↓
 ↑
Регистрация
Имя/email

Пароль

 
Войти при помощи
Временно не работает,
как войти читайте здесь!

Тихий герой (Кастелян - 2) (джен)



Если ты промахиваешься в биатлоне, тебя отправляют на штрафной круг. Если оплошал с чужой судьбой – будешь вытаскивать из беды такую же в качестве отработки. Погоди-ка... Ты что же, решил, что идёшь развлекаться перекладыванием знакомой кучи навоза?

Снова первый курс. Больше полутонов. Больше соответствия канону. Не такой злой директор, чуть получше некоторые Уизли, чуть ответственнее МакГонагалл. Вот только герой остался тем же – тихий и совсем не герой.
Чтобы скачать фанфик войдите

Если вы не зарегистрированы, зарегистрируйтесь
QRCode
От автора:
Многоточия и занудство никуда не делись. Извините.







Показано 3 из 28 | Показать все

Основные преимущества утрачены, но есть память о предидущем подходе к снаряду и Луна Лавгуд. Великолепно написанное продолжение про тяжелый труд по утеплению замка. Во второй раз.
оказывается, бывает очень интересно читать вторую версию одного года! никогда бы такого в голову не пришло, но вот - дочитываю последние страницы Кастелян-2 в большом удовольствии. Рекомендую за слог, неспешность повествования, магический реализм и рациональное мышление главного героя. За Видящую Луну Лавгуд - отдельный респект.
Долгожданное продолжение себя оправдало! Если понравилась первая часть - должна понравиться и вторая:)) Не теряйте времени, скорее читайте!
Показано 3 из 28 | Показать все


20 комментариев из 1861 (показать все)
Calmius
А перед этим лично встречает у "Котла" сбежавшего из дома, затюканного родственниками доходягу. И две личных машины ему выделяет, чтоб до вокзала доехать.
Этот "доходяга" - известнейшая и популярнейшая личность всего Британского Магмира вообще-то.
До Мальчика-Который-Врёт ещё далеко.

Но министерство, в котором главнй и единственный министр так себя ведёт - это, пардон, провинциальное днище, и об эту тряпку будут втирать ноги все более-менее сильные игроки.
А не кому вытирать об министерство ноги, в том и проблема, остальные ещё ниже.

Да... министерство воюет с тенью, понарошку.
ни разу не слышал про войну министерства с мифическими аристократами.
С пожирателями - да, было. С Альбусом и феникосвцами - тоже было.
А с аристократами - ни разу. Их там, собственно и не было, чтобы ещё воевать с ними.

Изначальный посыл был: что если герой поймает и зафиксирует крысу, заранее и не поднимая тревоги; к кому он может обратиться?
упустил посыл)
Вообще фаноном считается - что в магбритании Амелия - лучший вариант, действовать любят именно через неё.
Показать полностью
С другой стороны если говорить чисто про канон - то про Амелию известно слишком мало, чтобы что-то про неё предполагать.
Calmiusавтор
XOR
А пруфы что именно его показания повлияли - есть?
Так как засадил его Крауч , а не Альбус.
А пруфы есть, что его засадил Крауч? Я не читал дальше третьей книги, но фандом настолько сходится во мнении, что суда не было, что это должно быть серой зоной.

Всё, что известно: есть несколько *маглов* (не надо обходить важное обстоятельство замыливающим "очевидцы"), которые не вполне понимали, что они вообще видели (ибо о магии не знают), но зато более магов уязвимы перед внушением.

Ещё известно, что маглам "потом стёрли память". Так свидетельствовали маглы на суде или нет? Их держали с нестёртой памятью до суда? Где держали? Был ли суд?

И если, пардон, кто-то всё же заморочился, чтобы держать "кучу маглов" до суда с нестёртой памятью, то почему никто не заморочился чуть более пристальным изучением дела, нежели простым опросом кучи маглов? Разве так расследуют обвинение в массовом убийстве как единственного наследника чисткровного рода, так и бывшего ключевого соратника в борьбе на победившей стороне?

Где все эти вопросы от победившей стороны, а? Опять Крауч всех заткнул, торжествующую толпу в пыльных шлемах?

Ещё известно, что, когда на место происшествия наконец-то доплелись авроры, Сириус никуда не бежал и не сопротивлялся. Хотя возможностей у него была масса. Сошёл с ума? Сам же министр немедленно говорит, что не верит в это.

Но проще, конечно же, ещё раз перечитать канонный диалог Фаджа с Розмертой. Прочитать, возрадоваться и вытереть подбородок.
Показать полностью
Calmiusавтор
XOR
Этот "доходяга" - известнейшая и популярнейшая личность всего Британского Магмира вообще-то.
Министр только что получил информацию, в каких условиях живёт известнейшая и популярнейшая личность, как ведут себя родственники и до чего в результате доходит их счастливое общение. Даже если он не знал этого ранее, по тексту понятно, что министр всё прекрасно понимает, прощает Поттеру его поступок, но абсолютно ничего не собирается делать, чтобы помочь известнейшей и популярнейшей личности по жизни. В свете этого непонятно, зачем он его встречал лично и настолько поздно, что даже бармен был в пижаме. Разве что запереть его в отеле и исключить любую, даже секундную возможность контакта Поттера с Блэком.

