих директоров Хогвартса. Один из них был в Слизерине, и он являтся храбрейшим человеком из всех, кого я когда-либо знал.
Поттер говорит о Снейпе в прошедшем времени - но так иногда говорят и о тех, с кем давно, очень давно не виделись. А если Снейп выжил - мог и вполне себе ту самую Англию послать. (Тем более, что в первые годы отношение к нему было бы...)

looklike3
Надеюсь, в Остина он не влюбится)))

looklike3

Автор - Нойман Эф. И одуванчики - хорошо, да. Хотя и сорняки.

Зануда 60
Очень хочется увидеть имх в растительной форме))) Хотя... после нашенской сегодняшней новостной ленты (не фанфиксной) - обрасту как бы и не покруче)))

MordredMorgana
А по другому - он бы и не выжил - при здешнем раскладе. Именно потому - что Снейп. Со всей своей элитно-тараканьей фермой.

Единственное, чего там нет (в тексте, не в *Грозовом перевале*) - это страдания ради страдания.
*поразмышляв* А самое забавное - что и в *Грозовом перевале* такого страдания - ТОЖЕ НЕТ. Просто сейчас не учитывают ни время, когда книга писалась, ни систему взглядов и мораль, царившие тогда. Выставлять претензии такого рода к книге других времени и культуры... ну тогда я могу и Бертрана де Борна упрекнуть в том, что мужичьё у него - всё подлое да сиволапое)))

MordredMorgana
Абсолютно неверибельная Мэри всю жизнь колотится ради абсолютно верибельного Снейпа, который всю жизнь колотился, спасая ненавистное отродье врага, ради любви к его матери, а потом ради той же любви помер. Абсолютно неверибельная Мэри, да-а...

Зануда 60
Надо. *хмуро* Вот так и узнаёшь, чего у тебя было...
Да, касаемо специфических реакций...
Стоит компания реков и ролевиков - травит байки. Человек десять. Рядом хлопают пластиковым стаканчиком - сухой такой звук, резкий, короткий... Было бы забавно наблюдать, как пять орясин разлетаются в лежку по укрытиям, наплевав на прикиды... если бы шестая орясина не скрутила меня с нецензурным упоминанием того самого тополя, попутно уронив рожей во вчерашнее кострище.

Зануда 60
Терминологическая путаница. Человек отвагу с нахрапом спутал. )))
Да, постпрокрутка с отработкой неудачных решений - наше всё. *хмыкнув* После первого боя смог сам закурить - да ты крут, парниша!(с)
Ещё есть момент фиксации эмоционального состояния (прошу прощения за варварскую терминологию) - когда именно страх оставляет тебя на время опасной ситуации в уже существущем эмоциональном состоянии, не давая скатываться в панику. Действует от полуминуты до пяти - достаточно для оценки и принятия решения. (А вот теперь можешь начинать орать. (с))

Зануда 60
Просто стереотип - баба? плачет? - слабая дура.

Зануда 60
Потому что - тэговое мышление. Даже не клиповое.

Тащем-то, мне давно хотелось увидеть текст, где Альбус - именно политик. Не гуд, не гад - политик. Здесь - получилось.

Кошка1969
Нет страшнее разъярённой женщины!

Lus_Malfoy II
Вопрос в том, что считать приличным обществом. ;)))

looklike3
*готовит блокнот для мастер-класса*

Lus_Malfoy II
Ну для такого общества Ваш соратник годится даже с носками (где гарантия, что это не создание нового измерения с подвижными реперными точками?)

Lus_Malfoy II
Нра. Это мне пояснили в своё время, сопроводив историей о даме, отказавшейся от омараомара, поскольку - цитата - *он небрит*

Оки. Пока нет, поскольку авторов тиранили на сей счёт старательно.

Все посмел)))

*задумчиво и немного оффтопно* Интересно, а вязаные мантии бывают? Суконную - запросто представляю. Кружевную... Если плотного плетения или шитье - вполне. А вот вязаная мантия - могла быть?

Зануда 60
Его фамилия была Дамблдор?
А вопрос, скорее, не к возможности изготовления, сколько к тому - воспримут это маги или останется эпатажной иностранной одёжкой?

Lus_Malfoy II
Ага. Воротник, о котором на полном серьёзе рассказывали, что изобрёл его придворный палач(с).

Зануда 60
Правда и переломает при этом...

looklike3
Да. Каждый - выбирает И мне приходилось видеть, как умница и талант - этот талант тратил просто на то, чтобы оставаться живым и человеком. Как другой умница и талант сгорал от пневмонии просто потом, что не пошёл вовремя к врачу, была работа, было то, что считал важнее...

Да. Такое тихое мужество тоже приходилось наблюдать. Его... его обычно и не замечают, пока не оказывается слишком позднов (Именно это и трогает в Ваших персонажах - что в Мэри, что в Снейпе).

Однажды мне пришлось попасть в больницу... знаете, что шокировало больше всего? Как человек стонал от боли. (Я не имею в виду случаи резких повреждений, кратковременную или острую боль типа зубной). Обычная тупая боль при хронике. (А самым жутким было то, что среди моих самых близких был человек в точнёхонько такой же ситуации, человек, уже близкий к терминальной стадии (что я за словами прячусь - умиравший, медленно и неторопливо - но однозначно! Человек, которому тогда осталась неделя.) И - привычно тихо себя ведущий человек, старающийся не затруднять и не огорчать других... казавшийся вечным).

И никто не задумывается, что быть рядом с таким человеком - это работа души... которую, в большинстве своём, мы просираем... бездарно. Непоправимо.

Мне когда-то мозги по этому поводу вправили: если чего-то не сделано - твоя вина и дурь, но разбазаривать то, чему тебя научили - это уже твоя подлость. Просто потому, что вышвыриваешь не своё.
А рядом с такими людьми - учишься.

Зануда 60
Козе понятно. А терять так близких... Иногда хочется стать козой. Хотя - причины такого я понимаю (кто б ещё мне объяснил, как выбирать то, ради чего себя выжигаешь - потому что иногда оглянешься... и думаешь: а не идиот ли ты? И бумаги были бы доставлены, и отчёт написан... А потом опять звучит это четвёртое непростительное... которое *надо*)

Да. Или продержаться, пока человек в больнице, чтобы не сорвать ему график лечения. Или месяцами спать по три часа в сутки, чтобы продержаться на той зарплате, которая есть.

Вероятно, это семейное. ;)))

Значит, будем думать не *за что*, а *почему*. Почему - это действительно понятно.

Если говорить о молодом Снейпе - Майк (Мик) Игнис. Особенно в фильме - когда в начале драки - полная безнадежность и готовность стоять до последнего. А в возрасте... Надо глянуть - где-то у меня фото мелькало.

Игнис - да. Но мне - именно в фильме. Где не позирует, а - злой волчонок.
Вечером доберусь до машины и скину Снейпа в возрасте - у меня целая подборка оказалась товарищей, которые. Но - ни один со стопроцентной вероятностью. А вот если бы губы Никанора Ивановича да приставить к носу Ивана Кузьмича...

Вот ещё авторская иллюстрация к *Если бы не ты* -https://pichome.ru/image/lXu. Тоже один из вариантов.

Lus_Malfoy II
Авторская карикатура на канон)))

К слову - есть один ролик Эры с *Амено* - так там - прямо сходка УПсов и есть товарищ, зверски на Снейпа похожий. Вечером скину.

Кошка1969
Лучшая Галадриэль на моей памяти в реале носила усы и училась в театралке))) На спор было. (Чел потом грустил: *Мне б хоть раз на экзамене так выступить...*)

Зануда 60
Не, то было в других краях. Более тёплых, скажем. Но Тарасик - это ваще легенда)))

Что поделать. Зато отыгрывает хорошо)))

Немного позднее,чем планировалось (дроу таки занят переездом, да!), но выкладываю.
Напоминаю - ни один из выложенных не является стопроцентным попаданием, но у всех присутствует в п е ч а т л е н и е.

Этот портрет кисти Эль Греко - это только ради рук













А это - лучшая из иллюстраций к снейпоистории, нэ?

Это не Паганини. Это постановочное фото, выполненное современниками. Но попадание - практически да. В Роулинговскую карикатуру)))

Вечером кину своих фаворитов из фанфиксных артов

Так делалось же именно - чтобы очевидцы сказали *ДА!*

Ловите пока ещё типажик))) Только волосы додумайте)))
Обри наш Бёрдслей (биограии тоже сходны в чем-то)


http://библиохроника.рф/Portals/0/EasyDNNNews/184/250250p1645EDNmainPart_165_Volume1_Page_1_Image_0001.png


http://www.museum.ru/imgB.asp?78122

Я ж говорю - все взрослые версии - это впечатление, а не стопроцентное попадание.

.Кадры из фильма - да-а. И именно - выражение (типаж тоже, но выражение... мальчик-актёр великолепен). Да, видимо, Шурахан имел в виду что-то похожее:

Ну и - тот самый ролик с эровским *Амено*

https://www.youtube.com/watch?v=z9DwQmqVMSU - практически сходка УПСов.))) Снейпообразный товарищ первый раз крупным планом на 54 секунде

Люди! Спасибо за гениальное: *для чего мог быть применим, *, за *знаний хватило бы на Рубедо, как минимум*, за ладонь, прижатую к щеке... Вы таки гениальны, люди...

Нет! Не надо! Эко в *Маятнике* все цитаты оставил на языке подлинника и без расшифровок - и книга от этого стала только прекрасней. Так и тут. Не надо расшифровок.

Такое ощущение, что annetlenc скорее реагирует на

а текст вот сейчас читает.
*ехидно хихикнув* Уж больно... красочное приглашение.

annetlenc
Спасибо. Но я думаю, что о том, что отзыв положительный - приятно будет узнать всем.)))
Хотя у меня впечатление сходное - *перед схваткой*.

Если *упиваться страданиями* - это о тексте... У меня двоякое впечатление. СС не столько упирается страданиями, сколько изо всех сил пытается сохранить цельность мира (а что мир говенный - так какой есть...). И потому - может искренность принять за пафос, желание помочь - за манипуляцию... а на попытку пенделем отправить в новый мир - шипеть: * Этот парашют я укладывал САМ!!! А вы его отбрали!*
И искренне верить, что парашюта нет, а пространство вокруг - безвоздушное.

АПД. Когда мир вдребезги - так оно и бывает...

Lus_Malfoy II
в аду для перфекционистов
ни серы нету, ни огня,
а лишь слегка несимметрично
стоят щербатые котлы (с)

Зануда 60
Вы там ОЧЕНЬ почтительный гопник.)))

Вот что ещё вкусно запредельно: рассуждения Снейпа о том, что может сработать, чтобы нейтрализовать зелья. Зельевар, создающий антидот в своём теле, пользуясь только ресурсами тела - таки да, знаний и мастерства на Рубедо бы хватило (ИМХО - и на всё Великое делание - тоже)))

Зануда 60
Я в курсе. (Пару раз пришлось видеть, как человек усилием воли (ну и некоторыми техниками, чего уж) купировал серьезный приступ астмы). Но в том-то и прелесть, что правильно совершаемое, Великое Делание само направляет душу к совершенству.
looklike3
И это здорово.)))

Лучшие детские книги писали взрослые и для взрослых.)))
Если опускаться до уровня предполагаемого незнания читателя - стоит ли писать? Так что - если герою нужно цитировать *Tabula smaragdina* на арабском - значит, надо искать арабский текст и транскрипцию.

Зануда 60
Вот Вы - точно нет. Не Ваш стиль.
Но как декларация отношения к ЛЮБОМУ тексту, демаркация допустимого - почему нет?
*счастливо жмурится* Нет, но вот это *для чего мог быть применим, * - какое роскошное саморасчеловечивание, какой дивный защитный механизм психики показан! Пятью словами, да!

Вот этот арт у меня к вашей вещи приассоциировался...

И изящно обыгрываете в тексте.)))

И у неё получается)))

В том и гениальность ;))

Это здешний артер koshka060864, только она работала в стиле Юрия Анненкова.

