↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи

Тихий герой (Кастелян - 2) (джен)



Если ты промахиваешься в биатлоне, тебя отправляют на штрафной круг. Если оплошал с чужой судьбой – будешь вытаскивать из беды такую же в качестве отработки. Погоди-ка... Ты что же, решил, что идёшь развлекаться перекладыванием знакомой кучи навоза?

Снова первый курс. Больше полутонов. Больше соответствия канону. Не такой злой директор, чуть получше некоторые Уизли, чуть ответственнее МакГонагалл. Вот только герой остался тем же – тихий и совсем не герой.
Чтобы скачать фанфик войдите

Если вы не зарегистрированы, зарегистрируйтесь
QRCode
От автора:
Многоточия и занудство никуда не делись. Извините.







Показано 3 из 28 | Показать все

Основные преимущества утрачены, но есть память о предидущем подходе к снаряду и Луна Лавгуд. Великолепно написанное продолжение про тяжелый труд по утеплению замка. Во второй раз.
оказывается, бывает очень интересно читать вторую версию одного года! никогда бы такого в голову не пришло, но вот - дочитываю последние страницы Кастелян-2 в большом удовольствии. Рекомендую за слог, неспешность повествования, магический реализм и рациональное мышление главного героя. За Видящую Луну Лавгуд - отдельный респект.
Долгожданное продолжение себя оправдало! Если понравилась первая часть - должна понравиться и вторая:)) Не теряйте времени, скорее читайте!
Показано 3 из 28 | Показать все


20 комментариев из 1847 (показать все)
Calmiusавтор Онлайн
hludens
В том то и дело что в каноне сообразить на пятерых не могут ни рандомы ни близнецы. Нет там такого понятия как объединение сил магов. Т.е. если надо восстановить порушенное здание то маги не становятся в круг, а просто каждый начинает кастовать репаро на отдельные колонны, камушки и т.д. Т.е. объединения сил рода и подпитка друг друга в каноне отсутствует.
Я ведь уже высказался: аргумент "в каноне этого нет" на меня не действует. И объяснил, почему. "Противоречит" - это одно, "расширяет" - совсем другое. Не расширяя канон, вам остаётся только идти и читать Ро снова и снова. Ну почему вы не идёте её читать, а повторяете мне "этого нет в каноне" слова и снова?

Канон - это очень убогое пространство с упором на квиддич, приколы и детские приключения. Мало ли чего там нет? Представьте, что всю жизнь вы не вылезаете с футбольных трибун. Вы знаете только правила футбола, сорта пива и фанатскую атрибутику. Пределы ваших войн - это фанатские зарубы со смертельной давкой в секторе. Ах, да, ещё вы иногда читаете рекламу на бортиках.

Много вы из такой жизни узнаете о космосе?

Есть ли у магов заклинание защиты от вакуума? Способ поднять метлу выше стратосферы? Артефакты жизнеобеспечения на Луне? Да насрать Роулинг на это. У неё самое зверское наказание для героя - отлучение от квиддича.

Ну хватит уже мне тулить "этого нет в каноне". Оставайтесь с каноном, я дальше пойду.

А родомагия как правило на это и завязана. А это не родомагия, это евгеника.
Нет. Можно, я сразу скажу главную мысль, а потом вы пропустите всё остальное?

Род - это дисциплина. Слизерин - это дисциплина. Магические аристократы - это дисциплина. Родомагия - следствие дисциплины десятков поколений. Без разницы на размер кошелька. ЭТО я пытаюсь вам всем втулить. Это - главная мысль у Бастет.

Всё. Это была последняя попытка.

Нет евгеники. Люди - не скот. Маги - не скот в квадрате. Их наследование - это гены, разум и воля, в возрастающем порядке значимости. Именно поэтому магические рода не вырождаются от близких браков. Магический аристократ - это примат процветания рода перед собственными хотелками. Дворянин служит государю, магический аристократ - собственному роду. Кошелёк - ни при чём. Магии насрать на золото.

Всё, набегайте, канонники. Слух я выключил.


Ну да, немного роялисто, уж аварийку то папаша должен был сыну оставить.
Во вселенной здорового человека Драко не должен был бы попасть под отработку (за исключением совсем уж натянутых подстав, как у Бастет с провокацией МакКошки).

Я собрал классическую компанию из Роулинг. Специально обосновал, как туда попал Драко. Задача у меня была такая: что, если на старте в лес у нас всё, как у Роулинг, но ГГ - такой, как у меня? И без роялей в процессе прохождения отработки!

Получилось вроде без особых мозговых разрывов. Я даже объяснил, куда потерялась улика "МакКошка и все прочие - слышали запах чеснока от Квиррелла".

И вы ещё вменяете мне отход от канона? Как вам не стыдно! Я - святее папы. Хожу и объясняю то, что Ро не объяснила :)

Хотите простую идею трансфигурации как оружия в исполнении первокурсника? Берем веревку. Привязываем за оба конца поперек комнаты
Трансфигурируем ее в ДЛИННУЮ веревку (это может потребовать сил и времени). Укладываем петлю вдоль стеночки оставив для себя безопасное место.
Ждем когда противник зайдет в комнату и отменяем трансфигурацию.
Противника как минимум опрокинуло, а как максимум порезало пополам.
Вы точно не смотрели трилогию "Куб"? Посмотрите. Там этих ловушек вида "как убить человека в комнате, капитально к этому подготовившись", чуть меньше, чем для начала обсуждения по этой теме :) Верёвку советую заменить на тонкую прочную проволоку, кстати.