XOR, вы выбрали не ту сторону. Топтаться по Роулинг не составляет никакого труда, с любой степенью цинизма.

PS. Этот момент, когда Поттера, напрягшись, находят, а потом коллективными усилиями стараются исключить любой его контакт с Блэком, мой, уж простите, предвзятый глаз заметил сразу и не смог "развидеть" до конца третьей книги. Поймал министр, передал на руки Тому, в отель были срочно вызваны Уизли-старшие, поселены в соседние номера (при их-то нищете и наличии своего жилья!), трансфер двумя машинами под конвоем на вокзал, неотступные Уизли-старшие до поезда, в Хоге перекрыли выход в Хогсмид, преподы не слезали... Ну, конечно, они боялись, что Блэк его найдёт и прирежет. Только поэтому. Сотня дементоров не даст соврать. Особенно тех, кто поезд шмонал.

А некому вытирать об министерство ноги, в том и проблема, остальные ещё ниже.
Да хоть бы Дамблдору. Уж если министр, как собачка-атташе по культуре, ездит статистом на второсортные сценки, то к "мнению" Дамблдора он должен прислушиваться. Понятия не имею, что ещё при этом может показывать канон - я ведь именно его и читаю.
Показать полностью
Calmius
А пруфы есть, что его засадил Крауч? Я не читал дальше третьей книги, но фандом настолько сходится во мнении, что суда не было, что это должно быть серой зоной.
Суда скорее всего не было. Однако же где-то и перед кем-то Альбус же свидетельствовал. Явно не перед самим собой. И магглов кто-то допрашивал а потом память стирал.
Альбус на тот момент не был лицом, которое сажать может, тем более без суда. Вот Крауч - был. И посадить вполне мог по такому набору свидетельств.

единственного наследника чисткровного рода
Те, кому это важно в тот момент в расследованиях принимают учачтие только как подследственные

бывшего ключевого соратника в борьбе на победившей стороне?
это когда это Сириус успел стать ключевым соратником?

Где все эти вопросы от победившей стороны, а? Опять Крауч всех заткнул, торжествующую толпу в пыльных шлемах?
А кого ответы на эти вопросы интересуют?

Сошёл с ума? Сам же министр немедленно говорит, что не верит в это.
и тут же говорит что из-за поражения хозяина его рассудок временно помутился.
Показать полностью
Calmius
Министр только что получил информацию, в каких условиях живёт известнейшая и популярнейшая личность, как ведут себя родственники и до чего в результате доходит их счастливое общение.
сколько он той информации получил - вопрос открытый.

XOR, вы выбрали не ту сторону. Топтаться по Роулинг не составляет никакого труда, с любой степенью цинизма.
Ту, ту. А вот любители топтаться по Ро любят скатываться в замену канона своими выдумками...

Ну, конечно, они боялись, что Блэк его найдёт и прирежет. Только поэтому.
Нет, потому что весь магмир населён исключительно идиотами, не способными к осмысленным поступкам.

то к "мнению" Дамблдора он должен прислушиваться.
практика показала, что не должен. Совершенно.
Calmiusавтор
XOR
Суда скорее всего не было. Однако же где-то и перед кем-то Альбус же свидетельствовал. Явно не перед самим собой. И магглов кто-то допрашивал а потом память стирал.
Где можно почитать о свидетельстве Дамблдора? Хочу точно понять, насколько глубоким получился зашквар.

Насчёт маглов - допросил (опросил), скорее всего, аврорский отряд, на месте, экспрессом, там же и память стёр. Иначе, повторяю, их нужно было где-то держать. Вы упорно не хотите следовать логике, диктуемой окружающей действительностью, а не каноном.

Вот Крауч - был. И посадить вполне мог по такому набору свидетельств.
Весь канон говорит о том, что Крауч-старший - зерцало честного и объективного суда. У вас есть основания для этого вашего "вполне"? Какие?

Те, кому это важно в тот момент в расследованиях принимают учачтие только как подследственные
Имеется куча нейтральных, но состоятельных семей, которые не попали под следствие. Впрочем, уговорить вас вряд ли возможно.

это когда это Сириус успел стать ключевым соратником?
Да хоть бы по знаменитой фотографии первого состава. Сириус стоит в первом ряду, ровно по центру, с непосредственно Дамблдором за левым плечом. Рядом - только какой-то неидентифицируемый карлик. Всякие Поттеры и Лонгботтомы задвинуты в стороны. Будь ключевые лица на галёрке, там бы и Дамблдор был, наверное?