У неё есть ещё вот такой молодой Снейп



Вообще - очень неплохой рисовальщик человек.

looklike3
Это да, особенно склейка - прямо клинком смотрится. Вот так хорошо - когда деталь многозначна.

Ещё немного о хэдканонах

В данном случае речь идет о взгляде. *вздыхая* Нет, друзья-художники - это зло неизбывное... (После того, как мне продемонстрировали доработку натурного типажа до сюжетного - вот по-другому лица воспринимаются.)

*хихикает* С цитатами - поосторожней. У одного из фантастов советских времён было продолжение этих строк:
*Они сошлися. Лёд и пламень.
Что получилось из того?
Ни холодна, ни горячая стёкла водица
Да только и всего.
Так пустота берёт начало там
Где бурь страстей кипел,
Катя за валом вал...*
Извиняюсь за корявость, цитирую по памяти.
Вообще же - ситуация двух испуганных ёжиков: у каждого мягкое пузо - и каждый бережёт, чтоб не пнули, а опыт - заставляет охранные колючки не просто поднимать заранее, опыт запрещает убирать их вообще. И у Мэри чтоб не покруче, чем у Снейпа.

Да. И именно он - последний довод. И не только у королей.

А ёжики... Мне такое приходилось наблюдать очень часто. Иной - умница, талант, душа-человек, все нараспашку... а приглядишься - это щит. Зеркало, которым он мир отражает. Чтоб не лез.
И замкнутых волчат помню, и вожаков стаи... Защита души человечьей причудлива и разнообразна (особенно, когда по живому шраму или свежей ране идёт).

О да, такой нарыв - прорвёт - мало никому не будет. *извиняясь* Мне стоило бы написать рекомендацию в тот момент, когда Вы с соавтором начали выкладку... но зная, что многим тут нужен уже достаточно крупный кусок, где развитие на всплеске - я сделаю её к выходу третьей главы. (Хотя, ИМХО - вещь была достойна любой рекомендации авансом.)

Как бы так... Там именно тот тип кульминации (может быть и неправильное слово - скорее всего, да - неправильное. Но вот не знаю, как назвать) - это даже не тзатишье перед бурей,и не хвалёный глаз урагана... у меня ощущение...
Вот гроза. Льёт, гремит, хохочет... потом мгновение предтишины - и взрыв! Так вот, этого нет (хотя, по канону - и должно ожидаться). Но вот видели Вы, когда тяжкий дождь идёт.. и облака, чёрные, свинцовые, землю утюжат, так что воздух из лёгких выжимают... и понимаешь - ещё чуть - и возврата не будет - потоп, ураган.. Молнии ждёшь, как чуда, чтоб разорвало это, выплеснуло... а потом поднимаешь глаза - и понимаешь: то, что было - лёгкий дождик. И пусть до того, лило, как из ведра - а теперь чутка ослабело - но капли - ВЕСОМЕЕ, подних даже промокшим попадать неохота, облака... ТУЧИ - исчерна-багровые, накатывающие, вминающие, медленные... и оказываются рядом быстрее, чем вдохнёшь... а молнии всё нет и нет... только чернота над головой мерцает от тьмы к большей тьме...
Вот такое у меня ощущение/ожидание перед третьей главой.

Кое-что из арсенала даже заметно... на грани восприятия)))

Жду))) Это два раза здорово, особенно на фоне последних новостей.

looklike3
А в его мире искренности нет. Умерла. Семнадцать... нет, больше двадцати лет назад. Хорошо так умерла - в хогвартском коридоре, возле портрета...

looklike3
Высшая прелесть творимого мира)))

Раз уж мы тут с цитатами...


Мимо снежной корки, мимо плоти болотной,
Вдоль неровного края рва
Возвращается жалость к траве и животным,
Восстанавливаются слова.

Сочинить предложенье, в него проснуться —
В балке у сухой реки,
И понять: во Флоренцию можно вернуться,
Дожив до конца строки.

Да, Елена Михайлик - талант.

looklike3
Вот тут - да. Мне пришлось увидеть только два или три стихотворения товарища соавтора - однако же, оцениваю их высоко. Весьма.

Когда-то уже считали... если волшебники живут примерно в два раза дольше, чем люди - Снейп, считай, по человеческим меркам вообще 20-тилетним пацаном помер...

Во-во, они самые. Там ещё такое брожение будет - как бы шарик не дрогнул. Если самое начало - Англию на уши поставило.

Зануда 60
Оно заставляет повзрослеть... внешне. И запирает мальчишку внутри. Очень обиженного и злого мальчишку.

Счастье - когда понимают, хоть как-нибудь...

И всё равно - боится, что предадут...

Зануда 60
Да. Хронически норовит. Хотя понимающие кое-какеры - эт фигня. Хуже - когда тебя изучают. С оценкой реакций, тестовыми вбросами, отработкой воздействий... Вот тогда - впору к товарищам в овраг - лошадь доедать.

Ну... после папули меня можно числить бронтозавром))) (За что папуле отдельное спасибо - я серьёзно.)

Я просто ценю хорошие книги и общество умных людей. ;)))

Не лениво. Страшно. Это у меня наглости хватило бы и Умберто Эко написать, знай я итальянский.)))

Зануда 60
Роулинг писать скучно - она - воплощённый фансервис. А Эко - умница, талант и энциклопедист. Писать такому человеку - уже честь, а если он отвечает - повод для серьёзной работы.

Зануда 60
У Нишапурца это звучит примерно так (подстрочник):
Есть две вещи, лежащие в основе мудрости

И которые следует отнести к числу самых важных «невысказанных откровений»:

Не кушать всё, что есть из еды

И лучше быть в одиночестве, чем любить всё, что существует.

Смысл немного не тот, согласитесь)))

Это подстрочник с арабского, а тут, как и с любым языком - есть тонкости. К примеру - *невысказанные откровения*.Тут речь идёт о том, что часть откровений была озвучена и составила Коран. А часть - так и осталась скрытой до времени. (С точки зрения арабов - все переводы Корана - суть толкования, священный Коран - только на арабском). *задумчиво* В некоторых моментах арабский язык подобен японскому - слово имеет несколько смыслов, позволяющих воспринимать текст, как несколько взаимодополняющих. Те же *невысказанные*. Это и отнесение идеи в разряд божественных откровений, и подчёркивание некоторой интимности, когда озвучивание делает смысл пошлым и претенциозным, и намёк читающему: иди, познай смыслы в одиночестве, потом поговорим..

Культура арабов - это культура кочевников, культура устного слова: всё достойное - должно быть сохрарнено в памяти и передано дальше. Не записано - запомнено. Отсюда и многозначная лаконичность, и подчёркнутый ритм... и некоторая отстраненность, чего уж. ;)))
Фактически - то, чем являются лучшие образцы арабской литературы классического и доклассического периода - сродни монументальной скульптуре. Для такой скульптуры не важен размер, могут отсутствовать многие детали - должен быть уравновешенный контур (что отнюдь не означает, что скульптура должна быть статична), узнаваемость абриса и завершённость. (Вучетич был в этом хорош, да)

Даже приведенный мной подстрочник можно было сделать ещё в нескольких вариантах - что уж говорить о поэтических переводах (большая часть теряет даже ритм оригинала - не говорю о рифмовке - там вообще скрежет зубовный...)

В продолжение разговора: вот одна из импровизаций Иккю.
На японском это звучит так:
Никугэнаки
Коно сярэко:бэ
Анакасико
Мэдэтакукасику
Корэёри ва наси

Но Иккю бесподобен тем, что употребляет многозначные слова -характерный признак японской поэзии - масса омонимов (которой мастера виртуозно пользуются) и увеличение количества смыслов текста при записи кандзи, (впрочем - хирагана с катаканой тоже позволяют пошалить).
Вот два подстрочника приведенной танка (оба - дословно)

Вовсе не ужасный,
Этот череп
Великолепен!
Благостнее этой
В мире вещи нет!

Без остатков мяса
Этот череп
Красиво зияет глазницами
Настолько пустоглазой
В мире вещи нет!

A propos, жизнеописание Иккю - рекомендую. Повеселитесь. Тот ещё раздолбай был.

Продолжая тему хэдканонной внешности.



Хотя тут не столько внешность, сколько настрой.

Продолжая имажинную тему:



Эта вещь изначально сделана, как иллюстрация к определенному фанфику, но, ИМХО - великолепна.

Ретроспективы - это интересненько... *косит хищным взглядом* Жаль, что арт занят уже.
Автор - Климентина

Половина из них - изначально задумана. Это я об искажениях перспективы. Вот коврик - да, не совсем характерен. А разбить пластиковую бутылку... (ИМХО - именно пластиковая. Такой тип вазочек - это уже 80-е, в 60-х - только пластиковая бутылка).

К слову - если вспомнить восприятие мира в ОЧЕНЬ стрессовых ситуациях - было у меня пару раз, что перспектива шла лесом. (В тех случаях, когда мощнейший шок был - а вопроса с выживанием не стояло. По описаниям - можно соотнести с воздействием психотропов типа производных лизергиновой.)

И - о деталях. Там же не семейка послевоенной постройки. У Роулинг описывается ДОМ.

Стресс - нет. А вот определённый стиль рисунка - вполне. Тот же Пуни.


Да, если говорить о вазах эпохи конструктивизма - они чутка отличаются. То, что лежит на полу (если это керамика) - это псевдо-этника 80х.
Что до таун-хауза... не буду спорить, поскольку не являюсь специалистом в области английской городской архитектуры, а, зная Ваше внимание к деталям - принимаю, как проверенную информацию.

*задумчиво чешет нос когтем* Вот вредно иметь друзей-художников... Просто потому, что я на рисунке вижу НАМЕРЕННОЕ искажение фактически ВСЕХ перспектив. В сечении у дна - вазочка круглая, а в сечении у плечиков - прямоугольная. Дальняя ножка у кровати выгнута, Ближняя спинка искривлена, источник света - вообще - ветка с цветами, стол - несоразмерен и нависает над ребенком, книга грозит прибить... Искаженный, жуткий, ломаный мир.
Вот такой:

Зануда 60
Сколько помню - по сюжету рассказа Снейп ещё не пошёл в Хогвартс. Так что ММ как бы и мимо...

Вот дроу специально перечел рассказ. Дело до Хогвартса, Снейп-старший - не алкаш, а религиозный фанатик, ваза - не ваза, а стеклянная бутылка и стояла изначально но на полу, ветку растоптал Снейп-старший.
А бутылка тяжёлого стёкла может и уцелеть...

Что до дроу - дроу о... обалдел от количества труб. Этож на сколько кавартирок разбито и сколько индивидуальных речек? Хотя... если вспомнить бытовые ыоьо 60х (тоже в тех краях) - удивляться нечему.

Что до Снейпа старшего - удобно прятаться за авторитеты и оправдывать собственную швалистость борьбой... да с чем-нибудь. А пигмеев Вы зря обидели - вполне себе нормальное племя. ;)))

А зачем Вас девать? Вы и тут хороши.
И вообще - умными собеседниками не разбрасываются, умных собеседников холят, нежат, лелеют и прикармливают.

looklike3
*слегка удивлённо* Нормальный уровень. Дед меня ещё похлеще гонял, а уж папуля... (Хотя дед мог скидку на возраст делать, да)
А что там с галантамином, мне же интересно?

Как говаривал папуля: *Лучше я, чем чужие*.

Зануда 60
Я... подожду.

Зануда 60
Стоп. Стоп. Стоп! Это я себе. *старательно бормочет мантру* Я подожду... подожду... подожду, кому сказано!

Этого? Нет. Наша наследственная проблема несколько иная... истончение нервных оболочек (как следствие врожденной слабости соединительной ткани). И тут, увы старые добрые режим, диету и здоровый образ жизни ещё ни один медикамент не перещеголял.