Но у нас-то проблема "как убить банду гопарей-грюмов, выскочивших на тебя из засады в неожиданном месте". Притом что директор с аврорами стоят рядом и скрупулёзно протоколируют ваши действия по превышению самообороны.

Всё, пошёл спать.
Показать полностью
Строгого следования учебнику физики от вас никто и не требовал никогда. Понятно, что для фентези это глупо. Плюс-минус обоснуй, и немного пыщь-пыщь-магия. И это всех устраивает. Странно, что вы используете этот аргумент против человека, который выдает вам идеи ничуть не хуже ваших. Он ведь тоже может сказать, что константы взаимодействия можно подправить пыщь-пыщь, только не те, что пыщь-пыщь у вас. А вы пытаетесь натыкать его лицом как сынка. Что он вам сделал плохого? Если вам не нравятся его идеи, так и скажите, он кажется не обидчивый. Если они несовместимы с вашим обоснуем, тем более скажите. Так оно видимо и есть.
С дефектом массы смешно. На волосину масса не сойдется, и эта энергия будет сравнима с энергией деформации всех электронных оболочек в этом оборотне. Электроны дают энергии порядка эВ, если помять хорошо, то может порядка на 3 больше, там вряд ли даже ГДж/моль получатся, а дефект массы с МэВ начинается при массах, сравнимых с массой электрона. Формулу Эйнштейна же помните, там на ТДж счёт идёт. Лучше все же с физикой сюда не лезть, я думаю. Развалятся не только предложения вашего оппонента, но и ваши собственные. Скажите честно, что у вас такой обоснуй, не затрагивающий эти моменты, и нормально. Вы кажется забыли, что тут те, кому ваш текст нравится. И нет нужды грубить, право слово. Не стоит. Вот к чему этот ваш пассаж про "задумываться про энергию электронов", когда совершенно очевидно, что вы о ней не думали до этой самой минуты ни мгновения? Неужели вы подумали, что из-за этого вас будут меньше уважать? Зачем эта агрессия? Зачем непременно вытереть о человека ноги любой ценой?
Ну и про байки обидно. Мюонный катализ вроде признают, а там образование мезоатома из ядра и мюона ключевой процесс. Энергия в этом случае конечно растёт. Ну так решение известно, и широко применяется, в том числе и вами, пыщь-пыщь магия. И в этом нет ничего плохого, это ведь вымышленный мир, и вы его создатель. Всем нравится, как вы нашли решение и продумали детали, а не плюнули в лицо тем, кто сдуру решил вам помочь. Предлагаю всю эту тему не развивать в таком случае. Иначе это далеко зайдет. Уже зашло, если честно. Со своей стороны постараюсь молчать, прошу прощения ща назойливость.
Показать полностью
XOR
Не стоит говорить вообще ничего. И любой комментарий только усугубляет положение. Автору не надо слов.
Выскажу свое личное мнение. Автор приложил немало труда и старания, чтобы создать этот фик и собрать нас всех здесь. Посему, мне кажется, привилегию считать комментарии под фанфиком своим блогом он более чем заслужил. Формат дискуссии, который сейчас сложился, ему очевидно крайне не нравится. Я со своей стороны считаю должным прислушаться к мнению хозяина блога и воздержусь от подобного формата. Советовать другим не могу, поэтому говорю исключительно за себя
Calmiusавтор Онлайн
Artemo
Вот к чему этот ваш пассаж про "задумываться про энергию электронов", когда совершенно очевидно, что вы о ней не думали до этой самой минуты ни мгновения?
Я думаю над этим с прошлого лета. Эпизодически, конечно, но обоснование "почему обратимое уменьшение может/не может работать" обдумывалось долго. Честно говоря, мне казалось, что больше придётся спорить с идеей "убираем девять атомов из десяти", а незыблемость размеров электронной оболочки атома при сохранении всех его параметров взаимодействия - это очевидно. Хорошо, давайте пройдёмся по играм с атомом.

Для бытового уровня нам нужно сохранить работу не только атомов, но и молекул. Представим, что у нас - любимый консервативными магами кусок деревяшки. Там много химических соединений: целлюлоза какая-нибудь, смолы, клетчатка, минеральные соли, остатки белков, вода... Внешние электроны у атомов создают множество связей, перекрываются оболочками, бегают по совместным орбиталям... Всё это - энергетически очень выверено, допуски "на поиграться" - маленькие, чуть сдвинь - и сложная биоорганика рассыплется, это не молекула воды какая-нибудь.

Вот у этого зоопарка мы берём и волшебным образом меняем все электроны на мюоны. И даже - уговорили - усмиряем магией всю переходную свистопляску: когда потощавшие в двести раз атомы устремятся друг к другу, начнут разрывать связи из-за рывка, колебаться и биться на новых местах с амплитудой двести своих радиусов... Магия всё это возьмёт на себя, усмирит, устаканит, удержит первые несколько секунд, и даже от распада мезонов убережёт... Окей. Всё превратилось, стабилизировалось и на своих прежних местах (с учётом коэффициента одна двести седьмая). Отпускаем эту пружину? Что будет?