Дамблдор, который легко и незамутнённо поверил, что Сириус - гнусный предатель и пожирательский легионер, столь же легко доверил Сириусу выделить свой особняк под штаб второго состава. Что, не легко и не незамутнённо, а с тяжёлым сердцем и "ну что же я мог поделать"? А хуле тогда этот долькожор свидетельствовал о Сириусе? Да настолько насвидетельствовал, что хватило на пожизненное и безо всякого минимального следствия?

XOR, говорю же, Роулинг потоптать - особого труда не составит.

А кого ответы на эти вопросы интересуют?
В смысле? Вот так, с полным самопожертвованием, на самообеспечении и только за идею - у Дамблдора что, роботы в первом ОФ сражались? Или наёмники? Что значит "кого может интересовать, а чего это мы так легко законопатили нашего соратника на пожизненное? Сколько всего мы с ним прошли? Альбус, его что, на поруки взять было нельзя? Целителю показать? В память заглянуть? Мы не верим, что он предатель! Кто это утверждает? Глупые маглы и ТЫ?"

и тут же говорит что из-за поражения хозяина его рассудок временно помутился.
Это нормально для скользкого чинуши. Собственно, если он был "временно невменяемым", зачем ты его посадил? И где этот долькожор с его вонючим "вторым шансом"?
Показать полностью
Calmius
Где можно почитать о свидетельстве Дамблдора? Хочу точно понять, насколько глубоким получился зашквар.
В конце третьей книги, там же где Альбус говорил о маггловских свидетелях. Прямо перед отправкой миссии спасения.

Вы упорно не хотите следовать логике, диктуемой окружающей действительностью, а не каноном.
Если Вы придумали что-то своё на замену канону - то не говорите потом что это написала Ро.

Весь канон говорит о том, что Крауч-старший - зерцало честного и объективного суда. У вас есть основания для этого вашего "вполне"? Какие?
Крауч и честный и объективный суд? Где это сказано?
Весь канон говорит, что Крауч-старший ненавидел всё связанное с пожирательством, и изо всех сил старался блюсти видимость всех приличий.
И повторюсь, на момент посадки Сириуса Альбус не был кем-то у кого есть полномочия отправить в Азкабан. Одним из немногих у кого они были был Крауч.
*А суд Крауча был настолько честен и объективен, что присутствоваший на суде над младшим Краучем Дамблдор на вопрос, так был ли тот виновен или нет, ответил "понятия не имею".

Имеется куча нейтральных, но состоятельных семей, которые не попали под следствие. Впрочем, уговорить вас вряд ли возможно.
Имеется куча нейтральных фанатиков чистокровности во времена первой магической? А примеры привести можете?

Да хоть бы по знаменитой фотографии первого состава.
Совсем мимо. Во-первых говорить о каком-то смысле расположения на волшебной фотографии, где сфотографированные вообще-то могут перемещаться и уходить - в принципе такое себе.
А во-вторых, это то место где кинон не попал в канон - по тексту Грюм несколько раз разогнал тех кто был впереди, а старшие Поттеры и Блэк были среди самых задних.

Ну и без фотографии - с чего бы Блэку стать ключевым соратником? Из самых молодых членов, да ещё и не самый надёжный товарищ. Собственно история с выданными Сириусом Поттерами - она не невозможная. И виноваты будут у него другие...

столь же легко доверил Сириусу выделить свой особняк под штаб второго состава.
Убедиться в невиновности Сириуса он возможность имел. Что после этого мешает использовать его особняк?

А хуле тогда этот долькожор свидетельствовал о Сириусе? Да настолько насвидетельствовал, что хватило на пожизненное и безо всякого минимального следствия?
Что ему было известно - то и сказал. А дамбигадские штампы оставьте дамбигадским фикам, к канону они никакого отношения не имеют.


XOR, говорю же, Роулинг потоптать - особого труда не составит.
Говорю же, топтальщики постоянно вместо Ро топчут чужие фики и свои фантазии.

а чего это мы так легко законопатили нашего соратника на пожизненное?
А чего это Крауч предателя Поттеров законопатил так легко? Так он вообще скор на законопатить.

Мы не верим, что он предатель! Кто это утверждает? Глупые маглы и ТЫ
Не надо тут послезнаний. Все знали что среди мародёров есть предатель. Блэк сдал Поттеров и убил Петигрю. Кто же после этого предатель, может убитый Поттер или может убитый Петтигрю?

Это нормально для скользкого чинуши.
Разумеется нормально, только не надо выдавать одно из двух противоположных мнений за его позицию просто потому что так хочется.

Собственно, если он был "временно невменяемым", зачем ты его посадил?
Спросите того, кто сажал. Фадж ещё тогда не был минмагии, он им стал уже после того как Крауч обломался с должностью из-за истории с сыном.