Кстати... Оцените изящество графического решения

Я тут пару вещиц в загашнике отыскамши... так что пополню потом


Надо смотреть в большом размере - очень удачно использован витражный стиль




Просто городское настроение

При его биографии - в его бодрящем зелье обнаружены следы кофе (с)

О кофе:
Зелёный, не обжаренный. Аккуратно облущить шелуху. Зерна обжарить на тяжелой старинной чугунной сковороде, с крохотной капелькой сливочного масла. Смолоть в ручной мельничке (матушка отдавала предпочтение мелкому помолу, а папуля любил средний). Отдельно, в каменной ступке, пестиком перетереть шелуху с кофейных зерен в пудру. Варить таки да, в джезве. Из пряностей: пока облущиваете - складывать облущенные зерна рядом со стручком ванили (в дальнейшем процессе не принимает участия). Что до гвоздики - у нас предпочитали гвоздичный цвет на кончике ножа (объём примерно равен тому, который получаешь, смочив деревянную зубочистку водой на три миллиметра, стерев излишки воды и опустив перетёртый цвет). Мускат - да, но натирать лучше на металлической терке (та разновидность, которую как бы гвоздём пробивали). Имбирь (на любителя) - по засушенной пластинке лить кипяток в джезву. В остальном соглашусь, за исключением огня. (Если пользуетесь газовой плитой - максимальный огонь - но джезву не ставить, а удерживать в короне на высоте примерно полусантиметра от опоры. В песке проще - главное, вовремя сдвигать). Пудрой из кофейной шелухи присыпается пенка в конце варки. И - главное - когда засыпаете кофе - на донышко джезвы несколько крупинок морской соли.
Если уж совсем хочется извратиться - перед тем, как подавать - протереть чашечки изнутри щепоткой шафрана.
И - да. Я кофе терпеть не могу.

У меня чай в двух вариантах - для души - китайский, и для эффекта - ну... мои знакомые утверждают, что это чифирь, но я ответственно заявляю: чифирём там и не пахнет! (Не кипячу, настаиваю не больше трёх минут, спиртом не разбавлю и - ГЛАВНОЕ - там не пачка в 50 грамм на кружку, а приличные три чайные ложки заварки!)

А для души... это время... покой... сорт чая... вода (специально привезенная) или березовый сок... медленно набирающий цвет настой... расправляющиеся листочки заварки... возможно (о, только возможно!) - кусочек тростникового сахара... не тот сахар, что в магазине, а тот, что привозят иногда друзья - окатанно-угловатые прозрачные кристаллы, так похожие на хризоберилл... почти не сладкие...

Опять-таки - смотреть в полном размере. Это опыт по воздействию музыки на растения.

Вещь старая, но хорошая. И название нравится. (Опять-таки - смотреть в размере)


"Что, черт возьми, я здесь делаю? "


Ну и эта - *Регулус, Северус, Люциус*

Ну и - ценителям графики))) Хагрид подслушивает спор Снейпа и Дамблдора



Смотреть в размере

Не ко мне. Хотя автор так мог хотеть уравновесить рисунок. Или это иллюстрация к чему-то (Вещь 11 года, так что я не в курсе.)
По повторном рассмотрении - Снейп смотрит на Дамблдора, тот, соответственно - на Снейпа, а Хагрид - на них.

Lus_Malfoy II
А чего она там сидит? И не по центру!

Зануда 60
А вот как раз носы - оправданы. Иначе композиция чутка дохнет.

looklike3
разные. Позднее дам на них ссыль.

Зануда 60
В курсе - и давно. Но в фанфиках Вы это делаете почему-то Авадой (что меня всегда затрудняло - учитывая, как эта самая Авада описывается и позиционируется).

Зелёную фею ценю только визуально.

Да, маггловский Лондон и Опыт - это один автор - Kedro Boiz

Ловите ещё парочку его вещей

Продолжу делиться приятностями из старого)))





А это - вслед чайно-кофейному



(А это - драбблик художника, поясняющий рисунок

The sallow, solitary man stepped out, closing the door softly behind him. A nurse walking by hesitated, checked her charts, and then touched his shoulder as he passed. He paused.
"Mr. Evans?"
He nodded.
"Your mother showed signs of consciousness a few days ago. We didn't know how to reach you. Would you care to leave your telephone number, in case she wakes up?"
He turned his eyes back down the corridor, his face sharp in profile.
"She shall not wake again."
"Don't lose hope, Mr. Evans! We're doing everything we can."
He nodded. His eyes were dead.
"I know."
He raised his hand, beckoning for her clipboard. She offered it to him, and dug in her pocket for a pen.
"Don't trouble. I have my own."
He reached inside his coat front, and pulled out a thin wooden shaft. The nurse raised her eyebrows, curious --
"Obliviate.")

И ещё

рисунок называется *если ты к этому готов*

"Поднимем кружки со сливочным пивом за св. Северуса!" от joeyv7 (или ограбление св. Себастьяна))) Впрочем, св. Северусы тоже есть, несколько.

Первый опыт создания патронуса

С мечом - анатомия гуляет чутка... и если меч настоящий - ТАК его не удержать. Но - оставлю на неизбежные художественные вольности)))

looklike3
Потому и притащено)))

Удержать можно, но не при таком положении пальцев (если на весу) И положение остального тела будет отличаться.

Ещё немного артов



А вот этот называется *Дамблдор*. Так понимаю, очередное чаепитие.






(илл. к *Худшему воспоминанию*. Называется *Забавный человек*)

А эта вещь называется *Оставляя невинность позади*.






А это времена Мародеров, каникулы тупике Прядильщиков


Если кто помнит, что такое икона *с клеймами*... почти оно.



Ооопс... Тут нашлась старая вещь... Это, тащем-то Лилз и Северус, называется: "И ты думаешь, что солнце больше никогда не взойдет..." автор https://www.deviantart.com/winteranna

Но вот разгрызи меня Ваэрон, это иллюстрация к вашей первой книге!

Ну а это - спецом для товарища соавтора

Кошка1969
Там пальцы нарисованы расслаблено, в том и ошибка.

Ну и...





А эт - с явной отсылкой к Билибину)))

looklike3
Там выражение лица именинника... (ить заавадит же ж! Беспалочково и невербально!)

looklike3
ОЙ...

А ещё говорят - Великий Светлый, а ещё говорят - пытки отменили...

С возвращением! ))) Как пережили Макс?

Ага. На фото - просто звэр. А ВЗЗЗЗЗ - это описание МАКСа или замена обсценной лексики?

Ндэ... Теперь - три дня швабоды?

Ну... без отчетности мы никуда... Если что и погубит цивилизацию - так это опечатка.

Я хороший копиист. А рисовать... не, не моё. Не учили. Разве что архитектурное рисование - руку мало-мало поставили. Зато куча знакомых художников была (ну ещё бы - бесплатный натурщик со способностью сидеть неподвижно с каменной мордой сорок пять минут))), научили видеть.

Опыт - да. Но ещё есть моменты (и их СТОЛЬКО...)

Камень уцелел?

Get_Sleazy
А *Дуру* Вы читали? Или Вы обо всем цикле сразу?

Пфуй! Фианит - не алмаз! Фианит - кубическая форма иттрий-циркониевого граната (синтетика, да, институт ФИАН).Блеск и игра хороши, но с настоящим камнем не сравнить. К слову: что фианит - Вам повезло. Попади Вы на алмаз поспайностям... грустно думать, во что бы это Вам обошлось...

Извините, геологические гены взыграли...

К слову о латыни: обсуждали как-то на одном форуме и выловилось - фонетическая традиция Ватикана и православной церкви в преподавании - различаются и весьма.

Мы сравнивали произношение (несколько эталонных фраз) в записи. Даже на дровийский (филологичесски нетренированный) слух - разница есть.

Вот недавно даже губу прокусил — хоть кольцо вставляй, как у масая из Угандау...

Имется в виду Уганда или Уагадугу?

Костерост ускоряет развитие ОТЕОБЛАСТОВ и позволяет заращивать переломы и даже формировать неокость, что даёт нам возможность справляться с болезнями и травмами опорно-двигательного аппарата.
оСтеобластов

*фыркает*

Зануда 60
Нуууу... хихикать приличному тёмному эльфу как-то не пристало... Вот... фыркаю.

*задумчиво* И откуда у меня ощущение, что Северуса таки будут бить? И шоб не канделябром?

Вот и мне интересно - откуда?)))
Пока - нет.

И опять подставил толпу народа...

Именно. Так шта - побьют...

Неа. Нарси и Мэри. А Люциус - бегать вокруг и страдать: *Нарси, дорогая, ты вспотеешь! Ноготок сломаегь! Прическу растреплешь! Давай я!*

*беззастенчиво ржёт*

Ситуация *лежачий больной - врач* после определённого момента переходит в стадию магнитов с одинаковыми полюсами.

Ну да.

По существу? Просто предполагалось, что назоветя что-то общеизвестное из африканского. Такое, на слуху... Примерно как раньше при слове Африка в голове всплывало слово Лимпопо. от мне и показалось, что Угандау - это опечатка.

Не стоит. Так - лучше. Это у меня глаз такой, что привычное название везде ищет. Но ведь совсем не обязятельно, что у других так. В крайности - можно пояснить сноской, если будут отмечать.Полагаю, Угандау - один из масайских анклавов?

Помню, естественно. К слову - с праздником. Сегодня - всемирный день книголюба.

Зануда 60
ПриятнПриятно видеть ошибки умного человека. ;))) Наоборот, у Снейпа появились шансы. И я с интересом готовлюсь наблюдать битву слона с китом: его попытки сдохнуть и усилия остальных не дать ему это сделать.

С телефона потому что. ;)))

И ночная, и вечерняя. Вообще - враг предвечный, наравне с будильником (даром ли - сейчас скрестились, анчихристы. И Кинель об стенку теперь... стоит дороже кошки из анекдота).

Lus_Malfoy II
Дроу пойдёт?

Воля авторов - закон, читатель живёт, покуда его блюдёт (с) перекорёженный Киплинг

Зануда 60
Зато есть возможность понять, как устроен мир и что движет слнца и светила. ;)))

Касаемо света - дроу ПОЛНОСТЬЮ согласен!

looklike3
Предчувствуют и предвкушают)))

А ничего, что все эти шуры-амуры стали иметь значение последние лет полтораста? А до того - значение имело имущественное положение? Да банально - у магглов женщина одиночку не всегда и выжила бы? Да, у волшебников каждый субъект самодостаточен, вне зависимости от пола. Но - мировоззренчески они прописаны у Роулинг, как общество века так 19-го... И выжить в маггловском ркружении можно было, только прячась за добропорядочностью и старомодностью? Вспомните бабушку ГГ - так всю жизнь и промучилась, даже на *бунт развода* её не хватило.

*задумчиво* Учитывая, что расти мне пришлось в достаточно консервативном обществе и многие моменты я знаю изнутри (или знаю людей, которых это коснулось ОЧЕНЬ близко) - полагаю, что могу оценивать этическую сторону ситуации достаточно близко к понятиям того слоя общества. Моя оценка - этически безупречно, даже несколько идеализировано.

Вы - не пошли. На Вас не давили все окружающие (то, что сейчас полагают давлением - это так, нежный ветерок), вам не говорили: *На хрена мне бобылка в доме, выгоню - своим умом жить будешь* - и это в те времена, когда большинство работ требовали именно что физической силы. Не во времена Союза, раньше. Мне - рассказывали. Знаете, что такое рабта грабаря? Это копать яму под трубу. Четыре метра прокапывают максимально узкую яму (почему там и ценились худенькие да мелкожилистые), потом ещё одну - через четыре метра. а потом - узкой лопатой на четырехметровой ручке - пробивать перепонку между ямами. Одна из работ, на которую могли взять женщину.
Да и вообще - женщина, не вышедшая замуж просто так - считалась существом ущербным - потому что у неё НЕ БЫЛО ДЕТЕЙ. А дети вне брака - дети, материально не обеспеченные и социально не адаптированные - соответственно, тоже ущербные и тем делающие ещё более ущербной свою мать. (просто при помните - любовницы титулованных особ, чьи дети присмотрены и признаны - имели со-овсем другой статус).
На тему давления дроу мог бы порасссказывать... из семейной истории... но, с Вашего позволения, не буду выносить на люди. Было и было, наше.

Это да. Жизнь мно-ого чего доказывает.

Даже Беллатрикс в каноне - не рискнула против правил. Вообще - из известных нам: Молли, Эйлин, Андромеда, Нимфадора.

Ещё и как смири... Я таких дам не одну и не две знаю.