До сего дня я полагал, что молекулы не останутся прежними. Вряд ли мюоны создадут связи с теми же энергиями, а не предпочтут других соседей. Вряд ли в мезоатомах будет то же строение мюонных оболочек, что было с электронами, и на тех же местах (с учётом пропорций). Мы не только о мезо-водороде говорим, помните?

Рванёт деревяшка на полквартала интересным веществом "мы только что из коллайдера"? Или просто распадётся токсичной пылью?

А время жизни мезонов?

Но сегодня вы напомнили мне ещё и о мюонном катализе. Спасибо. Ядерные реакции синтеза начнутся. По всему объёму деревяшки. Это будет не полквартала.

Но зато мы теперь знаем, как маги могут продавать маглам неограниченный запас электричества. Если, конечно, освоят трансформацию мезоатомов.


А теперь - убираем мезоны и ставим любой другой способ уменьшения предметов путём сближения атомных ядер по принципу "в атоме полно места". Ядерные реакции никуда не денутся. Вы уменьшили двухметровый шкаф до удобного дюйма? Это - в сто раз. Спонтанные реакции всё равно пойдут - на статистических хвостах. Шкаф разогреется, хвосты станут шире... Да и просто так фонящий сундук - оно вам надо?

Он ведь тоже может сказать, что константы взаимодействия можно подправить пыщь-пыщь, только не те, что пыщь-пыщь у вас.
А на открытых границах что делать?

А зачем, главное, такие сложности? Сумок с расширением не хватает?
Показать полностью
"Противоречит" - это одно, "расширяет" - совсем другое.
Расширять то нужно туда где нет противоречия. В серую или в белую зону, а не в черную.


Канон -действительно убогая детская сказочка. Но вырисовывая сюжетные детали Роулинг широкими мазками обозначила огромное полотно. Да, оно полно серых зон где можно рисовать что угодно, да многие вещи обозначены весьма поверхностно, но оно выглядит цельно, иначе никто не стал бы это читать и писать фанфики.
но все эти фанфики пишутся с опорой на канон, и если в каноне сказано что чего то точно нельзя то обходя этот момент НУЖНО писать обоснуй. Иначе читатели, которые как раз таки из канона берут все недостающее, вас просто не поймут.

Фанфик- особый жанр. Он позволяет сосредоточится на сюжете игнорируя описание персонажей, местности, и т.д. поскольку все эти вещи автоматом подтягиваются из канона. Из за этого в нем намного плотнее идут действия и читать его интересней.
Но все отличия от канона тут нужно четко прописывать и обосновывать. Потому что если это не сделать- читатель вас не поймет.
Джинни бойкая девчушка? Отлично, достаточно напомнить что с братьями она иной вырасти и не могла и намекнуть что ее канонное поведение следствие зелий/магии со стороны ее мамочки. Это не противоречие, это расширение в серую зону- какая Джинни была до Хогвардса мы не знаем.
А вот если заявить что Джинни эксперт по маглам - это был бы косяк! Потому что есть сцена на вокзале, ночнушка и резиновые сапоги, человек который хоть что то о маглах знающий так бы не оделся. Это расширение в черную зону, туда где четко прописано что это не так. Можно обойти- сказать что одели так нарочно чтобы привлечь внимание. Но это потребует объяснений...


Пределы ваших войн - это фанатские зарубы со смертельной давкой в секторе.
Ну так там оно примерно так и есть. Магбритания слишком маленькая.
Великая война с Волдемортом это противостояние банды из 20 18летних отморозков деревенскому полицейскому участку, в котором те же 10-20 сотрудников...
При активном вмешательстве еще одной банды из 20 человек...
Ну и мирные жители и сочувствующие...

Итого со всей 5-10 тысячной деревни в "сражениях" суммарно участвуют человек 100.
Ну и еще 200-300 завязаны в этой войне как родственники участников и могут попадать под огонь.
Вот и вся война.


Нет евгеники. Люди - не скот. Маги - не скот в квадрате.
Для скота- селекция. Для людей Евгеника.
Если вы целенаправленно скрещиваете носителей генофонда, игнорируя их желания, с целью получить сильное и здоровое потомство - это именно она, евгеника. Ну и сквибов на мороз, отбраковка... И да, к людям тут относятся как к скоту. Глава рода держит в повиновении и решает что для рода лучше.
Если вы целенаправленно жените сына на девушке с приданным ради процветания своей семьи - это обычный брак по расчету. Норма для 17-18 веков.
Всякие там свободы и "любовь всегда права" и прочие гуманизмы с либерализмами это более позднее изобретение маглов.

Вам не нравится слово евгеника? Слишком фашизмом отдает? Ну так идеология чистокровных это и есть фашизм, его, если что не Гитлер придумал, "бремя белого человека" это английский продукт!



Я собрал классическую компанию из Роулинг. Специально обосновал, как туда попал Драко. Задача у меня была такая: что, если на старте в лес у нас всё, как у Роулинг, но ГГ - такой, как у меня? И без роялей в процессе прохождения отработки!