И где этот долькожор с его вонючим "вторым шансом"?
Это надо спросить у авторов дамбигадских фиков, откуда пришёл озвученный набор штампов.
Показать полностью
Calmiusавтор
XOR
Если Вы придумали что-то своё на замену канону - то не говорите потом что это написала Ро.
Вы многократно предъявляли мне это обвинение в голословном режиме. Что немного обидно, ведь всё, выставляемое мною как "написанное Роулинг", я старательно перепроверяю. Достоверность приводимых вами доводов я комментировать не буду.

Ваши злопыхательские комментарии жутко утомляют. Сегодня я старался отвечать по делу на все наезды, но в результате мне всё равно влепили заезженное хамство о придумывании чего-то там на замену.

Знаете, если вам не нравится автор блога, его идеи и его подход - уходите. Пусть тут лучше молчание будет, чем вот это.
XOR
аресто моментум используется для остановки падений,
Хм... Кинон с Каноном перепутал... В каноне Гермиона сбивает сразу двух пикси заморозкой, а в киноне шарашит чем то площадным на всю комнату, летающих пикси оно вполне успешно остановило, причем сразу во всем объеме.
Т.е. имеем площадное заклинание которое превратит подвижную мишень в неподвижную. Невербалка не нужна, ну услышит крыс эти слова и куда он денется?
А дальше снижение и оглушалка или сон.
Впрочем и канонной заморозкой Гермиона умудрилась накрыть сразу двух хаотично летящих тварей. Или она снайпер или заклинание АОЕ.

И да, условия чтобы никто из присутствующих не заметил никто не отменял а времени на операцию немного.
Все верно. Зафиксировать направление куда крыс бежит, лететь за ним, ориентируясь на шевеление травы, когда он скроется из виду - атаковать. Никто и не увидит.
Времени полно, порядка нескольких минут и минимум час на подготовку.
Вы под прожекторами с телескопом летаете?
5 метров! Бегущая крыса в траве. Что тут смотреть? Там же не пшеничное поле а лужайка. Слепой ГП как то снитч через все поле замечает... Опять же, если крыса таки скрылась из виду- Ревелио учили на втором курсе...
И таки да, с прожектором! Огромным! Луна в полнолуние называется! Напоминаю, побег крысы связан именно с появлением этого прожектора на небе.

"влияние", и что он может сделать против министра в каноне прекрасно продемонстрировано.
Как верно заметил Calmius влияние и желание разные вещи. В случаях когда Дамби "проигрывал" министерству все потом возвращалось к нему с прибытком. Так что тут он скорее поддавался. Ему был выгодо именно такое развитие событий.

Но и наивная реклама Хагрида разумеется не соответствует действительности. Дамби- бывалый политик, старше и опытнее Фаджа, при необходимости он его заставит делать то что хочет, но это не мгновенное дело.
Но при необходимости Дамби может заткнуть Фаджа и быстро - смотрим суд на ГП.


но сегодня оно твёрдо настроено считать Сириуса Главным Пожирателем и источником всех бед (с), и ничьё чужое мнение им не указ.
Вот с этим согласен полностью.
Заставить Фаджа признать свою ошибку- отдельный сложный квест...

Её мнение не интересно по причине отсутствия оной как класса
С этим тоже согласен, но если заменить аристократию на "влиятельных людей" - будет тот же результат.

Так как засадил его Крауч , а не Альбус.
Ну да, в камеру его направил Крауч, но видимо не как судья, а как начальник Аврората.

Дамби давал показания о том что со слов Джеймса Сириус - Хранитель.

Дальше начинаются суды над пожирателми и всплывает Барти младший.
Где то на этом моменте Крауч уходит с поста верховного судьи и этот пост занимает Дамби.
Получается, то что над Сириусом не было суда это уже косяк Дамби.

Сириус упоминает что его взяли после взрыва, а очнулся он уже в камере. Т.е. он суда не помнит. т.е. суда или не было (что вероятнее всего) или Сириусу потерли память (зачем?).


бы понял, если б на все эти сцены Роулинг догадалась поставить какого-нибудь главу аврорского отдела. Это было бы по чину.
Нет. Разбираться с косяком школьника должен рядовой аврор. А вот общаться с имеющим политический вес мальчиком- Министр, которому этот вес нужен.
Так что тут все правильно.
Вот в пабе министр конечно с натяжкой... Но опять же, ну какой там министр... так, староста. И остальные "сильные игроки" такого же калибра. Дамби и Волди круты, поскольку у них есть аж по паре десятков подручных! Вот такие масштабы в этой деревне...

По поводу соратников Сириуса.
А собственно состав Ордена Феникса никогда не раскрывался. Очевидно только погибших Дамби называл членами Ордена публично. Незаконное вооруженное формирование, не факт что членство в нем пошло бы на пользу карьере.
Во всяком случае Фадж при аресте Дамби не знал что у него за спиной аврор из ОФ.