При том, что обязанности той же жены чиновника включали в себя... ой, да чего только не включали... Про жен крестьян вообще молчу, как и про всяких светских дам.

А почему именно живая мышь? Чем мышь провинилась?

Правы классики, правы... *Ты виноват уж тем, что хочется мне кушать!* сказал - и Левиосою за шиворот повлёк (с) почти цитата

Зануда 60
Дельфи Лестрейндж - хороший образец именно судьбы нестандарта в эамкнутой общине.

Зануда 60
Но-но! Мышь - вполне себе! Особенно под лишайниковым кляром. а с грибной пастой... *вздыхает* А тут даже сушёные слизни - деликатес, практически недоступный...

Зануда 60
Зато восхитится дроу! ;)))

*задумчиво* В каком-то из фанфиков Снейп приспосбился создавать заклинания на языке клингонов (пользовался преимуществами междумирка)))

Lus_Malfoy II
Вы просто не пробовали.

Lus_Malfoy II
ХОЧУ!!!!

Зануда 60
Ну не умеют их у вас готовить!

Lus_Malfoy II
Рисунки хороши, но у автора один... мммм... баг... или фича. Люс и Люпин - как на одном черепе рисованы. У Снейпа не так замтно, но тоже есть.

Зануда 60
А что такого? главное больше полутора оборотов не наматывать - а то у змеи инстинкты включаются.

Зануда 60
У бедной животинки был выбор - попасть под осквернение или погибнуть. Что ж - теперь мы знаем - Слизерин гибок, но стержень у него - есть!

Lus_Malfoy II
Дроу никто не кусал, но сырое мясо (точнее, стрганину из мороженого) дроу любит. Свежую кровь тоже... но ПРАВИЛЬНО её не получишь, а те демонстрационки, которые иногда устраивают на игре - нееее...

Зануда 60
Это - да, но приятно узнать, что символ это доказал в очередной раз.

Зануда 60
Слишком хорошо структурированный разум? ;)))

Но ведь правильно - пусть и с точки зрения третьеклассника. Я могу понять шаманскую практику - дух-покровитель, первопредок, род. Я могу понять трансфигуратора: настолько совершенный контроль, что можно изменить тело и, удерживая это изменение, заняться посторонними делами (имитацией видового поведения), но логика десятилетки - пропускает уровень, необходимый для достижения результата - и оценивает сам результат. А результат - бессмысленен. Прыгать и ловить бантик/носить поноску. Или чирикать. С точки зрения десятилетки - это игра, и игра, характерная лет для трех-пяти, максимум - семи. Для малявок, короче. А он - взрослый десятилетка! (Ну и Коукворт свою печать наложил, чего уж...)

Кошка1969
С покойником? А что - вечный мир, да...

Уже хочу спойлернутое. Но подожду. Вино не стоит торопить, ога.

В том и прелесть нашей жизни - много сказки. ;)))

Кста-ати... возвращаясь ко вчерашнему обсуждению артов Владислава Пантика... Меня больше всего восхитил вот этот

Такой рисунок возможен только при роскошном назаборно-садовом детстве или при утончённейшем внимании к деталям или чутье на них же.

Ага, вот оно на что глаз падал! У автора немного национального типажа в лицах! Но рисунки - да, прелесть.

Lus_Malfoy II

Если уже говорить о анимаформе, то...

Да. Такое жаль потерять.

Lus_Malfoy II
Катит-катит. Помеченный.

Lus_Malfoy II
Верю. Даже догадываюсь. Но... чем богаты...

Lus_Malfoy II
Трамплин вон там)))

А самое смешное, что, учитывая навыки персонажа в ментальных науках, ему сам Мерлин велел психотерапией заниматься. Тем более, что эмоциональной зависимости от контакта с пациентом ему даже избегать не надо.

А вообще, раз уж речь о возможной аниформе...

Lus_Malfoy II
*обалдело пялится на собесеедника* Конечно! Иначе стал бы дроу любимый яд на Вас тратить?

Lus_Malfoy II
Принято.

Возвращаясь к теме клейма. Иногда дроу прям скулить охота из-за того, что слова языка невозможно соотнести с математическими символами - вот где трактовка в большинстве случаев однозначна. (Да, многозначность и ассоциативность делают язык нереально гибким и почти безупречным инструментом, но вот в некоторых случаях...)
Полагаю, в данном случае речь действительно шла о неправильности, а не о болезненных проявлениях. Просто упоминание специалистов по мозгоправству сразу же выдёргивает наружу худшие ожидания (одно из свойств персонажа, к слову).
само же поведение Снейпа - идеально для него и - абсолютно неприесмлемо для большей части окружающих Пожалуй наиболее удачная коммуникация у него с пожилой нянечкой.
Вообще - из того, что делает Снейпа Снейпом - выделю один момент. Любой свой поступок он рассматривает, как бриллиант. Но при этом - за гранями не видит камня. То же убийство Дамблдора: технически - необходимо. Обеспечивает дополнительные преференции. Включено в генеральный план самим убиваемым. Да милосердно, Ллос вас спеленай! И все эти грани снейпом осознаются. Мало того - используются именно так, как необходимо, с максимальным коэффицентом полезности. Но! Помимо тех граней, которые явлены миру - есть ещё грань этики. И вот тут планка - не простог завышена. Тут планки нет. Та самая гордыня грешника: Моему греху нет прощения - паду на самое дно! - и в то же время - истое раскаяние неофита. Которому та самая гордыня грешника нашёптывает - прощения нет, а вновь обретенная вера - стань грязью и удобрением, пусть новое вырастет на твоих останках. Прими на себя всю грязь прошлого - и забери с собою, во мрак кромешный, пусть новый мир будет чист. А это уже гордыня паче смирения... Нет, в этом - Снейп великолепен - гордыня столь великая, что позволяет пройти сквозь любые унижения (вот только пережить их - не помогает). И это всё - в одном человеке, в кратчайший миг времени. Гремучий коктейль, однако...
И вот со всем этим *молотовским кофейком* Снейп выживает. Его поманили возможностью снять с мира ещё грязь, швырнули в лицо, неисполненным долгом, обвесили дополнительной виной... а потом одно слово сорвало с него все эти конструкции. Оставив с голым розовым пузом... как новорождённого ежонка. Вот он и... наращивает. Колючки, панцирь... что нарастёт.

Зануда 60
А потому - вспоминаем заповедь номер ноль: любят не за что-то, а просто потому!

Действительно, в канон вписываются

Зануда 60

Зачем? Хорошая шутка - хороша один раз.

Хотя, если говорить об анимаформе - фикрайтеры - люди безбашенные. Навскидку: для Снейпа предлагались, чёрный орел, кот, ёж, василиск, летучая мышь (это почти канон уже), пингвин, акромантул... остальных быстро не вспомню, но паноптикум тот ещё.

Это да. Чем-нибудь вроде знаменитого *кирпича*. *демонстративно зажимает ладонями рот*

Бардов хорош, но чутка помпезен, как по мне...

Новая глава - это всегда здорово. А эльф какой классный! И Нарцисса - умница и красавица, настоящая комсомол(зачёркнуто), правильная, в общем, женщина. И вообще - здорово.

Кривин - это вещь. Особенно его мелкие рассказики. Посмотрел дроу на свой недавний комментарий, почувствовал себя идиотом и гвардионцем Петра (из тех, чей вид *лихой и придурковатый*) и решил переответить.

Начнём по спирали. Вообще - здорово. Уравновешенная глава, ровная, без вранья. (Уточнение для товарища Зануды: начальная стадия ломки предыдущих установок описана точно, без скатывания в слезливость или бравирование непрошибаемостью. И это НЕ ЗНАЧИТ, что остальные главы менее честны.) Первая сцена с эльфом - вообще блеск - именно тот самый уровень абсурда, который подсовывает жизнь, когда уже совсем невмоготу. Нарцисса - вообще - клинок стальной, беспорочный - Люциусу до неё расти и расти. Но и сцены с Люциусом великолепны. Когда оказывается, что *шематон и ферлакур преважнецкий* - на самом деле умница и далеко не трус. (И - есть ощущение, что Нарцисса... чуть по матерински (ну да - Люциус и себя обманывает маской большого ребенка, а вы что думали?), так вот, даже и Нарцисса не ожидает, что её муж может оказаться... именно мужем, да. Стеной и опорой.) Мать домовых - ох, хороша. Тётушку мою напоминает (вообще-то - двоюродную бабку), блаженная была. Вот тоже так - зла не ведала, и такая была... тихенькая, застенчивая... а людей видела. Её любили у нас... И Руперт хорош - добрая медвежуть.
Теперь - о главных.
То, что Снейп отогреваться стал - это хорошо показано. И то, что ему стекло битое из души вынимают - тоже. Но сколько фигни он ещё себе навыдумывал... и не то, чтоб безосновательно. Но вот слово *надежда* он знает только из словаря (жду не дождусь сцены, когда ему вернут свободу не знаю, сделаете ли Вы с соавтором оправдание полное или поднадзорность... но всяко лучше Азкабана и дементоров. Будет ведь стоять, как нищий с бриллиантом))). А Мэри - не хотелось бы, чтобы сожгла себя - но кто ей указ? Некоторые персонажи редкостно своевольны.


Вообще - под конец мне ощущается, что получится у них что-то вроде незамкнутого сестринско-братского триумвирата. Своеобразная конструкция... но приходилось видеть и почуднее))).

А в целом - нету противоречия и тот кусок, что беспокоил Вашего соавтора и Вас - он правильный - и на месте.

Импринтинг, однако...

Ну, после моей клавиатуры, которая всё время пытается печатать на парселтанге с финским акцентом... Опечатками меня не проймёшь. *фыркает* А инбридинга со Снейпа и у Лорда хватило;)))

Эльф. канеш, не слышал о священном праве целителя... но что-то где-то... Хотя он мог бы протащить гостью под ступефаем

*задумчиво* Про Блэкопримесь - это я того... Пр-роклятый склероз!(с)
Сейчас спецом просматриваю обязанности секретарши в старой инструкции - и там действительно: момент с неадекватными посетителями не отражен. Вряд ли инструкции ВСЕМ эьфам поместья сильно отличались. Возможно, было несколько доверенных, которые и встречали гостей (вот там и могла присутствовать установка... к примеру, провести в приемную, где и оставить дожидаться хозяев. А уж КАК можно зачаровать отдельную комнату...). А Корди, сколько понимаю, что-то вроде комнатной прислуги, но не из доверенных? да ещё и молодой? И - братец Добби? Тогда вполне мог спорить бурь. А вот, что не наказан - вполне верибельно. Нарцисса обещает *потом поговорить* Не случись Снейпа - десятком розог Корди бы не отделался. Да он и так наказан - получил одежду. А то, что смягчили наказание... Ну...балбесам везёт.
Впрочем - сама попытка действовать вне рамок (как и самовольничанье Добби) вполне могут быть наследственными - от матери. Её финт с браслетом... нечто, да.
Единственно - может ли термин конкубина быть применён в данном случае? Конкубинат - это ж нечто иное, нэ? И ли этот термин имел несколько значений?

О рафинаде. Рафинад - это производное от *рафинированный* ака *очищенный*. И те самые сахарные головы как раз и были рафинадными. Впоследствии (вторая половина 20 века) термин *рафинад* постепенно закрепляется за кусковым прессованым сахаром. *мечтательно* Интересно, а где Малфои брали литой сахар? Его ж за спасение души не найдешь теперь... *облизывается, вспоминая белые до синевы конусы в в той самой лиловой *сахарной* бумаге*

А propos, ластовица - вполне себе диалектное слово, а не только портняжный термин...

Ну... что Малфой за деньги купит даже деньги - об этом и глухой слышал))) Просто сахарные головы сейчас практически не производят...