У вас ситуация взята у Роулинг, а Люциус у Бастет. Драко что-то среднее. Они из разных миров и противоречат друг другу. Не может случится ситуация из канона с Малфоями-аристократами. А вы это совмещаете. Вот поэтому и не получается, приходится придумывать извращенные обоснуи и рояли подкидывать.
И Люцик лишил Драко всех средсв связи, и Герми озвучивает все свои действия (РОЯЛЬ!), что дает Хагриду возможность их пресекать, и Драко, внезапно, не знает своих прав, и Дамби откуда то точно знает что у Драко средств связи нету, что никто ни с кем никак не свяжется, авроров не вызовет, и почему то не боится что его аристократы за такое художество на кол посадят, ведь у деток достаточно взять воспоминания о дивной ночи...

Бастет эту ситуацию обыгрывала более аккуратно. Послала в опасное место двух сирот, а не наследника влиятельного аристократа. И то в там Дамби заигрался и вляпался.

Дело в том что лес он не на старте, он на финише. На старте у вас общество в котором принимает решение Дамби. Вот это общество вы и подменили на аристократию Бастет.
Чтобы в сеттинге аристократов придти к ситуации с лесом нужно СТОЛЬКО роялей и обоснуев что просто бежать некуда...
Во вселенной здорового человека Драко не должен был бы попасть под отработку
Почти верно. Драко может попасть на такую отработку ТОЛЬКО если Люциус обычный богатенький бюргер. Не имеет власти и возможности тягаться с Верховным чародеем. Если нет прослойки аристократов которые единым строем порвет Дамби на тряпочки за посягательство на святое- их права и их наследников.
Короче если это мир Роулинг, а не мир Бастет.

Вы точно не смотрели трилогию "Куб"? Посмотрите.
Не, не смотрел. У меня просто так мозги работают. Мне в ролевухах мастера запрещали играть магом :) Постоянная имба получалась. Мастер старается, выдумывает сложную, почти безвыходную ситуацию и тут внезапно она моими стараниями решается без малейшего риска, походя, каким либо нестандартным набором бытовых заклинаний... при этом половина задуманного сюжета с превозмоганием и борьбой идут в мусорную корзину...

Но у нас-то проблема "как убить банду гопарей-грюмов, выскочивших на тебя из засады в неожиданном месте".
Ну так я ж не имбу изобретал, а демонстрировал как заклинанием уровня первого курса сделать ловушку которую не каждый великий маг избежать сможет.

А на гопарей грюмов нужно заклинание невидимого фейверка и невидимый же дрон с электрошокером :)
Показать полностью
Calmiusавтор Онлайн
hludens
Расширять то нужно туда где нет противоречия. В серую или в белую зону, а не в черную.
Как по мне, родомагия - это серая зона. Но дело не только в этом. Моё мнение - можно расшириться и в чёрную зону, отменив кое-что у Роулинг, если в результате получится мир интереснее и красивее роулинговского. И Малфой тому - хороший пример:

У вас ситуация взята у Роулинг, а Люциус у Бастет.
В том или ином виде, подстановка с аристократичным, дисциплинированным Люциусом - ходовая идея фан-сюжетов. Знаете, почему? Люциус у Роулинг - потрясающе скучен.

Богатый бюргер, гротескно заносчив и кичлив, скользок для рук правосудия и добра, а главное - злобен, ибо... Вот тут у Ро я не нашёл внятного объяснения, почему все ПСы такие злобные, но и искать особо не хочу. Не хватало мне за неё её работу делать в этом особо неудачном сюжетном решении. Сама пусть выпутывается.

Люц переплюнул многих, ибо настолько злобен, что и сына своего посылает под молотки на втором курсе, лишь бы подсидеть Дамблдора, дабы... хрен знает, что дальше.

Это - опереточный злодей для очень детской сказки. Когда его посядят в Азкабан и сфоткают в колодках, ни у кого и мысли не должно возникнуть, что не плюнуть и не показать "фак" этой фотке - это, как минимум, порядочно.

Безусловно, возможны и такие маньяки на посту главы семьи. Роулинг могла заставить ходить Малфоя на руках и на боках, это тоже не делало бы его запредельно абсурдным.

Но это скучно. Это ненатурально. Это плоско. Вот поэтому Малфоя в фанфиках часто меняют. Это - естественная замена. Малфой из Бастет - очень естественная замена, и плевать, сколько обезьяньих ног и хвостов она при этом затрёт и отдавит в хардовом каноне.

Ну или слюнявчик надевайте. Канонный Малфой - он примерно для такой аудитории.
Показать полностью
Как по мне, родомагия - это серая зона.
Слабая- да. Евгеника, договорные браки, родовые секреты выращивания гигантских тыкв... Это все может быть в канонном мире описывай и используй, никаких проблем.
А вот сильная, с Магией и объедененными родами, с родовыми магическими источниками и алтарями, а тем более с магической аристократией это уже черная зона. Есть однозначные признаки что такого нет. Ну и многие события которые происходят в каноне не могут произойти в мире с аристократией.

Моё мнение - можно расшириться и в чёрную зону, отменив кое-что у Роулинг,
Можно.
Но, как я уже сказал, нужно при этом писать обоснуй на каждую такую отмену. Поскольку читатель все что без обоснуя берет из канона. И, разумеется нужно четко понимать на что повлияет такая отмена. Например трансфигурированная еда делает ненужными тыквы Хагрида, готовящую Молли, наличие кухни в Хоге и в домах Блеков и Уизли, а так же проблемы с питанием у скитающегося трио и ловлю лосося Тедом. Т.е. на все это придется писать обоснуи.
Короче этим стоит заниматься только если это ОЧЕНЬ нужно для сюжета.