Так что соратники ничего спросить не могли, не выдавая себя. Видимо они спрашивали Дамби, а он с печальным вздохом рассказывал что черного кобеля не отмоешь до бела...
Показать полностью
XOR
И повторюсь, на момент посадки Сириуса Альбус не был кем-то у кого есть полномочия отправить в Азкабан. Одним из немногих у кого они были был Крауч.
На момент посадки Сириуса Дамблдор отмазал Снейпа, террориста и убийцу с темной меткой. Его вина была доказана, но тут приходит обычный директор школы и говорит, что этот террорист работал на него. *facepalm*
Ancifer29
тут скорее всего Дамби умудрился вовремя сосричь дивиденды с победы над Волди.
По хорошему его должны были растрясти на полные списки Ордена (НВФ!) и после этого каждого орденца допросить и посадить за участие в вооруженных схватках, убийствах, порче имущества и т.д. Это ж война а они в ней вовсе не солдаты, а обычные бандиты...
Этого не происходит, но при этом вся общественность превозносит Дамби и анонимов из ОФ за победу над Волди! Дамби и ОФ ловко примазываются к славе ГП.
Очевидно, в ходе всеобщей эйфории от победы, Дамби умудрился как то пропихнуть решение, что члены ОФ оправданы за все что они делали в ходе борьбы против пожирателей. За правое дело ведь боролись!
Т.е. объявив Снейпа членом ОФ он его подводит под эту индульгенцию.
Calmiusавтор
hludens
Дамби и ОФ ловко примазываются к славе ГП.
Думаю, причинно-следственные отношения были иные. Общественность узнала о ГП от Дамби. Логично предположить, что именно Дамби был на вершине славы и поделился частью этого ресурса, раскрутив ГП на будущую перспективу.
Calmius
Ну тут смотря что считать причиной, а что следствием.
Де факто- победил ГП (вернее Волди убился об него). ОФ и Дамби явным образом не участвовали именно в этой битве.
Так что получается что Дамби примазался.
Но с другой стороны - не педалируй Дамби этот вопрос о ГП забыли бы через месяц, а тут его шрам поминают через 10 лет.

Но без самого факта победы Дамби не было бы что раскручивать.
Calmius
Вы мои сообщения вообще целиком читаете? А то складывается ощущение, что нет.

XOR
Вы многократно предъявляли мне это обвинение в голословном режиме.
А вот не надо про голословие. Данная фраза была предъявлена не единожды, и каждый раз она касалась либо процесса додумывания фактов и объяснений, которых в каноне не было, либо самих додуманных фактов и объяснений.
И в последний раз не исключение. Следовать логике, диктуемой окружающей действительностью, а не каноном не Вы предлагали?

Достоверность приводимых вами доводов я комментировать не буду.
Вот уж кто бы говорил про "голословно". Вы уже не первый раз голословно говорите что-то про достоверность моих доводов, но ни одного конкретного факта я так ни разу и не дождался. Что-то мне подсказывает, что и этот раз не будет исключением.

Что немного обидно, ведь всё, выставляемое мною как "написанное Роулинг", я старательно перепроверяю.
Представьте себе, Вы не один такой, я тоже проверяю, по всему семикнижию. Более того, добавлю, что большая часть написанного здесь мной - это результаты многократных обсуждений данных тем на разных площадках, с множественными проверками по тексту канона.
Так что не надо считать себя единственным знающим канон.
И строить из себя несправедливо обиженного тоже.
Показать полностью
hludens
XOR
Т.е. имеем площадное заклинание которое превратит подвижную мишень в неподвижную. Невербалка не нужна, ну услышит крыс эти слова и куда он денется?
А дальше снижение и оглушалка или сон.
Впрочем и канонной заморозкой Гермиона умудрилась накрыть сразу двух хаотично летящих тварей. Или она снайпер или заклинание АОЕ.
С этим заклинанием ряд странностей и проблем сразу. Две хаотично летающих маленьких твари - это вполне может быть радиус нескольких сантиметров. Т.е. АОЕ-то оно АОЕ, но большой разницы не почувствуете. К тому же могут быть проблемы с применимостью заклинания. Если у всех со второго курса есть АОЕ замораживалка = то зачем потом учить ступефай? Как вариант - как АОЕ заклинание только для пикси и годится.


5 метров! Бегущая крыса в траве. Что тут смотреть? Там же не пшеничное поле а лужайка.
Зачем пшеничное поле, это же крыса, не собака. И да, луг - это не подстриженный газон, для крысы хватит.

Опять же, если крыса таки скрылась из виду- Ревелио учили на втором курсе...
Ревелио - это ещё один анахронизм - заклинания книги так до пятой-шестой не было. И косяков с ним и с правилами его использования хватает.