Вы неправы. Критик... точнее shusha01 - вполне грамотный человек. Просто многие термины, которые бытовали лет пятьдесят тому - сейчас утрачены или малоизвестны, или сменили значение (ага, шутка про *склеил модель*). Это Вы настолько дотошны, что предполагаете их (терминов) сохранность в замкнутой и дважды архаичной схеме британских чистокровных магов (что не всегда делала и Роулинг), а сейчас даже Вики даёт только значение *кубик прессованого сахара со стороной 1 сантиметр*.
Ну и некоторые моменты с прислугой - их сейчас ОЧЕНЬ мало кто помнит. Т.б., что у современной прислуги таких моментов уже не возникает. Традиции сменились, плюс техника в доме... ну и ситуация в мире. Терроризм и компактный огнестрел вкупе со всеобщим образованием и озвучиванием разнообразных политических и псевдополитических идей - порядком перекорежили привычные некогда схемы поведения. И большинство людей - их просто не помнят. Естественно, что в такой ситуации проецируется привычная схема.
И очень хорошо, что так. Благодаря shusha01 Вы можете чётко отловить, какие моменты нуждаются в пояснениях (или более развёрнутом толковании) чтобы быть принятыми читателями.

Зануда 60
Тростниковый - да. Но вот свекольный...
АПД. Вот тут мне подсказали, что иногда производят мелкие партии (чуть ли не штучно и разово) для некоторых этнопраздников. Так что Малфой вполне мог и подсуетиться.

Зануда 60
А свекольнвй выглядел чутка иначе. И щипцы для колки сахара - это вот



А щипчики для сахара - вот



*извиняясь* Просто у бабушки и те, и другие были.

А вот касаемо *я посмотрел....* - спецом перечитаю. Если есть - то это таки ляп. Касаемо сахару - дроу давал уже пояснения (имея двоюродного деда - директора сахзавода - в некоторых терминах поневоле начнешь разбираться). ;)))

*задумчиво* Вот, к слову, момент с эльфийской одеждой. Если им очень хочется стилизовать *под Шотландию*, а обувь они не носят... могут ли закоренелые эльфомодники имитировать хотя бы гольфы, обматывая голени лентой от старого полотенца и делать из скрепляющего узла аналог помпонов? Или это уже обмотки и одежда?

Ну... Добби у меня ассоциируется с *я упала с самосвала, тормозила головой*... Понимаю - автору был нужен положительный комический герой с функциями *deus ex machina* (в случае Добби - полтергейст из машины), так что он критерием служить не может. Разве что - отрицательным.
Зануда 60

Видимо, да. Учитывая, что в домах тепло, а большая часть перемещений - магическая...просто не видят в обуви смысла. Ну и статус... лапти-опорки-сапоги-башмаки-туфли, а тут и вообще - голопятые)))

Пожалуй, мне удалось найти момент, о котором пишет shusha01

В первый момент она не понимает, что случилось, когда отнимает руку от лица, и на целое мгновение её лучистый взгляд сливается с моим — остановившимся, пустым.

Формально - да, описание от стороннего наблюдателя. Но вот именно в ТАКОМ случае - вполне допустимо - потому что я помню, как воспринимешь всё в случае сильного болевого приступа - можно и проговорить мысленно такую конструкцию (не то - просто использовать в описании). ИМХО вполне оправданный вариант. Когда мамы не стало - так я все действия... мысленно ... *шагнуть... упасть на колени... это уместно будет... все так делают...* Вообще что-то делать тогда получалось только на таком вот... *ручном управлении*.

Зануда 60
Он вообще всё общество иллюстрирует)))

А вот с *чОрные* Вы не правы. Такая форма (с подчёркиванием *о*) используется сейчас, как интернет-стайл и должна подчёркивать иронию (каюсь, тоже иногда грешу таким написанием).

*Да Вы, батенька, пурист!*(с)
Для меня эти моменты не настолько знаковы (скорее - этнографичны), а кое-что с удовольствием заимствую (я и вообще - филологический коллекционер). Ну и папулина школа, да. (Эххх, как у него речь менялась... з-зависть!)

Логично.

А теперь - цветы в студию! У прекраснейшего человека looklike3 сегодня праздник!

Мало того - забыли кое-что. На некоторое время может повысит остроту зрения и остроту ночного зрения. Правда, в этом случае лучше комбинировать с лимонным соком. (Мне так приходилось медкомиссию проходить пару раз, каюсь.)

Уверены?
Ладно, флуд офф. Выходим в нормальный режим обсуждения текста.

Зря. Это необходимые иногда отступы. (Любое обсуждение нуждается в таких вот перебивках - сами знаете). Другое дело - что садить ради этого зрение..

Lus_Malfoy II
Храни меня Ллос!!! *паникует*

Дроу заметил. А за всезнающего - обижусь. *уходит искать тележку с ведрами - воду повозить*

Сто-оп. Кого именно - Вас или соратника? *чой-то торможу с утра, как всякая ночная тварь* В любом случае - прошу извинить. И - чтобы избежать дальнейшего непонимания, уточняю:
когда я пишу фразы типа: * Ладно, флуд офф. Выходим в нормальный режим обсуждения текста.* это просто обозначает, что моя информация по данной теме исчерпана. Ещё раз прошу у всех присутствующих прощения, что использую привычные формулировки без уточнения, понятны ли они другим (сколько раз мне эти грабли попадались, ан нет - продолжаю наступать).
Lus_Malfoy II

Поскольку с музыкой у меня отношения двоякие (фамильный медведь мне свидетель), то

Нынче славить вино - называется флуд
Луноликую вспомнишь - тебя не поймут
Всех в мечеть загоняет мулла спозаранку
Только те, что с похмелья - туда не пойдут

looklike3
По тексту - всегда есть, что сказать))).

Так. Друзья (смею надеяться, что могу называть Вас так). Проошу минуту внимания.
Я, известный здесь, как дроу Nalaghar из дома Aleant_tar, прошу прощения у Зануды за то, что повёл себя, как идиот. Я действительно идиот. Я просто не сообразил, что случайно вмешался в начинающийся диалог и был бесцеремонен. К сожалению, это привело к удалению интересного поста - и я прошу прощения также и за это. В дальнейшем - если опять сглуплю - прошу просто указать на это - потому что по недомыслию и с недосыпу могу иногда... все видели, что могу. Ещё раз: Зануда, уж простите дурака... не обещаю, что больше не буду, но постараюсь.

А зря. Ка-кой бы из меня шут вышел... *прячет колпак с бубенцами*

Lus_Malfoy II
Анализ по эльфам роскошный, но вот то, что в античности не было параллелей... Поздний Рим, как мне кажется, вполне мог бы. Вещификация - хороший термин. Почти такой же хороший, как у Варрона (говорящие, мычащие и молчащие орудия). (Да, спасибо за отсылку к *Хижине* - аналогия роскошная).
Хотя для меня генезис эльфов казался несколько иным (нечто вроде брауни или персонифицированных служебных духов, наподобие Ариэля из *Бури*). Что до лордства Малфоя - Вы имели в виду - Люциус Малфой II? Соглашусь. Аргумент.

Зануда 60
Да. Пожалуй, мне стоит быть внимательнее к словам. А то я что-то подраспустимшись... *в сторону* Три проклятья Ллос производителям сенсорных клавиатур и моей доверчивости!!!

annetlenc
Пожалуй - этот вариант соприкасается с гипотезой о природе эльфов, как персонифицированных служебных духов, либо же чего-то сходного. Ну или брауни.

Обыграно красиво.

Lus_Malfoy II
Прошу прощения - несколько не по теме. Мне всегда казалось, что заклинание сна пишется Сомнус, а у Вас натыкаюсь на написание Сонмус? Это вариация или опечатка? (Спрашиваю потому, что уже несколько раз попадалось у разных авторов и я в некотором смятении - стоит ли указывать на это через ПБ?)

annetlenc
Сколько помню - там следует фраза: *— Я вас хорошо помню, — Нарцисса прищурилась, опустила палочку. — Броуни! Свечи! Уилвер, в сад! Проверь ограду и поддержи её защиту. КОДДИ, ЗА МНОЙ! ТЕБЕ ПРЕДСТОИТ ОБЪЯСНИТЬСЯ. Долли, накрой стол в моём кабинете и подай горячего чаю с яблочными паями. Наша гостья вся дрожит. Должно быть, совсем замёрзла... Доктор, ройбуш 1960-го года вам подойдёт!* (выделение моё). Мне в своё время привелось общаться с некоторымилицами, получившими образование до революции - и, смею заметить, то, что сказала Нарцисса - есть максимум того недовольства прислугой, который достойная хозяйка может позволить себе при гостях. В неволшебных реалиях такая фраза предполагала увольнение (как минимум). Этот момент для меня полностью верибелен.

Легко? Он получил ОДЕЖДУ! Максимальное наказпание для эльфа.

Уверены? Он - наказан. И он это чётко понимает. Смягчено наказание для его матери - она знает, что совсему ж бродячим приблудойй он не останется. Но - Снейп не берёт его в подарок, а - НАНИМАЕТ. Корди остаётся в ПОДВЕШЕННОМ состоянии.Со временем - его восприятие ситуации изменится. Но вот в данный момент...
Вообще - для слуг это выглядит так: Кодди виноват по самые эти самые и Кодди наказан. Наказан максимально сурово. Но - его мать в благоволении у госпожи - и госпожа, обинуясь этим, пожалела старую - и чуть смягчила наказание.

Ну... Хотя бы общий стиь общения, общественные установки... Там много реалий, характерных именно для викторианской эпохи - потому что для англичан позднее викторианство - это *старая добрая Англия*. Ну и потому, что Роулинг - в первую голову читатель, а потом писатель - и писала она тест с отсылками к классике по полной программе. А большая часть читаемой/узнаваемой классики в Англии - опять-таки викторианство. Лорды? Это не нашего фандома идея. Первично это шло в британском - а у них чутьё на свою ситуацию - ой-ёй. И аристократию они чуют за три км против ветра в заводском райне. Что до титулования Малфоев - тут уже указывалось, что именование Люциус Малфой II - достаточно характерный признак. ИМХО - Роулинг изящно пошутила: заявляя во всеуслышанье *в СССР секса не*(зачеркнуто) в ГП аристократии нет - наделяет чистокровных всеми классическими признаками английского маггловского аристократа.

Он, по сути, принял то решение, которое и мог принять лишенный инициативы разумный. И - Вы несколько неточно передаёте текст. Мэри была доставлена не прямо к Нарциссе, а вне прямой видимости - Нарцисса имела фору в пару минут, чтобы оценить гостью и принять решениеп. Плюс - присутствие ещё нескольких эльфов. Недобрые действия они купировать бы успели.

shusha01
А как, по Вашему, ведут себя те самые дети аристократов. Ходят, затянутые во фрак и с французскими извинениями на устах? Смею заверить - не. Они - те самые мажоры и есть. Притом - селекционные. *посмеиваясь* Вы бы про лейб-гвардейскую *лестницу* поинтересовались. Или про *представление командиру*. А там тоже - элита элит. Отборные, родовитые, что твой спаниэль, титулованные...

*фыркнув* Учитывая происхождение современного английского - с франко-немецкими извинениями ходит вся Англия. А поведение Драко... Мы видим его в ДЕТСКОЙ, мало того - во ВРАЖДЕБНОЙ детской среде. Мы не видим поведения Драко ВНУТРИ Слизерина, не говоря о его поведении перед взрослыми. Поэтому - скорее опишу его поведение, как поведение вырвавшегося из-под тотал-контроля мальчишки. Изрядно избалованного, получившего в довесок своеобразное мировоззрение... но просто ошалевшего от свободы мальчишки. Да ещё и социализированного как бы не хуже Гарри. Но происхождения и определённого костяка в поведении это не отменяет. (Да, викторианское воспитание детей отнюдь не всех мальчиков делало маленькими лордами Фаунтлерой - если почитать некоторые мемуары, с прислугой и низшими они вели себя... вели, в общем). Ну и не будем забывать, кто писал (особенно первую книгу). Писала голодная безработная учительница, которую дети высшего класса достали ещё в школе. Если уж она преподавателю химии ТАК отомстила... ;)))

АПД. Да будет проклята Т-9 и ныне, и присно, и во веки веков! Пр-релесть никонианская!