Люциус у Роулинг - потрясающе скучен.
Да, верно. Но это увязано с остальной сказочкой.
Люциус от Джейсона Айзекса намного круче и харизматичнее, что и породило шквал аристофапских фанфиков. Режиссерам следовало чуток четче расставить акценты и подать Люцика как скользкого бюргера который пытается изображать аристократа. Просто потому что в мире Роулинг аристократам нет места, так что все аллюзии, которые потянул за собой образ актера, оказались ложными.
Там нет и не может быть блистательной аристократии, там есть убогие фашиствующие мерзавцы, в общество которых отлично вписался приютский хулиган Том.

Это - опереточный злодей для очень детской сказки.
Абсолютно верно! Богач который жаждет залезть повыше в пирамиде власти.
Впрочем в более поздних частях он чуток получше, когда столкнувшись с воплощением своей мечты понимает что это полный, всеобъемлющий, кристальный пи"""дец!

Малфой из Бастет - очень естественная замена,
С такой заменой нужно менять полмира (поскольку из этой части мира оно выросло) ну, а за тем и вторую половину, поскольку таких событий там быть не может, оно все не сойдется... слишком фундаментальное изменение.

Вот представьте, мы даем людям возможность летать. Как беляевский Ариэль.
Насколько изменится архитектура? Устройство городов в целом? Военное дело? Мореходство? Охота? Короче, вся жизнь людей???
Будут ли возможны здесь те же ситуации что и в нашем мире?

Вот такую же замену вы делаете внося в мир Роулинг аристократию...
Показать полностью
Calmiusавтор Онлайн
hludens
С такой заменой нужно менять полмира (поскольку из этой части мира оно выросло) ну, а за тем и вторую половину, поскольку таких событий там быть не может, оно все не сойдется... слишком фундаментальное изменение.
А разве роулинговский мир не *нужно* менять? Хорошо, принуждать никого не буду, это дело вкуса. Но разве идея того, что тут неплохо бы многое поменять, не имеет серьёзных обоснований? Мне слюнявчик под бородой надоел, например. Её отмывать неудобно.

У мира Роулинг есть три слоя: сеттинг (магия и её законы); общество (малфои и дамблдоры); и бытовая пена вроде квиддича и приколов.

Первый слой хотелось бы оставить - именно он привлекает к себе большинство читателей фанона. Он очень красив, но именно ему Роулинг уделяет незаслуженно мало внимания. Поняла ли она вообще, что создала, или до сих пор думает, что народ уловками квиддича очарован?

Второй слой можно безжалостно менять. Трудно признаться в том, что вам нравится канонный Люциус. Но, чтобы не мучиться повторным погружением в незнакомый список новых персонажей, персонажей можно оставлять прежними, меняя их в нужную нам сторону.

Третий слой даже обсуждать не хочется. К сожалению, именно ему Ро уделяет две трети объёма текста. Ну и пусть уделяет дальше.

Вот такую же замену вы делаете внося в мир Роулинг аристократию...
Как же она вас задела всех, уму непостижимо.

Ещё раз: я цепляю у себя родомагию лишь мельком. Она не связана с достатком: нищие Уизли и небогатые Лавгуды в деревне проводят те же ритуалы, что и Малфои. Я не тяну сюда вашу "евгенику" и прочее. Герой демонстративно отшатывается от "ритуальщины".

Всё, что я вношу ЖЕЛЕЗНОЙ рукой - дисциплина слизеринцев. Внутренняя самодисциплина. Видно, что все они подчинены какой-то своей цели, далеко превосходящей и программу Хогвартса, и шутовской балаган долькофила. Я намеренно не раскрываю этой/этих целей - мне нечего пока что рисовать за этой интригующей драпировкой. С ужасом жду, когда мне придётся рисовать встречи Поттера и старшего Малфоя, т.к. книга не о том. Поттер - не политик.

Неужели дисциплина хотя бы одного факультета - это плохо? Да мне насрать, какие поклёпы придуманы у Роулинг для этих её тушек для битья. Я уже сказал: если отказываемся от слюнявчика - становимся более равнодушными и к тому, сколько обезьяньих хвостов начинает закрывать наш новый сюжет на старой картине.

Как же вас раскатало от дисциплины-то. К моим не по-роулинговски дружелюбным барсукам вот претензий нет, к моим пьяным грифам - тоже, но как только попытался возвысить слизерин - пошёл вой до горизонта.
Показать полностью
Как отписаться от комментариев? Задолбали уже, честное слово.
Хочу и пишу
Как отписаться от комментариев? Задолбали уже, честное слово.
Вкладка Комментарии, жми на фигну справа, там будет список. Выбирай "Отписаться от комментариев"
А разве роулинговский мир не *нужно* менять?
Если менять слишком сильно то это уже не фанфик а ориджинал. На кой черт в нем знакомые имена и названия если за ними совсем другие люди и объекты?

У мира Роулинг есть три слоя:
В целом согласен, но быт из третьего слоя перекиньте в первый :) Когда шинкуют еду зачарованным ножем или убирают пролитую жидкость заклинанием это часть сеттинга :) хотя и абсолютно бытовая зарисовка.