И таки да, с прожектором! Огромным! Луна в полнолуние называется! Напоминаю, побег крысы связан именно с появлением этого прожектора на небе.
Не, свет луны на всё пространство - не то же самое. Крысу на природе - скорее не заметите чем заметите.

И да, кстати, все планы связанные с невидимостью можете забыть - мантию Снейп отнёс в хижину, и там её и забыли.

В общем глобально я к чему - если бы подумали - что-то и могли придумать. Банально для начала уйти не на три, а на пять оборотов, чтобы заранее всё продумать и детально спланировать.
Но состав и ситуация не те.
Герм против ещё одной хроно-авантюры, а ГП - это не про заранее спланировать, это про ввяжемся в бой, а там как получится. Он-то как раз готов был просто так побежать ловить крысу, без ничего. С крайне низкими шансами поймать и с крайне высокими шансами встретиться или с оборотнем или с дементором. Т.чт. Герм его правильно остановила.


Как верно заметил Calmius влияние и желание разные вещи. В случаях когда Дамби "проигрывал" министерству все потом возвращалось к нему с прибытком.
И какие же "прибытки" он получил?

Так что тут он скорее поддавался. Ему был выгодо именно такое развитие событий.
Дада, "хвост поджат по заранее продуманному плану, мальчик" (с)
Вопрос о выгоде по-прежнему в силе.
Вопрос, чем подтверждается наличие якобы сильного политического влияния у Альбуса - тоже.


Дамби- бывалый политик, старше и опытнее Фаджа, при необходимости он его заставит делать то что хочет, но это не мгновенное дело.
Старше - да, а вот про "бывалый политик" и "опытнее Фаджа" - вопрос открытый.
И про "заставит" - тоже, не продемонстрировано ни разу.


Но при необходимости Дамби может заткнуть Фаджа и быстро - смотрим суд на ГП.
Смотрим. Пару раз указал на то, что Фадж откровенно зарывается в беззаконии на весь Визенгамот - это называется "может заткнуть"?


С этим тоже согласен, но если заменить аристократию на "влиятельных людей" - будет тот же результат.
Так, да не так, есть важный нюанс.
Если есть аристократия, при чём ещё и не поддерживающая Томми - то для них Сириус - вполне себе свой, и потенциальный союзник.
Для местных влиятельных людей - он никто и бесполезен.


Ну да, в камеру его направил Крауч, но видимо не как судья, а как начальник Аврората.
Как глава ДМП.
Нет, теоретически возможно это был не он сам, а кто-то из его вертикали, которым Крауч дал право сажать без суда. Но, учитывая все показанные суды, которые он вёл - вряд ли обошлось без Крауча.


Дамби давал показания о том что со слов Джеймса Сириус - Хранитель.

Дальше начинаются суды над пожирателми и всплывает Барти младший.
Где то на этом моменте Крауч уходит с поста верховного судьи и этот пост занимает Дамби.
Получается, то что над Сириусом не было суда это уже косяк Дамби.
Не получается.
Что у нас есть в тексте канона:
Упоминается, что Сириус улетел в Азкабан до Барти мл.
Упоминаний, что Крауч был верховным чародеем Визенгамота - нет.
Он предстаёт как председатель некоего судебного органа (в омуте звучало название Совет Магического Законодательства), который вёл суды над пожирателями и причастными.
А прокатили Крауча с постом министра и сместили с главы ДМП - после смерти сына и жены.


Сириус упоминает что его взяли после взрыва, а очнулся он уже в камере. Т.е. он суда не помнит. т.е. суда или не было (что вероятнее всего) или Сириусу потерли память (зачем?).
Скорее всего суда не было. Или он был вне сознания во время суда.
В любом случае - вопросы в первую очередь к ДМП. И соответственно к Краучу, как к главе.


Незаконное вооруженное формирование, не факт что членство в нем пошло бы на пользу карьере.
О, ещё один штамп подвезли. Откуда инфа про незаконное вооруженное формирование?

Ancifer29
XOR
На момент посадки Сириуса Дамблдор отмазал Снейпа, террориста и убийцу с темной меткой. Его вина была доказана, но тут приходит обычный директор школы и говорит, что этот террорист работал на него. *facepalm*
И? Вы реально не понимаете разницу между "поручиться" и "посадить своим рещением в Азкабан"?
Показать полностью
Если у всех со второго курса есть АОЕ замораживалка = то зачем потом учить ступефай?
Очевидно потому что заморозка на мелкое существо= оглушению, а вот на крупное- ну покроется у тебя рука льдом и что?
т.е. де факто заклинание чтобы накрыть крысу у них есть, и опыт его применения по подвижной мишени тоже.
Впрочем все аргументы действительно разбиваются о мантию, без нее такая затея на порядок сложнее. Разве что заранее проникнуть в хижину, дождаться когда там все закончится, подобрать мантию и выйти/вылететь вслед за всей процессией.