Хоть лингвистические изыскания в этой теме - это не основное... Но отмечу, что, по подсчётам лингвистов, заимствованными являются 70% слов английского языка. Однако, это отнюде не отменяет того, что язык существует и вполне жизнеспособен. Заодно - напомню, что в русском языке есть ещё и такие заимствования, как ирония и сарказм. *задумывается* Брэк. Мне - брэк. А то договорюсь.

shusha01
А вот это - элементарно. Достаточно предположить, что большая часть *обычной* аристократии - потомки сквибов))). И для этого даже канон не нужен. Знаменитое *золотушное прикосновение* французских королей.

Зануда 60

Видимо, кактус вкусный.

annetlenc
А вот тут - поспорю. Даже исключив защитные контуры самого поместья, там ещё присутствуют эльфы. Их задача - охранить волшебников, которым они служат

annetlenc
*хмыкнув* Если надо - я могу процитировать инструкцию по оборудованию защищённых помещений и список требований к охране ВИП. Это что-то изменит?
Ситуация напоминает рассуждения о том, что народовольцам надо было не бомбы кидать, а отстреливать царей с дистанции. И Равальяку - использовать гренаду вместо ножа - уцелел бы.

Вы забываете один простой момент - это - архаичное общество. И - принято так в доме при дедах/родителях - так и и при наших внуках должно быть.

annetlenc


О! Вот теперь я точно помню, где забыл свои галошики! (с) Вот именно! Мы не знакомы с протоколом защиты Малфой-мэнора, поэтому не можем оценивать степень опасности, которой подвергалась Нарцисса - это раз. Второе: общество волшебников индивидулистично по своей природе (а ещё и консервативно до... до.) Поэтому говорить о типовой инструкции по защите жилища - нонсенс. А уж такие старые дома, как блэковский (к примеру) - это воообще индивидуальные шедевры. И чтоб Нарцисса не перетащила часть в Малфой-мэнор? А защита самого малфоевского дома - тоже вопрос интересный. Потому - говорить о РЕАЛЬНОЙ опасности - тут вопрос сложный. Конечно, Кодди нарушил всё и вся - но оценивать уровень именно ОПАСНОСТИ - мы не можем. Но, судя по реакции Нарциссы - опасности не было или она была невелика. Обосновываю: в мэноре достаточно долго прожил Лорд (который был тот ещё параноик), а потом - настал конец войны. И Вы думаете, что Малфои не приняли мер для обеспечения безопасности? Притом (учитывая, что они побеждённая сторона) меры защиты должны бвли строиться на пассивных схемах. Так что - Либо мы оцениваем конкретно этот эпизод... либо имитируем ту самую Боянову белку, которую в школе зазубривали.
Теоретизируем, в смысле.

Get_Sleazy
*В тот день я благородно пахал своё поле. Был в этой вот меховой шапке и, как надлежит дворянину, при мече на боку, при пищали за спиной, при роге для пороха или, как мы говорим, «маке».*(с)

На фоне этого спора (о защите) представилась доросшая до Министра магии Гермиона, проталкивающая постановление о стандартизации протоколов защит в мэнорах)))

Зануда 60
Ну... да. Но вот представилось...

annetlenc
Фиделиус - как абсолютный растворитель. Есть. Но ограничений... Растворитель надо хранить - в чём-то или как-то. А под Фиделиусом надо сидеть. Так что - смысл Фиделиуса - в ситуации, сходной с Поттеровской.

Вообще - забавно, что мы вцепились в эту защиту, как бултерьер в лодыжку. Словно весь текст только об этом (вот, к слову, доказательство важности, но и сложности таких перебивок в тесте - с одной стороны - необходимы, с другой - могут иногда перетянуть на себя больше внимния, чем планировалось.)
Вообще - если смотреть на цельный текст (на ту часть, что сейчас доступна) - вроде и можно говорить о переломе и робких ростках оптимизма... Даже вон у Снейпа - куски льда трещинами пошли... душа человечья просвечивать стала... но Господом сил клянусь: свернётся этот ёж сечас, пузо спрячет, а иголки бронные - наружу. Потому как пузо - своё, нежное... стра-ашно.

*с любопытством* Если взять именно тот кусок текста, который представлен, как прямая речь Поттера...

«Профессор Снейп не злодей и не преступник, — уверенно заявил юный герой войны в эксклюзивном интервью нашему изданию. — Кто думает иначе, очень сильно ошибается. О его подлинной роли в войне с Тёмным лордом всем ещё только предстоит узнать. Когда правда наконец-то выплывет наружу, для тех, кто следит за делом Снейпа, это окажется настоящим потрясением. У меня есть веские доказательства того, что выдвинутые против него обвинения несостоятельны».

Знаете, что здесь самое смешное? Так могла бы говорить Гермиона. ИМХО - мозги мисс Грейнджер выполнили разрешенную операцию и просчитали некоторые варианты. И - Гарри было предложено зазубрить то, что нужно сказать прессе, чтобы не ляпнуть дурость, из котрой та же Рита может ТАКОГО налепить...

looklike3

Тут речь не о *хочется*. Тут уже душа за выживание борется - на голых инстинктах к теплу ползёт. Хоть сдохнуть, согревшись.

looklike3
Да. Он же не надеется на Поттера. А ведь и сам процесс отогревания - боль адова... Тут не только к Нарцисее под крылышко сбежишь. *задумчиво* Тут уже и душевная каузалгия выходит... А её лечить - потруднее.

Зануда 60
*Она утонула*? (До сего дня, к слову, восхищаюсь. Блестящий ответ, как бы над ним потом не изгалялись идиоты.)

Зануда 60
Ответ Путина о том, что случилось с *Курском*. Исключающий ЛЮБЫЕ возможности неверного истолкования. В той ситуации чувствуется рука старой русской школы дипломатии. Это относилось только к моменту с *подготовленным спикером*.

Зануда 60
Знаю. Приведённый пример - вольная цитата из одного кухонного обсуждения.

Связь не может не быть. У Снейпа - память о том, что и он может быть любим (пусть и неосознанная) - такое тоже должно быть в жизни, у Мэри - так об этом обе книги, о том, что у Мэри.
Ситуация с Лили - весьма похоже на импринтинг, первое после материнского тепло в жизни, а Мэри - гораздо более страшный наркотик: *То, что могло бы быть*. Другой путь. След иной реальности. А такое - всегда страшно.

Lus_Malfoy II
Распишет, как выглядела ваша причёска после Азкабана.

"%;???""!!!! Извините. Мне просто сейчас на голову кошка свалилась (в прямом смысле - с полки) - хорошо телефон в кармане был. А что у профессора (равно,как и у одного из авторов) навык выдать ответку в надцатой степени прокачан - так это канон канонный.

Lus_Malfoy II
Он тогда что-гибудь невербальное изобретёт и применит. А отмену потом месяца три искать будет. Не рискуйте.
Да, Мантикора для причёски похуже Азкабана. Да ещё и матерится.

Кошка1969
А ведь какие садисты эти деточки... Месяц в банке - НА ОДНОЙ КАПУСТЕ!!!

Lus_Malfoy II
А остальное - авторам. должны же они с Вас компенсацию получить. ;)))

Lus_Malfoy II
После месяца на капусте радом с ней Твигги жирной коровой выглядеть будет.

Да просто окна вымыть. Во внутреннем мире.

Lus_Malfoy II
Так мне не привыкать. Дроу - всегда раздражитель.))) *гордо* Мы - такие.

И подарИте ему тапочки. С сиреневыми помпонами. (Не насмешка. Доброе ехидство). А уютные тапочки (можно без помпонов) - и прочее приятсво и комфорт - они нужны. Потому как (спорю на любимого паука) ну не было у него желания в Хогвартсе баловать себя чем-то сверх необходимого. Не сибаритствовал - протому как не научен.

*наставительно* Тапочки тапочкам - рознь.

Ну вот! Что дроу говорил! Клянусь, тапочки подбирались по принципу: легко обуть, быстро снять и на размер больше, чем ботинки!

Lus_Malfoy II
То, что назло - это не секрет. Это данность - для той ситуации. И - гордыня. (Диавольская, говоря терминами мифологии rivvin). Вы считаете меня злом априори? Даже лучшую из вас, мой свет, сумели убедить и отторгнуть? Тогда Я покажу вам, что такое настоящее зло! *шуршит справочниками* Вообще, для вашего вида такие крайности характерны (хотя обсуждаемый персонаж *вежливое движение ушами в сторону обсуждаемого* мог бы и у нас вписаться).
Ситуация междумирка и столкновения трёх этических схем в одном человеке - это нечто... Трагедия по-японски. Столкновение долга и долга.

Да и сам факт переноса *тючком*...

Зануда 60
Мы вам сталагмит для этого предоставим. ;)))

Помнится, было выражение: *От сердца отжалел* - устаревшее, почти диалектное... но тем не менее (и скажите, что смысл его непонятен). А Мэри... Смесь застенчивости, жалости, потребности любить, возмущения несправедливостью... и всё это у цельной, чистой, домашней девочки, привыкшей, что мир в той или иной степени должен быть честен и завершён - и стремящейся эту цельность миру вернуть... не влюбиться - не могла, тем более, объект любви - не тупой качок-вышибала, а невезучий умница (кажущийся со стороны та-аким романтичным...)

Уйййй... И то не так, и это не эдак... Какой ты хороший, Илюша, когда трезвый! (с) Нормальная девчонка была эта Мэри, чУдная женщина выросла (и я понимаю её мужа, которому оч-чень хотелось перетянуть на себя одеяло такой любви, но вот - не свезло). А если кто говорит, что не бывает такой любви... За мной, читатель! (с)
Жила-была левочка Маша, которая, росла-росла, замуж вышла, а когда муж в тюрьму попал... знакомая история, правда? Только вот фамилия у девочки маши была - Волконская. А может и не Маша её звали... может быть, звали её Консепьсьон? И ждала она своего Николая до последнего дня? Или... а впрочем, сколько их было, таких? Верных, преданных, прославленных и безвестных?
Так почему бы мне отказать в праве на жизнь девочке Мэри и её любви? Тут уже и обоснуи приводили, и характер про Фрейду, Юнгу и девице Ленорман раскладывали... А просто - позволить себе поверить, что такое бывает, нельзя?
Что можно всю жизнь хранить свет в душе? Капельку тепла, которая однажды может перевесить - ВСЁ? Что любви хватит - швырнуть в ад - чтобы жил? Почему мы отказываем в этом? Потому что не верим, что сможем так - сами? А знаете? Мжет и не сможем... Но почему весь мир должен жить - по нашим лекалам? И не выше НАШЕЙ планки? Он - штука разнообразная, этот мир. И правильная девочка Маша, всю жизнь любящая нелюдимого гопника Севку - не менее реальна, чем Мэри, пронёсшая сквозь время любовь к тощему носатому слизеринцу. Они - правильные. Вместные. Живые.

MordredMorgana
Не нужно. Правильно. Роза не перестанет быть розой, как её не назови. И любовь - любовью. Вот случилось так - влюбилась. И всю жизнь любит, не размениваясь.
Знаете, в чем разница между навязчивой идеей - и любовью? Навязчивая идея - это прежде всего (если снять всю шелуху и обертки) - для себя. Не - *плевать на всё - лишь бы был*, а *рано или поздно - оценит!* (или самый страшный вариант - *оценят!* - кода наградой мнение окружающих и венок мучени-цы/-ка). А любовь... если человек жив и есть - это и есть главное. А остальное - жизнь души, такая или иная.

Зануда 60
*фыркнув* Ну ещё древних греков осталось помянуть с их филио, агапэ, сторге и прочими. Они тоже излишние эмоции не любили.

Мы говорим о реалистичности или о нравственности?
По первому пункту - думаю, мы думаем сходно: типаж вполне реальный и жизнеспособный.
Что до нравственной оценки... ну, тут у каждого своё мнение. Однако же - если персонаж можно оценивать с нравственной точки зрения и обоснованно об этом спорить - значит, живой1 получился? Достоверный? А?

Lus_Malfoy II


Скорее - неудачники. Потому что чаще всего - влюблялись не в того, что автоматом вело к напряжению в отношениях с семьёй, а семья - это не только фамилиё в пачпорте - это ещё и мощная поддержка в жизни. И в 90% случаев - отсутствие такой поддержки приводило к печальным результатам.