Второй слой можно безжалостно менять.
Можно. В нем находится собственно весь сюжет и все персонажи. Поменяете только его- получится новая книга в сеттинге ГП.
Кстати, именно из за интриг, необычных сюжетных поворотов и непростых жизненных выборов читают большинство фанфиков. Редкие писатели замахиваются но мощную переделку первого слоя это же полный уход от мира ГП, в основном мсе играются во втором.

Фанфик- литературный конструктор. Берешь готовые фигурки и расставляешь в нужную картину, играя пьесу по своему сценарию. Если очень хочешь- можешь и перекрасить одну две фигурки в нужные цвета. Но это дело хлопотное и времязатратное, в том числе и для читателя. Поэтому в большинстве случаев стараются обойтись стандартными персонажами, благо их в поттериане много.

Но, чтобы не мучиться повторным погружением в незнакомый список новых персонажей, персонажей можно оставлять прежними, меняя их в нужную нам сторону.
С точностью до наоборот! Если вам нужен для новых приключений персонаж с новым, уникальным набором характеристик, то разумнее взять нового или крайне мало описанного персонажа (ту же Дафну), а не перекраивать насквозь всем известного Рона.
Читатель будет меньше путаться.
т.е. не стоит делать Гермиону тупой любвеобильной простушкой, Гарри плечистым мачо, а Рона утонченным эстетом. Вас просто не поймут читатели.
Если вам нужны простушка, мачо и эстет возьмите из конструктора подходящие фигурки... ну или серые.

Ну а если вашими трудами от второго слоя ничего исходного не осталось то можно сделать фанфик не в Хогвардсе (но в сеттинге Роулинг) или просто ориджинал про мир магии.

Как же вас раскатало от дисциплины-то. К моим не по-роулинговски дружелюбным барсукам вот претензий нет, к моим пьяным грифам - тоже, но как только попытался возвысить слизерин - пошёл вой до горизонта.

Хм. Это у вас что то с восприятием. Я вообще ничего не говорил про дисциплину.
И про возвышение слизерина тоже.
Просто назвал описанное у РОУЛИНГ своими именами. У нее чистокровные - фашисты. Некоторые явные, некоторые, как Уизли - стесняются этого, но думают исключительно в том же духе (не общаются с родственником сквибом, при встрече грейнджеров Артур орет Маглы!, не знают ничего о быте маглов хотя живут в этой же деревне).

С барсуками же все проще, они почти не описаны в поттериане. Серая зона. Вот их и любят преобразовывать все кому не лень. С Ровенкло аналогично. Про них всего на пяток строчек больше есть, из-за Луны и Чжоу. А так, та же серая зона.

Неужели дисциплина хотя бы одного факультета - это плохо?
хм... дисциплина? Это как раз мелочи.
А вот то чем вы это пытаетесь нарисовать - нет.
Игры во власть, этикет, неписанные правила, чтение собеседника, перетягивание внимания, это все игрушки ПОЛИТИКОВ. Это не родомагия, это аристократия. Четверть населения школы- политики??? Да вы с ума сошли! Кем они все собираются править то???
А если править они не собираются то нафига им весь этот цирк?

С ужасом жду, когда мне придётся рисовать встречи Поттера и старшего Малфоя, т.к. книга не о том. Поттер - не политик.
Вот тут то собака и порылась :)
Нет никаких проблем с минималистичной родомагией в виде евгеники или ритуалов. Это никак не влияло на сюжет Роулинг поэтому тут сплошная серая зона. Твори здесь что хочешь.
Проблемы есть с потомственной аристократией (в общепринятом смысле). Это абсолютно черная зона. Это заявлено прямым текстом. Весь сюжет поттерианы основан на том что аристократов нет.
Сюжет Роулинг невозможен при наличии потомственных политиков имеющих власть.
Т.е. как только мы заявляем что Малфой-политик и готовит сына в политики все! Весь сюжет поттерианы идет лесом.

т.е. сделав Малфоя-аристократа мы сносим весь второй слой (сюжет невозможен, а половина персонажей кардинально меняется) сильно перекраиваем первый (огромные пристройки в серой зоне и частичный снос того что есть, например суд в таком формате как над ГП просто невозможен), без ущерба останется разве что третий, ваш квидич :) Он ничему тут не мешает.

С определенного момента читатель просто перестает узнавать знакомый ему мир ГП. Замени имена и топонимы и готов ориджинал.
Показать полностью
Calmiusавтор Онлайн
hludens
хм... дисциплина? Это как раз мелочи. А вот то чем вы это пытаетесь нарисовать - нет. Игры во власть, этикет, неписанные правила, чтение собеседника, перетягивание внимания, это все игрушки ПОЛИТИКОВ. Это не родомагия, это аристократия.
(вздыхая)
Вот скажи, Ночь, я разве говорил слово "политика"? Крупный кегль применил - заорал, почитай. И соседей наших припомнил, и Лавгудов...

Ночь, а что такое политика? Не уверен, что понимаю правильно. Просто Хагрид всё время это слово бурчит, когда сплёвывает в выгребную яму в своём великанском сортире. Это оно, да? (кряхтя, вытаскиваем камень) Чего только не придумают для простейших вещей.

Ты гляди лучше, какая у нас капуста! Ну вот что, интересно, Луна сюда льёт, а? У меня, допустим, есть полётный артефакт, но как потом этот трёхметровый кочан шинковать-то? Она ж "Секо вирми" запрещает применять - пирожки, говорит, мозгошмыгами отдают после этого.