В целом конечно странно что Гермиона, полностью согласная спасать Клювокрыла и Блека (т.е. по сути вмешиваться в прошлое) не желает обдумать как поймать Питера, от которого кстати зависит свобода Сириуса, что уже было обсуждено в хижине.

В общем глобально я к чему - если бы подумали - что-то и могли придумать. Банально для начала уйти не на три, а на пять оборотов, чтобы заранее всё продумать
именно что могли. Кроме того, под ивой, в ожидании, они сидели почти час, было время на планирование.

Над головой ветерок чуть слышно шелестел листьями, луна то появлялась, то скрывалась за облаками; Гермиона сидела молча, повернувшись лицом к Иве.

Наконец, по прошествии часа...

— Вот и мы! — прошептала Гермиона.

Т.е. это время они тупо просидели молча... Времени на планирование у них было полно.
зная что и как будет происходить они даже не подумали за этот час что именно они будут делать и что Люпин побежит через то место где они прячутся, разумеется для экшена было нужно чтобы они сообразили об этом в последний момент!

И какие же "прибытки" он получил?
второй курс- Дамби выкидывают из школы, он уходит (и перестает отвечать за все что там происходит) но как только ГП валит василиска- тут же возвращается и спокойно тыкает Люцика как щенка в лужу.
Еще и Хагрида оправдывают за прошлое...

Пятый курс - Дамби сбегает, возвращается в цвете славы победив Волди, Фадж вынужден договариваться... Плюс Фадж, который ярко показал себя идиотом, по сути теряет власть.

а вот про "бывалый политик" и "опытнее Фаджа" - вопрос открытый.
закрытый. :)
Диалог Волди и Дамби по поводу преподавания ЗОТИ.
Том упоминает что Дамби несколько раз предлагали стать министром. Дело происходит в начале 70х.
А Фадж в начале 80х просто сотрудник отдела отмазок для маглов, т.е. подчиненный Крауча.

Так что Дамби однозначно опытный и заметный политик.

Фадж откровенно зарывается в беззаконии на весь Визенгамот - это называется "может заткнуть"?
Фадж затевает дурацкую интригу с переносом заседания, чтобы оно прошло без Дамби, а как только тот пришел все, сдувается...
Да и до этого мы наблюдаем отголоски "схватки под ковром", когда ГП приходят письма про слом палочки и прочее. Т.е. Фадж устраивает что то, а Дамби это обламывает...

вопросы в первую очередь к ДМП. И соответственно к Краучу, как к главе.
В первую очередь- да.
Но потом то кресло перешло к Дамби, и тут уже к нему вопросы, почему он не устроил суд.

О, ещё один штамп подвезли. Откуда инфа про незаконное вооруженное формирование?
А что, оно было законным? :)))
С точки зрения закона, любая группа граждан страны совершающая насилие БЕЗ документально оформленного одобрения со стороны правительства это банда :)
Всякие дружинники, милиция, хоумгварды, вооруженная охрана и прочие организации, официально одобрены и контролируются правительством. Без контроля - банда.
Т.е. ОФ и ПС здесь ягодки с одного поля. Одни работают на политика-директора вторые на другого политика. Нападают, причиняют ущерб имуществу и калечат сторонников оппонента.

Орден однозначно незаконный и не подчиняется министерству, министр не знает состава ордена.
На 81 год Дамби просто директор школы, никаких прав организовывать воинское формирование (действующее за пределами школы) у него нет.
Показать полностью
hludens
В целом конечно странно что Гермиона, полностью согласная спасать Клювокрыла и Блека (т.е. по сути вмешиваться в прошлое) не желает обдумать как поймать Питера, от которого кстати зависит свобода Сириуса, что уже было обсуждено в хижине.
Да ничего странного. Хроноавантюра на Клювокрыла и Сириуса - результат авторитета Альбуса. Который, к слову, знал что Клюва спасли. Сказал бы "ловите крысу и спасайте двоих" - стала бы и над поимкой думать. И ничего сверх.


второй курс- Дамби выкидывают из школы, он уходит (и перестает отвечать за все что там происходит) но как только ГП валит василиска- тут же возвращается и спокойно тыкает Люцика как щенка в лужу.
Это внутришкольная возня, к министерству отношения не имеет. С министром там только вокруг Хагрида был вопрос, в результате которого Хагрид в Азкабан попал. Такая себе прибыль


Пятый курс - Дамби сбегает, возвращается в цвете славы победив Волди, Фадж вынужден договариваться... Плюс Фадж, который ярко показал себя идиотом, по сути теряет власть.
Альбус и так был готов договариваться, это не прибыль. Когда Фадж потерял власть - ему на смену пришёл Скримджер (а Фадж стал советником при нём). Тоже без прибыли.


закрытый. :)
Диалог Волди и Дамби по поводу преподавания ЗОТИ.
Том упоминает что Дамби несколько раз предлагали стать министром. Дело происходит в начале 70х.
И сколько из них раз он согласился?