Зануда 60
Ага))) За них, родимых!
Слава храбрецам, которые осмеливаются любить, зная, что всему этому придёт конец! Слава безумцам, которые живут так, будто они бессмертны!

Умница Шварц был всё-таки...

Кошка1969

Угу... *задумчиво* А потом удивляются, почему некоторые обычаи, полагаемые варварскими, так и остаются неотмершими.

*с интересом* Так вот как теперь воспринимают слово *жалость*? Дроу таки старомоден. Хотя на одной жалости столько не выедешь, да. Ну так никто и не говорит, что только на ней. Смесь там была... (чуть не написалось *гремучая*) как в хорошем коньяке - долголетняя, выстаиваемая. То, что в тринадцать было... даже не жалостью... в тринадцать - это была обида на несправедливость мира, желание исправить. Жалость - жалость - это потом, курса после пятого. Но и тогда - скорее сопереживание (собственно - само слово сопереживание - оно более новое, чем жалость - и описывает только часть того, что когда-то обозначали словом жалеть.) А вот жалость (в исконном своём значениии) - это уже позднее.
И если в деревнях ещё сохранилось это слово в значении *любить*, то смысл *оберегать от страданий, мук* практически утрачен. Да, любовь есть. Но есть и жаление (нарочито беру эту форму, чтобы не сбивать на привычный ныне смысл). Любит Мэри, любит и жалует. И жалеет. И кохает-выкохует (слово украинское, с интересным набором значений, сложнопереводимое) Всё Мэри делает. Даже живёт. Потому что - нельзя пустой душой жалеть - а замкнись - и не будет у души ничего: прежнее пережуёт-передавит. а нового... а с чего ему быть? С пустого - не нарастёт, а в трижды пережёванном - соков не прибавится.

Так что зря это - *только жалость*. Жалость - она совсем не только.

Lus_Malfoy II
Скорее - ощущение неисполнения предназначения. Пустоцвет - очень ёмкое слово, ага?

Цитируя одного автора (очень неплохого историка-любителя) *любил и жалеючи, миловал*. Это об отношении правителя к народу. Вообще - жаль - это прилагательное было когда-то. Его предположительное значение - *вызывающий сочувствие*, примерно то, которое сейчас служит вторым значением слова *жалобный*. Интересный смысловой дрейф.
Вообще - смысловое наполнение слова *жалеть* в прежней деревенской культуре просто потрясает - и жаль(sic!))), что в настоящее время оно практически утрачено и размыто до утилитарности., раздергано на кучу слов и смыслов.

АПД. Много слов - много возможностей, мало слов - значимость основного.

Действительно... *Словом останавливали Солнце...*(с)

Человеки . Адрес - человеки. Как всегда и везде. (Ну вот эльф один затесался, но это ж некритично?)
Другое дело, что человеки - они разные. Я знаю многих, кто и мён, чувствует тонко, но вот - не дано. Не дано написать комментарий так, чтобы выразить всё это. И пишут в лучшем случае *аффтар, пеши есчо!* или там - *аффтар жжот!*. В худшем - просто читают и молчат. Иногда - лайкают. В этом смысле лайк - спасение и отрава одновременно: автору видно, что вещь вызвала хотя бы эмоциональный отклик, а лайкающий - что ж, лайкающий почасту теряет шанс на беседу с умным собеседником.

Именно человеки - и могут. Потому что - кто ещё? (Ваш покорный слуга не в счёт.))) Но вот какая часть?
Полагаю, что рассчитывалось на думающего, эмоционально зрелого читателя (и возраст тут - далеко не всегда показатель.) Рассчитывалось на того, чей эмоциональный опыт позволяет сопережить ситуацию и понять неоднозначность решений в каждом случае, на читателя, для которого этическая проблема - не пустой звук. Как по мне - получилось.

Не путайте игру с текстом. Тут законы восприятия разные - от слова совсем.

Ага. Не, ночью надо спать. Хоть иногда. И чаще, чем раз в три дня.

А кстати - что за силовая подгонка под кинон? Это как - игра по книге, по книге, по книге - и - бац! кинон давай? А потом опять по книге, по книге, по книге? Тогда мастер - точно муфлон.

Нда... иногда мне кажется, что киношники ради картинки пожертвуют всем. Смысл снабжать оборотня доппайком, отводя руки с палочкой назад и лишая себя возможности нормального удара? Да ещё и тратить на это святое и драгоценное время? Я скорей поверю в кнутовой удар чистой энергией, бросок серебряного ножа под рёбра... но вот такая нелепость? От достаточно опытного боевика? Да что там - от слизеринца, которому сам Салазар велел в спину и хитростью? Не, пойду, куплю морковки для вашего игромастера: говорят, муфлоны её любят...

Зануда 60
Это да. Но вот иногда наблюдаешь медленное помавание стропилами и слышишь шорох шифера... (Это я о себе, если чо -к завершению третьих суток внимательность падает до... падает. Круто падает.)

Так и начинаются снейджеры...
АПд. А чиновникам - никакая морковка не поможет.

Зануда 60
А я тут при чём? Половина известных мне снейджеров примерно так и начинается.

Lus_Malfoy II
Не. В этот период идёт подростковая романтика со страдашкми, а после седьмой части всё возвращается по взрослому. *задумчиво* Дед всегда говорил, что сколько бы его ученицам не было, а воспринимать их иначе, чем сопливками в бантах - он не мог. Нет, там дамы и в чинах бывали и со званиями... и дед всё это видел, признавал и гордился. Но вот ЭТОТ момент... ученики для него на всю жизнь оставались детьми. Как для отца. Потому для меня снейджеры - не слишком верибельны (как и все тычинки-пестики-переопыления старшего поколения Хога с младшим).

А про первое - они не в курсе. А про второе - так это ж ОНИ! Самые-самые. И это та-ак ррромантишно - страдать по непонятому, только одной ЕЮ оценённому... Как говаривала бабушка - в четырнадцать влюбляются не в мальчика, а в себя, влюблённую в мальчика (уй, как сестрица двоюродная шипела-а....)

Исключения не возможны. Исключения неизбежны и обязательны.

Вы МЕНЯ спрашиваете? Для меня - вполне верибелен. Для других... *ищет карманного Снейпа - СРОЧНО нужен легиллимент*
Разве что могу предположить - что людям трудно воспринять дуальность ситуации. Ну и - муж, дочь, карьера - вполне состоявшаяся женская судьба. И бросить всё под ноги полудетскому чувству к практически незнакомому мальчишке? Так не бывает! И тарпанов не существует! (с) вольный финт в сторону Кривина).

А они есть. Пасутся вон...

*задумчиво почесав кончик носа когтем* Когда видишь, что ты предал себя в юности - очень хочется сказать, что это не ты ошибся, а измеритель фиговый...

Был. Был услышан. А в иные уши - и Господь со аггелы не докричится, даже на Страшном суде.
Помните этот чудесный фильм? *Золушка*, с Фаиной Раневской. *Я буду жаловаться королю! Я буду жаловаться тна короля!*

Зануда 60
*хмыкнув* Малфой, и чтоб чего-то себе не поимел? Да вы так третий раз Лорда воскресите!

Понятно. Ещё как...

Зануда 60
Вы не уверены в тексте. Не в формулировках. И - тут вопрос не в них, Вопрос - в изначальной заложенной схеме. Вот не совпала она с чьим-то хэдканоном. Бывает. А описать это как? Прямым текстом: *Я в такое не верю, потому что со мной не было, а если и виделось такое, так там - я знаю, я знаю - обязательно ДОЛЖЕН быть расчёт на выгоду, просто так и кошь не мявкает!* - так не получается сказать... потому что и для себя выглядеть будешь... тем самым кю меркантильным (или иным каким) И тогда человек говорит слова *неверибельный, невозможный*... и иные скверные. Проосто потому - что в ЕГО мире - такого нет. А жить, не дав имени окружающему - мы не умеем со времен Адама. Неназванное-непонятое-не вписаное во внутренний мир-страшное-разрушительное... И помножьте это на неверие в бескорыстие, на сомнения в близких, на печальный жизненный опыт... Далеко не всякий сохранит веру ы чудо.
Так что - тут не ошика в формулировке, тут просто несовпадение миров. Бывает...

Зануда 60
Вот я и говорю - сотворите ему лимонсель, а то мы так до дождя из тушёных лягушек в соусе бешамель доживём.

Как и о тортике. *мечтательно* С ча-аем...

В таком случае для соавтора то, что ему самое вкусное, а Вам... Вам... *взмахивает когтистой кистью в смысле *коль на алтаре, так уже приносите** Вам - чай с кедровыми орешками и сухое варенье.

Навия
Учитывая интересы соавтора - видимо, можно и травяной)))

Баклажанный, с чесночком)))

Баклажаны по всякому хорошо))) А если к ним маринованых слив... мммм...

Ждём. )))

На листочке в клеточку - наиболее удачный.

Милый, да. Но, глядючи на него, вспоминаю: *Господь посылает штаны тому, у кого нет задницы*...

Ловите и от меня:

Интересное решение - витражное.

Вроде был уже - но мне нравится, как по-хулигански решил работу автор)))

Молодой Снейп. Вещь давняя и, скорее всего, виденная

Угу. Именно такой. И живучий. (Спецом прикинули с народом последствия поильника в лоб - стало грустно.)

Интересный арт, но символизм - как у инь-янь. Хорошая прорисовка одежды (особенно эта контурная светлая линия), но вот лицо... Прям с плаката *Битва за урожай* - это у коуквортского-то задохлика... А вот крылья мне нравятся - и решение сделать их полупрозрачными и сливающимися с фоном - очень удачное решение.

Зануда 60
Знаю. Пришлось видеть последствия - правда, не от крышки поильника. А что до последствий - варианты были вплоть до перелома переносицы, носового кровотечения... ну и последующих радостей.

Зануда 60
Не знаю почему, но несмотря на то, что работа сделана с душой, мне она не зашла.[/q]
Мне тоже - и именно из-за плакатности. Прям так и видишь, как персонаж идёт строить коммунизм по заветам очередного съезда. А вот хулиганистая - хороша именно хулиганским взглядом на мир. *хихикунув* Так и представляется, как персонаж критикует художника прямо в процессе рисования.

looklike3
Именно. Говорю ж - *Битва за урожай* Мои знакомые художники таких персонажей с агитплакатов к праздникам *красными дядьками* звали (помните? многометровые полотнища с фигурами, сплошь красного цвету?). Самое забавное - оплачивались такие плакаты по квадратному метражу (Ага - промыл мудрую деву и покрыл её два раза - 7 рублей - примерно в том же стиле).
Голова примерно с такого плаката


А тело - тело - да, именно то, что нужно.

*задумчиво* А что... Плакат с героическим целителем Рупертом и подписью: *Кто не чистит в детстве зубы, тот колдует не сугубо!* или *Чтобы Пожирателем не слыть - надо с детства руки мыть!*

Так героический же ж типаж! И обвинять надо понелепей - тогда в голове застряёт)))

Будем жить!

А стихи действительно хорошие.

*нагло кидается цитатой*


Хорошо, ехидно, полемично - и сделано явно в запале спора.
АПД. И - это... касаемо собаки... Если сравнивать эти два вида - rivvin и Canis lupus familiaris... вы, конечно, ближе к нам по многим склонностям характера, да. Но собаками проще манипулировать. Сложно определиться.

Lus_Malfoy II

*фыркнув* А вот интересный момент с уползанием... процентов 90 текстов у-типа можно разделить на две группы. Либо изначально куча намёков (так, что под конец в организации уползания начинаешь подозревать всех, начиная с Волдеморта), либо - такой мрак мрачнейший, что пресловутый негр обзавидуется.

А ужи чем помешали?

А, ЭТИ ужи... Угу. У меня ещё с десяток таких есть (личных, чо) но навскидку не припомню. Сползаются к процессу.

*запасается сушёными слизнями*

Кошка1969
Истинно кошачья стилистика))) Пра-авильно, с мышой поиграть сперва надоть. *шуршит пакетиком*

Lus_Malfoy II


Зануда 60


Основательность - наше всё!
Мы исчислим, измерим, расчертим...
Затолкаем само бытиё
В плоский лист на учёном мольберте!