Ладно, ещё вот эту полосу докапываем - и на ужин. Судя по запаху, Луна как раз духовку открыла. А зря она этого никогда не делает - она всегда заранее знает, когда гусь будет полностью готов, и тыкает вилкой только для вида.
Показать полностью
Shipovnikk
Уважаемый автор, а вы знаете, чем отличается хороший фанф от шлака?:))

Тем, что в нем интересно дискутируют интересные читатели:))) Лично я столько нового для себя открыла:)))

Когда хрень, то там в основном и комментарии хрень. А когда работа вашего уровня, то подтягиваются интересные люди. И ведут интересные аргументированные беседы. Работает у всех фанфиков, я больше полутора тыщ перечитала и гипотеза пока только подтверждается
Бастет в свое время сыграла такой притягательный центр на Армии запретного леса. Но, когда оттуда ушла - я так и не поняла почему, кому обиделась - мы за ней последовали, конечно. Но такого ажиотажа на СИ уже не было.
О, на Фикбуке после ее работы "Другой" под ником Офидиа, опять началось. Как правило, возникают всякие тролли, которые чтобы сами что-нибудь написать интересное не смеют, но охуливать чужие, достойные по всем категориям работы - оооо, мастера, мастера...
С тех пор я подобного не видела.
Спасибо автору Calmius-у за то, что написал настолько подозрително прекрасную первую часть. Настолько подозрительную, что я заподозрила - не сама ли Бастет шифруется под новым ником! Все еще сижу в глубоком размысле.
Но Автор определяет себя как мужик. А это опять наводит на некие подозрения, знаете ли?
Хотя, совсем не важно кто за этим вымишленным именем сидит. Хоть кот Бегемот.
Однажды он сам себя выдаст.
Показать полностью
Calmiusавтор Онлайн
kraa
Но Автор определяет себя как мужик. А это опять наводит на некие подозрения, знаете ли? Хотя, совсем не важно кто за этим вымишленным именем сидит. Хоть кот Бегемот.
Однажды он сам себя выдаст.
Мне кажется, Бастет всё-таки женщина. Мужчина не написал бы настолько мастерски социальное взаимодействие по очень необычным на сегодня правилам. Обязательно бы закурил. У меня не курят, потому что я не курю, а это редкость. Но главный герой Бастет вылеплен мужиком ещё более мастерски: я после первого прочтения ничего не заподозрил. В отличие от других мужских персонажей, которых пишут женщины - ни намёка на истеричные срывы. Извините.
Вот скажи, Ночь, я разве говорил слово "политика"? Крупный кегль применил - заорал, почитай. И соседей наших припомнил, и Лавгудов...
Вот как раз Лавгуды получились отличные. Сельские жители с микро родомагией и полностью достоверные. Папа занят своим делом и зарабатывает этим деньги, дочка хлопочет по хозяйству. Все очень достоверно.
Уизли тоже ничего, но близнецы слишком гопаристые. Такое могло бы вырасти если б жили они в постоянном контакте с неблагополучным районом (кто сказал Снейп?). Но Уизли сторонятся маглов,так что близнецам неоткуда было этого набраться. Впрочем если им повезло с соседями по комнате в Хогвардсе то за три года могли и освоить гопкультуру :)

А вот со словом политика...
Как я уже говорил, тут важно не что вы рисуете, а чем. Какими красками.
Поясню на примере как выглядит наш диалог, раз уж в лоб вам не понятно.

Вас спрашивают- зачем вы пишете про военную подготовку?
Вы отвечаете - я пишу про юных фермеров. Вон у меня и надпись над лагерем- "юные фермеры"
-А зачем эти фермеры ходят строем в пятнистой одеже и с автоматами?
- так одежда удобная а железяку для тренировки носят. Ну и дисциплина же...
- А зачем они тренируются в разборке автомата и стрельбе? И почему отрабатывают тактику малых групп и штурм укреплений?
....Ну вот такие у меня фермеры!

Ну и т.д.
Я вам каждый раз указываю что навыки которыми вы снабжаете слизеринцев (вслед за Бастет) это вовсе не навыки мирных труженников. Это навыки политиков-управленцев.
Они не нужны мирному фермеру/мастеру/зельевару.
Они нужны тому кто будет управлять людьми и грызть горло в интригах другому такому же управленцу.
Причем с контактом со знатью маглов. Иначе застольный этикет образца 19 века нафиг не нужен.