Так что Дамби однозначно опытный и заметный политик.
Заметный, и популярный - да. Политик - нет.


Фадж затевает дурацкую интригу с переносом заседания, чтобы оно прошло без Дамби, а как только тот пришел все, сдувается...
Ну разумеется. Фадж пытается засудить ГП нахрапом, невзирая на закон, но так чтобы ему не предъявили нарушения закона. Без Альбуса - это бы могло получиться, ГП законов не знает, и защитить себя вряд ли смог бы.


Да и до этого мы наблюдаем отголоски "схватки под ковром", когда ГП приходят письма про слом палочки и прочее. Т.е. Фадж устраивает что то, а Дамби это обламывает...
И всё то же самое, Фадж пытается взять нахрапом, наперекор закону. Не вышло, Альбус закон знает. Собственно на суде была попытка сделать то же самое, без Альбуса.


В первую очередь- да.
Но потом то кресло перешло к Дамби, и тут уже к нему вопросы, почему он не устроил суд.
Ни одно из кресел, имевших отношение к посадке без суда к Альбусу не переходило.
Да и даже если бы перешло, вопрос, почему новый руководитель не пересмотрел абсолютно все дела предшественника - без послезнания достаточно бессмысленный.

А что, оно было законным? :)))
И какой же закон оно нарушало? Со ссылкой на законодательство Маг.Британии того времени пожалуйста.
Показать полностью
в результате которого Хагрид в Азкабан попал. Такая себе прибыль
Ну собственно в РЕЗУЛЬТАТЕ с Хагрида были сняты обвинения за Миртл. Так что прибыль была.


Альбус и так был готов договариваться, это не прибыль
Но Фадж не был готов :) его Люциус на золотой цепочке выгуливал :)
А вот тут получилось и Люцик в камере и Фадж готов на что угодно...
Чем выше задирал нос Фадж поливая помоями Альбуса и ГП тем болезненнее ему было падать и тем большее доверие народа получал Альбус после вскрытия Волдика.

И сколько из них раз он согласился?
А нафига оно ему надо? Кресло министра это ответственность, это конкретные результаты у конкретных действий. А Альбус туманные советы дает... Если получилось- то разумеется благодаря его уму, а если нет то видимо кто то невнимательно слушал...


Заметный, и популярный - да. Политик - нет.
Дворнику пост министра не предлагают. Так что однозначно политик.

Фадж пытается взять нахрапом, наперекор закону.
В целом да, я бы даже предположил что атака Фаджа (с подачи Люциуса и по заказу Волди) была направлена прежде всего против палочки ГП. Отобрать и сломать! А там пусть Альбус доказывает что это незаконно...

Но замечу, Фадж у СЕБЯ в министерстве что то продвигает, а Альбус, который в этом министерстве никто, успевает узнавать и обламывать все это в течении единиц часов.
Ну и кто тут крутой а кто лох?


отношение к посадке без суда
Посадка без суда это, например, арест на время следствия. Поскольку суд это как раз результат следствия. А вот то что Сириус остается в тюрьме, а суд так и не состоялся возможно только в двух ситуациях.
Первая- прямое нарушение закона- не имеет смысла для Крауча, поскольку тот уверен в виновности Блека. Он бы красиво раскатал Блека на суде и упаковал на пожизненное, т.е. поступил бы так же как с Белатриссой.
Второе. Дело Блека потеряно где то между ДМП и Визенгамотом. т.е. ДМП закончило следствие и передало дело в суд, а бумаги "потерялись"... Почему именно тут? А потому что в ДМП есть ответственный за дело- следователь, с которого начальство спрашивает, "ну, когда???!!!" Дело то не о краже пары фиников. Вон, Питеру аж орден Мерлина вручили посмертно!
А вот суд как раз и может отложить заседание ввиду большого потока дел.

новый руководитель не пересмотрел абсолютно все дела предшественника
Ага... разумеется. дело касающееся его соратника, смерти другого соратника и сиротства ГП, который постоянно на слуху благодаря усилиям того же Дамби.
Действительно, почему б не забыть о такой мелочи...

И какой же закон оно нарушало? Со ссылкой на законодательство Маг.Британии
Ну, пожирателей как раз обвиняли в участии в ПС, но они открещивались- были под империо. Следовательно состоять в такой организации и заниматься бандитизмом незаконно.
Напоминаю, ОФ не просто тихонько собирался посплетничать о Волди, они участвовали в боевых операциях и несли потери. Ну и очевидно так же убивали или калечили других.
А эти действия всегда и везде незаконны.
Показать полностью
Хихик.

Представил, что фениксовцы отвечают, что ТОЖЕ были под империо.
Чтобы написать комментарий, войдите

Если вы не зарегистрированы, зарегистрируйтесь
ПОИСК
ФАНФИКОВ









Закрыть
Закрыть
Закрыть