Я - не секундант! Я - независимый голос скандала! И я не участвую! Я - комментирую!

А чо тут думать? Прыгать надо!(с)
Если серьёзно - у Зануды - обыграно стильно, элегантно, в тему. Чуть мрачновато - но тема, заданная королевой турнира, тому способствует. И - дроу нравится множественность аллюзий (в некоторых случаях один образ даёт привязку к паре десятков отсылок. А уж переплетение связей от разных образов... что за дивные тенета...). Дроу нравится. Очень.
Что до сиятельного лорда - могу понять, утончённость ещё в мэноре надоела. Поэтому ехидная самоирония на грани фола (но именно что на грани - в том-то и прелесть) - хороша по своему. И что самое приятное - невзирая на лихое размахайство, текст остаётся в заданных рамках и тема раскрыта. С другой стороны - но раскрыта, и раскрыта неплохо. Хорошо получилось - и хорошо весьма.

Встретились двое - дружеский ассо.
Клинок у клинка и глаза против глаз
Лязг стали о сталь в заброшенном классе
Тоску из души прогоняет на раз!)))

У-у-уууу, какой разбор. За-авидно.

Зануда 60
Дак не умею. *разводит когтистыми кистями* Моя костяной язык быть. Как ворона - чего глядеть - то каркать. Вот впечатление высказать... так я уже. А *разъять поэзию, как труп* - не литературовед я, спутаю силлабический с тоническим - это ж стыда не оберусь...

MordredMorgana
Ыть... Обжёгшись на молоке, на водку дуют. Авторитетно заявляю - в данном диалоге (за исключением *поединочных стихов*) перехода на личности не было. Вот триолетом меня по кёнингу - рубайят клянусь!

А мне как быть? Хоть разорвись (с) Судари дуэлянты, вы как - предпочтёте присутствие лайка каждому или отсутствие у обоих? Потому как нравится сразу всё! )))

Малфой - всегда Малфой! *гнусно ржёт*

looklike3, люто плюсую!

*Наш с-скольс-ский друг* (с)

И опять повторю: Малфой - всегда Малфой!
Виват и брависсимо скользким Малфоям,
Малфоев поймать даже Лорд не сумел!
Немного подмажут, кого-то зароют
И снова их имидж сверкающ и бел!

(Как приснопамятный хорек)

*демонстрируя в улыбке самые кончики клыков* Учитывая ранее засвеченную вещь и пару фраз Вашего соавтора - не только не удивляюсь, а просто с удовольствием рассматриваю ожиданный результат. Идея с одушевлённым огнём - великолепна. Зато теперь мне вдвойне интересно, ЧТО сделает ваш соавтор. У Зануды ехидство и ирония рафинированы и отточены - а форма... Он же экспериментатор, демонмгла мне в свидетели! *наконец вспоминает про пакетик со слизнями, но тут же забывает снова, услышав некий шорох*

На-ахально. Здоровски. Вплести ещё и персонажа из основного текста... полунамёком, тенью. Декан Тринити-колледжа, Вы ли? Нет раздолбайских шуточек - есть... ирония? Да нет, сарказм, горький как тот шоколад, который, чтобы взбодриться и дойти, а не тот, что для изысканности вкуса. Дроу нравится, да.

Зануда 60
Не, это уши дровийские. У нас это вопрос выживания, а не баллов.

А вот теперь я буду сравнивать. *взглядом истинного вивисек(зачёркнуто) гурмана изучает препа(зачёркнуто) объекты сравнения*

Сиятельный лорд (за достопочтенного прибьёт же)

Как уже было сказано - идея с огнём - великолепна. Вообще - красиво вышло. Огонь - пепел - снег - крылья - огонь - дождь (ведро за шивот, ага) - вечный туман. Взлёт, завершаемый падением во тьму внешнюю, но с тенью надежды всё-таки взлететь. (Хотя злобный автор явно будет настаивать на трактовке *вечные сожаления*). Хорошо. И читается плавно, текуче... как тот самый дым/туман. Гипнотический в чём-то текст. Такой же гипнотический, как хоралы - и не грегорианские. Что-то вроде *Сугубой ектении* валаамского распева.

Всем нам известный декан
Вот такая закольцовка - ну нравится мне такое, вот! Один и тот же зачин в каждой строфе - что-то балладное, архаичное - и безумно уместное - здесь. Такое вот выступление эпического героя/злодея. (Мне почему-то видится диалог за бочонком чего-то многоградусного, когда все уже - в лёжку и только эпические персонажи - ещё способны - даже внятно беседовать. Эпические ведь.) И тема - больная тема , страшная - потому что сейчас, к примеру - я живу там, где она стоит в полный рост. Но, возвращаясь к тексту. Вот такая ритмовка - она практически музыкальна, читаешь и слышишь... Не знаю, как кто - а я - *Пинии Рима* Респиги. Медленное нарастание, неизбежность, отступ - и опять накатывает волна, и опять - и когда кажется, что ты понял, проник - это океан, он всегда такой - тебе в рожу - ударом - цунами! И выплывай-отплёвывайся, как хочешь.

По три. По три лайка. У меня экран телефона выдропывается, так что ставлю с железа.

*с ехидством* А задайте им венок сонетов: одному в итальянской рифмовке, а другому - в шекспировской! Чтоб поочередно!

Ему привкус нравился)))

Зануда 60
130й, однако.

Я английский знаю на уровне *твоя-моя не понимай*, а про то, что Каэр Лондиниум столица Альбии - узнать довелось только недавно.

*шуршит пакетиком, деликатно предлагает присутствующим дамам* Попробуйте. Такая экзотика не каждый день бывает - сушёные слизни в обсыпке из сладкого лишайника - угощайтесь!

Зануда 60
Вот что значит - ничего не понимать в высокой кухне! Вы только представьте себе, чего стоит ВЫСУШИТЬ, а потом ещё и сохранять сухими слизней во влажности Подземья? А лишайник? Знаете, с какой он скоростью растёт? И его тоже надо высушить! А ваши школьники... Эхххх...

Его я тоже... угощу. Чем-нибудь грибным.

Хорошая отрава заварена с утра!
Но что за гадость был вчерашний ужин...
Нет, мы не повара! Мы ядоделы-мастера!
И потому нам кашевар так нужен...

Прошу простить, но только вот сейчас до машины получилось добраться. *истерически* Потому что с телефона я писать длинные посты отказываюсь!!! Там - Т-9!!!!

*коротко выдыхает, успокаивается* Извините. Накипело. (с)
Переходим к расчленёнке. Рейтинг посту ставить не буду - здесь все взрослые. Шутка.

Тпррру. Что-то меня понесло, так можно и в масках запутаться.
Задание этого тура - максимально облегчает работу королевского суда: заданы параметры, задана тема, настроение... Оценивай - не хочу. Вот именно - не хочу. Ни сравнивать, ни оценивать. Просто потому, что нравится и тот, и тот. Но ведь авторам интересно мнение читателей (в том числе и некоего ушастого блондина). Следовательно...

Господин декан.

Чётко, чеканно, в ритме мировой клепсидры... Жутко. Не нутряным страхом - умозрительным. Сидишь так вот, философствуешь и - бац! Додумался. До такого додумался, что воздуху глотнуть не выходит от ужаса. А вроде бы и простая игра ума...
(Только не говорите никому - но эти цезуры в середине строки... *жмурится, как довольный кот*)

Сиятельный лорд.

Нежно, выверенно, строго. Память, которая драгоценна - и неуловимость мгновения. И тоже - ритм и мера. Те же - и другие. Не мировые часы - но звон ручейка. Перетекание слов и смыслов. То, что сделало сонет одной из вершин любовной лирики. Фуси кадэн. Цветок стиля.

Чем хороша классическая форма - это своей неизменностью. В бокал можно налить вино, а можно - воду из родника. И вода, и вино одинаково прекрасны в хрустале. И в классической форме сонета одинаково прекрасны и размышления декана Слизерина о жизни (которые, вобщем-то - о любви), и разговор о любви сиятельного лорда (который, оказывается, и о жизни тоже). Дроу отказывается расчленять и судить. Дроу просто восхитится.
Если звёздному небу ты в душу глядел,
Луноликую в бейтах чеканных воспел
Погляди-ка вокруг и подумай украдкой:
нету в мире достойнее мудрого дел.

Зануда, мои поздравления. )))
Сиятельный лорд, не огорчайтесь, Вы слишком великолепны, чтобы это Вас затронуло)))

Зануда 60
А можно меня не надо? *задумывается, пытаясь перевести только что сказанное* В смысле: можно я тогда поглубже зароюсь? Не умею я - по вызову. Тем более - сонет *в сторону* Да меня на простейшую вису не хватит! В третьем слое кёнигов запутаюсь!

looklike3
*протягивает нераспечатанный пакетик с сушеными слизнями*

Вот видите? Даже название правильно не помню (по памяти и на слух - с развлекушек одного хирда)))

Хороша у вас Мургарита, просто чудесна! И форма, и стиль, и смысловая подача... *восхищённо целует кончики когтей* Но и ответ (Ваш, полагаю) - не уступит.
А у меня если что и получается иногда - так это рубаи (точнее - подражание переводам Тхоржевского)

Громом небо хохочет веселой весной,
Вместе с ним хохочу, пьяный влагой хмельной.
Пусть твердят мудрецы: "Грешен смех, мол, земной",
Я уверен - хохочет Господь надо мной)))

Рубайят хмельной ток воспоют в винной чаше,
А газели - юницу, что ликом всех краше,
Скакуна лёт в чеканные бейты вплету...
Лишь рабочий мой день пошлой прозой окрашен

Я первую звезду ловлю в вине,
Паршивка спряталась - лови ее на дне.
И вот я снова пью - за чашей чашу,
Ведь вся вина на ней, а не на мне

Луноликая, робко молю - не спеши!
Ведь отвергнув меня - ты людей насмешишь.
Я уродлив и стар - это знаю я сам,
Поцелуй же меня и спокойно греши!

Некий магрибинец был столь уродлив, что о нем говорили: Беседовать с таким, что в джаханнаме побывать - половина грехов простится.

Не пей вина и не клонись ко злу
Грех отвергай, не прибегай ко злу
Ведь сок хмельной нам затворяет двери рая
Так пьяный дервиш говорил козлу

А смысл... вылезать? В каком-то варианте можно рассматривать, как форму этикета, нет?

Изначально этикет для этого и предназначен. ;))) *шёпотом* А некоторых в рамках этой парадигмы можно вполне официально называть *блоховоз*. Тоже ведь бонус, согласитесь?

Если на рубайат - можно. А вот сложные формы - увы...

Сложные - очень редко, под настроение - и обнаруживаешь, что это какая-то форма - обычно постфактум. )))

*с интересом разглядывает противника* С условием - царапаться только вербально. *в сторону* А то знаю я вас, когтистых. Сам такой.
Озвучивайте правила.

*чешет затылок* Это я такого умного пишу? Нич-чего себе...

Если моя прекрасная альтер эго готова... Allez!

Зануда 60
Жду. *в сторону* Хотя дроу - твари ночные...

Lus_Malfoy II

Все обвиняют тёмного меня
Ну да... неловок я чуток при свете дня
Но Ллос свидетель - в самом сердце ночи
Клинки звенят - но и стихи звенят

Зануда 60
А занавески?

А это не тема. Это я огрызаюсь. ;)))

Кстати да... *шарится в карманах и шуршит пакетиками* Дамы? Сегодня есть не только со сладкой посыпкой.

Ну так я о чём? У нас сушёные слизни - деликатес, между прочим. Хотите? *протягивает пакетик*

К слову... Слушаю давеча *Прерасное далёко* на латыни (в исполнении ватиканского детского хора) и всё время в припеве - Эскуро, эскуро, эскуро... Умом понимаю, что Роулинг на современной версии вульгаты заклинания лепила... но...

Принято.

А что делать, если два?

Этот ближе к теме

Свиток жизни моей начинает Господь
Горстка глины, вино и стихов на щепоть
Остальное я сам допишу в этом свитке
До того, как сосуд мой Господь разобьёт.