т.е. как бы вы не называли своих слизеринцев - льва узнаю по когтям.
Их повадки, их воспитание направлены на политику, а не на созидательный труд.
Показать полностью
hludens
интересные картины вы рисуете - фермеры с автоматами, в пятнистой униформе... Я бы, но я не могу по две причины - женщина-физик из Болгарии, поэтому мои истории сугубо женские. Эмоциональные. Далеки от литературы. Но истории мужиков читать нравится. Есть во мне что-то воинственное, хочется строем, в пятнистой одежде, с автоматом за плечо ...Комок в горло.
Calmius
да, Бастет женщина, зовут Татьяна. Я с ней переписывалась по мейле, когда они у меня водились, менялись поздравлениями по праздникам. Характером она железной закалки. На СИ у нее есть несколько незавершенных историй. Давно не писала. Сейчас, тем более.
Calmiusавтор Онлайн
hludens
Я вам каждый раз указываю что навыки которыми вы снабжаете слизеринцев (вслед за Бастет) это вовсе не навыки мирных труженников. Это навыки политиков-управленцев.
Они не нужны мирному фермеру/мастеру/зельевару.
-- Луна, солнышко, гусь просто тает во рту, но я его всего не съем. Отпусти меня, пожалуйста.
-- Пока не доешь, пятки не отклею. И не вздумай прятать по карманам, они у нас общие. Вот, слушай лучше, что Дафна пишет.
-- О! Давно от неё полярных сов не было.
-- Ага, отлёживаются на пляже... Так. "Мы взяли под крыло Рода ещё троих огранщиков из Лютного. Дварфы попали на новую жилу, так что сырья переизбыток. В связи с этим лорд Малфой интересуется, есть ли принципиальная возможность пригласить тебя обучить талантливых детей простейшей пустотной накачке огранённых"... Ты почему есть перестал?
-- Да, да, извини. Детей сколько?
-- Двое. Мальчик и девочка, 13 и 12 лет. Дети недавно принятых вассалов Рода Гринграсс.
-- Гм... Это не совиный разговор.
-- Никто и не заставляет это совами обсуждать - рука отвалится пергамент изводить. Вот тебе ещё кусочек.
-- Да куда ещ... гм. А с фениксовыми гопарями что?
-- У Крэбба через неделю - выпуск его "медвежат", будет им практика.
-- Ага. Отвечай Дафне - обсудим на Лунгасад.
-- Ммм... Это слово мне нравится. Луннн-га-Сад.
-- Слушай, давно хочу спросить. Ты чем таким капусту поливаешь?
-- Да ничем особенным. Там удобная труба рядом идёт, синяя...
-- Син...
-- Ещё ватой какой-то колючей обмотана.
-- Луна, это же жидкий азот! Пожалуйста, пусти...
-- Никуда ты не пойдёшь, полтарелки даже не тронуто! Не знаю, что такое азот, но он определённо льётся и бурлится. Картошка растёт как на дрожжах.
-- Мерлин! Луна, солнышко, очень срочно...
-- Какой ещё Мерлин?
-- Да коллайдер мой! Кто его охлаждает, если ты из труб картоху...
-- Я туда воды из океана долила!
-- Ууу... туда нельзя солёного! Луна, пож...
-- Вся соль на стенках выступила, не бойся. Чем, по-твоему, я гуся солю?
Показать полностью
Calmiusавтор Онлайн
kraa
Есть во мне что-то воинственное, хочется строем, в пятнистой одежде, с автоматом за плечо ...Комок в горло.
Нет в этом ничего хорошего, поверьте. Не факт, что умрёте хотя бы сытым.
Зашёл я, значится, посмотреть, как тут дела, а тут бардак. И из-за чего бардак - совершенно не понятно. Это же серия? В одной логической вселенной? В начале серии AU стоит? Всё так. Какие ещё вопросы?
Автор достаточно хорошо продемонстрировал, что система понятий у него есть, иначе он не смог бы породить такое количество связного текста. Текст этой системе следует. Отлично. Пытаться сравнивать разные метавселенные, действие физики или магии в них - бессмысленно. Само присутствие понятия магии как таковой имхо делает бессмысленным любые подобные дискуссии. История же это очень хорошо показывает: вот кругозор персонажа, где всё работает по правилам, а вот здесь нет, но это не точно. Может, персонаж просто с правилами не знаком, а может правила меняются от фазы луны. Потому что магия.
Стандартная модель в физике не отменяет других, менее распространённых представлений, даже в силу её собственного предмета изучения по определению:
wiki
... В основе физических исследований лежит установление фактов путём наблюдения и эксперимента. ... явление описывается количественно с помощью определённых параметров, .... На основе идеализации создаются модели исследуемых объектов и явлений. Физические объекты, модели и идеальные объекты описываются на языке физических величин. ...
От наблюдений физика переходит к моделям, и рассматривает модели, пытаясь обнаружить границы их применимости. То есть, что мы в реальности имеем в природе, и что там об этом думает наука - это, безусловно, связанные, но очень разные вопросы. Почему вдруг магия, как область сверхъестественная, должна чем-то отличаться в этом плане? Не бывает такого, чтобы чего-то не было. Вопрос только в том, достаточно ли мы знаем о необходимых для этого условиях. А уж лежать внутри чьих-то моделей эти условия вовсе не обязаны.


Сказать другое хочу.
Меня этим текстом на трое суток выключило просто. Залпом, не отрываясь. Со времён Покорителей Стихий такого не было.
Такое ощущение, что именно этой волшебной истории я последние несколько лет так сильно ждал, именно её так сильно не хватало. Этого сочетания объёма, внутренней глубины, своей собственной системности и незаменимой в своей трогательнейшей серьёзности Луны.
Calmius, покорнейше благодарю. 
Что теперь делать, решительно не понятно, потому что ещё одну такую дозу в ближайшее время точно не найду. Благо, таймлайн обещает перспектив. Плюс она "вечно открытая" вкладка.
Показать полностью
Чтобы написать комментарий, войдите

Если вы не зарегистрированы, зарегистрируйтесь
ПОИСК
ФАНФИКОВ









Закрыть
Закрыть
Закрыть